長野県諏訪広域スレ・89【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
- 1 名前: マタリン子 投稿日: 2007/09/05(水) 20:58:13
ID:sP7S4lvY [ ntngno051127.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
]
- 長野県諏訪広域スレの第89巻ですー。
(´ー`).。oO(>>300までまったりいきますように…)
荒らし・煽りレスはスルーですよ〜
信州諏訪地方六市町村にまつわる自然・観光・産業・グルメ・歴史・ショッピング、
太鼓祭り、お舟祭、諏訪よいてこ、茅野どんぱん、富士見おっこう、原村よいしょ祭り等
身の回りの話題までなんでも語りましょう。
諏訪大社、諏訪湖、花火、温泉、霧ヶ峰、蓼科、白樺湖、八ヶ岳、入笠山、
LCVデジタル放送問題・FM放送話題、御柱や御神渡り、雪や凍結、諏訪ナンバー、由布姫、街の将来などなど。
秋に岡谷市長選挙があります。(諏訪、茅野市長選挙は4月に終わりましたです)
煽り荒らしAA宣伝その他板ルール・ガイドライン等にひっかかる
イタイ書込みをしたい方は↓へどうぞ。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1186137125
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1186137125
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1186137125&BBS=kousinetu(
携帯端末用 )
前スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1187699878
過去ログ・関連スレ
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2244.htm
非常時避難スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/5844/1187538362/
- 2 名前: マタリン子ふぁん ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/05(水) 21:03:10 ID:bhb6wxkw [ 202.122.192.129 ]
- >>1
スレたてに感謝申し上げます。
- 3 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 00:26:43
ID:OR1u7Qns [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>1
スレたてに感謝申し上げます.
この連続で300まで逝ったら大笑い
- 4 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 08:06:15
ID:OR1u7Qns [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>1
スレたてに感謝申し上げますw
マツキヨ× ファミドラ○
確定のようだね
看板には「マツモトキヨシグループ ファミリードラッグ〜店」て入るらしい。
- 5 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 11:04:00
ID:OR1u7Qns [ vip1.lcv.ne.jp ]
- LCVの100Mbpsサービスっていつ始まるかわかる人いる〜?
- 6 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 17:34:22
ID:NfC8LR4I [ i219-165-251-62.s02.a020.ap.plala.or.jp
]
- スレたて乙ぅ!
前スレ298ですが少し台風を気にしながらレスをしようかと考えております。
多分ただの通り雨くらいになるんだとは思いますが、
一応チェック役を請け負おうかと
- 7 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 18:20:36
ID:2TC0tIR6 [ i121-116-93-81.s04.a020.ap.plala.or.jp ]
- テレビ信州のリアルタイムって番組で天気関係で
南部の諏訪地方といってたが諏訪地方って天気予報の区分では中部じゃないのかい?
- 8 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 18:33:50
ID:OR1u7Qns [ vip1.lcv.ne.jp ]
- こりゃマジで来るかもな・・・
- 9 名前: ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/06(木) 19:08:26 ID:OR1u7Qns [ vip1.lcv.ne.jp ]
- 夕刻の釜口水門の開け方は普通だったぞ
- 10 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 19:30:50
ID:QO7SImAk [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]
- 「かすり」で済むといいですね。
http://www.jma.go.jp/jp/radame/index.html?areaCode=207
参考
http://www.jma.go.jp/jp/radnowc/index.html?areaCode=207
http://www.chuden.co.jp/kisyo/
http://www.river.go.jp/nrpc0304gDisp.do?mode=BOSAI&officeCode=21831&obsrvtnPointCode=38&timeAxis=60
http://www.river.go.jp/nrpc0304gDisp.do?mode=BOSAI&officeCode=21831&obsrvtnPointCode=8&timeAxis=60
短時間豪雨、突風に注意っていうとこか。
- 11 名前: 10 投稿日: 2007/09/06(木) 19:55:09
ID:QO7SImAk [ 202.122.229.74 ]
- >6
「ありがとう」言うの忘れた。(恥)
- 12 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 19:57:18
ID:OR1u7Qns [ vip1.lcv.ne.jp ]
- 明日会社休みにならないかな
朝7時じゃもう通り過ぎてるかな
- 13 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 20:08:23
ID:gQ0npTw6 [ gd-dm42-0003.lcv.ne.jp ]
- あの災害がトラウマになってます…
- 14 名前: ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/06(木) 20:15:41 ID:OR1u7Qns [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>12
おれんとこは、朝5時見極め
だから早く寝る、皆さんお休みなさい!
- 15 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 20:36:06
ID:N7a7ztWQ [ pl457.nas921.nagano.nttpc.ne.jp ]
- 諏訪市の方でサイレン聞こえるけどなに??
- 16 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 21:05:03
ID:pWQEeWgI [ softbank220009238020.bbtec.net ]
- 明日はフレックス休暇で休みにしました。
四月から製造業に転職したんだけど、フレックス休暇が10日もあって
ほとんど使い切れないだけど製造業ってこんなに休み多いなんて知らなかった。
しかも職場の人が台風だから休みますっていってたから便乗したら全然OKでちょっと
びっくりした。
転職してよかった
- 17 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 21:08:21
ID:FwLTH7ww [ 124.246.128.32 ]
- 茅野市豊平・北山・東急リゾート付近で停電が発生した模様、
一部信号機も消えてる。
国道142号では法面の落石が発生した模様。
以上ソースは21時前のLCV-FMなんだが、どこか他の情報ソースってある?
- 18 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 21:14:57
ID:6V39n0Bc [ i220-221-223-116.s05.a020.ap.plala.or.jp
]
- 犬を玄関に保護したんだけど、牛乳拭いた雑巾みたいにクセー!!
はじめていっしょに風呂入ったけど、意外とチ○コでかくてショックだ。
- 19 名前: 10 投稿日: 2007/09/06(木) 21:48:00
ID:QO7SImAk [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]
- 台風スルーで秋の風
- 20 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 22:19:38
ID:OR1u7Qns [ vip1.lcv.ne.jp ]
- ん〜 我が家(諏訪市)は虫の鳴き声まで聞こえちゃってるが・・・
本当に台風来るの?って感じ。
油断禁物 これからかな?
- 21 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 22:29:27
ID:QO7SImAk [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]
- >>20
経験則は大事だから・・・。
- 22 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 22:34:58
ID:NfC8LR4I [ i219-165-251-62.s02.a020.ap.plala.or.jp
]
- 一応、暴風域に入る確立と台風の経路図です。
http://www.jma.go.jp/jp/typh/storm-322.html?t=0704
http://www.jma.go.jp/jp/typh/070924d.html
既に15m/s以上の強風域には入っているみたいですね
これから明日朝にかけて25m/s以上の暴風域に入りそうです
注意するに越したことは無いですが、窓越しに虫の鳴き声がここでも・・・
- 23 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 22:51:16
ID:OR1u7Qns [ vip1.lcv.ne.jp ]
- とりあえず日付変わってから明日昼までは最も注意しといたほうがいいね。
- 24 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 22:59:12
ID:bTUrt2p2 [ wtl7sgts55.jp-t.ne.jp ]
- 今回の進路だと雨と風が強いのは東側だから諏訪にはほとんど影響ないでしょ 南からの湿った空気も八ヶ岳の裏に抜けてるから諏訪はほとんど雨量ないよ
- 25 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 23:01:17
ID:3CKQajY6 [ wacc3s3.ezweb.ne.jp ]
- 辰野住民なんだけど雨風すごくて家が吹き飛ばされそうな勢いなんだけど諏訪方面はそんなでもないの?
- 26 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 23:03:37
ID:NfC8LR4I [ i219-165-251-62.s02.a020.ap.plala.or.jp
]
- ですね
これから雨も強くなりそうな予報がでてますから
滑って転んでなんて事が無いようにお気をつけて!
- 27 名前: ↑ 投稿日: 2007/09/06(木) 23:06:27
ID:NfC8LR4I [ i219-165-251-62.s02.a020.ap.plala.or.jp
]
- >>23さんに対してのレスです
>>25
岡谷は虫の音が・・・ これからなのかな
- 28 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 23:11:58
ID:lsH9Iyrg [ wacc3s4.ezweb.ne.jp ]
- 辰野は夕方からすごかったよ。怖くて眠れない…諏訪もこれからかも。皆さん気を付けて下さい
- 29 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 23:26:36
ID:QO7SImAk [ 202.122.229.74 ]
- 見た
http://www.river.go.jp/nrpc0304gDisp.do?mode=BOSAI&officeCode=16176&obsrvtnPointCode=546&timeAxis=60
- 30 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/06(木) 23:50:18
ID:/PlzR9rg [ p624f35.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- 諏訪湖もまだ余裕だねぇ
http://www.lcv.ne.jp/~suwaken/i/Ryuiki.html
- 31 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/07(金) 02:11:13
ID:XC3UOpPQ [ pd34ea3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- 前スレの岡谷の湊のミスターバーグ2階、しゃぶしゃぶ食べ放題についてさらに質問。
味などレポートよろしく。
平日昼1000円でもカニ食べられますか?
- 32 名前: ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/07(金) 02:21:50 ID:dFeUHYPM [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>18
カイセンは大丈夫?最近野生動物にはやってるらしい。
>>虫の音
俺ん家も風邪の音より虫。
>>22
貴重な資料をありがとうございました。
- 33 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/07(金) 03:01:25
ID:JBJiPJyo [ pv51proxy08.ezweb.ne.jp ]
- 雨は差ほど降ってはいないが、時折吹き付ける風は物凄いよ @岡谷
間違いなく暴風に入っているな。
- 34 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/07(金) 04:41:57
ID:cR/sVPsQ [ wbcc3s05.ezweb.ne.jp ]
- >>31
たった千円なんだから、自分で行ってくりゃいーじゃん
- 35 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/07(金) 06:42:43
ID:dFeUHYPM [ 202.122.192.129 ]
- こりゃ会社は通常通りかな・・・。
- 36 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/07(金) 10:44:07
ID:dFeUHYPM [ vip1.lcv.ne.jp ]
- ↑
学級閉鎖を願う小学生か!
- 37 名前: ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/07(金) 12:39:44 ID:dFeUHYPM [ 202.122.192.129 ]
- >>36
笑った。中高生かもね。
>>台風
関東では水不足を解消する恵の雨になったの?
- 38 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/07(金) 14:23:25
ID:dFeUHYPM [ vip1.lcv.ne.jp ]
- 中央道 何かあったの?サイレンに凄かった
- 39 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/07(金) 18:47:55
ID:YdO7g0Ho [ pv01proxy02.ezweb.ne.jp ]
- >>38
諏訪インターと岡谷ジャンクションの間で車両火災とラジオで言ってた
- 40 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/07(金) 20:13:10
ID:dFeUHYPM [ 202.122.192.129 ]
- 人柱としていってまいりました、ミスターバーグの2階。
スタミナ太郎を真似て個人でやってみましたーって感じでしょうか。
- 41 名前: (除雪) 投稿日: (除雪) [ (除雪)
]
- (除雪)
- 42 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/08(土) 09:12:29
ID:y0izZ2fc [ i121-116-93-81.s04.a020.ap.plala.or.jp ]
- >>40
で、結局味とボリュームはどうなんすか?
- 43 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/08(土) 15:04:21
ID:RpgHNqXE [ p62dd1a.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
- 屑肉でもたらふく食えれば1000円でも安いと思う貧乏臭さが嫌だな
- 44 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/08(土) 17:32:51
ID:GFyYsBkA [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]
- ご近所の「がんばり店」を
さりげなく紹介すれば「品格」があるのに・・。
- 45 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/08(土) 18:55:44
ID:qX6dNqxE [ ntngno036250.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
]
- !?何のサイレン?!
- 46 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/08(土) 18:57:11
ID:qX6dNqxE [ ntngno036250.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
]
- 火事か…びっくりした
- 47 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/08(土) 18:58:25
ID:pNrK6GBI [ i121-113-41-186.s05.a020.ap.plala.or.jp
]
- 下諏訪で火事
- 48 名前: 雪んこ 投稿日: 2007/09/08(土) 19:03:53
ID:JjA4sw22 [ pbf1-021.valley.ne.jp ]
- 下諏訪のどこ?
- 49 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/08(土) 19:06:40
ID:tWOZ.3Ug [ 202.122.192.129 ]
- 下諏訪の「トモノバシ」って言ってるけど、どの辺?
- 50 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/08(土) 19:07:21
ID:tWOZ.3Ug [ vip1.lcv.ne.jp ]
- 国道沿いみたいだけど、どの辺だろ???
- 51 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/08(土) 19:08:06
ID:pNrK6GBI [ i121-113-41-186.s05.a020.ap.plala.or.jp
]
- 「とものまち」ってきこえた@おかや
- 52 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/08(土) 19:10:18
ID:tWOZ.3Ug [ vip1.lcv.ne.jp ]
- 下諏訪友の町ですね。国道封鎖してくれって消防の人達が言ってます。
ってことは、国道沿いなのかな?
- 53 名前: ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/08(土) 20:07:34 ID:tWOZ.3Ug [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>友之町
http://map.yahoo.co.jp/address?ac=20361&az=32
でたぶん普通に出ると思う。でも俺も知らなかった。
- 54 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/08(土) 20:34:25
ID:llcU8q3k [ ntngno079244.ngno.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
]
- 携帯のカメラで火災現場の写真撮ってるヤツ居たけど、あれって端で見てて最低だな
- 55 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/08(土) 20:36:34
ID:w0hFUWrI [ softbank221028120103.bbtec.net ]
- 原因が放火だったらそいつが犯人だ
- 56 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/08(土) 21:02:30
ID:tWOZ.3Ug [ vip1.lcv.ne.jp ]
- ブログに写真載せてる奴が居たらそいつが犯人だ
- 57 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/08(土) 21:46:05
ID:KrdoSVRk [ wbcc9s09.ezweb.ne.jp ]
- >>54
火事場の野次馬は全員警察に顔写真とられてるからねぇ
大抵放火犯は現場の野次馬の中にいるから
あんまり野次馬やってると警察にマークされると言うのに
- 58 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/09(日) 00:35:16
ID:5aLzY4To [ i121-116-93-81.s04.a020.ap.plala.or.jp ]
- 諏訪市にイトーヨーカドーとかジャスコとか作ったらつぶれる?
- 59 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/09(日) 01:28:42
ID:trzt5bzA [ ntngno079244.ngno.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
]
- つぶれるって、何が?
- 60 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/09(日) 01:47:23
ID:SeHPYCps [ 202.122.192.129 ]
- 諏訪ステーションパーク信号あたりから茅野方面を見ると、
高い建設中の建物が目に飛び込んできた。
この建物はマンション?
今まで諏訪地方で見たなかで一番高い。
20階ぐらいあるプチタワーマンションか。
- 61 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/09(日) 02:16:34
ID:o.WpGQRE [ pd34ea3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>40
情報どうもです。味などどうでしたか?
平日なかなかいけないので休日いこうと思ってますが、
休日は1480円らしいですね。
1.5倍でも行く価値ありますかねぇ?
- 62 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/09(日) 04:35:59
ID:hx52ccMQ [ wbcc7s15.ezweb.ne.jp ]
- >>60
ホテルらしいです
- 63 名前: ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/09(日) 04:44:39 ID:SeHPYCps [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>60
諏訪地方に20階?対応のはじご車なんてあった?
よく許可が出たね。ぬ?華乃井がそれぐらいか?
- 64 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/09(日) 08:02:22
ID:nR7WmERc [ i121-113-25-153.s05.a020.ap.plala.or.jp
]
- 最近マンションがあちこちで建ってるけどそんなに需要あるのか。
- 65 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/09(日) 08:33:47
ID:ZXmRDkHo [ p62dd1a.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
- >>62
事務所と表示されてるよ
- 66 名前: 40 投稿日: 2007/09/09(日) 08:59:46
ID:SeHPYCps [ 202.122.192.129 ]
- >>61
味は可もなく不可もなく。
基本がしゃぶしゃぶです。たれは、市販ものを使っていますから
大きく外れることはありません。
ポテトサラダなども、おそらく業務用食材店のもの。
アイスクリームは、シャ○レーゼかな。
肉は、しゃぶしゃぶ用というよりもすき焼き用。
だんごになった状態でおいてあります。
(きれいに並べてはない)
豚と牛、あともうひとつ(失念)、ウインナー。
フルーツも、すいか以外は冷凍か缶詰。
ライチ、フルーツポンチ、洋ナシがありました。
ケーキは、5種類。
チョコレートケーキ、チーズケーキ、など。
最近あまり見かけない、スーパーで一個100円で
売っているような物です。取り立てておいしくはありませんが
食べられないほどまずいものでもなかった。
ドリンクは、無料で飲み放題(スタミナ太郎は有料)
ファミレスにあるドリンクバーの機械が1台。
ペプシ、アイスコーヒー、アンバサ(みたいなの)
烏龍茶、オレンジジュース。コノくらいしかありません。
いずれも冷たい飲み物で、暖かいものは、あいてなかった。夏だから?
看板に「マグロ」と書いてありましたが、どこにもありません。
ひょっとして、店員のおねーち(ry
蟹は好きではないので食べませんでした。
乾かないようにビニールかぶせてあったけど。。。
1480円で行く価値は・・・ないなぁ。
よほど大食いで、どこに食べに行っても2000円は
食べてしまう人なら、いいかも。
間違っても、デートには使えません。
こんなレポートでよろしいでしょうか。
- 67 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/09(日) 09:21:30
ID:SeHPYCps [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>66
レポ乙です。
- 68 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/09(日) 10:22:54
ID:GV8VDGtg [ wbcc9s07.ezweb.ne.jp ]
- >>66
前はマグロちゃんとあったんだけどねえ。台風で入荷無かったのかね?
マグロと甘エビはうまかったぞ。ただししゃぶしゃぶでなく生で
夜の方が品ぞろえ多いのかね?
ちょっと風か強いけど、外席解放したらいいと思うんだが
あと鳥しゃぶがあってもいい。
しゃぶしゃぶだから焼きより油を落とせるし食べ放題だから、肉がっつり喰いたい時にはいいんじゃない?
酒も種類あった気が
- 69 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/09(日) 10:50:24
ID:o.WpGQRE [ pd34ea3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- 諏訪でガソリン最安値の店ってどこでしょうかね?
俺は139円/gでいつも入れてます。
- 70 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/09(日) 12:39:40
ID:zNbTS91A [ 203.191.216.193 ]
- >>66
それって平日は1000円で食べ放題ってこと?
- 71 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/09(日) 14:03:29
ID:SeHPYCps [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>54 55
56
人の不幸を目の当たりにして何も感じない人は、人を傷付けても平気な最低人かもしれないな。
人としての温かい心がない人間ほど醜いものはないよ。
一個人としては、人の不幸を面白おかしく取り扱うのもそれと同義であると思う。
姿を隠せるインターネットでの行動はその人の真の姿を映し出す鏡とも言えるかな。
- 72 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/09(日) 16:02:04
ID:QhQu17d. [ p802e8b.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
- >>54
つーか、写真とってる奴と野次馬で見に行ってる奴の違いがわからん。
- 73 名前: 71氏 投稿日: 2007/09/09(日) 16:58:32
ID:SeHPYCps [ 202.122.192.129 ]
- >>72
写真をとったとか野次馬だとかは問題じゃないのかもしれない。
火事によって辛い思いや悲しい気持ちになっている人がいるかもしれないのに、
そういう人の気持ちを察することもできない人のことを最低人と呼称してみた。
人が傷付いているのを見て、助けるどころか、さらに追い討ちをかけることを
平然とでできる人も現実にいるからね。
学校のいじめもそういった最低人によるものなのかもしれないな。
- 74 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/09(日) 19:02:29
ID:SeHPYCps [ 202.122.192.129 ]
- >>69さん
どこのスタンドですか?
- 75 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/09(日) 19:38:07
ID:ZaLcs7mo [ 171.69.102.121.dy.bbexcite.jp ]
- >>58
高島城近くのコスコは、昔ジャスコだった。
- 76 名前: 40 投稿日: 2007/09/09(日) 22:25:04
ID:SeHPYCps [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>70
はい、平日昼のレポートです。
>>68
マグロ好きなんで、かなりがっかりしました。
台風で欠品ということは
冷凍ではなく近海ものの生しか使ってないのでしょうか。。。
お酒は、カクテルは缶のようですね。
サントリーのカクテルパートナーが何本も入ってましたから。
- 77 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/09(日) 23:11:58
ID:SeHPYCps [ vip1.lcv.ne.jp ]
- その様子だと完全に単価計算できそうだなwww
- 78 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/10(月) 01:10:59
ID:cuWjeS5s [ 49.170.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp
]
- >台風で欠品ということは
冷凍ではなく近海ものの生しか使ってないのでしょうか。。。
いや…それはありえないと思うよ
- 79 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/10(月) 01:23:21
ID:kaP8ryNU [ 202.122.192.129 ]
- >>75
それで思い出した。前スレでもちょっと話題になった
コスコの向かいに出来た高島城食堂、なかなかいいよ。
- 80 名前: 居酒屋ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/10(月) 12:46:40 ID:kaP8ryNU [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>79
高島食堂は、居酒屋代わりにもなるの?
- 81 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/10(月) 15:13:32
ID:kaP8ryNU [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>80
今は、夜の営業がないので無理なのでは・・・?
21日がら夜の営業が始まるって看板が出てました。
- 82 名前: ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/10(月) 16:19:47 ID:kaP8ryNU [ 202.122.192.129 ]
- >>81
レスありがとうございました
- 83 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/10(月) 17:45:27
ID:EF9C3LQk [ 203.191.217.174 ]
- 高島食堂って何?
もしかして、豊科インター近くの豊科食堂と同じ所かな・・・・
最近、塩尻だか松本にも似たような所が、国道沿いにあったような
- 84 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/10(月) 18:12:26
ID:IYMpJj0Q [ p62dd1a.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
- >>70
俺も139円。
きっと同じ所だね 。
- 85 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/10(月) 18:16:08
ID:IYMpJj0Q [ p62dd1a.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
- ヤベー
>>69ダタ
- 86 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/10(月) 18:18:25
ID:EF9C3LQk [ gd-dm61-0430.lcv.ne.jp ]
- >>69
>>85
諏訪って今日位から139円になってない?
今日、松本・豊科行ってきたら139円だったよ。
- 87 名前: 自動車ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/10(月) 18:26:31 ID:kaP8ryNU [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>86 85
84皆様
貴重な情報をありがとうございました。
>>81様、再度です
実は焼き魚のおいしい店を探してます。
伊呂波以外まだみつけてない。
- 88 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/10(月) 23:03:49
ID:jQ9WgWE2 [ i121-116-93-81.s04.a020.ap.plala.or.jp ]
- 諏訪で139円なんてないら?
粗悪?なこたぁないか
- 89 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/11(火) 00:59:11
ID:Ykwyzldw [ 202.122.192.129 ]
- 満タンで入れて来ちゃったよ・・・145円で(泣)
- 90 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/11(火) 02:26:54
ID:zR4diiXI [ softbank220009234025.bbtec.net ]
- 岡谷でヒカリゴケが生えてるって聞いたんだけど、
普通に観に行けるのかな。
- 91 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/11(火) 05:30:14
ID:Ykwyzldw [ 202.122.192.129 ]
- 古墳?
http://homepage2.nifty.com/o-obuta/kofunn/nagano/okaya/karoutoisi/karoutoisi.html
- 92 名前: ひかりものファン ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/11(火) 12:02:45 ID:Ykwyzldw [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>90 91
http://www.botanic.jp/plants-ha/higoke.htm
個人図鑑でも紹介されているね。荒らされてないか心配。
- 93 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/11(火) 18:21:43
ID:DmD5rJCs [ wbcc3s05.ezweb.ne.jp ]
- 退屈じゃのう…
- 94 名前: ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/11(火) 20:02:39 ID:Ykwyzldw [ 202.122.192.129 ]
- >>退屈
うらやましい
- 95 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/11(火) 21:13:44
ID:NjOY6FG6 [ wbcc9s13.ezweb.ne.jp ]
- >>94
どうした
- 96 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/11(火) 21:26:02
ID:S5PnTOmM [ p62dd1a.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
- 前ちの市長が17時30分頃人身事故起こした
電信柱は折れ相手の車は横転の大事故だった
けが人も出たんぢゃ無いかな
どちらが悪いかは知らん
- 97 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/11(火) 21:35:57
ID:Ykwyzldw [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>96kwsk
- 98 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/11(火) 21:58:23
ID:S5PnTOmM [ p62dd1a.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
- 見ただけだから詳しい事は知らん
明日の朝刊にでも載るんぢゃ無い?
- 99 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/11(火) 23:37:54
ID:u19H5v4M [ p2150-ipbf02tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
]
- >>94
俺も公務員の時はそう感じたものよ...。
- 100 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/12(水) 00:10:55
ID:Q9ixWQgo [ 202.122.192.129 ]
- どこで事故だったんですか?
- 101 名前: 世間話ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/12(水) 08:01:35 ID:Q9ixWQgo [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>94
ありがとう
>>99
笑った。
>>事故
これからもう一度新聞を点検する。
今朝は気がつかなかった。
- 102 名前: ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/12(水) 12:38:07 ID:Q9ixWQgo [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>95
ありがとう 94は自分だった
- 103 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/12(水) 15:18:43
ID:Q9ixWQgo [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>96そのネタホント?
- 104 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/12(水) 16:24:35
ID:Rfmve2kA [ aa2005020434007.userreverse.dion.ne.jp ]
- このスレッドのコテハンウザイ!マジで。
- 105 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/12(水) 19:47:13
ID:WaZdhNno [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]
- 「おはようトピ」化計画。
- 106 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/12(水) 20:14:07
ID:cwsh1iMk [ i220-221-223-116.s05.a020.ap.plala.or.jp
]
- 諏訪湖SAって外から入っちゃダメかな。
あそこの塩ラーメンが素っ気ないんだけど、無性に食べたいな。
- 107 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/12(水) 20:26:07
ID:k2ouqEUk [ z121.124-44-15.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 外からでも大丈夫だよ
- 108 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/12(水) 21:17:18
ID:wy2ffZP2 [ softbank220009132090.bbtec.net ]
- 来週東京の宮坂君の家に遊びにいきます
- 109 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/12(水) 21:17:53
ID:4YYpWyHk [ softbank220010205155.bbtec.net ]
- この地域のアルバイト情報で良いサイトありますか?
無料情報誌のJOB POSTかハロワしか知らないので・・・
- 110 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/12(水) 21:57:11
ID:wy2ffZP2 [ softbank220009132090.bbtec.net ]
- 俺の時代きたわ
おやすみ
- 111 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/12(水) 22:04:26
ID:Q9ixWQgo [ vip1.lcv.ne.jp ]
- スエヒロのしゃぶしゃぶ食べ放題ってどんな感じ?
行った事ある人教えて下さいな
- 112 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/12(水) 22:55:12
ID:ZWhHg4rI [ p62dd1a.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
- 俺、良く行くよ。
肉も良いし店員の教育も行き届いてる。
同じ物を銀座スエヒロで食べると倍してる。
- 113 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/12(水) 23:08:47
ID:RoXkuwS6 [ wbcc9s07.ezweb.ne.jp ]
- >>108
宮坂君カワイソウス
>>112
その分ほかの店と比べると高いけどね
- 114 名前: ラーメンふぁん ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/13(木) 04:58:39 ID:1vou20WY [ 202.122.192.129 ]
- >>109
こんなの見つけた
http://izumijuku.co.jp/company/saiyou/bosyu.html
>>106
このごろ人気で路上駐車になるみたい。
塩ラーメン情報をありがとうございました。
俺は知らなかった。
- 115 名前: 69 投稿日: 2007/09/13(木) 05:12:27
ID:B4pdyQ2Y [ pd34ea3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- みんなガソリン高いところで入れてるんだな。
現金会員カード作らないといけないけど、俺が入れているところはずっと139円だったな。
他より5円以上も安いので、特に大型車に乗ってる人は、かなりの節約になるんだけどね。
おまけにセルフでなくてちゃんと入れてくれるし、土日ならサービスでティッシュ1箱くれる。
給油のたびに前後左右の窓&ドアミラーも拭いてもらえていい。
だから、俺は減り方が少なくても毎週末にそこで入れるようにしてる。
品質も特に悪くなさそう。知ってる人は他の店に行かないよね。
他のセルフより安いから、店先に値段表示の看板置いてないんだよね。だから知らないと入りづらいかも?
他の店への配慮なのかな?値段表示してくれた方が、他店も対抗して値下げしてくれると思うんだけどね。
ま、チェーン店で4カ所ぐらいスタンドあるので、探してみてね。
- 116 名前: 69 投稿日: 2007/09/13(木) 05:30:44
ID:B4pdyQ2Y [ pd34ea3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- ちなみに現金会員カードは無料ですぐに作ってくれます。
- 117 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/13(木) 05:32:08
ID:B4pdyQ2Y [ pd34ea3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- 茅野のマックスバリューの近くのパチンコや潰れたね。
今度何ができるの?
- 118 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/13(木) 05:35:14
ID:1vou20WY [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >108 僕の友達の東京の宮坂君はS○NYの○×ステーション開発の一員で世田谷の一戸建てに住んでいます。
- 119 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/13(木) 09:53:15
ID:1vou20WY [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>104
そういうのは2ちゃんでやれや
ところで、何で個人情報が飛び交ってんだ?
- 120 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/13(木) 10:14:45
ID:1vou20WY [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>115
宇佐美じゃねえのかよ
- 121 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/13(木) 10:52:18
ID:nNxLh2N6 [ ps39.suite2.arena.ne.jp ]
- [ pd34ea3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
]
こいつウザ
食べ放、行く価値ありますか?、オレの行くスタンドは安いよ…
オマエの日記帳にでも書いとけw
- 122 名前: 節約ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/13(木) 12:51:14 ID:1vou20WY [ 202.122.192.129 ]
- >>120
ありがとう
- 123 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/13(木) 13:24:49
ID:1vou20WY [ 202.122.192.129 ]
- 今日開店ファミドラ安くね〜
20%オフって普通の売り出しと同じじゃんw
SARIもマルキョウと比べたら一部高いしwww
- 124 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/13(木) 13:38:55
ID:1vou20WY [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>104や>>121のようにこのスレに書き込む人をウザイとかいう方のほうがウザイのは言うまでもない。
まぁ>>1に書いてあるとおりなのに、かまってしまう俺もウザーw
でも、またりん子の悪口だけは許さん
- 125 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/13(木) 14:51:13
ID:yaT84sGA [ softbank221028080173.bbtec.net ]
- >96
自分が市長時代に改善要求の出た交差点。
交通が激しいから一時停止の標識だけじゃ危ないから信号をつけるように要求が出てたが
そんなもんちゃんと一時停止すれば大丈夫とつっぱねた。
しかしまさにその交差点で一時停止無視して事故った。
と聞いたよ。現職中じゃなくてよかったねwww
- 126 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/13(木) 17:59:02
ID:1vou20WY [ 202.122.192.129 ]
- ↑新聞出てた?
話は違うが俺も昔倒木の危険がある木に対して安全対策をした方が良いと
某新聞社の女の記者と話したら「それなら全ての木を切らないといけない」と
極論言出してつっぱねて来たので諦めた(安全な木まで切ろとは言ってないのだが…)
結局事故や問題が起きるまでは行政もマスコミも動かんよ
- 127 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/13(木) 18:26:19
ID:Mcq4HdUM [ p6e6224.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>125
具体的にどこだ?
- 128 名前: 69 投稿日: 2007/09/13(木) 18:32:48
ID:Mcq4HdUM [ p6e6224.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>121
いや〜。悪かったね。
湊のしゃぶしゃぶ屋にいってみたいんだけど、
平日のランチ時に時間がとれないのと、
案外、店が小さいく、目立たないので躊躇してました。
情報ありがとうございます。
安いスタンドはここに書き込んでもいいんだけど?
他のスタンドの営業妨害とかになるかな?と思ったんで、そこまではやめときました。
では、茅野市内とだけいっておきますよ。
市内に4カ所?スタンドがあって、そのすべてで139円。
現金会員カードも共通で使えるよ。
幹線道路沿いにあるし、まあ市内では有名なところだからわかるでしょ。
- 129 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/13(木) 19:13:54
ID:iUAW4KYM [ i121-115-246-246.s05.a020.ap.plala.or.jp
]
- >>128
だから〜ウサ○・・でしょ?
カードはドコでも共通だから
俺は松本方面からの帰りは塩尻ICの手前で
入れてるよ。諏訪地域単価より必ず安いし・・
- 130 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/13(木) 19:36:02
ID:1HOXrcq. [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]
- まちBコマーシャルって・・・経験則
- 131 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/13(木) 20:12:54
ID:OgKDQ8Ho [ i220-221-223-116.s05.a020.ap.plala.or.jp
]
- カード使用で139円て安いの?
俺は塩尻のジョモで現金136円で入れてるから高く感じる。
- 132 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/13(木) 21:01:20
ID:7GNA9XJQ [ Y121090.ppp.dion.ne.jp ]
- 些細なことで空気が悪くなってきたな。
自転車ノリにはかんけーねーぞ
- 133 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/13(木) 21:53:50
ID:W.sqrwtg [ wbcc10s09.ezweb.ne.jp ]
- お前らこれ食って落ち着け
○←諏訪の月
- 134 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/13(木) 22:44:13
ID:sCJ1pvWI [ p624f35.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- ↑諏訪湖豆かとオモタ
- 135 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/13(木) 23:12:15
ID:1vou20WY [ vip1.lcv.ne.jp ]
- <長野県警>防犯メールに和田アキ子風の髪…不適切とおわび
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070913-00000113-mai-soci
もうちょっと表現考えようぜ・・・。
- 136 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/13(木) 23:50:29
ID:1vou20WY [ vip1.lcv.ne.jp ]
- 犯人かわいそう!
- 137 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/14(金) 01:04:55
ID:J55zNeBw [ pv01proxy01.ezweb.ne.jp ]
- 小泉八雲の「怪談」にある「ろくろ首」で、甲斐の国で僧侶によって退治されたろくろ首の首が、諏訪の町で土に埋められて石碑が建てられた…と聞いたけど、その石碑って実在するのかな?
- 138 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/14(金) 12:00:40
ID:7QjkfF8E [ vip1.lcv.ne.jp ]
- о←諏訪湖豆はこっち
- 139 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/14(金) 12:43:36
ID:7QjkfF8E [ vip1.lcv.ne.jp ]
- 今日はテンホウの日です。
- 140 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/14(金) 14:25:15
ID:.3zyUubQ [ 210-172-27-201.cust.bit-drive.ne.jp ]
- 末広のへのへのもへじってまだやってるよね?
閉店とか移転してないよね?
- 141 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/09/14(金)
17:10:31 ID:KIIFDPYY [ FLA1Aat192.ngn.mesh.ad.jp ]
- タンタン麺うまい
テンホウもう冷やしメニュー無いんだ まだ暑いのに
- 142 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/14(金) 20:47:53
ID:SWpjqO6k [ i121-113-46-60.s04.a020.ap.plala.or.jp ]
- テンフォーの日ってことか?
ちなみにどのくらいやすくなるんだっけ?
- 143 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/14(金) 20:50:55
ID:KcALZkDk [ wbcc9s12.ezweb.ne.jp ]
- 諏訪のガソリンが塩尻、松本より高い件
ぼったくり過ぎて驚いたよ
- 144 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/14(金) 21:06:03
ID:Wb4hmv5s [ z121.124-44-15.ppp.wakwak.ne.jp ]
- なにをいまさら
- 145 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/14(金) 21:10:24
ID:zoC/63E2 [ Y121090.ppp.dion.ne.jp ]
- また来たなガソリンネタ。
話題に火つけてもガソリンが高けーからもったいなくて油注げねーんだ。
- 146 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/14(金) 21:13:22
ID:y2zjBQRw [ wbcc9s01.ezweb.ne.jp ]
- 8円も違うんだから
- 147 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/14(金) 22:30:35
ID:UUNPDaVw [ ntngno012094.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
]
- 宇佐美といえばUCSカードで割引って表示出してたな。
R20塩尻ICで5%、岡谷で3%って露骨だ
- 148 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/09/14(金)
22:32:16 ID:PzoY359s [ FLA1Aao114.ngn.mesh.ad.jp ]
- >>142 140円引きだっけ?
>>145
山梨と比べるともっと違うんじゃないの?
俺もスピードパスと宇佐美以外は怖くて利用出来ない いつも埼玉で給油
- 149 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/15(土) 00:09:26
ID:5wevrKKQ [ vip1.lcv.ne.jp ]
- つい数年前までは松本の方が諏訪より圧倒的に高くて、
ボッタクリとか言われてたのに、なぜ入れ替わった?
- 150 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/15(土) 00:16:26
ID:5wevrKKQ [ vip1.lcv.ne.jp ]
- テンホウの日って、そういう意味だったのね。
初めて知ったよ。
- 151 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/15(土) 02:18:04
ID:ZI0oz7SE [ pd34ea3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>149
実際、現在の長野県内のガソリンの流通は、南松本駅に集中している。
鉄道輸送で関東方面から南松本駅のタンクに貯蔵。その後、そこを拠点に県内各地に配送。
したがって、諏訪の方が松本より輸送コストがかかることになる。
- 152 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/15(土) 02:19:59
ID:5wevrKKQ [ 202.122.192.129 ]
- 私も宇佐美の現金カード会員ですが、今レシートを見ながら電卓をたたいています。
@145円×23L=3335円から会員特典5%引きの3,168円と思いきや
3,233円です。よく見ればガソリン税は値引き対象外とあります。
(145円−税53.8円)×0.95+税53.8円=@140.44円
(145−140.44)÷145=実質3.1%と弱い頭で計算しても、どこの
スタンドでも同じルールですよね。やはり岡谷では宇佐美が一番安いんでしょうか。
- 153 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/15(土) 02:39:27
ID:SSTFNbvk [ i121-113-46-60.s04.a020.ap.plala.or.jp ]
- >>151
でも明らかに松本よりも東信の方が安いのはなぜ?
- 154 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/15(土) 03:41:48
ID:QR7PM.62 [ p3146-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
- >>153
それは日本で最安県の群馬が隣接しているからって
聞いたけど、高すぎて群馬に客が流れない為とか
でも軽井沢は東信の中でも高いよ、隣の御代田町の方がかなり安い。
- 155 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/15(土) 11:07:14
ID:Oyb2NbPw [ SYDfa-03p2-175.ppp11.odn.ad.jp ]
- 東北信が安いのを観てしまうと石商の云う「輸送コストが」ってのは
市況を荒らさない為の言い訳にしか聞こえないわな
- 156 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/15(土) 19:25:24
ID:s2DRVSio [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]
- 今日は市内6校の運動会だったので、
朝6時に「音花火」が「たくさん」あがった。
- 157 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/15(土) 23:43:51
ID:uKeb5ts. [ p62dd1a.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
- 満タン300円程度の違いでガタガタ言う程の問題ぢゃ無かろうに
- 158 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 00:02:54
ID:11ZkOw6s [ p624f35.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- 月2回は満タン給油する漏れにとっちゃ、1回300円はキツい。
なにぶん低所得なんで。
300円x2回x12ヶ月=7200円/年も他の地域より多くガス代払ってるって事だ。
- 159 名前: 142 投稿日: 2007/09/16(日) 00:13:25
ID:ei854t5E [ i121-113-46-60.s04.a020.ap.plala.or.jp ]
- >>150
おそらく十中八九そうではないかと・・・
誰かテンホウの人いたら教えて
>>154-155
群馬県が日本最安とは知らなかった
でもよく考えてみれば東信よりもさらに10円も安いから最安も頷ける
諏訪のあたりでなんか談合でもしてんじゃないの?
- 160 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 00:21:27
ID:rw4yd37I [ wbcc9s05.ezweb.ne.jp ]
- 山梨の市街地で140
セルフ138
ちなみに高速は144だ
- 161 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 00:58:22
ID:EO7Z0.wI [ SYDfa-03p2-51.ppp11.odn.ad.jp ]
- 甲府と松本、塩尻の宇佐美は最近レギュラーの単価が同じ。
高速は単価の改定が一ヶ月遅いんだよね。だから下が値下げすると
割高なんですわ。
- 162 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 03:32:00
ID:ognHmbGc [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>161
高速の単価改定は一週間毎だよ。
- 163 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 03:41:03
ID:i3sX9UJY [ softbank219056190087.bbtec.net ]
- 韮沢に降りて行って市街地に突入する前の道路左に有るセルフが格安じゃ無かったっけ?
去年入れた時は松本よりも10円以上安かったような。JOMOだったかな?
表に表示している価格よりも更に実際は安かったよ。下道であっち方面行く時はいつも
韮沢で補給し、帰りもそこで入れて帰ってる。
GS店同士での談合も有るし、元売り石油会社の段階で長野県にはこの価格以上でって
取り決めもある。
10年以上前に、イチ小売業社が国が決めた備蓄分のタンクも設置した上でフィリピンとかから安いガソリン
(勿論石油関連税は普通に支払い)を輸入して販売しようとした所、直前に通産省に潰されたし。
石油メーカーに巨額の利益を確保させて、天下りに無駄な高給を支払わさせる為に国民には高いガソリンを買わさせるっと。
- 164 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 03:47:07
ID:zfoEwLOQ [ pv51proxy06.ezweb.ne.jp ]
- ガソリンの価格がここまで高騰したのって、湾岸戦争勃発時以来?
俺はガソリンの@をあんま気にしたことないから良くわからないが、生活に影響を及ぼす程のことでは無い気がする。
過去に@100を切ってた頃もあるから、今は確かに高いとは思うが…
- 165 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 08:48:58
ID:W.LT731Q [ gd-cm65-0085.lcv.ne.jp ]
- 茅野市のビーナスライン沿いにある、日替わりパスタが食べられる店の名前を知りたいです。
レストラン森よりは北にあった気がします。
もしかして潰れてはいないかと心配です。
- 166 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 10:06:43
ID:ognHmbGc [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >140
相変わらずやってますよ。
息子さんが湖柳町に「ドラゴン」というお店出しました。
- 167 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 10:32:14
ID:ognHmbGc [ 202.122.192.129 ]
- >>164
自分の車だと、満タンにすると1回5000円強かかるんだよなあ。
100円以下なら3800円弱。この差はでかいよ〜。
- 168 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 10:58:57
ID:ognHmbGc [ vip1.lcv.ne.jp ]
- でかいですな〜。確かに
- 169 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 11:09:11
ID:ognHmbGc [ vip1.lcv.ne.jp ]
- 4ヶ月程前に隣に引っ越してきた、他国籍の家族なんですが、
深夜2時前後毎晩どこかからか帰ってきては、車と会話の声が
五月蝿くて睡眠を妨げられてます。
こんな内容は、どこへ相談したらよいでしょうか?
ちなみに、私は自宅(一軒家)隣は、一軒家の賃貸です。
ご存じの方いらしたら、情報教えていただきたく、書き込みしました。
こんな内容ですみません。
- 170 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 11:10:54
ID:ABduXBDQ [ gd-dm62-0433.lcv.ne.jp ]
- >>169
普通に、大家に言えよ・・・・
- 171 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 11:24:26
ID:RklKqRLY [ p62dd1a.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
- 満タン5000円ってえらく小さい車だよな
俺のは1回1万だ
- 172 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 11:32:16
ID:GhlTiYSY [ i220-221-223-116.s05.a020.ap.plala.or.jp
]
- >>171
プッ それ自慢?
- 173 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 11:34:59
ID:ognHmbGc [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>169
隣の一軒家の大家さんがわかれば相談してみる。
だめなら警察でいいと思う。
昼間とか直接言える機会があれば言ってみてもいいけど、
最近色々あるから慎重に。
- 174 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 12:21:04
ID:As8.sEUU [ wbcc9s13.ezweb.ne.jp ]
- 諏訪より茅野の方が安いという驚愕の事実
- 175 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 13:19:12
ID:ognHmbGc [ vip1.lcv.ne.jp ]
- e燃費http://response.jp/e-nenpi/map/
- 176 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 13:19:51
ID:i3sX9UJY [ softbank219056190087.bbtec.net ]
- 163です。
夜中で頭が寝ぼけてたかも。
韮沢→韮崎 でした。
ついでに市町村合併で名前が変わった?って調べると隣の小淵沢は北杜市と
なっていたけど韮崎市はそのままでした。
- 177 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 14:05:01
ID:ognHmbGc [ 202.122.192.129 ]
- >>170,173
早速のお答え有り難うございます。
説明足らずでした。大家には伝えたが良くならずに
困っていました。警察も考えたんですが、
他に良い案があればと相談書き込みしました。
警察も再検討してみます。
- 178 名前: 牧師ふぁん ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/16(日) 16:11:52 ID:ognHmbGc [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>169
177
国際家族の宗教がキリスト教なら、通っている
教会の教職に相談するのはどう?
キリスト教徒にとって牧師や神父様のお言葉は
大変重みがある。日本での宗教者とは全く違う。
若い教職ならメールやウェブサイトを持ってるかも。
年輩の方なら電話でもいいのでは?
俺ん家の実家(よその県)でも似たようなことがあって、
電話したら翌日には牧師さんが家庭訪問してたぞ。
もちろんご一家はずいぶん変わった。
- 179 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 17:51:33
ID:ognHmbGc [ 202.122.192.129 ]
- アジアの人でしょ?
- 180 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 18:13:42
ID:ognHmbGc [ vip1.lcv.ne.jp ]
- 場所は茅野? 豚汁じゃね?
あいつらよくコンビニに乗り付けてぺちゃくちゃ喋ってるよな。
茅野のコンビニ行くと多国籍でおっかねーよ。
- 181 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 19:26:28
ID:Uc5A8L4g [ softbank221028126234.bbtec.net ]
- セルフ○○提携カード使用価格。
岡谷141.5
松本137(土、日価格)
長野133(土、日価格)
北信安いね〜。
- 182 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 19:52:32
ID:ognHmbGc [ vip1.lcv.ne.jp ]
- なんの花火?
- 183 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 19:57:13
ID:ognHmbGc [ vip1.lcv.ne.jp ]
- さあ?
終わったみたいだね。
- 184 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 20:07:55
ID:VR83OrLA [ z121.124-44-15.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 昼間も鳴ってなかった?
- 185 名前: 花火ふぁん ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/16(日) 20:08:07 ID:ognHmbGc [ 202.122.192.129 ]
- >>179 180
世界の三大宗教はアジア生まれだよ
でも豚を食うならイスラム教徒じゃないね
- 186 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 21:47:32
ID:ognHmbGc [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>182
また犬小屋にこもってしまった。我がペット
9月2日で終了かと思ってたのに 笑
- 187 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 22:19:56
ID:C0Oj9H2o [ softbank220010205155.bbtec.net ]
- >>169
南米系かと思った。外国人は夜勤関係の仕事が多いよね。
派遣か請負なら、夜中の車はその会社の送迎の車だと思うので、
会社の方に連絡するのもいいかも。どこの会社か調べるのは無理かな・・・。
後は、行政に相談してみるとか。
私の市では定期的に身の回りの困り事相談を受け付けてるよ。
対象になるかわらないけど相談するだけしてみるのも。
それ以外だと、近所の人も巻き込んで苦情を言うとか。
連中もゴミ出しとかするなら町内会とは無縁ではいられないはず。
警察に相談する場合、この件は民事になると思うのでなかなか介入しにくいと思う。
何とか警察の扱う内容が混ぜられれば良いんだけど。もちろん嘘は駄目だけど。
要は連中に「静かにしないと近所に警戒されて厄介なこと(警察沙汰)になるぞ」
と思わせればいいはずなので。
昔勤めていた会社で南米系の人達が大量にいたけど、
同じ部署でよく話をする人たちは良く知ってるし良い人達だったけど、
他の部署の知らない人たちは確かに怖かった。
休憩時間に軍隊とか兵器とかの雑誌読んでるし。どういう趣味だよと思った。
- 188 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 22:54:23
ID:IwmgVr36 [ 203.191.221.185 ]
- 彼らは、地声が大きく普通の会話もすべて怒っているみたいで
ほんとに深夜に迷惑です
- 189 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 23:14:28
ID:ognHmbGc [ 202.122.192.129 ]
- 岡谷諏訪だったら警察はやめておけ
まったく頼りにならないどころか、市民を不快にさせるのが得意だから
- 190 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/16(日) 23:45:15
ID:ENs1e8w. [ pd34ea3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- 兎のガソリン高いじゃん。やっぱ茅野の某店の方が安いな。
茅野も他の店は軒並み145円前後だが、あそこは今日も139円+ティッシュ1箱。
- 191 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/17(月) 01:13:28
ID:5fmYZxhA [ i121-115-246-246.s05.a020.ap.plala.or.jp
]
- ガソリンだけでなく、諏訪は物価高いよ!
そんなに富裕層の集りの地域なわけ?
北関東の田舎から来たけど理解不能・・
- 192 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/17(月) 01:26:55
ID:JZsN.Osw [ wbcc9s04.ezweb.ne.jp ]
- >>191
殿様商売が抜けないんだよ
で、生き残れず潰れる
外国人は抗議したら直してくれるけど、
日本人の方が始末に負えない
- 193 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/17(月) 03:32:24
ID:FADCLVT6 [ pd34ea3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>191
観光地というのが影響していると思う。
今日も連休で東京から観光客いっぱい来てたよね。
山の上ならジュース1本200円でも売れるしね。
それで儲かってんだからいいという感覚なんだと思うよ。
- 194 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/17(月) 03:33:40
ID:FADCLVT6 [ pd34ea3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- 諏訪で自動車修理、整備の安い店ってどこでしょうかね?
- 195 名前: !kab- 投稿日: 2007/09/17(月) 10:40:06
ID:lLDdhleg [ gd-dm61-0215.lcv.ne.jp ]
- >>194
うちの親が修理工場経営してるけど、自分がいつも出しているところにお願いしたほうがいいよ。
医者と同じで、過去の修理や点検情報のデータがあるからね。
- 196 名前: !kab- 投稿日: 2007/09/17(月) 10:50:48
ID:lLDdhleg [ gd-dm61-0215.lcv.ne.jp ]
- 一番知りたいことにふれてなくてごめんなさい。
- 197 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/17(月) 13:21:00
ID:PuaI10uI [ 202.122.192.129 ]
- 昨日飯田まで行ってきたんだけど、山本地区の近くの国道通ったら高架の道路が上を交差してた。
あれって、調べたら三遠南信道の延伸区間なんだな。しかも中央道と今年度中につながるらしいけど、需要あるのかな?
ttp://www.cbr.mlit.go.jp/iikoku/osirase/press07/070625-2/index.html
- 198 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/17(月) 15:04:00
ID:uzpSIIp. [ 61.192.186.7 ]
- 昨日の下諏訪レガッタお疲れ様でした。
水が汚いのは確かですが、湖面すれすれからの景色もいいものです。
- 199 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/17(月) 18:06:18
ID:nBDOZziQ [ FLH1Aay018.ngn.mesh.ad.jp ]
- >>163
韮崎のJOMOは安いよね。先週入れて@135円代でした。
洗車カードとセットで会員登録すると更に@4円引きのカードが新発行されていたよ。
- 200 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/17(月) 18:17:47
ID:LvOdDRL. [ p62dd1a.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
- 韮崎まで行くくらいならインター付近の138円で十分
- 201 名前: ウサ○ふぁん ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/17(月) 18:40:04 ID:PuaI10uI [ 202.122.192.129 ]
- >>ガソリン
情報ありがとうございました。さっそく俺も
現金会員になりました。そうですか、洗車カード?
>>198
聞いた話だが、○○レガッタとやらを不愉快に思う
おっさんがいて、赤砂崎あたりで
いちゃもんつけてるらしいね。
まあ、あのあたりで路上駐車してる車に怒るのはわかるが、
スポーツ愛好家にまで八つ当たりしなくてもいいのにね。
>>三遠南信道
おれは、行ってみたい。行って大鹿歌舞伎をみたい。
>>191
原村は富裕層らしいぞ。集金に行くときは
釣り銭の千円札をたっぷり用意しときな。
…と二十年前はよく言われた。今もそうでは?
>>国際家族
で、状況は好転したの?
192氏の指摘するとおり、日本の人にも
困った人が多いのでは?サービス業皆さんは困ってるらしい。
- 202 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/17(月) 18:44:58
ID:Ou2E3jbI [ softbank219056190087.bbtec.net ]
- 富士見に住んでたらドライブがてら行っちゃうかも。
理不尽に高い物を買うのには抵抗あるし。
自分は松本なんで、韮崎方面に行く予定が出来たら、地元での給油は韮崎まで行ける最低限で押さえておいて、
韮崎で満タン。帰りも韮崎で満タンにしてからって感じ。
お笑いネタで5円安い玉子を買いに車に乗って10キロ離れたスーパーまで買い物ってのがあるけど、
自分には安い買い物は一種のアトラクションなので、チャリに乗ってそこまで行ってみっかーって運動を兼ねた動機付けにも。
地域ぐるみで価格表示さえしないようなところでは余分なガソリン使ってでも遠くの健全な所で入れたくなる。
- 203 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/17(月) 19:56:27
ID:LvOdDRL. [ p62dd1a.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
- 俺、クレカで10円割引
- 204 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/17(月) 22:30:09
ID:lhzbpcu. [ ntngno043092.ngno.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
]
- 上諏訪駅に猫が住みついてるね。やたら人懐っこい
誰かが捨ててったらしい。もとは首輪もついてたそうな
- 205 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/18(火) 14:52:05
ID:kxdkm6ww [ softbank221028120103.bbtec.net ]
- 昨日カノラホールで鶴光さんの落語会があったんだな。
誰か行った人いるかな?
- 206 名前: 動物愛護ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/18(火) 17:20:21 ID:RFfvElps [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>204
それはネコさんにとって不幸では?
>>猫サイトを教えてください
例えば204猫さんをひきとってくれる人を
探すサイトってある?どっかの市役所サイトで
見た気がする。
- 207 名前: (除雪) 投稿日: (除雪) [
(除雪) ]
- (除雪)
- 208 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/18(火) 19:46:57
ID:RFfvElps [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>207
あえて踏まないが、またアレか?
- 209 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/19(水) 08:36:03
ID:WRpMSQgg [ pd34ea3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>195
レスどうもです。
実は諏訪に来て間もないもので、殆ど修理らしいことがこれまでなかったんですよね。
一度ファンベルトが切れた程度、あとはせいぜいオイル交換やライトのバルブ交換ぐらいだった。
でも今回はハブ外して足回り修理してもらわないとダメっぽい。
ハブはちょっと自分では外せませんでした。
カシメネジで留めてあるので、たとえ外れても、また締め直すとき困るよね。
なので、工賃安くやってくれるところ探してます。
部品はネットで安く手に入る時代なので、できれば部品持ち込みでやってくれる所希望です。
ここ見てる修理屋さんで「吾こそは」というお店ないですかね?
- 210 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/19(水) 13:08:53
ID:ueIu/68g [ i125-204-222-182.s11.a023.ap.plala.or.jp
]
- 10月に諏訪湖方面に旅行を予定しています。宿泊する所を凄く迷ってます。
油屋旅館か双泉の宿朱白か、できれば彼と二人で行くので、宿選びを
失敗したくないんで・・・みなさんの意見を聞かせて下さい。
- 211 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/19(水) 13:10:46
ID:8GhQlIao [ gd-dm61-0430.lcv.ne.jp ]
- ホテル紅や
- 212 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/19(水) 13:16:22
ID:Ok7wK2dg [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]
- >>210
初島でスルー
- 213 名前: 諏訪湖ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/19(水) 17:13:16 ID:yFx1Bqek [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>210
俺の好みだが
浜の湯>紅や>ぬのはん>諏訪湖ホテル>華の井>朱白>油屋>渋の湯=鷺の湯…
かな。でもこれは50代おじさんの好み。
どれも宴会利用。しばらく使ってないとこもある。下諏訪方面は
他の詳しい人がレスしてくれると思うよ。
- 214 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/19(水) 18:24:09
ID:aWpGznfI [ gd-dm42-0234.lcv.ne.jp ]
- >>210
行き先変更したほうがいいって、
10月の諏訪(いつ来てもだけど)なんてなーんもないよ。
- 215 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/19(水) 18:34:43
ID:C6uQdtfA [ 124.44.38.65 ]
- いつも思うんだがガソリン10円くらいの差どうでもよくね!?
あまりにも貧○くさいからさ!
- 216 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/19(水) 19:02:08
ID:Ok7wK2dg [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]
- >>諏訪湖ファン ◆7UgIeewWy6 様
2chの関連スレ見ないのですか??。
- 217 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/19(水) 19:09:56
ID:sI055KuQ [ st0068.nas931.morioka.nttpc.ne.jp ]
- 大した問題ぢゃ無いのに貧乏してると気になるんだろ
それともタダのケチ?
- 218 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/19(水) 21:04:41
ID:yFx1Bqek [ 202.122.192.129 ]
- >>215 >>217
塵も積もれば山となる って諺知ってる?
- 219 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/19(水) 21:39:02
ID:5ApkXmgA [ 203.191.222.205 ]
- ≫218
多分それが貧乏くさいって言ってるんじゃないの??
確かに何十銭単位で計算されてもね〜。
ちょっと引くわ。
- 220 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/19(水) 21:47:27
ID:NZfW3S1k [ i121-113-46-60.s04.a020.ap.plala.or.jp ]
- ガソリン高い=ド田舎丸出し
- 221 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/19(水) 22:03:00
ID:SIxr7khE [ softbank221028120103.bbtec.net ]
- 例えば片道30分かけて安いガソリンスタンド行って
満タンにして200円位の違いだったら
高くても近場のスタンドに行く
まあ高くついた分は「ずくなし料」だね
- 222 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 00:01:47
ID:VWT0UVTQ [ wbcc9s01.ezweb.ne.jp ]
- 高いガソリンは1000円分しか入れない
満タンにすると重量喰って減りがその分早くなるから
松本あたりに買い物に行ったときに多めに入れる
昔は諏訪でL80円なんて時期があったのが夢のよう
走り屋もガス代高騰で激減したらしいね
- 223 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 00:30:37
ID:vWBZtbVE [ p624f35.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- ガソリン20世紀の終わりの頃には80円台が普通だったのにな・・・
この10年で50%アップって、どんだけインフレだよ。
- 224 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 01:27:37
ID:b8iUihVM [ 202.122.192.129 ]
- >>210
油屋旅館か双泉の宿朱白。なぜこの2つに絞ったのか謎だが、
彼と二人ってんなら朱白の方かな。眼前に諏訪湖が見える部屋を取れば、
綺麗な夕焼け、夜景をを部屋から二人で…って感じがいいっすよ。
油屋はやや奥まってしまうので諏訪湖の手前にカラオケ屋やら
朱白が(笑)視界に入ってしまいます。部屋や料理なんかはいいんだけどね。
- 225 名前: 初島ファン 投稿日: 2007/09/20(木)
01:36:17 ID:b8iUihVM [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>213
俺の好みだが
ぬのはん=鷺の湯>諏訪湖ホテル>紅や>浜の湯>油屋>朱白=緑水|華の井=レイクサイド…
かな。おお、なぜこんなに違う?笑?
- 226 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 02:06:27
ID:7wwSfc2. [ pv51proxy07.ezweb.ne.jp ]
- >>210様
まずは、数ある観光地の中から上諏訪温泉を
セレクトしていただいたことに感謝申し上げます。
私個人の見解ですが、
>>224氏
と同じく、宿泊を何故この2つに絞ったのかは解りませんが…
絶景を含めた雰囲気重視ならば朱白を…
旨い料理を堪能したいのならば油屋をお薦め致しします。
- 227 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 04:19:19
ID:iEIv9N22 [ wbcc3s03.ezweb.ne.jp ]
- >>210氏がなぜ油屋と朱白に絞ったか?
油屋と朱白の旅行サイトの口コミが多いからに一票。
- 228 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 06:57:44
ID:ZGI9VxgE [ i220-221-223-116.s05.a020.ap.plala.or.jp
]
- ラ・セゾンとか言ってみる
- 229 名前: 諏訪湖ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/20(木) 08:01:05 ID:b8iUihVM [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>216
知らないわけではない。おじさんにとっては
スレッド一覧の文字が小さすぎてつらい。
>>214
>なにもない
ないから、のんびり観光したり、会話したりできる。
だから諏訪なのかと俺は思った。
確かになにもない、と俺も思う。
- 230 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 08:23:48
ID:L7QRHop. [ wbcc2s06.ezweb.ne.jp ]
- >>228
ワロタ
オラも1票
- 231 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 08:33:15
ID:b8iUihVM [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>210
俺んち来るか?
諏訪の旅館はどこに泊まってもだいたい3万以上はするが、俺んちただで良いぞ。
>>219
俺もお前のレスアンカーにちょっとひくわw
- 232 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 09:25:13
ID:PEkL4n0U [ st0068.nas931.morioka.nttpc.ne.jp ]
- 湖畔で割安なのが<紅や>9800で湖側に泊まれる。
ナントカキャンペーン中ならもっと…以下自粛。
貧乏は適だ!
とは良く言ったモンだ
- 233 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 09:39:03
ID:y7UP05zU [ i121-115-246-246.s05.a020.ap.plala.or.jp
]
- 警察の方・・夜の巡回中に、
大音量の音楽を流しながら爆音をたてて
走っているバイクのアホを逮捕してください。
(豊田・中州近辺)
- 234 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 09:48:05
ID:b8iUihVM [ vip1.lcv.ne.jp ]
- だから岡谷と諏訪の警察は頼っても無駄と何度…(略
- 235 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 09:58:26
ID:Q8xrAuhM [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]
- >>210 氏は2chの関連スレにマルチポストしてひんしゅくをかっている。
諏訪人や長野県民のフレンドリーシップを確認するのが目的じゃないのかな。
- 236 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 10:05:47
ID:b8iUihVM [ 202.122.192.129 ]
- いや、彼をつなぎとめておくために必死なんだよ。
気持ちはわかるぞ。でも、マルチポストはイクナイ
- 237 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 10:06:13
ID:MIXGMAK6 [ wtl7sgtn01.jp-t.ne.jp ]
- >>232『貧乏は適だ!』
ンな事言ってるから貧乏生活が板に付いちゃうんだよ…
そのうち『貧乏は快適だ!』なんて書込む様になるぞw
- 238 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 10:25:34
ID:b8iUihVM [ 202.122.192.129 ]
- はいはい。金持ちすごいすごい。
たかが10円20円のガソリン代をケチる話なんかスルーすりゃいいのに…
しつこいのも諏訪の市民性が出てるよなw
まぁ自称金持ちの方たちはヒルズでも何でも目指して上京してくださいな。
と、釣ってみる。
- 239 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 11:58:25
ID:b8iUihVM [ 202.122.192.129 ]
- 塩嶺峠、岡谷よりの国道20号で映画か何かのロケやってました?
見た人います?
何の映画でしょ?
- 240 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 12:07:28
ID:vG/6lnwo [ softbank220009132079.bbtec.net ]
- 角上のそばのドラックてらしまとサンロード無くなってスゲー不便
次は何が入るんかね
- 241 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 12:25:09
ID:RjOZqJjI [ 61.45.44.215 ]
- >>239
ひぐらし、、、 は高遠と霧ヶ峰だっけ?
どういうロケだろ
- 242 名前: サンロードふぁん ◆7UgIeewWy6 投稿日:
2007/09/20(木) 12:59:55 ID:b8iUihVM [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>240
無くなったのではなく、文出に移転したのでは?
- 243 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 14:11:56
ID:b8iUihVM [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>241
知らなかったw
>地元のエキストラも多数出演。神社で行われる「綿流し祭」のシーンが撮影された。
ワラタ
- 244 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 14:18:50
ID:Q8xrAuhM [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]
- コテハンウザイという意見があったが、
◆7UgIeewWy6 は グローバルIP取るべきでは。
確かにKY。
- 245 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 14:39:23
ID:b8iUihVM [ 202.122.192.129 ]
- もういいよその話題は…
ぶり返すなよー
自分がしたからって人に押し付けんなよ
- 246 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 14:49:15
ID:YCM9kV5. [ softbank221028120103.bbtec.net ]
- 原村出身の漫画家、伊藤理佐さんと
同じく漫画家の吉田戦車さんが
ご結婚されたそうですよ
- 247 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 16:17:01
ID:tZ6fORJ2 [ i121-113-46-60.s04.a020.ap.plala.or.jp ]
- しかし諏訪はバイクで爆音でわざと走る旧タイプヤンキーが多いな
- 248 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 16:52:56
ID:b8iUihVM [ 202.122.192.129 ]
- 二輪もだけど四輪でもいるね。諏訪に特別多いとも思わないけど。
音の大きさはともかく、シフトタイミングが下手糞な奴が多いのが気になる。
あれもわざとなのかね。ミッション痛みそうなんだが。
- 249 名前: 雨ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 17:03:23
ID:b8iUihVM [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>241
詳しいの?ヒントちょうだい!
- 250 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 18:28:56
ID:b8iUihVM [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>248
警察も、違法改造してても走り回ってるだけくらいじゃ取り締まろうとか思ってないんだろうね。
事故起きてからやっと腰上げる
- 251 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/20(木) 18:55:38
ID:pm9I1eSY [ Y121090.ppp.dion.ne.jp ]
- >>249
いや、ひぐらしのロケはとっくに終っているぞ。
諏訪圏での映画・ドラマロケに関しては、諏訪市役所の中にフィルムコミッションという
組織があるから確認してみればいいじゃないか。
- 252 名前: ふぁん 投稿日: 2007/09/20(木) 19:49:46
ID:b8iUihVM [ 202.122.192.129 ]
- >>251
http://www.city.suwa.nagano.jp/contents/Contents_main.asp?BOXNO=2286
これ?ありがとうございました。
- 253 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/09/20(木)
19:52:34 ID:dB0ypiZE [ FLA1Aaj207.ngn.mesh.ad.jp ]
- >>240
まさかお互い同じ日に撤退とは皮肉だよね
どちらか1店舗ならいい立地なのに共倒れとは
- 254 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/21(金) 20:15:10
ID:gxmDc7T. [ wbcc9s04.ezweb.ne.jp ]
- お互いもう1月がんばればよかったなんて考えてたりして
綿半が食料品扱い始めたあたりから客が減った気が
- 255 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/21(金) 22:40:04
ID:tzWwXNVc [ gd-dm41-0271.lcv.ne.jp ]
- >227
そのとおりでしょう。
別の話題
今日明日上諏訪中学校で文化祭開催中。
今日の上中運動会(ミニ運動会)にオリラジが、ハプニング乱入。
生徒代表と徒競走をした!
- 256 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/21(金) 22:46:08
ID:BUDrWNU6 [ vip1.lcv.ne.jp ]
- ステパができた頃って
ウェンディーズあったよなぁ〜
週末の夜といえば
おぎの屋駐車場でナンパが日課だった頃ね。
- 257 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/21(金) 23:23:50
ID:BUDrWNU6 [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>256
ウェンディーズは画期的だったよなぁ〜(‘
.‘)トオイメ
思うに諏訪地域では都会にありがちな店は流行らないのでは?
スタバが出来ても、バーガーキングが来てもスルーされそう。
- 258 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/21(金) 23:25:44
ID:5ThnMBfE [ i121-113-46-60.s04.a020.ap.plala.or.jp ]
- タリーズはじゃあ、がんばってるほうだね
しかし、ドトールがほしいがw
- 259 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/22(土) 04:12:04
ID:bVtHApL6 [ 203.191.216.28 ]
- 社保事務所って土曜日やってたっけ?
- 260 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/22(土) 04:35:53
ID:2pu6PZvI [ vip1.lcv.ne.jp ]
- 社保http://www.sia.go.jp/~nagano/
やってないみたい。
- 261 名前: マタリン子 投稿日: 2007/09/22(土)
10:22:28 ID:QirxNXg. [
ntngno039113.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- すみません。ちょっと早いですが、明日明後日いないので次すれたてました。
>>300でまったりして移動してくださいー
長野県諏訪広域スレ・90【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1190424041
携帯の人↓こちらからどぞー
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1190424041&BBS=kousinetu
- 262 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/22(土) 12:12:55
ID:2pu6PZvI [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>258
立地がいいんだろうね。
でも、駅前のマックは軒並み潰れたな。
- 263 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/22(土) 14:10:36
ID:2pu6PZvI [ 202.122.192.129 ]
- >>258>>262
マックは民間地、タリーズはJR敷地。なんか特約でもあるのかな?
ドトールもいいですね。伊那にあると聞いて一度行ったが、ちょっと感じが違った。
- 264 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/22(土) 14:42:08
ID:gOy4kd56 [ FLH1Abb170.ngn.mesh.ad.jp ]
- ドトールって安いだけじゃん
スタバはまだうまいけど
- 265 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/22(土) 14:57:08
ID:NpHMYm0A [ i220-221-223-116.s05.a020.ap.plala.or.jp
]
- コーヒー飲みたくなった。秘蔵のマッ缶飲むかな。
- 266 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/22(土) 15:47:22
ID:2pu6PZvI [ 202.122.192.129 ]
- 駅周辺に牛丼屋が欲しいお
- 267 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/22(土) 19:03:20
ID:qVAa3N8. [ wbcc17s04.ezweb.ne.jp ]
- 明日、諏訪湖の足湯へ行こうと思います。
何時くらいまで開いているのかご存知の方いましたら教えて下さい。
- 268 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/22(土) 19:08:28
ID:2pu6PZvI [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>267
http://www.pension-raccoon.com/contents/suwa/ashiyu/ashiyu.html
- 269 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/22(土) 19:45:34
ID:VjmQ0sLk [ softbank221028120057.bbtec.net ]
- ほんとは、スタバよりドトールの方が良い豆使っているんだけどな。
やっぱ、コーヒーも雰囲気で飲む所もあるから一概には言えないけど・・・
- 270 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/22(土) 20:23:52
ID:Z0KuS1/A [ wbcc9s04.ezweb.ne.jp ]
- >259
相談窓口やってなかっか?
- 271 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/22(土) 20:26:51
ID:zPJ8DrYg [ wbcc9s10.ezweb.ne.jp ]
- >>257
ステパ、店がすぐ閉店になるエリアがあるよね
何かあるのかね?
- 272 名前: ふぁん 投稿日: 2007/09/22(土) 20:34:42
ID:2pu6PZvI [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>261 マタリン子様
スレたてに感謝申し上げます
>>コーヒーやさん
カタカナ言葉で埋め尽くされたあの「しながき」がこまる。
俺は嫌いなものが少ないから別にいいのだが…
俺だって英語なら日常会話ぐらいする。でもイタリア語はつらい。
>>266
上諏訪駅交番近く、信玄屋敷には牛すじどて焼きがある。
>>255
あの花火は運動会+文化祭だったの?
うちの愛犬がふるえていた。
- 273 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/23(日) 00:28:09
ID:8xaPxWpo [ i121-113-46-60.s04.a020.ap.plala.or.jp ]
- 本来は駅前にはドトールがあるほうが一般的だよね
>>262
駅前のマックをつぶすとは・・・諏訪市民おそるべしっ!!!w
>>263
伊那のドトール俺も行ったことあります
でも、やっぱベル社員の一角だから落ち着いて一服という訳には行かなかったです
伊那より諏訪のが商圏でかいんじゃないんですか?
ならばドトールやはなまるうどんの1つや2つあってもいいんでわ?
- 274 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/23(日) 00:52:10
ID:ZBBWDYF2 [ 202.122.192.129 ]
- 茅野のモスは頑張ってるよな。
立地条件そこまでよくなさそうなのに。
- 275 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/23(日) 01:00:08
ID:Mw4b1rPE [ gd-cm4e-0023.lcv.ne.jp ]
- モスって茅野には2件あるんだっけ
- 276 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/23(日) 01:33:42
ID:ZBBWDYF2 [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>272
>上諏訪駅交番近く、信玄屋敷には牛すじどて焼きがある。
気軽に入れて深夜もやっている、松屋や吉牛が欲しいお
- 277 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/23(日) 01:41:08
ID:ZBBWDYF2 [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>273
>でも、やっぱベル社員の一角だから落ち着いて一服という訳には行かなかったです
もともと、ドトールは落ち着いて飲む店ではない、という印象がある。
安い値段設定や店構えから、若者向けというか。
都内の喫茶店比較だから、あまり参考にならないかもしれないけれどね。
- 278 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/23(日) 01:50:59
ID:JlvEfyGY [ pv51proxy05.ezweb.ne.jp ]
- 30年前までは『角のタバコ屋』というくらい
四つ角の店が繁盛していたことは確かだ。
でも車社会となった近年、特に田舎では交差点付近は鬼門。
商売しづらい場所の定番となった。
駐車場が無いのは愚か、車が停めづらい…
というコトは田舎で商売すのに
最大のネックになったのは間違いない。
- 279 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/23(日) 01:51:05
ID:PTbT1Ih. [ ZP005192.ppp.dion.ne.jp ]
- >>273
かつては諏訪だけではなく茅野、岡谷の駅前にもマックがありましたが、全て撤退してしまいました。
茅野駅ビルの元ドムドムに何か入らないかなあ…。
- 280 名前: 半・茅野市民 投稿日: 2007/09/23(日)
02:55:31 ID:dVJvm696 [ pp93.opt2.point.ne.jp ]
- >>275
駅前の他に沖田の方にありますな、確か放浪美術館の近くに。
昔はビーナスライン沿いの妙な所にもポツンとありましたなぁ…
>>279
あれま、駅ビルのドムドムて潰れちゃったデスカ.........orzシランカッタノネー
駅周りは確かに不便っつーか物足りないですね、市街地の発展に比べて。
やはりクルマ移動の比重が高い生活圏だからですかねぇ…
- 281 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/23(日) 04:21:48
ID:x3ojtFpo [ gd-dm61-0028.lcv.ne.jp ]
- 岡谷のマックは失笑もんじゃなかったか?
電車使わない俺にとっては
マックできたのか、今度いってみるかな
と思って次に店を見る事は二度と無かった
- 282 名前: ふぁん 投稿日: 2007/09/23(日) 07:27:33
ID:ZBBWDYF2 [ vip1.lcv.ne.jp ]
- とすると、上諏訪駅前のまるみつは
表彰状もの?
経営者が二度ほど?変わったけど、30年ほど前から
勤めているおなじみの従業員さんもいるね。
そうだ、連休中になごみの湯へ行っておこう。
- 283 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/23(日) 11:13:37
ID:ZBBWDYF2 [ vip1.lcv.ne.jp ]
- 今日は岡谷市長選投票日です
みなさん済ませましたか?
- 284 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/23(日) 15:55:10
ID:7U.thsOc [ gd-cm69-0027.lcv.ne.jp ]
- >>283
行って来たよ。
暇だったからついでに流鏑馬とか諏訪湖とか回ったんだが今日はどこも道が混んでて駄目だな。
- 285 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/23(日) 16:32:06
ID:ZBBWDYF2 [ 202.122.192.129 ]
- 世間は3連休だしね、しかも2週続けて。
高速道路の情報見てもところどころに渋滞を示す赤表示が・・・。
まあ、どこにも行く予定無いけど。
- 286 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/23(日) 21:44:27
ID:ZBBWDYF2 [ 202.122.192.129 ]
- あれ?LCVTVの開票特番は?
- 287 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/23(日) 21:46:14
ID:NzgN1JG2 [ softbank221028120103.bbtec.net ]
- 当選は誰かな
やはり知名度とアピール力で
岡工おじさんかな
- 288 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/23(日) 23:50:44
ID:3N8w00T6 [ softbank221022180154.bbtec.net ]
- 岡谷駅前と茅野駅前にもあったなんてシンジレナイ・・・・
しかもドムドムも潰れてたなんて
- 289 名前: 前スレ270 投稿日: 2007/09/24(月)
00:00:00 ID:UWO1eeFo [ vip1.lcv.ne.jp ]
- 流れブタギリですが、県警サマより諏訪ICの信号について返信きたっす。
諏訪インター出入口交差点につきましては、諏訪イン
ター方向から直進・左折・右折方向に向けて進行する場
合、対向車両に比較して直進・左折、右折の各方向に交
通が集中することから、対向して国道20号方向からの
信号を早く打ち切り、前記の方向を優先して流す時差式
としております。
時差式運用をしている信号交差点には、「時差式」と
いう表示板を交差点の各方向から見えるように設置して
おります。
しかし、ご指摘のとおり時差式信号機は、「わかりに
くい」、「右折しにくい」といったご意見もありますの
で、この交差点を含め、右折レーンが整備されている交
差点については、右折矢印信号を順次整備しております
ので、ご理解をお願いいたします。
なお、右折矢印信号への改良工事には、矢印灯器の設
置・ケーブルの張り替え・信号制御機の改造等が必要と
なり設置までには時間を要すこととなりますが、できる
だけ早い時期に設置したいと思います。
ですって。テンプレ通りの回答乙、って感じですかね。
長文失礼しました。
- 290 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/24(月) 00:09:36
ID:Yg93NVME [ wbcc3s12.ezweb.ne.jp ]
- >>289
時間が00:00:00凄いッス
- 291 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/24(月) 00:13:23
ID:Qx84sKi2 [ wbcc10s09.ezweb.ne.jp ]
- なんで諏訪の時差式信号機には市松模様のマークがないんだ?
時差式の文字だけじゃわかりにくいよ。
- 292 名前: 前スレ270 投稿日: 2007/09/24(月)
00:16:57 ID:UWO1eeFo [ vip1.lcv.ne.jp ]
- ホントだwww
- 293 名前: 半・茅野市民 投稿日: 2007/09/24(月)
01:15:51 ID:.8o6/w6g [ cr177.opt2.point.ne.jp ]
- >>288
茅野の場合、オギノの中にあるマックはまだイイとしても
マックスバリュの中にある方は、最近では行楽シーズンでもナンか閑散として…
アレなら駅前に復活させた方がまだマシな様な気がシマッス。
- 294 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/24(月) 07:37:55
ID:mKXCQmC. [ softbank220009238020.bbtec.net ]
- みんな3連休なんだね
零細勤めの俺はこれから出勤だ
休日も格差か
- 295 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/24(月) 07:40:53
ID:w9cKRp7k [ 219-122-208-102.eonet.ne.jp[host61224-59.tvm.ne.jp]
]
- 中3少年、おので父親の頭切る 殺人未遂容疑で逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0924/TKY200709240002.html
父親(44)の頭をおので切り付け殺害しようとしたとして、岡谷署は24日、上伊那郡の中学3年の少年(15)を殺人未遂容疑で緊急逮捕した。父親は病院で緊急手術中で容体は不明。少年は容疑を認めているという。
現場はどこだろう?
- 296 名前: 雨ん子 投稿日: 2007/09/24(月) 08:45:10
ID:UWO1eeFo [ 202.122.192.129 ]
- http://www.sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20070924&id=0125830&action=details
容体は話せる状態、と報道してるね。現場は俺にはわからない。
でも辰野町の交番ってたくさんは無いよね。中学も確か1校では?
- 297 名前: ふぁん 投稿日: 2007/09/24(月) 08:56:58
ID:UWO1eeFo [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>294
大きいところは労組活動が
連休というとたいていある。ところで、
ネットで検索してごらん。今は会社の規模や
雇用形態にかかわらず加入できるユニオンがあって
有給獲得や不当解雇を撤回させた武勇伝がいっぱいあるぞ。
断っておくが俺は労組ふぁんでもない。党員でもない。
- 298 名前: !kab- 投稿日: 2007/09/24(月) 10:09:43
ID:56IsjsA2 [ 203.191.216.21 ]
- またひぐらしのなく頃にの影響か?
- 299 名前: ふぁん 投稿日: 2007/09/24(月) 10:23:38
ID:UWO1eeFo [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>斧
ゴスロリにも影響するの?誰かウメお願い。
299ゲット!?
- 300 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/09/24(月) 10:55:15
ID:nyyg6MzU [ 224.40.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
]
- 諏訪広域スレ 100までのこり10 果たして年内までに到達できるのか?