【笹子・初狩】山梨県・大月市民集会Part4【猿橋・鳥沢・梁川】

1 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/05(木) 23:38:23 ID:obN5kHTg [ p1105-dnb01simoki.gunma.ocn.ne.jp ]: 前スレ

★☆山梨県・大月市民の集い☆★part3
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1103185249&LAST=50
2 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/05(木) 23:46:34 ID:6duRxTbY [ p13101-dnb13simoki.gunma.ocn.ne.jp ]: 過去スレ

★☆山梨県・大月市民の集い☆★
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1007.htm
★☆山梨県・大月市民の集い☆★part2
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1515.htm
3 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/05(木) 23:48:18 ID:ebti66Z. [ p5041-dnb05simoki.gunma.ocn.ne.jp ]: 山梨県全般についてはコチラ

関連スレ
【♪だっちもねーこん言っちょ～し】山梨Part.２８【ズラ！ズラ！】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1124192454&LAST=50
4 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/06(金) 18:02:38 ID:WS3CNecw [ p5146-ipad04koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>１
乙
5 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/08(日) 01:21:24 ID:7I5LuyUY [ softbank220010178003.bbtec.net ]: >>1
>>2
>>3
乙
6 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/09(月) 16:57:35 ID:F5Z/2JRs [ ACCA1Abg180.tky.mesh.ad.jp ]: 梁川中学校は今年度で廃校です。
7 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
8 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/10(火) 00:22:30 ID:XTKHkLS. [ wbcc6s03.ezweb.ne.jp ]: >>7 マルチウザイ
9 名前： 鳥沢出身 投稿日： 2006/01/15(日) 00:04:17 ID:IJU967Ow [ softbank219188120111.bbtec.net ]: 話題が違うかもしれませんが、２０年位前は冬になると電車の扉が自動ではなく
手動で開閉していましたが、今はもう違うのでしょうか、気が付かないといつまでも
あかなくて降りそびれそうになる人もたまにいましたね。
10 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/15(日) 00:49:48 ID:SnfxvSDY [ softbank220010097005.bbtec.net ]: >>9
それは四方津とかでの特急通過待ち長時間停車の時じゃ・・・
11 名前： 鳥沢出身 投稿日： 2006/01/15(日) 00:52:41 ID:IJU967Ow [ softbank219188120111.bbtec.net ]: ＞＞１０
違うんですよ、実際の話。
扉に注意書きがしてあっていつからいつまでは手動ですって書いてありました
12 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/15(日) 13:17:21 ID:Z9E/LrHo [ p123-dnb62karaga.tokyo.ocn.ne.jp ]: >>9>>10
今でもそれが冬の中央線鈍行デフォルト。
ちなみに身延線に走ってるワンマンでは押しボタンＳＷ。
13 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/18(水) 00:36:58 ID:hJbbWYZw [ 98.51.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: 過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
から、以下のスレッドが入庫しましたのでお知らせ致します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
★☆山梨県・大月市民の集い☆★part3
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2173.htm

次のスレッドを立てる際には、これをコピペしてリンクの追加・変更をお願い致します。
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>>9
引退が決まったらしい今の車両（ほとんどが高尾で折り返し）では、
そういうことはなく、一部のドアが「閉鎖」だったような気がします。
それも、１０年近く前のことで、今は電車に乗らないのでどうなったかまでは知りませんが…。
東京まで行くオレンジの電車は全部開いたような気がします。
14 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/18(水) 00:57:23 ID:UORg3aPI [ KFNfa-01p3-177.ppp11.odn.ad.jp ]: 手動ドア懐かしいなあ。
そういえば車掌さんはアナウンスであれのことを「ドアは半自動です」っていってるけど
どのへんが自動なのかと聞きたい。
15 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/18(水) 20:46:14 ID:DB5mIFQM [ p14109-dnb14simoki.gunma.ocn.ne.jp ]: >>14
甲府駅と高尾以東で自動で全開閉するから。後は閉めるのは自動。
実際は車掌さんが操作だけどね。
16 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/18(水) 21:03:33 ID:0/X8kP0. [ softbank219046216107.bbtec.net ]: 大月の教習所は嫌だったなぁ。
合宿で行ったけど。
17 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/19(木) 00:26:05 ID:2iz1tbUo [ KFNfa-01p3-177.ppp11.odn.ad.jp ]: >>15
いやいや、手動でしか開かない駅で「ドアは半自動です、手で開けてください」って言ってたのよ、10年前だけど・・・
18 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/19(木) 01:03:01 ID:rn9jWtVI [ caae350d.fla.ycix.net ]: ｢１２月１日から３月３１日まで新宿-高尾間以外の駅ではドアは手であけて下さい。しめることもできます。｣とあったような。
19 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/19(木) 01:05:37 ID:2iz1tbUo [ KFNfa-01p3-177.ppp11.odn.ad.jp ]: 書いてあったなあ。日付まで書いてあるのがなんか面白かった。
20 名前： Ｓ.８２ 投稿日： 2006/01/19(木) 05:21:13 ID:Iwho0ang [ 219-106-246-23.cust.bit-drive.ne.jp ]: すごいね!!これ読んでると忘れかけてたものがよみがえってきた～
「ひらいで」だっけ？大月の定食屋。
21 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/19(木) 21:55:10 ID:llH7HQSg [ softbank219180060061.bbtec.net ]: スナックで女性客を「デブ」とけなしたとして、侮辱罪に問われた山梨県大月
市大月町、同市議小俣武被告（５５）の判決が１９日、都留簡裁であった。
丸尾真実裁判官は「人格を無視した卑劣極まりない言動」として、求刑通り拘
留２９日を言い渡した。甲府地裁によると、侮辱罪で拘留刑が言い渡されるの
は珍しいという。
小俣被告は公判で、一貫して「見ず知らずの女性にそんなことを言うはずがな
い」と主張しており、判決後、「冤罪（えんざい）の典型だ」として控訴した。
判決によると、小俣被告は２００４年９月３０日夜、知人男性と大月市内のス
ナックを訪れ、居合わせた客ら１０人のうち初対面の２０歳代の女性客に対し
、知人男性とともに数回「デブ」などと言って侮辱した。
女性客が被害届を出し、大月署が２人を都留区検に書類送検していた。
丸尾裁判官は「初対面の女性に、身体的特徴を挙げて侮辱した責任は軽視し難
い。歓談を楽しんでいたところ、唐突に『デブ』などと言われた被害女性の感
情は察するに余りある」と述べた。
小俣被告は市議一期目。知人男性も侮辱罪で在宅起訴されたが、公判で発言を
認め、科料７千円の有罪判決が確定している。
22 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/19(木) 22:47:03 ID:kXq5p98A [ p4038-ipad04koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: そんなこといったら俺賠償金すごいよ？

貰う方だけどorz
23 名前： 鳥沢出身 投稿日： 2006/01/20(金) 00:07:10 ID:3wnmSQ.Q [ softbank219188120111.bbtec.net ]: >>20
「ひらいで」は店先で小判焼きを売っていたところでしたっけ。
小さいころ堀田医院へ行ったあと親と一緒に行った事があります。
以前は駅前にゲームセンターがあって学校帰りによく行きました。
20年くらい前の話ですが。
24 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/20(金) 00:34:00 ID:zZGkgaxQ [ wbcc6s01.ezweb.ne.jp ]: >>21 まぁこれが有罪なら『キミマロ』は死刑だね
25 名前： S.82 投稿日： 2006/01/20(金) 02:02:11 ID:gL2q..Wk [ ntymns007210.ymns.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>23
そうです！！よく学校の帰りに立ち寄って奥の畳部屋で一寝してました。
ゲームセンターありましたね。今はどうなってるのかなぁ？
26 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/21(土) 15:12:39 ID:WQldzYhs [ i219-165-231-218.s01.a019.ap.plala.or.jp ]: バイパスは駒橋から都留高までいつになったら開通するんだい？
27 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/21(土) 22:01:52 ID:XvbgORoA [ softbank219058227059.bbtec.net ]: 前の彼女が大月出身でした。実家にも何度か遊びに行ったこともありました。
このスレを見る度に切ない思い出が．．．すみません、独り言でした
28 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/22(日) 00:24:42 ID:up1Bh5Zw [ lc247.opt2.point.ne.jp ]: ゲーセンはオイラが小学校の頃に火事で焼けてしまった。
現在は空き地になっている。
あの頃オイラはゲーセン小僧と呼ばれ、
ムーンクレスタやペンゴで遊んだよ。
29 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/02/04(土) 12:11:41 ID:BsTUgeLY [ ns.i-products.net ]: 商店街移動すればいいのに
30 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/02/04(土) 14:02:27 ID:Ao3DGXB. [ p1207-ipbf02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: センターＧＵＹ
31 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/02/11(土) 14:48:44 ID:93l6ZAzQ [ ns.i-products.net ]: 人口の少ない市は再開発すべき
32 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/02/11(土) 20:57:37 ID:HN3x1l1I [ wbcc6s07.ezweb.ne.jp ]: ダイエーがダイソーで混んでいる
33 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/02/13(月) 17:46:43 ID:9KhVGzis [ ns.i-products.net ]: それも最初のみ
34 名前： イルカ 投稿日： 2006/02/23(木) 15:24:42 ID:hOufyuOE [ 153.72.111.219.dy.bbexcite.jp ]: はじめまして、お邪魔します。
懐かしいぃ～。いろんな思い出が蘇ってきます。
都留高の裏から２０号に出る道の階段下に食堂がありましたね。
すごい大盛りで、ジュースも瓶で出てくる所。名前忘れちゃったけど、
あそこは健在なのでしょうか・・・？
たまに車で通るときに食べたいなぁ～と思うのですが。
35 名前： 名無しさん ◆0hMmDa1eGE 投稿日： 2006/02/24(金) 22:33:29 ID:5ZevOJgw [ blue12.nns.ne.jp ]: ampmの大月市進出を推進すべきだ。
36 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/02/24(金) 23:05:28 ID:Q9LAqYS2 [ p4152-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>35
東京からの商品配送を受けるのにそう遠くもないから可能性は高いかな？
37 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/02/24(金) 23:51:27 ID:sWSORjDA [ p2127-ipad03koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: いつのまにか三星が閉店してた
知らなかったorz
38 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/02/25(土) 12:33:04 ID:xQ0.NfpA [ ubr03b193.nns.ne.jp ]: ＳＡＭＳＵＮＧ？
39 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/02(木) 20:25:34 ID:nRd9.2TI [ 61.206.116.62.user.ba.il24.net ]: テント内で七輪、キャンプの２人死亡１人重体…って、仙人が居たあたり？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060302-00000305-yom-soci
40 名前： 鳥沢市民 投稿日： 2006/03/04(土) 00:45:45 ID:XN5bXlyE [ FLA1Aad085.ymn.mesh.ad.jp ]: 大月がこの先、財政難を打破して、市民や他地域から訪れる人たちから「良い環境だな」と思ってもらうため
に考えた事があるので、発表させていただきます。それは、「景観改革」です。
非常に財政難だと聞いているので、そんな中で、市民が本気で自分達の地域を暮らしやすくて、住みたいと思う街づくり
地域づくりをするためには、まずは、視覚からだと僕は考えました。そしてこの閉塞感を何とか無くして、「開けた街にするぞ」
という、僕たち市民の自発的な意志や行動を引き出すような魅力的なアイディアが必要だと考えます。
それが「景観改革」だと思うのです。例えば、僕は鳥沢に住んでいて感じたのですが、大月市は、中央線と高速道路と国道が
通っていますよね。そして、それらを利用するほとんどの人はもちろん市民だと思うのですが、それと同じくらい
の人たちがこの市の交通機関を利用して河口湖方面や、小淵沢方面などの、観光地へ行きます。
そして、何より、大月市は山ばっかりの田舎ですが、首都の隣県でもあり、位置環境も非常に都に
近いです。そこに焦点を当ててみました。都心部の人たちは大月市やあるいは山梨県に来る目的は、
自然を売りにしたエンターテイメント業を楽しみに来ていると思います。なので、
謂わば、ここ大月市や上野原市などは自然を舞台にした観光地へ通じる道の『玄関』として
視点を見て見たらどうでしょう。大月市が数年の間に、財政が豊かになるのは難しいかもしれませんが
、大月市はそれらの観光地を結ぶ交通機関に位置しているので、それらの交通機関の近くから
まずは、整備（景観改革）すれば、人々の心に癒しと安らぎを生み出させ、「より良いものを作っていこう」という
活力も生まれてくると思います。たとえば、路線沿いに菜の花などの比較的、環境適応能力の高い
群生で咲く花などを植えます。すると、電車からそこを通過した人たちはきっと喜ぶでしょう。
少なくとも、嫌な気持ちにはならないと思います。出来ることの底辺から（つまり、あまり財が掛からない事から）
やっていくことで、徐々に町、村の中でのスポットも出来、人々の活性化に繋がると思うのです。
なぜ花なのかと言いますと、この大月市には広大な自然環境、つまり「山」があります。
景色と言うのは、自分の視界から見て、低層、中層、高層という風に、遠近感のバランスが
必要だと思います。つまり、花などの彩りは低層、木や住宅などは中層、丘や山などは高層という風に
景観のバランスを徹底的に整える事で、まずは、人々の心の面（精神面）で意識改革をさせる効果があると思います。
41 名前： 鳥沢市民 投稿日： 2006/03/04(土) 00:55:28 ID:XN5bXlyE [ FLA1Aad085.ymn.mesh.ad.jp ]: これだけの自然があるので、それらの景観を引き立たせる街づくりが、まずは必要だと考えます。
そうしていけば、東京などの他県から訪れる人にも益益、興味を持ってもらえることが出来ますし、
もっともっと開けた大月市になって行けるとぼくは考えます。そうすればとうぜん人が入ってくることで
町全体が活性化してゆきますし、企業の誘致にも繋がってゆくかもしれません。
みなさんの意見も聞かせて頂きたいです！
42 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/04(土) 10:20:02 ID:0CQcpMyg [ p6167-ipad06koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>40
まずは政治が変わらないと駄目なんじゃ～ん
市民運動レベルじゃ最初は良いが、皆金にならんことは長続きしん
まずは君が選挙に出ることが先決だろ
あるいは大口のスポンサーでも見つけてこい
景観を変えるなんて簡単に言うが、一番金かかるんじゃないん
花ひとつだってそれを継続させるにゃ誰が金だすの
しかも季節ごとに色んな花用意するとなりゃなおさら

＞＞景観のバランスを徹底的に整える事で、まずは、人々の心の面（精神面）で意識改革をさせる効果があると思います。

矛盾してない、景観を整えたら人々の意識が変わるんでしょ
じゃあまず誰が整えるの？行政？
君自身も財政難を打破って言ってるのに何処にそんな金在るの？
それとも市民皆で？
そんなことが出来るほどの市民なら意識改革の必要ないよね

なんか君の言ってることは単なるファンタジーでしかないよね
まずは社会に出てから色々意見を言ってみれば
43 名前： 鳥沢市民 投稿日： 2006/03/04(土) 11:37:00 ID:jzxv4/Wg [ FLA1Aad221.ymn.mesh.ad.jp ]: えっと、意見して頂いてありがとう御座いました。
順々に答えていきます。

結論から言うと、政治を動かせるように行動します。最初にも書きましたが、一気には物事は変えられません。時間を必要とします。市民や地域住民の方たちの住んでいる場所の何らかの
指針が出来れば、それは団結に繋がると思います。まずは、自分１人で景観改革の働きかけや執行、計画案、デザイン、行動
をしていこうと思っています。ゆくゆくは、行政を動かせるようにしたいですが、そのためにはまずは見本が必要です。
行政はいろいろな面で腐敗してると思ってるので、行政が動くのを待つのではなく、主役の市民である僕たちが動くのです。
決して、強要、強制ではないです。あくまでも、この町を自分から綺麗にしたい魅力のある町にしたいという自発的な気持ちから来るものですので
安心してください。仮に僕が選挙をしたとして、行政に入るとします。しかし、そこには市民感情とは全く違う
利権に塗れた貪欲な世界で、こういった人たちをまず改革しなければならない立場になります。そっちの方が労力がかかります。
それに、ヤクザ絡みがほとんどなので、それまでの利権で暮らしてきた人たちには僕は敵と見なされるかもしれません。
はっきり言って怖いです。行政を変えるためには、僕たちの意識を改革すればいいのです。自分の住んでいる地域を自分達だけで何とかして変えたい、いい環境にしたい、郊外からこの町の景観を見に来る人が増えるような
魅力のある町にしたい、という市民や地域住民の方たちのこの街に対する思いを引き出して、自発的に
ボランティアなどが出来ると言いと思います。まずは、僕で変えたいです。お金が溜まったら出来るところから自分で
働きかけて整備していきますよ。そのくらいの気持ちがあります。そして、ただ単に
変えていこうと思ってます。その時に大事な事は、お金をただ単に注ぎ込むというだけの気持ちで事を運ばず、整備していく近隣の人に、
共感してもらう事の方が大事なので、それをまずしてからですね。景観改革に必要な草花や木については、野生種の中でも比較的、環境適応能力が
高いものにする事で、コストを大幅に下げられます。整備と言っても、商店街の歩道のような大規模な人工物は必要としないので、その場所の土壌分析や、
日当たりはもちろん、将来像を考慮しながら適材適所に植えていきます。花の場合、ススキ、菜の花（セイヨウアブラナ）などのように自生もし、群生する
種類の植物しか使わないので、人為的な必要としません。ちなみに菜の花の種は、３００粒程度で２００円も掛かりません。どこで、ただでもらってくれば
いいですし。季節の花といっても、きっと、歩道などでよく見かけるような
花（パンジーなど）を連想していませんか？そういった花ではありません。群生する花じゃないと効果が薄いので、菜の花やススキなどは
コストもほとんど掛からない、最良の植物なんです。それが線路だったり、入り組んだ街路の脇に延々と群生していれば、いい景色になると思いません？
大月は田舎の割には、交通網の動脈とも呼べる中央線、高速、国道が揃ってるので、空気悪い所もあります。（大月の街は特に。）
見た目だけの保養もあるし、空気の浄化にも繋がってゆきますから、植物を要とした景観改革はとてもいいと思います。
44 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/05(日) 14:32:29 ID:BHR8NihI [ ubr03b193.nns.ne.jp ]: >>40
>>41
>>43

どこをどう縦読みしたらよいのですか？
もしかしてナナメですか？
45 名前： 鳥沢市民 投稿日： 2006/03/05(日) 17:24:01 ID:RudmfVuI [ FLA1Aak173.ymn.mesh.ad.jp ]: 横読みです。乱文になってすみません。
46 名前： 鳥沢市民 投稿日： 2006/03/05(日) 18:07:44 ID:jjqTu56I [ FLA1Aad075.ymn.mesh.ad.jp ]: なぜ、これだけ僕が菜の花（セイヨウアブラナ）を押しているかと言うと、菜種油
をこの地域の特産品にもできる、謂わば一石二鳥にもなるという事があります。
47 名前： 鳥沢市民 投稿日： 2006/03/05(日) 19:02:32 ID:jjqTu56I [ FLA1Aad075.ymn.mesh.ad.jp ]: コンクリートをたくさん使って地域を開拓していくよりも、なるべく自然を保全、あるいは
生かしていく方に目を向けると、首都の近くに位置している大月市のような自然がある地域は
都市部の人たちや地域住民の人たちにとっても財産になると思うし、
全国にアピールできる強み（個性）になると思います。
父から聞いたのですが、昔は、めだかなどがたくさん居たそうです。そういった
昔ながらの生物が生態系に戻るような環境作り（ビオトープ）も行く行くしていけば、最先端の技術が
日常生活を支えている日本、強いては大月市は、世界にも発信できる、自然と最先端の都市機能（人々の暮らし）が調和
した街のモデルとして、未来へもメッセージを発信できると思います！
48 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/06(月) 10:42:20 ID:TsFH5eCI [ p6167-ipad06koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: まあ、総ての人が自然大好きって訳じゃないよ～
または、そこまで思い入れが無いよ～
今のままを望む人も沢山居るよ～

結局は個人個人が頑張って生活豊かにすりゃ良いんじゃないの、それぞれのやり方で
49 名前： 鳥沢市民 投稿日： 2006/03/06(月) 18:23:44 ID:fYOA2Kc2 [ FLA1Aai196.ymn.mesh.ad.jp ]: 「自然大好き」という想いは、個々それぞれの人の自由な環境に対する思いだと思う。
自然があるから人間生きていけるわけなので、何も大きな出資して自然を削るより、
町の中にバランスよく、木なり、草花なりを植えて景観を整えた方が、人間のためになるんです。
その中で個人的な道楽を楽しめば、両方成り立つじゃないですか。
僕が大前提にしてこの計画を発表しているのは、人間は自然の一部であると言う事、
自然が無ければ食べ物を生産できないと言う事、人工物と、自然のバランスが取れていなければ
崖崩れや公害が起きたり、土壌や空気が汚染されて、人や環境も病気になるということが事実なので、
こういう提案をしました。それと、あなたに聞きたいのですが、「今のままを望んでる」っていうのは例えばどんな事例ですか。
大月市は広いので、所によれば整備されたりしている地域や住宅街もあります。そういうところは、変えずに済みます。
思い入れがないのは僕としては残念ですが、もし、そういう気持ちが蔓延してしまったら、もうお終いだと思いませんか。
大月市は将来、衰退していく都市のランキングと言うものがあるのですが、全国ワースト８位なんです。

「結局は」っていうのは、あきらめですよね。地域を変えようとするということは、
その地域で暮らしている人に向き合うことから始まると思います。あきらめたら人を誹謗、中傷するばかりで、あまり
いい結果や答えには結び付かないと思います。
50 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/07(火) 18:17:16 ID:07wYRLJI [ p6167-ipad06koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: うーん、ちょい小馬鹿にはしたけど誹謗中傷までした覚えはないよーん
僕チン自身が自然が嫌いとかじゃなくて、世の君以外の人のテンションが決して君と同じではないって事
それを君がどうやって自分と同じ方向に向かせるのか具体的提案は無いよね、ココ重要でしょ

＞＞草花なりを植えて景観を整えた方が、人間のためになるんです。
言い切ってしまったね、人はけして情熱や価値観の押し付けじゃ動かないんだよね、継続的には
君の提案自体がドウコウって訳じゃないよ～
君の提案が何を目的として実現したらどんな効果が有るのか具体的に見えないし
それにはどの位の費用がかかるか、費用の捻出は、実現した場合の費用対効果は、
どういう協力者がいて、組織をどう作るの
まあ、少なくても自分でhp立ち上げて実名さらして提案しないと誰も信じないしね
結局君の提案がどう皆を豊かにしてくれるかなんじゃないカニ
51 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/07(火) 20:15:29 ID:GY0Yz/To [ wbcc6s09.ezweb.ne.jp ]: 便所の落書きで熱くなってもなぁ
52 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/07(火) 23:58:51 ID:rFe7GWyk [ p2058-ipad03koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 勉強するならこっちのが向きかな・・　＞市民氏
って俺なんか見すらしない板だけど；

＠社会学
http://academy4.2ch.net/sociology/
＠経済学
http://academy4.2ch.net/economics/
＠地理･人類学
http://academy4.2ch.net/geo/
＠地理お国自慢
http://travel2.2ch.net/chiri/

↓↓↓以下勝手な俺の２ｃｈ観↓↓↓

でもそもそもが、２ちゃんねる自体がそもそもですね。
正論で説いても詭弁でかわされ、挙句「論破したぜ！ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ」
などと言われてしまったり、
精神病者に「このキ○ガイが！」などとと言われてしまったり、
匿名性を逆手に使った自作自演などで強引に潰されたりと、
余り正面を切った論議には向かない場所だとは言えます。
向かないと言うか、非常にストレスが溜まりますね・・。

また他にも、「場の空気」　などもあるので、
自分自身の発言がその空気にそぐわなかったり、
誰かの勘に触ってしまったりすると
やはり叩かれてしまったり・・本当になかなか複雑で滅入ります、はい。

「でも」　そう、「でも」ですね。
裏を返せば・・そうその裏でこっそりＭＳＮメッセンジャーでも起動して
こっそりと、しかし大胆に結託しちゃったりなんかすれば、
ありえねー主張も（一見）支持されているかのような空気も作れたりと・・
よく炎上していると言うか、吊るし上げられて
悲惨なことになっているブログなどありますよね、最近。
そういったブログへの燃焼剤投下はまあそういった２ｃｈねらーの裏コミュニティが主であって・・
あの「のまねこ」だとかあったじゃないですか。
アレって元々はやはりその「のまねこ」のレーベル会社「avex」のお偉いさんのブログが
そういった被害に遭い、その３ヵ月後くらいにどっからかそのねこちゃんが沸いてきたんですよね・・
まあそれ以前にも「Winny」などといった確執は既にあり、
そのavex重役のブログ問題自体、自作自演ではないかといった疑念も尽きませんが・・

ってかなり話が逸れましたが、
それ故の、>>51さんの言う「便所の落書き」という意味合いでもあります。

↑↑↑以上ここまでが、その勝手な俺の２ちゃんねる観です。↑↑↑

Ｐ.Ｓ.ちなみに42とプロバ一緒だからアド似てるけど、
決して42～じゃ無いっスよ；
53 名前： 鳥沢市民 投稿日： 2006/03/07(火) 23:59:14 ID:PGj4izP. [ FLA1Aak117.ymn.mesh.ad.jp ]: みなさん言葉が悪いです。あと、>>50さんに言っても小馬鹿にする書き方しかしないから
しょうがないですね。

言い切ってるって？「草花なりを植えて景観を整えた方が、人間のためになるんです。」って
押し付けてはいないです。僕が思ってることであって、あなたに押し付けていないでしょ。
何を目的としているかは書いたはずですけど。ちゃんと見てください。
費用の事とかは僕がまず、動くから気にしないで下さい。一番声を大にして言いたいのは
私欲で考えた提案ではないと言う事です。市の財政を立て直すには、この町（市）をもっと魅力的な
所にするためには、「一体、何が必要か」を提案しています。その反応を聞いてみたかったんです。
行政などの組織で取り掛かるには時間が掛かりすぎるので、自分が出来ることからやっていきたいです。
あなたは、あなたの価値観や見方で、この大月市はどういう街だと思いますか。よかったら聞かせて下さい。（書いて下さい。）
54 名前： 鳥沢市民 投稿日： 2006/03/08(水) 00:03:05 ID:sBzrgfok [ FLA1Aak117.ymn.mesh.ad.jp ]: ２ちゃんねるって何．．．そして言葉が悪いです。本当は、大月市運営の掲示板があれば
良いのだけど．．．。
55 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/08(水) 00:10:29 ID:NAgD6Iiw [ 202.174.54.210 ]: 俺は期待してるぞ鳥沢市民
ぜひ頑張ってくれ！
56 名前： 鳥沢市民 投稿日： 2006/03/08(水) 00:13:26 ID:sBzrgfok [ FLA1Aak117.ymn.mesh.ad.jp ]: はい！頑張るので、こちらこそありがとう！
57 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/08(水) 00:24:26 ID:/VWUxz.U [ p2058-ipad03koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 俺も応援してるのよ；　通じにくいけどねｗ

くれぐれも、自分を見失わないように・・
58 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/08(水) 01:20:01 ID:bxmscuyA [ p6026-ipad03koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: オレも鳥沢市民氏を応援してるぞ！
59 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/08(水) 12:40:26 ID:/9RH0j02 [ p6167-ipad06koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>53 あーあ、困った人だね～
大月を良くする？自然を大切に？大月の特色ある街にする？結構だよ、悪いことじゃない
ただ、あんたの言ってることは説得力が無いんだよね、いかにも世間知らずのガキっぽくてさ　矛盾だらけだし
＞＞結論から言うと、政治を動かせるように行動します。最初にも書きましたが、一気には物事は変えられません。時間を必要とします。
と言っといて
＞＞行政などの組織で取り掛かるには時間が掛かりすぎるので、自分が出来ることからやっていきたいです。
とか言ってる時点でなんだかなって感じですよね、それに
＞＞費用の事とかは僕がまず、動くから気にしないで下さい。
おいおい、世間の何処でそんな事が通用するのさ、兎も角いちおう発表したって事は皆に賛同協力して欲しいって事だろ、一人じゃ出来ないしな
その為の説得力がまるで無いんだよね、君の場合はさ、少なくてもよ
まずはコンセプト
経験キャリア----あんた自身の今までの経験や何をしてきたか、どんな知識を持っているか、どんなコネが有るか
計画の全体像---計画の目的、どんな効果を期待してるのか、
マーケッティング---まあこの場合は市民のニーズだね
具体的計画
何を使い、誰が、誰に、何を、どこで、どのように、どんな条件で、どのくらい（期間、数量）対象者は、対象人数は、
君の計画の強み弱み、こんな強力なアイデアが有るとか、こんな点に問題があるとか
中長期のビジョン
半年後、1年後、3年後、5年後とどうスッテップアップするのか、時系列の計画
資金計画
まあ、営利企業じゃ無いわけだからどんなスポンサーが居るとか
行政に援助してもらうとかだしょ、まあその為にはnpo法人とか立ち上げるるんだろうけどさ

まあ大雑把に言ってもこの位の説明をしてもらえないと単なる夢物語にしか聞こえないよね～単に自己主張の演説してるだけにしか思えないよ～
兎に角人に信用されるって難しい事だよ、少なくてもココでちょっと批判されただけでムッキーってなってる様じゃね
あと、僕チンが大月市をどう思ってるかだっけ、おそらく君が思ってることと大して変わらんと思うよ
ただ自分が幸せになるのに、別に市や行政や地域に必要以上に頼る必要は無いんじゃないかね、より良い街であって欲しいとは思うけどね。
60 名前： 鳥沢市民 投稿日： 2006/03/08(水) 14:57:19 ID:6j41G0pE [ FLA1Aai076.ymn.mesh.ad.jp ]: あなた、すっごく偉そうな言い方をいつもしますよね。なぜですか？毎日ストレスでいっぱいですか。
ぼくと思ってることと大して変わらないと思うなら、「おれは、こうすればもっといいと思うんだ～」
とか、「こういう考えやアイディアが俺は浮かんだ、考えた～」とか言ってください。僕は人に信用される事は
すごく大事な事だと思ってるし、だから、あなたは僕の事を小ばかにはするけど、意見は言ってはくれるから
向き合ってるし、僕は、大月市がもっと良くなる提案や、自分の行動計画について説明しました。自発的に僕1人で行動していくわけだから、
自分のペースを保つ事は基礎だから、1人の力は非力だけど、最初の頃に書いた、町の景観改革（菜の花を植えることなど）
をしたのを人が見て、「いいなぁ～」って思ってくれたら嬉しいし、とにかくビジョンはあるので
地道にやっていきます。あなたが上記で書いてくれた具体案（？）は、僕も考えている事ですが、まだまだ先のことですよ。
時間は掛かる。今は学生の身なので、これから、もっと資格を取ったり、「景観デザイン」を勉強していかなくてはならない。
西欧なんかでは（イタリアとかフランス）景観デザインという分野は広く認知されてるみたいですけど、日本にはまだその定義もなされていない状態なんです。
景観デザインは、主に景色のデザインという定義だと僕は感じていて、人の心を癒したり安らぎを与えたり、活力を与えるための専門分野です。
まずは、安い土地を買って、周辺地域と調和するモノは何かを自分で捉えて、それを見た人の意見を聞いていこうかと考えています！
もし、僕がデザインした、その地域にマッチした風景、景観を見た人が、「いいね～」って言ってくれたら共感だし。それが答えになってゆく
ものだと思います。そうやっていこうと思ってます。将来、景観デザイナーになれたら（今のところ日本には、資格（免許）はありませんが＾＾；）
自分で自発的にやるわけだし、デザイン料はただ（無料）で出来るし、一石二鳥ですｗもしかしたら他のデザイナーさんと協力したり、デザインを委託されたり
すれば僕の分のデザイン料は無しで経費も減るし。それくらい自発的な気持ちなんですよｗ
ただ、この町（大月を）をもっと、活気のあるいい町にしたいんです。だから、嫌だと感じるポジションには
立ちたくないです。（行政の立場って言う意味です。）
61 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/08(水) 15:32:33 ID:uQyT0Wzk [ aa2004040208002.userreverse.dion.ne.jp ]: 大月駅前にイオンができる話は本当なの？地上6階立てでシネコンもできるんだね。
62 名前： 鳥沢市民 投稿日： 2006/03/08(水) 16:54:25 ID:U70o5KSw [ FLA1Aaj086.ymn.mesh.ad.jp ]: その話、噂で聞きましたよ。良い計画だと思う＾＾ダイエーはちょっと場所が
いまいちですし＾＾；本当だったらいいですよね！
63 名前： 名無しさん ◆0hMmDa1eGE 投稿日： 2006/03/08(水) 23:15:57 ID:HdbJrizI [ blue12.nns.ne.jp ]: >>61
早急に大月駅前のイオン（ジャスコ）の計画を実施すべき。
64 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/09(木) 08:56:12 ID:qYKm4thA [ p6167-ipad06koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>60
あのさ、色々考えることは悪いことじゃないが
みんな今日を生きてくだけで精一杯なのさ、自分と家族の事で一杯一杯なのさ
学生さんみたいにお気軽じゃないんだよね
だからこそ人を動かすには説得力がいるんだよ
自分の身を削ってでも参加したいってね、
君の直向きな姿を見て協力してくれる人も居るだろう、だがそれじゃ大きな波を継続的には作れない
一時的に盛り上がったとしてもそれで終わり
要するに君の計画に参加してくれてる人や市民にとってメリットがないとだめなのさ
嫌な言い方すれば金だよ、新たな産業や雇用を生み出しその波及効により多くの市民に潤いを与える
そこを最終目標にすえて具体的ビジョンがなけりゃ人は動かんよ

君に情熱が有るのは解るがね
自分のペースとか、嫌だと感じるポジションには立ちたくないとか、なんかね
一番最初にも言ったけどさ、社会を経験してからでもいいんじゃない、
まあ、自分の飯も自分で食えてない奴が何言っても説得力のカケラもないのは確かだろ
65 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/09(木) 12:26:01 ID:vlRFFTcQ [ KFNfa-01p3-177.ppp11.odn.ad.jp ]: >>64
夢物語も結構じゃないの。
実際にどうすればいいかなんて、これから勉強してくうちにいろいろ分かることだろうに・・・
それを今のタイミングで、わざわざ偉そうに大人ぶって叩く必要ないでしょうが。
66 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/09(木) 12:33:55 ID:qYKm4thA [ p6167-ipad06koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: そだね、大人気なかったね
67 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/10(金) 01:34:15 ID:pB.0bFZk [ 202.174.54.25 ]: 鳥沢市民クン
俺は君の書き込み読んで久々に気持ち良くなったぞ！
批判することは簡単だが、君みたいに自分のアイデアを堂々と発表
する人は少ない。
いいじゃないですか！
大月市を良くするアイデアをどんどん膨らませて思うとうりに行動して
みたらいい。
頑張れよ鳥沢市民！
68 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/10(金) 02:00:23 ID:szGHRnfE [ p6043-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 鳥沢市民氏
その志を忘れずにずっと持っていてほしい
69 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/10(金) 14:47:41 ID:1HOhDJ8I [ i60-47-31-241.s04.a019.ap.plala.or.jp ]: 今週の土曜日に石和方面から大月に
下道でドライブしようと思ってます。
一応スタッドレスはいてますが、
雪道は自信がないんです…。
まだ凍結しているようならドライブは延期しようと思ってますが、
いかがでしょうか？
70 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/10(金) 16:01:18 ID:yvaTzFw2 [ st0011.nas961.n-yokohama.nttpc.ne.jp ]: コモアしおつ大型ショッピングモールができるよね。シネコンも併設している。
東急ハンズもできる。
71 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/11(土) 00:06:00 ID:eRFze8vw [ pd335fe.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]: コモアに？

桂台じゃないの？
72 名前： 名無しさん ◆0hMmDa1eGE 投稿日： 2006/03/11(土) 00:18:53 ID:tzMTKXsI [ blue12.nns.ne.jp ]: コモアしおつにampmを設置しろ。
73 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/11(土) 01:34:00 ID:6aErso2M [ i240021.ppp.asahi-net.or.jp ]: イオン・ハンズ・シネコン、大月市民の妄想かい。

河口湖には本当にできるらしいが。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/yamanashi/060307/kiji01.html
74 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/11(土) 05:24:21 ID:9EJ/L6x2 [ p4197-ipad06koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 最近やたらこの「～ができる」って風評多いね
俺も一度知り合いに話しちゃって痛い目見たよｗ

あーまだ朝は冷えるな・・
75 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/11(土) 11:30:38 ID:knlfADNU [ wbcc4s09.ezweb.ne.jp ]: ＞鳥沢市民さん
アイデアを形にする方法を今後学校や社会で学んでいってください。
自分の考え（斬新なものであればあるほど）を社会で理解して
もらうためには、具体的な構想とデータが必要です。日本の
地方都市はやはり保守派が強いですから、そういった人達を
納得させるのは難しいですけど、これからも大いに勉強して
頑張ってください。
76 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/11(土) 17:08:50 ID:3J5nRMEY [ p4076-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>72
コモアしおつは上野原です。
77 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/11(土) 18:27:37 ID:sNCovAFA [ p4099-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 私も大月駅前のイオン(ジャスコ)の計画に賛成です。
なぜなら大月の市街地の活性化につながると思うからです。
来年から施行される「まちづくり三法」で、
政府は郊外の大型店出店を規制し、市街地への出店を容易にして
市街地の活性化を目指す狙いがある。
おそらく大月の市街地も大型店の出店緩和対象になると思われます。

少し古いですがこちらのページも参考になります。
http://www.shutter-street.com/roam/ootuki.htm
78 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/12(日) 01:24:26 ID:/9v5oFbc [ m018172.ppp.asahi-net.or.jp ]: ジャスコが大月に出店することはまず無いだろう。
マーケティング調査をしても、とても採算が合うところとは思えない。

まず、山梨県内でジャスコは一つも無い。
イオン系ではマイカル倒産の後を受け継いだ石和サティと、南アルプスに小型スーパーのマックスバリューが2店。
今年甲府にもう1つマックスバリューができる程度。

ジャスコ出店の噂は、山梨県民の願望が妄想になっているのか各地で噂されている。
韮崎や富士吉田でも地元住民が出店するのではと妄想めいた噂が流れていたが、結局出店は無し。

まして、人口激減、急速衰退の大月市に来るはずも無い。
大月市は全国衰退都市ランキング第8位！
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/1/

身の程知らずの恥ずかしい噂話はよした方がよい。
79 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/12(日) 07:59:53 ID:rFhsvEDU [ FLA1Aab049.ymn.mesh.ad.jp ]: 「身の程知らず」は余計だと思う。
80 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/12(日) 16:03:43 ID:/yTcKbYM [ p1149-ipbf06koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 天が知る地が知る我が知る人が知る
悪を倒せと俺を呼ぶ・・・
81 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/12(日) 23:03:01 ID:cvLY7UNk [ p2232-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>79
私も同感だ。
82 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/13(月) 00:35:08 ID:mXrmOhXo [ p2232-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>78
今は人口激減、急速衰退の大月市でも、
京王線が大月まで開通すれば東京のベッドタウンとして息を吹き返すでしょう。
83 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/13(月) 08:12:28 ID:VEvkmACs [ softbank219046236178.bbtec.net ]: >>82
うむ。
１５年位前までは本当に京王電鉄大月延伸の構想はあったらしいな。
しかし、津久井延伸さえも断念したので、大月延伸は夢に終わったのだ。
84 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/13(月) 10:54:51 ID:5o7e0ghM [ p3211-ipad07koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 現状でも富士急行線があるから、
「駅には」そこそこ人が多いんだけどね・・
でも甲府駅なんかを見ていると、余り人を増やしたくないとも
思っている人がいるのもまた事実だし。

なかなか難しいところだな・・
85 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/13(月) 11:35:21 ID:hYcI2cfo [ s186043.ppp.asahi-net.or.jp ]: >>84
>現状でも富士急行線があるから、
>「駅には」そこそこ人が多いんだけどね・・
>でも甲府駅なんかを見ていると、余り人を増やしたくないとも
>思っている人がいるのもまた事実だし。

大月駅は以前は乗降客数甲府駅に次いで県内2位でしたが、現在は上野原駅に抜かれて3位です。
それに甲府駅のどこが人が多いんでしょう？
県庁所在地の駅であれだけ閑散としているところも珍しい。八王子の10分の1も歩いていないような・・・。
86 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/13(月) 12:12:47 ID:5o7e0ghM [ p3211-ipad07koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>85
＞甲府駅のどこが人多い
いや、つまりあの閑散とした姿って、
望んでそうしている所も大きいんじゃないか、ってことね。
長く甲府にいると、どうしてもそういう事情を
少しずつ肌で感じるので・・
背景にはこれまで郊外型開発を推進してきた
国の事情もあるから、もっと複雑な問題だとは思うけど・・
また大月の駅に人が多い～ってのは、
あくまで県内の駅としては、ということです。

そんな事情から、昨日の小林薫のドラマロケには少し笑ったよ。
ありえねー数のエキストラに、駅前（甲府の）の横断歩道歩かせてるんだもんｗ
87 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/13(月) 15:48:37 ID:9ISsF.0M [ FLA1Aac253.ymn.mesh.ad.jp ]: >>82さん、グッドアイディア！大月市、京王と接触してくれないかなぁ。
88 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/13(月) 21:29:33 ID:VEvkmACs [ softbank219046236178.bbtec.net ]: イオン出店、京王乗り入れ・・・・・。
ここの住民、本気で言っているのか冗談なのかわからん。
89 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/14(火) 20:21:30 ID:54H4LCjQ [ u10k100134.ictv.ne.jp ]: 中央線の普通列車の車両もボロイな。東海道線、高崎線、宇都宮線、常磐線に明らかに差をつけられているな。
90 名前： 名無しさん ◆0hMmDa1eGE 投稿日： 2006/03/14(火) 21:25:44 ID:Ce218cY6 [ blue12.nns.ne.jp ]: Ｅ233系を甲府まで乗り入れさせましょう。
91 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/15(水) 14:52:55 ID:rHptcD8M [ FLA1Aaa006.ymn.mesh.ad.jp ]: ↑まず自分が動かなきゃね。
92 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/15(水) 15:30:52 ID:PrdTuYcA [ 58x157x24x10.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]: 大月の就職状況はどうなの？運送屋は儲かっているの？
93 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/16(木) 14:32:31 ID:6qkFjdfw [ wbcc6s12.ezweb.ne.jp ]: ヴァンフォーレ大月って最近どおよ？
94 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/16(木) 19:13:55 ID:XKw338PA [ p3164-ipad08koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 勝ち点ゲットしますたずらｗ
95 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/17(金) 09:13:04 ID:9JMc3SAY [ p4079-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 今回の大月駅前のイオン出店の噂に至ったのは

政府は「まちづくり三法」を改定して大型店の郊外出店を規制し、
空洞化が進む中心市街地に大型店を誘致し、中心市街地を活性化させる狙いがある。

大月市側も中心市街地に大型店誘致して集客力を高めたいという思惑がある。

京王電鉄側も4、5年後をメドに京王線を大月まで延伸させる計画がある。

イオン側も、「まちづくり三法」の改定で郊外への大型店出店が出来なくなる。
そこで中心市街地の衰退が著しく、4、5年後をメドに京王線が開通する予定の
大月市に出店の狙いを定めた。

それぞれの思惑がイオン出店の噂に至ったのである。
96 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/17(金) 19:01:12 ID:jCmfVC3. [ FLA1Aad006.ymn.mesh.ad.jp ]: 分析ありが㌧！！
97 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/17(金) 21:04:58 ID:8Vkbns/M [ g057224.ppp.asahi-net.or.jp ]: 京王大月延伸は「計画」ではなく構想として以前はあったらしい。
ただこれは京王の壮大な夢というレベルであった。
京王は別ルートで山梨進出の構想もあった。
すなわち、相模原線の延伸による相模原～津久井～道志～山中湖に至る通勤兼観光路線。
こちらの計画のほうが中央線と競合しないので実現性が高く、事実、津久井までは路線敷設免許を取得していた。
しかし、都心地下下落や少子高齢化による都心回帰により、東京西部や相模原地域の人口減少が予測されるに至り、津久井延伸を諦めたのである。
まして、大垂水峠等の山岳地帯を掘りぬくトンネルは、莫大な予算と時間がかかり、４、５年後に開通するするなんて無理。
ただし、ＪＲが高尾～大月間を京王に売却するなら別だが。

確かに大月市は中心市街地活性化法による基本計画を策定しいる。
しかし、問題は商圏人口。
大月市全体、都留市東部で4万。無理して上野原を算入しても6万人前後。
イオンが来るかといわれれば・・・かなり厳しいでしょう。
吉田や韮崎等、大月よりも商圏人口が多いところにもイオンがくるという都市伝説みたいなものがありましたが、噂だけに終わっている。
ただし、オギノは大月出店構想があると言われている。

私も今は大月市民だが、まずはダイエーに去られないようにするのが精一杯ではないかと。
東京にも近いし、交通面では住みやすいところだとは思いますが。
98 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/17(金) 21:45:51 ID:IGNE5fJo [ p007-dnb35karaga.tokyo.ocn.ne.jp ]: と、なると、ＪＲ中央線を大月まで複々線化して、京王・富士急の相互乗り入れが現実的か？
複々線は無理でも駅だけ３ホーム（３線）にするなら割と安上がりにならないか？

富士Ｑの御殿場延伸は意味なしか・・・
99 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/17(金) 22:20:05 ID:8Vkbns/M [ g057224.ppp.asahi-net.or.jp ]: >>98
軌間（レール幅）
ＪＲ・富士急　1,067mm
京王高尾線　1372mm
ルーツが路面電車である京王高尾線（新宿～高尾山口）は、レール幅が都電と同じ1372mmなので、JR・富士急への乗り入れは不可能です。
現在富士急で使用されている車両は元々京王線の中古なのですが、
改造して車輪部分の台車だけJR・富士急と同じレール幅1067mmの小田急の中古を取り付けているのです。
ちなみに京王井の頭線は軌間がJRと同じ1067mmですので、明大前で高尾線と接続はしているものの、同じ京王でありながら相互乗り入れは不可能です。
100 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/17(金) 22:30:09 ID:VFM/pFXs [ 96.51.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>98-99
中央線の複々線化も、京王の延伸と同じくらいムリ。
如何せん、あの山岳地帯にトンネルを造るだけの効果が見込めるか甚だ疑問。

因みに京王が乗り入れている都営新宿線も１３７２ｍｍ。
都営地下鉄は、浅草線（１号線）が１４３５ｍｍの標準軌、
三田線（６号線）が１０６７ｍｍなので、
一つの工場でメンテナンスを行えないのだ。
101 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/18(土) 12:31:00 ID:Z.KhBDW2 [ wbcc6s04.ezweb.ne.jp ]: 不可能はいないよ
小田急・箱根登山鉄道小田原―箱根湯本間の様に
レール３本で桶
102 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/18(土) 13:29:14 ID:/NNN4BQo [ dhcp5175.cvk.ne.jp ]: 東京の地下鉄みたいに、地下深くを掘り進めて、山梨まで
あるいは、名古屋まで新幹線通すっていうのは、不可能かな。
リニアは、何か不安だから、パス。
103 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/18(土) 14:14:49 ID:kR1OHML6 [ i240069.ppp.asahi-net.or.jp ]: 3本レールによる乗り入れは、レールを１本追加すればよいという単純なものではない。
ホームを削ったりしなけりりゃならないし、軌道保守も大変。
雪が詰まりやすくなる欠点もある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ä¸‰ç·šè»Œæ¡

と、いうか、新宿～大月がそのまんま競合するJRが乗り入れさせるわけもない。

もう、わかっているんでしょ・・・、京王がわざわざ3万人の小街に来るわけ無いことくらい。

実現不能な夢じゃなくて、まちづくり3法とかなんとかで、現状の衰退を食い止めることを考えましょうよ。
イオンは無理でも、オギノくらいは来るかもよ。
104 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/18(土) 14:58:59 ID:eUCiZx.o [ aa2004040208002.userreverse.dion.ne.jp ]: それにしても中央線の本数少なすぎ。
105 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/18(土) 16:54:07 ID:pppyk6OU [ caae367f.fli.ycix.net ]: >>103そこで鳥沢市民の登場ですよ
106 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/18(土) 16:59:33 ID:sCJy8DtM [ wbcc6s11.ezweb.ne.jp ]: ひうがも撤退した大月にオギノが来るわけないだろ。
ひうがは駅近だったのに撤退したわけだし。ダイエーもそろそろだな…
107 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/19(日) 00:51:53 ID:zNGFkLbg [ p3147-ipad06koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>106 ダイエーは金かけて改装したから、暫くは大丈夫でしょう。
108 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/19(日) 01:04:21 ID:c9BuXD66 [ m018200.ppp.asahi-net.or.jp ]: 市民みんなでオギノ誘致運動しませんか。
署名活動とか、請願書とか。
上野原市に出店が決まったようですし、
吉田・都留・河口湖にも出店しているのですから、
郡内の盟主である大月市にも来てくれるのではありませんか。
109 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/19(日) 01:09:12 ID:6oPRv2n. [ wbcc6s10.ezweb.ne.jp ]: 三ツ星ですら撤退ですからね
オギノも無理でしょう
上野原ですら出店難航している

ダイエーの他は、大月には今ある三流スーパーで十分
110 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/19(日) 01:20:51 ID:c9BuXD66 [ m018200.ppp.asahi-net.or.jp ]: やはりオギノのような超一流スーパーは来てくれないのですかね。
111 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/19(日) 12:56:09 ID:7gYRjfrg [ softbank219198112004.bbtec.net ]: 来年　大月からダイエーが撤退するんだってね。
112 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/19(日) 13:26:45 ID:L/FuQOp6 [ p2196-ipad06koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: またそういう三流スーパーの組合が、大手デパートの誘致を（ｒｙ
113 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/19(日) 13:28:27 ID:B7lJJ0B6 [ softbank219046236194.bbtec.net ]: うむむ。現状のダイエーの経営状態ではやむをえないな。
しかし、中央快速が来る東京近郊の大月市である。
将来の飛躍的発展が約束されている地域である。
京王線も延伸すると噂されているので、
多分、三越か高島屋または伊勢丹がくると思います。
114 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/19(日) 14:43:00 ID:EW98l2lo [ wbcc6s09.ezweb.ne.jp ]: ダイエーが改装分を償却したらさっさと撤退なんてことあるよね。恐ろしすぎ…
115 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/19(日) 18:44:46 ID:fPMKhRtk [ wbcc6s02.ezweb.ne.jp ]: 現実を見つめましょうよ
大月は過疎の町ですよ
バーコード禿のオヤジみたいに
往生際が悪いよ
116 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/20(月) 20:31:18 ID:EleNGB5M [ aa2004030705007.userreverse.dion.ne.jp ]: 駅ビル化を望む　国中地域に住む俺だが大月の先電車の本数が極端に減るため待たされる。
すごい寒い　駅に週末の夜結構人いるけれどもみんなガタガタ震えていたよ
なんか駅の構内に寒さしのげてかつ空腹もしのげる場所あればなとおもた
富士急線中央線のりかえで重要な駅でもあるのでお・ね・が・い☆
117 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/20(月) 22:56:21 ID:icaKvP3. [ wbcc6s03.ezweb.ne.jp ]: 駅ビルより
中途半端な運用でなくせめて高尾～甲府は通して運転して欲しいな
118 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/21(火) 08:28:23 ID:yOH3gxg. [ u10k100134.ictv.ne.jp ]: 大月までＥ電を１時間に４本走らすことはできないのか？
119 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/21(火) 10:13:33 ID:JNe/6lIk [ p1002-dnb01simoki.gunma.ocn.ne.jp ]: 複々線化は無理でもホームを３本化して特急の追越が出来るようになれば可能性はある。
でも、金がかからぁねぇ。何処も平らな所じゃないから。
120 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/21(火) 22:10:49 ID:mK.yByz2 [ softbank219046236197.bbtec.net ]: >>118
現状の人口急減状態では通勤快速増便どころか、
減便さえ有り得る。
121 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/03/29(水) 07:36:45 ID:7uT8CvqA [ 61.206.116.62.user.ba.il24.net ]: 都心回帰が顕著になっている現在、もはや大月は通勤圏外となっている。
団塊世代のＵターンや観光に集中して、オンリーワンを目指すべき。
ここで提案だが、
富士登山イベント開催してはどうか？
出発大月駅で主催が富士急、後援JR東、大月市…

他にもアイデア出してやろうよ！
122 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/04/06(木) 18:21:58 ID:qmbmPJUg [ p2161-ipad06koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 先日、インター近くの某斎場に行ってきたが従業員が最悪だった。
場を仕切っている人、裏方の人、たぶん教育がされていないな。
参列者、喪主、親族、故人に失礼だと思った。
123 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/04/13(木) 13:02:01 ID:FSFtRYW. [ f122.7.fgo.jp ]: 先日知り合いが市営住宅から退居した。住んで一年程で、ほとんど汚れて
いない畳の張り替え、フスマの張り替えで１８万請求された。
勿論、最初の敷金の様な預かり金では足りず、追加徴収された。
市は、知ってる業者さんがいればそちらでやってもらって構わない、
と言ってはいたみたいですが…。
いかがですか？
124 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/04/14(金) 11:01:32 ID:CCgWJGF6 [ p3209-ipad04koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 普通に住んでいて普通に劣化していく程度のものを請求するのは違法
また単なるクリーニング代とかの請求も違法です

もちろん、壁紙破いたとか床に大きな傷付けたとか過失により損害を与えた分は請求されるが
畳やフスマとか、よほど汚したか破いた訳じゃなければ払う必要は無いね
たとえ契約書で書かれていても無効だよ
市の担当者に払う法的根拠を聞いてみては、
何法の何条の何項に従って請求してるんですか？ってね
125 名前：雪男投稿日： 2006/04/15(土) 07:27:56 ID:G7rQPa5U [ J008147.ppp.dion.ne.jp ]: スカパーのフジテレビで３６年前のアテンションプリーズを放送した中にロケ地に大月があった　高月橋周辺と大月３丁目が映っていた。ロケした家は新築して面影もないが古き時代の大月の映像は
貴重だ。
126 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/04/15(土) 12:58:41 ID:tbSv1aGQ [ f122.7.fgo.jp ]: 123です。124さんありがとうございます。
再度知り合いに確認したところ、18万ではなく15万でした。
しかし、この15万、どうも一律の最低料金のようです。
現状を確認するでもなく、退居を申込んだ時点で「15万かかります。」と
言われ“15万かかるという書類”も出来上がっているそうです。
私も以前ＴＶでの敷金問題で、124さんのご意見と同じようなことを
聞いたことがあり、納得できないので書き込みました。
ましてや市営住宅ですからね。
みなさんご存知のことですか？
いつも決まった業者が請け負っているんですかね～
127 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/04/16(日) 07:37:05 ID:FaM79Cj2 [ s187089.ppp.asahi-net.or.jp ]: わたしはまだ生きてると苦情…“死亡”扱いで通知書(山梨県大月市）
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006041523.html
128 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/04/16(日) 08:45:27 ID:RHjsuvEQ [ p4027-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]: 大月で育って今は東京の大学へいくため
1人暮らしをしているんだけど
俺は標準語を話しているとずっと思っていたんだが
普通に友達と話しているとどうもアクセントかちょっとおかしいらしい
みんなも東京の人と話しててそういう経験ないかい？
129 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/04/16(日) 13:16:15 ID:se4hFQ.w [ 170.51.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>128
そう感じているのはあなただけではありません。こちらのスレッドも御覧下さい。
【地上の楽園】他都道府県から山梨に来た人達！Part6【一蓮托生】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1144159603
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1144159603
130 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/04/22(土) 14:14:10 ID:w1SA6CEg [ p4055-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>127
どうせやるなら『お前は既に死んでいる！！！』ぐらいのミスをしろよ。
もっと話題になったのに・・・
131 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/05/02(火) 10:51:35 ID:zM.3m38k [ FLA1Acr061.tky.mesh.ad.jp ]: 今日、大月は雨降っていますか？
132 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/05/02(火) 11:32:44 ID:rgbG7mG6 [ wbcc6s01.ezweb.ne.jp ]: １1時現在雨あがりました
133 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/05/07(日) 16:48:27 ID:5chLGq2o [ p7025-ipad04koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: つきこってねぇ…。
http://www.emachi.co.jp/town/index.php?pref=19&town=otsuki
134 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/05/07(日) 20:56:38 ID:KVlNMCuc [ p046-dnb28karaga.tokyo.ocn.ne.jp ]: >>133　ヒネリが足らんけど、まだマシじゃないの？
甲府：Ｃｏｃｃｏ（沖縄で歌でも唄ってるのかい）　　甲斐：Ｃａｉｎ（悪役かい・・・）
南ア：アルクス・・・ハイジじゃないのか！？　　吉田：よっしー（そのまんまかい）
山梨：まな（謂れがわからん）　　富士河口湖：かわまる（苦し紛れかい）
笛吹：フェーナ（権三郎じゃないんかい。ついでにペルー人け？）
北杜：ホクトゥ（日本人じゃないんかい）　　都留：つるこ（一番マシに思えてきた）
甲州：コシュ（なに人だ？）　　韮崎：ニラニー（だから何人だって）
上野原：ウェニー（ヤケクソで命名したのか？）

かなりの投げやり感がＧＪです。
135 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/05/07(日) 20:59:17 ID:jGcfmxZ6 [ wbcc6s04.ezweb.ne.jp ]: 50代につるこさんって結構いるよ
136 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/06/05(月) 16:04:47 ID:1zy/V5es [ ns.i-products.net ]: 大月高校って結局どうよ？
137 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/06/05(月) 20:28:21 ID:PZXy2/Ns [ p093-dnb33karaga.tokyo.ocn.ne.jp ]: >>136
桂か短大付属の間違いでは・・・？
138 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/06/11(日) 01:47:29 ID:JldxiEdI [ OFSfb-10p1-120.ppp11.odn.ad.jp ]: 26年前までに猿橋に住んでました。
といっても幼少の頃で、５歳の秋頃までですが、
猿橋幼稚園が懐かしくなってここに来てみました。
ゆかちゃん、こずえちゃん、元気にしてるかな。
139 名前： 鳥沢出身 投稿日： 2006/06/22(木) 01:56:10 ID:J3/JtigA [ softbank219188120111.bbtec.net ]: 先月帰郷した際、ちょっとぶらぶらしてみました。
よく釣りをした小篠の貯水池にも行きました。
誰も釣りをしている人はいなかったのですが、今は釣りが出来ないのでしょうか。
桂川にも行ってみましたが、あまり釣り人の姿は見えませんでした。
今は鮎釣りのシーズンですが、賑わっているのでしょうか。
２０年以上も前の話ですが夏になると桂川でよく泳ぎました。
今思うとかなり汚かったのだと思います。良い子の皆さんは真似しないでください。
民宿桂川荘を降りたところはよく釣りをしたり泳いだりしました。
まく岩とか平岩とか大きな岩には名前が付いていて、水深もあったので飛び込んで
遊んだりしましたが、今もうそんなことはしないのでしょうね。
140 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/06/26(月) 19:30:04 ID:S9mbAP0c [ p3209-ipad04koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>138
園長先生は元気だよ
141 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/14(金) 20:49:40 ID:Cljfs7w. [ softbank220010097222.bbtec.net ]: 今日の新聞で監督さん（都留高出身者なら野球部顧問で知ってる人いるよね）が3月に亡くなってたってこと知った。
遅くなっちゃったけどご冥福を。

話は変わって
近くでISDN開通させた愚か者がいるとかでYBB下り速度が50kbps前後しか出なくなっちゃったんだけど
大月CATV局ってブロードバンドサービスやってる？
これから先ずっとこの速度でやってくって耐えられないんだが・・・
ちなみに上り速度は210kbps前後出てるという不思議。
142 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/14(金) 20:53:45 ID:Gm2m4eNE [ p1084-dnb24kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]: >>141
学が無くて教えて欲しいのだが、何故にＩＳＤＮ開通でＡＤＳＬが遅くなるの？
ＮＴＴも光サービスを売りにしてるから太くなるんじゃないの？
143 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/14(金) 21:08:39 ID:Cljfs7w. [ softbank220010097222.bbtec.net ]: >>142
まぁ俺も専門家じゃないので細かい話は端折るけど・・・
ISDNとADSLでは使用している通信周波数が一部で重なってるため、
ADSLとISDNが同じ回線上に存在している場合、
ADSL側の信号がISDN側へ引きずり込まれてしまうとかなんとか・・・

加えてYahooBBはISDNとの干渉に弱い通信規格を使っているため、
同じ電話線上にISDN回線が通ってるとそれはもう悲惨なことに・・・ということみたい。
NTTのフレッツに乗り換えたら多少マシになるのかなこの惨状は・・・orz
144 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/15(土) 00:41:34 ID:wsFwLME. [ softbank219046192128.bbtec.net ]: 大月は合併しないと言っているけど、将来的に都留市と合併してかつらがわ市（仮称）
になったほうがいいと思うよ。
145 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/15(土) 10:07:27 ID:5h0J35rE [ p3209-ipad04koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: いや、もう都留市に吸収でよくないか
一般市民は誰も困らん
146 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/15(土) 12:58:25 ID:dmTcrwRM [ wbcc6s10.ezweb.ne.jp ]: 都留と合併時は「おーつる市」でし
147 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/16(日) 08:18:15 ID:t8FN5KJg [ p8070-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 大月市立図書館では持参のパソコンを使うことができますか？
バッテリーの関係でコンセント使用もしたいのですが…
148 名前： 144 投稿日： 2006/07/16(日) 23:11:44 ID:6Ze6oCqg [ softbank219046192128.bbtec.net ]: なぜ、かつらがわ市（仮称）と言うと、大月・都留両市に桂川が流れている
からね。でも漢字だと堅苦しいし、なんならひらがなでもいいんじゃないかな？
と思いそう言う市にしたけど、果たして実現するかはどうかな？
149 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/17(月) 21:55:38 ID:MIkaG/l6 [ p2095-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 『おおつき』と『つる』がくっついて『おおつる』市で良いじゃんけ。
市役所は、田野倉の元ゴミ焼き場跡地で。
150 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/18(火) 15:23:12 ID:PQ86lJyc [ i60-34-187-174.s02.a019.ap.plala.or.jp ]: >>141
うちは自分の家にADSL(フレッツ)とISDN両方引いてるけど4Mbps出てるよ。

>>149
むしろオーツルが市役所かと。
151 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/18(火) 22:23:30 ID:/4MOmiWw [ 61.206.116.62.user.ba.il24.net ]: しかし、山梨県内って、合併した市町村が多いね。
古き良き名前の地名を残そうという、議員はいないのか？
生活が苦しいのは分かるが、地名を捨ててまで生活資金を得たいか。とても悲しくなる。
そこまでして得た金だ。最大に有効活用して中央から仕事を取ってきて欲しい。
152 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/18(火) 23:52:44 ID:1ry/n/4o [ softbank220010097222.bbtec.net ]: >>151
既得権益を残そうっていう腐れ外道な議員どもなら溢れてるが。
大月もその口で嫁の貰い手（合併候補先）全部に断られたんじゃなかったか。

どうせどこと合併するにしても大月が上位じゃないと納得しないだろうしな。
それに七保奥地の人間で塗り固められた市役所職員や市会議員どもが
定数削減が当たり前の合併に進んで応じるとも思えん。
市の破産よりも身内の縁故。これが古い連中のジャスティス。
153 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/19(水) 21:39:26 ID:wBhU4G0A [ ntymns027023.ymns.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 中央線で東京に出掛けたいのですが、大月駅周辺で駐車場ってありますか？
154 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/21(金) 15:20:44 ID:LvUC.eXc [ mv102.opt2.point.ne.jp ]: 駅前デイリーストアの東側にコインパーキングあり
155 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/21(金) 17:23:34 ID:oFlaLuT6 [ ntymns027023.ymns.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>154
ありがとうごさいました。因みに、何台とめられますか？
156 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/21(金) 18:57:04 ID:ehEJK3Vo [ p6049-ipad04koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 高尾山口まで車で言って、そこから京王線で都内に行くのが安いよ
駐車場は、大体１日１千円ぐらいだよ
157 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/23(日) 00:23:06 ID:Ifcsu87w [ mv102.opt2.point.ne.jp ]: >>155
せいぜい10台くらいかな。でもふさがってるの見たことない。
意外にそこは高いです。大月は安いパーキング少ない。156の言ってること
正解かも。
158 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/24(月) 22:59:06 ID:rW2AU8js [ ntymns027023.ymns.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>156
>>157
ありがとうございました検討してみます
159 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/25(火) 23:19:21 ID:ldamgLng [ sv06.kcnet.ne.jp ]: ちょっと小耳にはさんだのですが・・・
猿橋に道の駅が出来るって本当ですか？
160 名前： とのうえ 投稿日： 2006/08/03(木) 16:57:12 ID:3/QblltA [ p7051-ipbffx01hon.tokyo.ocn.ne.jp ]: >>159
道の駅という事は、新しく造っている道と２０号との間ですかね～
「えんきょ」の近くという事は、猿橋小学校あたりか…
161 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/03(木) 23:20:24 ID:UNnQfq/Q [ softbank220010097222.bbtec.net ]: さすがに甲斐市にあるんだしこの近距離に新たに建設することはありえないと思われ・・・
162 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/05(土) 00:10:31 ID:JX5dEWC2 [ p1067-dnb24kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]: >>161
甲州市の甲斐大和のこんけ？
163 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/09(水) 18:22:10 ID:8KJm738M [ i220-109-134-238.s07.a013.ap.plala.or.jp ]: 大月は上野原みたいなことしないのかな？

スッゴク盛り上がってるみたい。

http://www.uenohara.info/news/news1.html
164 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/09(水) 22:07:21 ID:DoW1lPZc [ softbank220010097222.bbtec.net ]: 上野原も光ケーブル整備か・・・
大月ほんと終わってる・・・
ADSLも線路長の長さからノイズが増え続けて品質が下がり、ISDN並に劣化。
大月CATVは大きな需要が見込めるはずのブロードバンド事業にはノータッチ。
朝日小沢や真木のほうには光通信整備予定が出てるのに七保エリアは全て予定なし。
完全地デジ移行すると中継局立てる計画がないためにデフォで映るのは4局のみ。

はぁ・・・
165 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 11:33:16 ID:j.VU/822 [ I011024.ppp.dion.ne.jp ]: 田舎には東京の電波は来ません。もうどしても大月CATVに加入するしかありません。
家中デジ化すると最低５０万かかるし大月CATVに加入するには１０万ぐらい掛かるかな?
つまらないテレビにばかげてる。
166 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/31(木) 01:58:39 ID:RMYMFpnk [ p1057-ipbf11koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 大月CATVなんて本当に必要だったのか？？
もうすぐツブれるって噂ばっかきくけどどうなんだろ？？

ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?
167 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/04(月) 19:53:11 ID:FBUsR7nE [ p1022-ipbf06koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: いわゆるＮＰＯか？
http://www1.ocn.ne.jp/~ocv/zyugyou.htm

もうすぐ潰れる噂を流して利益隠しとか・・・？
168 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/07(木) 02:22:03 ID:887SxoTc [ ntchba093050.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]: >34
「こたか食堂」だべ？
俺も３０年前に良く食った。
169 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/07(木) 17:27:56 ID:oW3L.8ss [ softbank220010097222.bbtec.net ]: あそこは昼は都留高の学食に入っちゃってるからねぇ
なかなかタイミングが。
170 名前： １６８ 投稿日： 2006/09/08(金) 01:49:08 ID:EPfXR/2U [ ntchba146120.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]: もののついでに昔使っていた言葉を思い出しつつ書いてみますｗ。

ＷＥＢをぼぉーっと見てたら、このページに迷い込んだんだけんど、えりゃぁ懐かしい
こんが書いてあったから、３４の書き込みにＲＥＳしたっちゅう訳。
ほしたら、もうこのスレ、ひゃぁ１６０まできてるだぁね＾＾；浦島ＲＥＳっちゅう奴？
うらぁ恥じょうかいたわｗ。あーはずかしｗ

１８歳で大月を飛び出して、２０ウン年。もう８年ほど大月の地を踏んでいません。
皆さんの記事を読むにつけ、えらい変わっただなぁ・・大月も・・と思います。
商店街も寂しくなったようですね。同窓会にすら出てないから、様子がわかりませんが
同級生の顔が浮かびます。彼らの名前だけでも商店街の地図が描けました。
布団屋の石井君、電気屋の依田くん、渡辺さん、家具屋の佐藤さん、時計屋の椙本くん、
呉服屋の塩澤さん、医者の小泉くん、蜂須賀くん。生きてますかｗ

ハズしたコメントにRESくれた１６９さん、サンキュでしたｗ。
171 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/08(金) 04:12:02 ID:k0e5eLCg [ wbcc5s07.ezweb.ne.jp ]: 某短大生だがここの町って終わってるよ
しかも終わりかけのダイエーがあるし
172 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/08(金) 08:11:50 ID:DqVjvR5E [ pdf6dfc.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 某短大が終わってい(ry
173 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/13(水) 20:01:35 ID:EBQzcuKQ [ tetkyo100077.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]: 大月市議実刑
174 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/13(水) 20:41:05 ID:Jfff8M2Q [ softbank220010097222.bbtec.net ]: >>173
ｋｗｓｋ
175 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/13(水) 22:56:42 ID:lFkQosyg [ p1126-dnb26kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]: これか？

＜「デブ」侮辱罪＞被告側の上告棄却…１、２審判決が確定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060913-00000094-mai-soci
176 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/13(水) 22:57:42 ID:HJW5jzu. [ 168.51.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>174
今のところ、ソースはこれだけ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060913-00000094-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060913-00000111-yom-soci
177 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/13(水) 23:35:12 ID:7KNisNtE [ p1111-ipad03koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 日本に誇れぬ事件だね。il||li ＿|￣|○ il||li
178 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/14(木) 00:01:21 ID:3tEqWPOw [ wbcc5s12.ezweb.ne.jp ]: 某短大性だがはやく上野原と合併しろや
179 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/14(木) 00:01:36 ID:yrYvn2aM [ wbcc5s09.ezweb.ne.jp ]: 某短大性だがはやく上野原と合併しろや
180 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/14(木) 18:59:04 ID:Cljfs7w. [ softbank220010097222.bbtec.net ]: >>175-176
見出しだけはあちこちで見かけてたがそれ大月の屑議員のニュースだったのかorz
181 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/15(金) 08:58:44 ID:Exa5yW2M [ p1253-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]: 大月の小俣っていう野郎　自分の事鏡で見たことあるのかねぇー

あの野郎の方こそ　豚みてぇな体型しているのに　良くいえた物だ
さっささと刑務所に入りやがれ
182 名前： 短大生 投稿日： 2006/09/15(金) 10:02:57 ID:pfIGFBoo [ wbcc5s06.ezweb.ne.jp ]: 山梨って小俣性多いよな
183 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/15(金) 18:39:08 ID:DrGF7nNM [ p1086-ipbf06koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 残念ながら執行猶予付・・・
184 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/15(金) 22:35:24 ID:r475aje6 [ softbank220010097222.bbtec.net ]: まぁこれで大月市議の力なんぞ七保の一部地域でしか通用しないことを身をもって知ったんじゃないかね・・・
185 名前： マンキーブリッジ 投稿日： 2006/09/17(日) 09:58:54 ID:Kj81ShX6 [ i60-47-30-213.s04.a019.ap.plala.or.jp ]: 大月のパスパスはいつ前面開通するのけ？
186 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/18(月) 08:37:33 ID:Ccs15aIg [ p26189-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]: やる気マンマンの小俣まさ子もここらへんの出身だよね。
ラジオだけ聞いてるとなんかエロお姉さんと思ってたが写真見たら・・・
187 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/18(月) 10:09:11 ID:6nyu.Ctg [ 17.237.150.220.ap.gmo-access.jp ]: 日本一バカな市議だな
188 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/18(月) 17:52:49 ID:SW6osQ0g [ p4055-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>186
これは惨い．．．
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/other/13670/slideshow/

×ゲームですか？
189 名前： FQ 投稿日： 2006/09/18(月) 20:19:58 ID:g1Ebrygw [ p6239-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]: >>99
富士急の台車は東京ﾒﾄﾛ(丸の内線)だよ｡
190 名前： 名無しさん ◆0hMmDa1eGE 投稿日： 2006/09/18(月) 23:22:03 ID:uOmhUyn2 [ blue12.nns.ne.jp ]: >>189
違う。富士急の台車は東京ﾒﾄﾛ(旧・営団日比谷線)3000系｡
191 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/20(水) 00:07:51 ID:UJX9BFSw [ p3068-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 富士吉田駅に留め置きされていた１６９系はどこいった？
192 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/21(木) 00:29:23 ID:S5KSlZ9s [ wbcc6s03.ezweb.ne.jp ]: そんな話しているから、富士急の電車の色
青い所が赤くなってしまたぞ!
193 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/01(日) 22:25:50 ID:10VJzYYg [ p1044-dnb22kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]: >>192
どうも中央自動車道氏が塗ったらしい。
194 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/03(火) 12:15:08 ID:mqJBl6us [ nat2.fruits.ne.jp ]: 小俣を辞めさせられない市長以下市議団もへたれだね
195 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/03(火) 19:30:43 ID:q7LLF6oU [ i60-43-44-38.s30.a048.ap.plala.or.jp ]: いや、グルだよ・・・
196 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/04(水) 20:33:16 ID:kL9pvbOA [ mw204.opt2.point.ne.jp ]: 昔から大月では、
選挙が終わると決まって近所の人間が逮捕されたりしてたね。
197 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/05(木) 18:28:08 ID:ywyZOzCI [ i60-43-44-38.s30.a048.ap.plala.or.jp ]: 大概が負けた方
198 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/08(日) 17:47:31 ID:QvAwDqXM [ p1086-ipbf06koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>194
任期満了までヤル気満々！
199 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/09(月) 16:55:42 ID:By7oiFYQ [ p6fa30d.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 大月の駅を駅ビルにしてほしい
電車待つ間寒いんだよ　重要な駅なんだからおながいします
200 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/09(月) 17:11:58 ID:NbvJ.xps [ ACCA1Aas032.tky.mesh.ad.jp ]: いま活躍している都留高のピッチャーはどこ出身なの？
201 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/09(月) 18:38:52 ID:qAY7/jlE [ p1069-dnb24kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]: コリン星・・・

サンニチによれば主将と小学校時代からバッテリーを組むってあるから地元じゃね？
202 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/14(土) 00:27:03 ID:lGtHfB5. [ p1045-dnb10chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]: 今日のサンニチに大月の会社役員の武勇伝が載ってた。
熊に襲われ、カウンターの蹴りを放ったら、かわされて噛み付かれた。
たかたまポケットに入ってた財布が牙をガードしていて、
すぐさま蹴りで反撃して撃退しただって。

死んだフリより捨て身の反撃が有効なのか・・・？
203 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/14(土) 22:29:42 ID:tx/sewIM [ p4215-ipbf10koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 札束入ってたんだろうな…
204 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/19(木) 06:39:24 ID:KBGwPaFk [ FLH1Acx058.kng.mesh.ad.jp ]: >>200　小林つながりで
記憶が定かでないけれども
都留高校が新体育館建設かなにかで寄付を募っていたとき、
一般の家庭には数万円程度で協力をもとめていたが、
ロッテの小林に思い切って100万円の寄付を打診したら
「そんなもんでいいんですか」と言って快く出してくれたらしい。
詳細しっているひといたら情報プリーズ
205 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/19(木) 18:59:58 ID:1guYZldI [ p4122-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ロッテの小林はいい人だ
206 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/19(木) 21:16:07 ID:lyOJLYLg [ softbank220010097222.bbtec.net ]: むしろそんな大口の寄付を打診するほうがどうかしている。
寄付ってのはあくまでも善意のものであって打診するものじゃないんだがなｗ
207 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/19(木) 23:30:36 ID:Wu3h.N1I [ c215149.ppp.asahi-net.or.jp ]: 大会出場とかでなんでもかんでも寄付集めがくるよな。
一口いくら以上、とかで半ば強制的に集められる。OBは大変だ。
208 名前： 元鳥沢っ子 投稿日： 2006/10/26(木) 15:09:22 ID:.aXJCmw6 [ softbank220010238080.bbtec.net ]: おいらの時はスポーツ弱くて有名な都留高だったのに・・・
野球部、強いのね・・・
甲子園なんてことになったら大変だよ。
おいらは寄付金を集める係りらしいからさ・・・
209 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/27(金) 00:23:54 ID:i9y61R7. [ p1017-dnb32kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]: １口千円で１０口以上から・・・って言って集めろし。
某工業高校の常套手段は１口五千円で二口以上。
210 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/27(金) 10:13:53 ID:w3GPnGe2 [ 61.206.116.62.user.ba.il24.net ]: 扇山、岩殿山、あたりの紅葉の見ごろは、まだですか？
また、この近くで見所があったら、教えてください。
211 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/28(土) 14:51:13 ID:3O2hOQE. [ p6045-ipad03koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 都留高、おめでとう！！！ほんと、うれしいよ。
212 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/29(日) 22:17:36 ID:b.K28hCE [ caae364c.fli.ycix.net ]: 都留高残念だったね。
でもまだ望みはあるね。２１世紀枠もあるしね。
是非とも選ばれて欲しいね。
213 名前： 初狩っ子 投稿日： 2006/10/30(月) 23:53:56 ID:EmSgr3Bg [ FLH1Ago190.kng.mesh.ad.jp ]: 都留高、今話題の履修不足は大丈夫か？　おれっちの時代は政経、倫社、世界史に日本史、
生物、化学、地学、物理全部勉強したぞ。おかげで、全教科消化不良で卒業したが。
214 名前： 初狩っ子 投稿日： 2006/10/31(火) 00:04:19 ID:OFZ45vgs [ FLH1Ago190.kng.mesh.ad.jp ]: 地理を忘れてた！　当時嫌いだったから地理を忘れてしまった。　
大学、その後、社会にでてみれば、高校の勉強なんてインデックス。
後で勉強しようと思う時、生きてくる。
文部省の指導要領どおり、教えてもらったのは今になってありがたかったと思う。
在校生がいたら、貪欲に勉強しな！　と言ってあげたい。
215 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/31(火) 00:28:21 ID:Us5avoSk [ wbcc6s02.ezweb.ne.jp ]: 単位制は誤魔化し様がないよね
216 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/31(火) 02:26:30 ID:6ZnWUKZk [ P133056.ppp.dion.ne.jp ]: 大月はスポーツクラブとかできないのかな？都留、大月にできれば繁盛するとおもうけどな～
217 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/31(火) 21:56:35 ID:ltkFBdG. [ p2048-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>216hはマルチ臭い！
都留にも書き込んでるし･･･。
禾生にスポーツクラブあるしね。

話題変って
やっと、暴言市議が終刊されたね？
一ヶ月甲府刑務所だそうだ。
でも、辞職してないね。
218 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/31(火) 23:33:35 ID:sANqIzuk [ c215149.ppp.asahi-net.or.jp ]: 遠まわしに宣伝したいのでは・・・最近出来たあそこの関係者？
219 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/11/01(水) 02:03:55 ID:8XwlZmfQ [ p4165-ipbf10koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 都留高　野球部すごいな
220 名前： 元鳥沢っ子 投稿日： 2006/11/02(木) 01:09:34 ID:XZcb2086 [ softbank220010238080.bbtec.net ]: 都留高時代に何を勉強したかなんて覚えちゃいない・・・　
おいらの頃の野球部顧問が亡くなったらしい・・・　　　
いい先生だったのに・・・
221 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/11/02(木) 23:42:23 ID:Y.aY8xls [ I010052.ppp.dion.ne.jp ]: 禾生のはスポーツクラブでないな。マルチでＯＫ
222 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/11/03(金) 20:41:59 ID:Htgt.alM [ 105.128.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]: 捕まった議員って得票数でも末端議員でしょ
親族知り合いと、テキトーに書いた人の得票だけだよね

やっぱさ、この人に一票より、この人にマイナス１票という
選挙権欲しくない？
市議なんて、よく知らないからさ、いい人選ぶより
悪い人を削除するシステムにした方が良いと思うのだが
223 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/11/03(金) 23:18:15 ID:e3jL2ZOg [ p1017-dnb17chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]: つ【リコール請求】
http://ja.wikipedia.org/wiki/ãƒªã‚³ãƒ¼ãƒ«_(%E8%87%AA%E6%B2%BB%E4%BD%93)
とは言え、ハードルは高いなぁ。

>>222
>この人にマイナス１票という選挙権
定数を２～３人オーバーが常の山梨じゃバトルロワイヤル状態になってしまう。
今以上に醜悪な選挙戦になること確実・・・
224 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/11/05(日) 00:00:46 ID:WALzRty2 [ wbcc6s12.ezweb.ne.jp ]: 過疎化が予想以上に進んでいて
保育園、小学校も統廃合かよ
225 名前： 初狩っ子 投稿日： 2006/11/09(木) 00:07:26 ID:YAUEasBs [ FLH1Ahz169.kng.mesh.ad.jp ]: 三菱東京UFJ銀行は山梨に支店はおろかATMすらない。
他の都銀の支店って山梨にある？（大月にないのは知っているが。）　
三菱東京UFJは今ぼろ儲けしている。
山梨県なんて相手にしなくてもぼろ儲けできるんだ。
まあ銀行なんてあってもうちの親じゃ、預けることも借りることもできないけどね。
大月だけじゃなくて、山梨全体がやばい感じだ。
今日上野原まで国道２０号を走らせていたが、ずっとしょぼい風景だった。
226 名前： Mr.W 投稿日： 2006/11/09(木) 00:11:35 ID:QRpiMQjc [ p0141-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>225
甲府に法人営業部がございます。
227 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/11/09(木) 00:19:04 ID:ikv1KEk2 [ wbcc6s02.ezweb.ne.jp ]: 都銀コンビニで使えるよ普通に
大体UFJ自体地銀みたいなもんじゃん

山梨では、山梨中央銀行が一番

それと、大月～上野原が国道20号で一番ショボいんだよね

自分の目の前が世界の全てって>>225の世界は狭いね
228 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/11/09(木) 13:33:12 ID:rA/No/0U [ 219.112.51.189 ]: >>226
ＨＰで確認しました。
それにしても、「三菱東京ＵＦＪ」っていう長ったらしい名前、何とかならないのですかねえ？
山梨県内にある都市銀行の支店は、「三井住友」と「みずほ」と「りそな」のみで、その全てが甲府だけにある。

あと、大月にも、昔「さくら銀行」の支店がありましたよね？＞住民各位

>>225
＞上野原まで国道２０号を走らせていたが、ずっとしょぼい風景だった。
あれだけの土地ではしょぼくて当たり前。何しろ、川ギリギリまで山が迫っているから。
中央線も中央道もそれを貫くべくトンネルやカーブが多いし、２０号に至っては（トンネルがない分）尚更。
中央道が開通してから、その傾向は顕著になった。
あと、キミには２０号を西進して笹子トンネルを抜けることを勧める。
229 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/11/09(木) 23:38:08 ID:DoW1lPZc [ softbank220010097222.bbtec.net ]: 別に風景がしょぼいのは田舎景色を見ると落ち着く俺には願ったりかなったりなんだが
掘って何かやったところはせめて綺麗に埋めていってくれとは思う。
穴埋め作業が適当すぎ。
230 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/11/10(金) 00:15:18 ID:7Mc.iynA [ wbcc6s06.ezweb.ne.jp ]: 談合坂SAにみずほのATMあるよ
宝くじも買えるヤツ
231 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/11/10(金) 01:23:36 ID:NhWT.yvY [ wbcc5s07.ezweb.ne.jp ]: 小林雅英は駅近くに実家あるんね
232 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/11/10(金) 21:03:55 ID:L/V4sZSg [ p2033-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: どこどこどこ？
233 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/11/20(月) 01:36:41 ID:JVt4f8sg [ softbank219211078134.bbtec.net ]: >>227

＞それと、大月～上野原が国道20号で一番ショボいんだよね

しょぼいけど、すんげ～景色が良くて好きです～。

藤野、相模湖あたりもいいね。
234 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/11/20(月) 20:36:55 ID:EfxGeKwA [ softbank220010097222.bbtec.net ]: 七保エリア・・・というか下和田に光回線はまだこないのか・・・
いい加減ISDN並の速度しか出ないADSLではタイムアウトで見られないサイトが多すぎる・・・
235 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/11/22(水) 19:33:41 ID:kr.zFAgI [ l193236.ppp.asahi-net.or.jp ]: で、出所したのか?
236 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/11/24(金) 10:23:42 ID:ukpKgZHI [ p0a2d6d.tokyte00.ap.so-net.ne.jp ]: 強瀬の話題を見かけないのですが、強瀬ってところは他の地区から
見るとどういう印象ですか？
237 名前： 都落ち 投稿日： 2006/11/24(金) 19:51:02 ID:Kc9xLKPU [ r115233.ppp.asahi-net.or.jp ]: 　近いうちに、この辺りに引っ越す予定です。よろしくおながいします。
　今はまだ、物件探し中。といっても、物件数が極端に少ないので、あまり
時間はかからないでしょう。
238 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 22:34:43 ID:8P9DXhvo [ mw204.opt2.point.ne.jp ]: 強瀬＝急坂
239 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 10:18:54 ID:MywncSS6 [ softbank218132076061.bbtec.net ]: いつも大月駅前の芹沢まで馬肉買いに行きます。
それとその手前の２０号沿いの酒饅頭やそこもよく買います。
240 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 15:28:43 ID:UU1L93wg [ wbcc6s11.ezweb.ne.jp ]: 強瀬＝強奪
241 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 23:07:31 ID:IJU967Ow [ softbank219188120111.bbtec.net ]: 都留高が２１世紀枠候補校になったみたいですね。まだ選ばれたわけではないですが。
もし、選ばれたらうれしいですね。
242 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/17(日) 18:20:27 ID:OkAPj6ak [ p6ef23e.tokyte00.ap.so-net.ne.jp ]: >>240

強瀬＝急坂は何となくわかるけど
強瀬＝強奪って
強盗によく入られるとか？土地？

kwsk
243 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/01/03(水) 14:44:26 ID:yLBD4fec [ c215053.ppp.asahi-net.or.jp ]: 強瀬＝強引ｎｇマイウェー
244 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/01/03(水) 23:23:56 ID:xQdVeW4c [ wbcc6s03.ezweb.ne.jp ]: さぁ！明日から知事選
245 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/01/04(木) 00:15:10 ID:kL9pvbOA [ mw204.opt2.point.ne.jp ]: 強瀬というと、河原が綺麗で昔よく遊んだ。
高月橋の下くらいだと、狭いし岩がごろごろしていてイマイチでした。
民家も近かったし。
強瀬に一軒だけ駄菓子屋のような（鬼の面が飾ってあった気がする）
店があって、そこでおやつを買って一日中遊んだ記憶があります。
懐かしい。
246 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/01/23(火) 01:35:09 ID:.9Xgy7eg [ p2106-ipbf08koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ダイエーの横に東京スター銀行のATMが最近出来ました！
247 名前： Mr.W 投稿日： 2007/01/26(金) 19:47:44 ID:9b6OIyZc [ p4221-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 都留高・選抜高校野球２１世紀枠出場決定です！

ソース：＜センバツ＞出場３２校決まる (毎日新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/kouyaren/story/26mainichiF0126e094/
248 名前： OB 投稿日： 2007/01/26(金) 23:29:16 ID:ydUpsDeU [ V006005.ppp.dion.ne.jp ]: 祝！甲子園

めでたい！
249 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/01/27(土) 23:01:25 ID:.0IgHPqA [ softbank220010097222.bbtec.net ]: めでたい・・・のはめでたいんだが
寄付という名の強制徴収は勘弁してもらいたいところ・・・
250 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/01/28(日) 18:24:22 ID:5YUZmqK6 [ p4022-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: じゃカンパしろゴルァ！
251 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/02/03(土) 16:58:28 ID:OTvolaDw [ FLH1Akq057.tky.mesh.ad.jp ]: 都留高校すごいですね。
ところで卒業生の進路先をみたら、最近レベル落ちたのかな？
東大合格　0人になっていますのね。
何で？？
252 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/02/03(土) 17:05:45 ID:HTVf0VBs [ softbank219046134033.bbtec.net ]: 理数科なくなったからじゃね
253 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/02/04(日) 11:50:20 ID:RTcOGyFE [ s187076.ppp.asahi-net.or.jp ]: 理数ないんだ。しらなかった
254 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/02/19(月) 00:44:02 ID:5fGpl6Ys [ FLH1Adq251.kng.mesh.ad.jp ]: 中央道上りを走っていると、下記の位置に大きな建物が見えるんだけど、
これは何ですか？

http://local.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A7%E6%9C%88%E5%B8%82&ie=UTF8&z=17&ll=35.623474,138.994362&spn=0.004256,0.013497&t=h&om=1
255 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/02/20(火) 09:33:15 ID:OCaUpmxM [ p4073-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 平成１９年３月２２日（木）に、桂川ウェルネスパーク公園西ゾーンがオープンします。

http://www.pref.yamanashi.jp/barrier/html/ft-kensetsu/26399883600.html
256 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/02/21(水) 00:08:44 ID:VNy7O5LE [ softbank219046134033.bbtec.net ]: パーク公園ってなんやねん

こういう命名をする人の顔が見てみたい
257 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/02/21(水) 21:09:57 ID:JrIuHPew [ softbank220010097222.bbtec.net ]: ウェルネスパーク　の　公園西ゾーン

だと思いたい。
258 名前： 254 投稿日： 2007/02/21(水) 23:49:30 ID:TPJ7zY02 [ FLH1Adq251.kng.mesh.ad.jp ]: おー、オープンとはタイムリーだったのかー。
サンクス。
大富豪の家かと思ってた・・・
259 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/02/22(木) 02:03:37 ID:h6AMMSNY [ p1045-dnb16chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]: >>257
“健康”について“火花を散らす”公園　？？？

そういうことにしておこう・・・
260 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/02/25(日) 21:10:42 ID:g02G0DgA [ softbank220010097222.bbtec.net ]: 葛野・下和田方面の光開通に向けついに市が動いた・・・
がんばれ。超がんばれ。もうナローバンドはたくさんだ！
261 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/24(土) 10:54:35 ID:DMwz4XDg [ p1105-dnb21kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]: 都留高校お疲れちゃん。
途中まで勝てそうだと思ったのは私だけではあるまい。
262 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/24(土) 23:44:19 ID:ueZTU33k [ on172.opt2.point.ne.jp ]: 押し出そうとしてうっちゃられた感がありますね
263 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/31(土) 18:55:05 ID:3HfVqgGE [ FLA1Aai091.isk.mesh.ad.jp ]: 山梨スレにも書いたけど、こっちにも。。
（都留高校が大月にあるとは知らなんだ）

都留高野球部の子たち、輪島のボランティアに来てくれてありがとう。
夕方のローカルニュースで大きく取り上げられてました。
甲州弁の子たちが頑張ってくれてるのをみて、
山梨出身として誇らしかったです。
264 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/05(土) 17:41:29 ID:n8JchDzU [ p1089-dnb28kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]: 大月短大で新講座、「大月学」市民が伝授
地域の現状や課題解説、活性化策探る実習も
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/05/05/5.html

>大月の事例から地方が抱える課題の深刻さをあらためて認識した
おいおい、ビビッて逃げ出さないように郡内に定着させる工夫もしろし。
郡内の市町村役場や県の出先機関でインターン実習とか。
265 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/05(土) 18:43:56 ID:ob98P0vQ [ softbank220010097222.bbtec.net ]: >>264
縁故と金にまみれた見るに耐えない地方行政を目の当たりにして過疎化が加速するだけです。
266 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/06(日) 00:28:58 ID:w5vzxppo [ nj56.opt2.point.ne.jp ]: >>264

>地域問題を解決する能力を持つ人材を養成して全国に送り出したい」

送り出しちゃったらダメだろｗ
まあ残ってても別に何もできないと思うけど。
全国衰退都市ランキング堂々８位は伊達じゃないぜ
267 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/01(金) 00:34:27 ID:Xub0JD5s [ p579b9d.tokyte00.ap.so-net.ne.jp ]: 大月市内に引越し先を探しているのですが、大月市のことがよくわからず不安です。
お勧めの不動産があったら教えてください。
268 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/01(金) 23:47:59 ID:t8XlfccI [ softbank219046134033.bbtec.net ]: 状況が許すのなら都留の田野倉あたりのほうがいいんじゃないだろうか
269 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/02(土) 07:34:12 ID:lzS.a/Vc [ softbank218141176012.bbtec.net ]: ADSL、もしくは光が引けるか確認した方がいいかとおも
270 名前： 267です 投稿日： 2007/06/03(日) 10:55:48 ID:bARWAqmA [ p579b9d.tokyte00.ap.so-net.ne.jp ]: 実家が千葉なので、なるべく大月駅が利用しやすいところに住みたいのですが、
都留市内の不動産をあたったほうが条件が良いのでしょうか。
271 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/03(日) 23:58:57 ID:ELKZJQfQ [ caae37d5.bfl.ycix.net ]: 大月駅周辺では、サンエステート・ダイエー横の道向の不動産など行って見るとどうでしょうか。
272 名前： 267です 投稿日： 2007/06/05(火) 02:11:32 ID:a/eDlJgk [ p579b9d.tokyte00.ap.so-net.ne.jp ]: >>271さん
＞ダイエー横の道向の不動産

多分上記の不動産だと思いますが、ホームページで物件を紹介してある不動産を
見つけましたので、とりあえず相場などもわかり安心しました。
そこにあたってみようかと思います。ありがとうございました。
273 名前： GO 投稿日： 2007/06/05(火) 21:08:10 ID:qh0iUV6A [ G003187.ppp.dion.ne.jp ]: 浅利で火災発生。
274 名前： GO 投稿日： 2007/06/05(火) 21:11:12 ID:qh0iUV6A [ G003187.ppp.dion.ne.jp ]: 車両爆発。
275 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/06(水) 18:25:57 ID:BRp.i08M [ caae37d5.bfl.ycix.net ]: 最近大月市長選て、どうよ？
276 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/06(水) 23:58:43 ID:uyEw3B4M [ softbank219046134033.bbtec.net ]: 土方が大騒ぎです
277 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/08(金) 22:32:32 ID:Pzdj33PY [ caae37d5.bfl.ycix.net ]: 本当ですね！つるぱし片手に、あっちへ、うろうろ、こっちへ、うろうろ
278 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/08(金) 22:51:11 ID:QcvgcBO. [ c215167.ppp.asahi-net.or.jp ]: 大月でおいしいお弁当家さんを教えてください
279 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/08(金) 23:53:33 ID:p3jXgyjk [ softbank220010097222.bbtec.net ]: 狭義での大月で・・・ということにはならないんだろうが・・・
鳥沢寄りの「きたむら」さんのお弁当が好き。
280 名前： 元鳥沢人 投稿日： 2007/06/14(木) 19:07:16 ID:zkfRSf9g [ softbank220010238080.bbtec.net ]: きたむら・・・懐かしいねぇ～
弁当屋そこしかないもんね・・・
うまいけど、弁当を買う為に路駐されるのは、ちょっと嫌・・・
281 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/30(土) 00:29:39 ID:ItJfAOng [ wbcc6s10.ezweb.ne.jp ]: 都留高の寄付なぁ
名簿作るなら最初から言って欲しいわぁw(￣▽￣)w

あの粗品&名簿に各400万円って┗(￣∇￣;)┛
282 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/30(土) 00:47:17 ID:lijM/oBY [ p4246-ipbf09koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: てか寄付金額載せちゃまずいだろ・・・ｗ
283 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/30(土) 11:03:52 ID:PAmqfbTI [ p1237-ipbf11koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: どこでもやってるよ。
いわゆる『見せしめ』・・・
284 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/30(土) 23:35:42 ID:q5jYiYE6 [ wbcc6s02.ezweb.ne.jp ]: 200円っていたな

固有座も面目丸潰れ

あの粗品は、何に使う？
285 名前： ＰＯＯ 投稿日： 2007/06/30(土) 23:59:33 ID:45wkCPgg [ ZR065035.ppp.dion.ne.jp ]: Ｏ月駅裏跡地産廃処理リサイクル処理施設開発事業計画水面下進行中五年後。
286 名前： ＺＴＲ 投稿日： 2007/07/01(日) 22:32:18 ID:BF45TeMM [ ZK143124.ppp.dion.ne.jp ]: 市長選どうよ。
287 名前： orz 投稿日： 2007/07/02(月) 01:17:03 ID:bdk6ZZ16 [ p934fa8.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>286
http://www.sannichi.co.jp/special/news/2007/07/01/22.html
288 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/07(土) 05:48:27 ID:ynbnxQGo [ p1124-ipad04koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 最近引越しが決まってケーブルテレビの加入？に18万かかると聞きました。
ここにいる人どうしてます。
全世帯一律なんでしょうか。
289 名前： 圓楽 ◆dhzmZ9zvSQ 投稿日： 2007/07/07(土) 08:51:40 ID:VjCKhFAo [ p3013-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 次スレ立てました。

【笹子・初狩】山梨県・大月市民集会Part5【猿橋・鳥沢・梁川】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1183765804
290 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/08(日) 00:00:29 ID:CDLnj3Pw [ wbcc6s05.ezweb.ne.jp ]: ケーブルテレビは、田舎なのでテレビを見るには仕方がない経費です。
291 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/19(木) 23:12:46 ID:q2jkLJ52 [ p1238-ipbf207koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 大月の小型モノレール　運行再開断念
「シャトル桂台」　故障原因特定できず
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/07/19/2.html

ダメじゃん・・・
292 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/20(金) 08:33:25 ID:8LCumems [ softbank219044164026.bbtec.net ]: 最初から故障しまくってたからな。
なるべくしてなったんだろ
293 名前： 生まれ変わったスレの旅人 ◆zcDKs2dS/U 投稿日： 2007/07/20(金) 08:35:05 ID:G5JSUW1I [ p3092-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: こんなことじゃ最初から運行しなければよかったんだよ。
294 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/21(土) 22:55:32 ID:rCo1zKBg [ s187205.ppp.asahi-net.or.jp ]: 中央線の中で聞こえた会話。

A「大月の人ってどう？、田舎だから温厚なのかな？」

B「ああ、わかりやすく言うと、大河ドラマ風林火山の小山田信有みたいな人ばかりだよw」

A「・・・・へぇ・・」
295 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/08/05(日) 05:44:33 ID:/GpaIm5U [ p1238-ipbf207koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 大月市：し尿収集・運搬を外部委託　違法の前県議に改善指導
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamanashi/news/20070804ddlk19040484000c.html

ク、クッ、臭い話だ・・・
296 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/08/13(月) 14:27:51 ID:jW1ACNNE [ l193236.ppp.asahi-net.or.jp ]: >>293
イタズラしちゃイカンだろ？
297 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/08/20(月) 21:08:44 ID:6bdk6Wrs [ server12.janis.or.jp ]: 七保エリアにも光きたね
大月全域Bフレッツエリアまであと一歩
http://www.ntt-east.co.jp/yamanashi/release/2007/0820.html
298 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/08/25(土) 22:00:39 ID:5QuzsoSw [ softbank219052096032.bbtec.net ]: 大月市でソフトバンクの携帯電波状態教えてください。
299 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/08/29(水) 02:57:21 ID:otHePNo. [ ppf01-0065.din.or.jp ]: ソフトバンクは普通にＯＫだよ
場所にもよるが山間部だとドコモより強いよ
まあ市内全部山間部なんだが・・・そのへんはつっこまないでくれ
奥山とか瀬戸の事だよ。
あとドコモ＞ソフトバンクってとこもあるかもしれんから
まあ店できくのが一番てっとり早いでしょうね

そうゆう俺はドコモなんだよね。。。痛い？
300 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/08/29(水) 10:53:21 ID:wpmFqQQ. [ pl503.nas942.p-fukuoka.nttpc.ne.jp ]: 続きは次スレでどうぞ。

【笹子・初狩】山梨県・大月市民集会Part5【猿橋・鳥沢・梁川】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1183765804