◆　新潟県　加茂市　-8-　◆

1 名前： inf ◆GiZend.KKs 投稿日： 2007/03/04(日) 21:41:12 ID:Gn/Wv.iE [ ntnigt080040.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

前スレ
◆　新潟県　加茂市　-7-　◆
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1148465652

過去ログリンク集
http://homepage2.nifty.com/niigatashi-thread/jyoutyuuetu/kamo.html

2 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/05(月) 20:25:47 ID:.phnPTpw [ softbank220008138191.bbtec.net ]

乙。

3 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/06(火) 22:09:40 ID:divivDg6 [ softbank220008138191.bbtec.net ]

加茂の復興策について語れ

4 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/06(火) 22:11:11 ID:lRoIy5eE [ 219.99.47.251 ]

とりあえず市長と市会議員は金使うより産業引っ張って鯉！

5 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/07(水) 19:22:36 ID:pWfg/8MQ [ ntnigt083027.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>4
無理だな。
死兆は信者にカネばらまいて洗脳してるだけだもん。
議員も力不足で押さえられないし。

6 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/07(水) 23:50:01 ID:2njvZfw2 [ p8092-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

じゃあ、今度の選挙ではもっとマシな市長を選ぼうか。
市長も議員も選べるのは加茂市民だけだしな。

7 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/09(金) 08:50:02 ID:G80gHwao [ ntnigt083027.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>6
いいこと言うねぇ。

8 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/10(土) 00:15:00 ID:yhl8S4gg [ softbank220008138191.bbtec.net ]

現市長よりもマシな対抗馬がいねえじゃん。

9 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/10(土) 03:44:33 ID:tNcwM73w [ p3106-ipad28niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>8
だからって現市長のままっていうのもどうかねぇ。
正直、新しい市長を選ぶよりも怖い気がするけど。
実際のところ、他の候補者って現市長よりも劣るかな？

10 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/10(土) 22:04:52 ID:yhl8S4gg [ softbank220008138191.bbtec.net ]

現市長は確かに任期は長いけど、合併阻止、加茂病院存続、商店街のリニューアル等、それなりにがんばってると思うのだが。
こういったことができたのは、恐らく中央官庁で、それなりの人脈を作ってきたからできたことだと思う
対抗馬の人は、何かしてくれそうだけど、市長になっちゃったら、何もできなさそうだなぁという感じが強い。

11 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/11(日) 01:07:36 ID:7nj4jAO6 [ softbank221108176007.bbtec.net ]

夕張の比ではないが、税金無駄使いで赤字拡大させた現市長。
合併反対はそこにある。

12 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/11(日) 11:25:49 ID:t.sRyoNk [ ntnigt083027.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>10
頑張ってるのは、目に見えるところ、自分の票につながることばっかりなんだよ。
「よもやま」でお願いされれば、議会をゴリ押しスルーして作る。
反対に、目立たないところ、自分に歯向かった人たち、すぐにはバレないところにはお金を使わない。
それだけ。
シンプルだね。

で、たまに見る人の心にヒットするのがあれば
「ああ、いいもの作ってるな、がんばってるな」
って見えちゃう。

オレも屋内ゲートボール場を見たとき最初はそう思ったもん。


アーケ−ド改修は20年以上も前からやってることをそのままやってるだけ。
駅前のメリアからスタートしてちょっとずつ若宮のところまでやっていく計画。
これを止めるとつつかれるから止めていないだけ。


加茂病院は存続すりゃいいってもんじゃないでしょ。
患者数も減って、赤字で、医療ミスもあって、それを改善しないままにただ存続だけしちゃ返って悪影響でしょ。
存続すべきは地域医療であって、その改善策がないから、ただごり押しで存続にしただけで。
もちろん地域医療改善には時間がかかるからその間のつなぎとして存続は有りだろうけど、
今後どうするかは何も考えてないでしょ？あの人。


合併を阻止したのは首になりたくなかったのと悪事がばれないようにするためじゃないかね。
地方交付税うんぬんの計算は言い訳でまやかし。

合併しないということは自力で今後もやっていくということだけど、納得のいく説明って聞いてる？
「うまく節約してやっていく」って言うけど、借金と赤字事業（＝借金製造機）ばっかりでどうやってくつもりなんだろう？
国からの援助も減っていくのに、節約だけじゃもたないって。

現に「これ以上節約するところがないので市の職員を減らします。
住民サービスも低下するでしょうが、これは小泉改革でお金をよこさなくなったせいだ」
と責任転換している。
そのくせ自分は運転手付きの車に乗り続けるらしいけどね。

みんなも家計が苦しくなったら、節約だけでなく、何とか収入を増やそうと考えるよね。
無理のある節約は長続きしないでしょ？
けど今の加茂市は「加茂の収入をどう増やすか？」ということには全くお金も投資していないし、知恵も工夫もない。
会社と若いもんが消えて、老人と借金と赤字事業しか後には残らない。（O柳建設も三条に逃げたぞ）
破綻するって。



漠然と見ていると「まぁ何とかなるんじゃない？」って思っちゃう。
オレも昔はそうだった。
けど、調べたり話を聞いたりするとびっくりすることばっかり。
かなりヤバイって思った。

長文で10に反論する形になったけど、加茂のためって事で許してくれ。

13 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/11(日) 12:04:08 ID:xXUqwldw [ p1183-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

合併しないで加茂市を残してくれたのは感謝してるけど、
その後どうするかっていうのが今でも見えてこないんだよなぁ。加茂病院もそう。
形だけ残したって意味が無くて、その後もどう立て直していくかという事も同じくらい重要なんだけど
果たして今の市長にその能力があるのかな？
改築した商店街も小奇麗になったはいいが、もともと大したものがなかったから
見た目がスカスカになってしまい、寂しさが際立ってしまっているし。

人脈で言えばブログを見ると対抗馬の人も交友関係は広いらしい。
加茂を何とかしようという意志もアイディアもありそうだが、
現市長の強引なやり方に慣れてしまった加茂市民がついていけるのかっていう不安はある。

14 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/11(日) 14:06:52 ID:t.sRyoNk [ ntnigt083027.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>13
全面的に同意
特にここ
＞現市長の強引なやり方に慣れてしまった加茂市民がついていけるのかっていう不安はある。
「やってもらう」になれてるからねー。
「やってやろう」って気になる人がどれだけいるのか。

15 名前： 13 投稿日： 2007/03/12(月) 01:16:56 ID:odFzan92 [ p3085-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>14
なんか所々同じ事を言ってしまっている気が…
しかも俺より詳しくて分かりやすいww
都合の悪い事は小泉政権の所為ってのは正にその通り。
市制だよりで何度となく『小泉暗黒政権がどうのこうの〜』っていうのを目にしたけど、本当に恥ずかしかった。
苦しいのはどこの自治体も一緒で、人の所為にしたって始まらないでしょって。

今日、何となく加茂スレ１を読んでみた。
6年以上前のスレだけど当時から現市長に対する不満が凄かった。
言われている事も今とそんなに変わらないし。

正直、現市長の役目はもうとっくに終わってる。これ以上続けたって何も生まれやしない。
13にも書いたとおり、合併しないで加茂市を残してくれたのには俺は本当に感謝している。
この地域で生まれた人・育った人にとって“加茂市”として残っている場合と
そうでない場合とでは故郷に対する想いってのは全然違ってくると思うから。
だからこれからの事は後のモンに任せて、現市長には12年分の疲れを癒してもらわないと。


…加茂スレ１に書き込みしていた人たちは今どうしていることやら。

16 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/12(月) 13:08:07 ID:kqxEUDvg [ R182095.ppp.dion.ne.jp ]

ただ、現市長の”次に市長やった人”は、とんでもなく大変だよな
今までのツケを払うところからスタートになるんだし

17 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/12(月) 15:09:50 ID:6H3BJaGM [ 209.59.138.58.dy.bbexcite.jp ]

加茂が合併した場合としなかった場合でコミュニティとしての加茂にどういう違いが出るの？
合理的な理由があまり聞こえてこない。
合理的な理由もなく反対している人が多い限り、「反対」というスタンスにつけ込まれるだけだよ。
なぜ彼が合併に反対なのか、どういう理論を経て合併反対という立場を主張するに
至ったのかを考えなければ、結論が同じだけでは意味ないでしょ。

アメリカは嫌いというスタンスの人がいたとして、そのプロセスを無視して
同じくアメリカが嫌いという北朝鮮やベネズエラと共闘できるの？
同じアメリカ嫌いでも、どういう理屈を経てそうなのかという部分に共感できないのに
結論だけをもって同意見だと言ってるうちは、「加茂市民は合併に反対」という立場を
利用されるよ。

新潟県から立候補する国会議員は地域問題について党派関係なくだいたい同じような主張してるよね。
だけど国会での投票行動はそれぞれ違うよね、当然。
地域問題について同じ見解を示していたはずなのにどうしてでしょう。

18 名前： 12 投稿日： 2007/03/12(月) 23:50:35 ID:yZYIYiz2 [ ntnigt083027.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>15
>しかも俺より詳しくて分かりやすいww
ありがとう。
素直に嬉しい。

>市制だよりで何度となく『小泉暗黒政権がどうのこうの〜』っていうのを目にしたけど、本当に恥ずかしかった。
この話は合併賛否論が吹き荒れていたころに全国行脚してふれ回っていた。
しかも「国がお金がないなんてそんなのはすぐ解決できる。お金がなければお札を印刷すればいいだけだ」とか言ってた。
そんな子供が思いつくような方法で解決できないって。
これこそ恥ずかしい。

>6年以上前のスレだけど当時から現市長に対する不満が凄かった。
>言われている事も今とそんなに変わらないし。
なのに未だにヤツはいる。
ということはここにあるような情報が知れ渡ってないか、現市長の勢力が強いかのどっちかっていうことだよね。
みんな「いろいろ作ってくれてるみたいだからいいじゃん」って思ってたんだろうなぁ。
オレもそうだった。

けど、今度はそういうわけにはいかないだろう？
どうしたらいいかみんなで考えよう。


>だからこれからの事は後のモンに任せて、現市長には12年分の疲れを癒してもらわないと。
100%自分のために動いてたから、いたわる気にはなれないな。
それよかチョロまかしてるカネがあるような気がしてね。
根拠無いけど。


>>16
苦しいのは住民。
みんながみんな「市長がやってくれる」のを待ってるだけじゃ、どんないい人が市長になっても苦しいまんまだぞ。
ていうか、これまでと同じ？
そんなんだったらヤツのいうとおり国がカネをくれるようになるまで寝そべってるしかないさ。
けど、国の借金が700兆も借金があったら無理でしょ？
ヤツはとっくに死んでおれたちもじじばばになってるって。

ていうか観光も商業も工業も農業も廃れて人が減って税金収入が減って、国からのお金も減ってまた廃れて．．．
夕張みたいに破綻するって。

それよりも、ちょっとずつでもみんなで「手伝います」ってやれば、全体の負担の総量は少ないはずなんだ。

手伝うのも破綻もイヤなら親も連れてもっといいところに移住するしかないね。
畑や田んぼがあって移れない人はさらに苦しくなるけどね。
それこそ今の夕張だって。

＃オレって夕張バカ？

19 名前： 12 投稿日： 2007/03/13(火) 02:07:31 ID:XL3bTBok [ ntnigt083027.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

連続投稿で失礼します。

>>17
今回の選挙、ひょっとして合併の是非だけで決める方がいらっしゃるのでしょうか？
だとしたらそういう方々には、もうちょっと色々と知って欲しいことがたくさんありますよね。
特にこのスレッド。

ちなみに私も>>13さんも
「加茂の名前を地図に残してくれたことは故郷を思う気持ちとして嬉しいが、
そんなことよりも財政をどうするのか、ちっとも明るい未来が見えないから大変不安だ。
ていうかあんたふさわしくないからヤメレ」
という考えです。（ですよね？）


＞なぜ彼が合併に反対なのか、どういう理論を経て合併反対という立場を主張するに
表向きは「地方交付税が減るから」
本当は「自分には国や県からお金を引っ張ってくるしか能がないから、それを減らされちゃ何もできないから」
さらに推測だけど「色々な隠し事（美人の湯の赤字とかよもやまで話した内容とか）がばれちゃまずいから」
だろうなー。
（美人の湯って最初の年度しか特別会計が無いって知ってた？
　一般会計に組み込まれたから、赤字がどんだけ発生してるか見えないんだよ）

＞合理的な理由もなく反対している人が多い限り、「反対」というスタンスにつけ込まれるだけだよ。
つけこまれるって↓のこと？
「田上町との合併を強く主張する人たちは、その後三条市に合併されることを狙っている。うかつに乗ってはならない。」
ってやつ。
意味わかんない文章だよね。
そんな人達いたの？へーって感じで。
レッテル付けってやつかな。

合併の話題はスルーするのがいいんじゃないかな？
どうだろう？


合併なんて、加茂をこの先どうしていくのか、そのために取る手段の一つでしかなくて、
第一項目に掲げて検討する事じゃない。

なのにヤツは「合併すると国からのお金が減る」と、合併の是非があたかも市の存亡を左右する
唯一の選択肢であるかのように繰り返し主張している。
そして地方交付税だけが合併の争点みたいにも言っている（と思うがいかが？）
合併では地方交付税以外にもいろんな事が変化するから、それらを総合して決めるべきだろうに、
それを全く出さずに自分の都合のいいところだけを主張する。
「刷り込み」いわゆる○脳的な方法とでも言うか。

その辺は合併だけで考える人には見破って欲しいところ。


まぁ、「合併反対」には「地方交付税より未来の産業、それよか全体を考えろ」ってとこでしょうか。


これをどうみんなに知ってもらうかが問題なんだけどね．．．

頭使いすぎて文章グダグダになってきた。
もう寝る。
一人でいっぱい書いてすまん。

20 名前： 10 投稿日： 2007/03/15(木) 15:01:47 ID:3X8Awfdk [ softbank220008138191.bbtec.net ]

一応、加茂市民なのでカキコミさせていただきます。
>>12　~加茂病院は存続すりゃいいってもんじゃないでしょ。
患者数も減って、赤字で、医療ミスもあって、それを改善しないままにただ存続だけしちゃ返って悪影響でしょ。~
加茂病院については、存続させただけでも立派なものでしょ。
慢性的な赤字体質、医療水準の低下、医者不足、それらの問題は、一市長が改善できる問題ではなく、国や県の問題だし、加茂病院自体の経営努力も必要でしょう。
加茂病院はただでさえ、年寄りの患者が多い病院だし、県立病院から、診療所に格下げになったら、今まで以上に医療の質が低下してしまうよ。
加茂病院は、あまり知られていないけど、県央地域ではほとんど取り扱っていない睡眠時無呼吸症候群の治療も行っているし、いろいと経営努力はしているんだけどね。
>>12は、実際、加茂病院行ったことある?　
おれは新潟市民病院と新大と加茂病院行って診察受けたことがあるけど、加茂病院ほど介護ヘルバーが患者と一緒に来てる病院は他になかった。
特に新潟市民病院と加茂病院って、同じお年寄りが多い病院でケースとしては同じだけど、加茂市がいかに老人に対して、充実した介護ヘルパーを供給してるか、実感させられたね。

現市長は、今でも新潟大学から医者の派遣を求めているし、あれだけすったもんだした挙げ句、泉田県知事が産まれた産婦人科も存続させている(形だけといわれるかもしれんが)。
また、県央地域の緊急医療体制についての提案も行っているし、今後の加茂市の地域医療について何も考えていないわけじゃない。
ただ、問題が根深すぎる、市民の高齢化によって、診療代は、これ以上上げられないし、かといって医療に従事する看護士や医師の給料を下げたら、なおさら質の低下を引き起こす。
これらの問題は、一市長の権限で改善できるほど容易な問題ではない。
>>12　~合併を阻止したのは首になりたくなかったのと悪事がばれないようにするためじゃないかね。地方交付税うんぬんの計算は言い訳でまやかし。~
合併反対を貫いたのは、決して個人的な利益や保身のためではないでしょう。合併する相手にもよるが、三条や新潟と合併すれば、地方交付税は、市の中心部に流れるでしょうし、新潟市と合併すれば、水道料の値上げ、ゴミの分別化、三条市と合併すれば、新規の公共施設は、ほとんど、三条市近辺に建設される。
当然の如く、加茂祭りや雪椿祭りなども経費削減というお題目のもとになくなるでしょう。
また、今回の大合併は。合併特例債目当ての合併が実状で､現市長の言うとおり、地方交付税減らしのリストラ策と断言してもいい。
確かに現状の公共建設物を維持し、借金と赤字を解消させるには、大幅な節約や経費削減だけでは追いつかないと思います。
現市長の退職金だって、12年もやっているんだから、退職金は5,6億円ぐらいになるのではないでしょうか。
若宮にある某通りは、別名・市長通りと言われるほど、市長の私的理由から建設された道路と言われており、権力を私有化している所もみられます。
でも、これらを鑑みても、現市長は、3万弱の人口でしかない弱小市の長としては、有能な才能を有していると思います。
対抗馬の鶴巻さんですが、IT関連会社を経営している割には、実質情報発信をしているのは、Yahoo提供の某ブログのみ。そもそも、加茂市をどのように活性化させるのか具体的な指標を示していない。唯一、ITと地元地盤産業の融合みたいなものを言っていますが、これだって非常に曖昧なもので、インターネットで地元の農産物を売るぐらいのアイディアしかないのであれば、はなはだ心許ないと思います。そもそも、鶴巻さんのブログはここで取り上げられて、私も知るようになったのですが、告示前は本名も公表せず、単なる、素人のぼやきかぐらいに思ったぐらいです。
IT関連会社を経営しているぐらいなら、公式ホームページぐらい立ち上げられると思うのですが。
と、まぁ、いろいろと書きたいことはありますが、筆文荒くまとまらないのでここまでにしたいと思います。長文失礼(*^_^*)
私も故郷・加茂を思うあまり、長文の書き込みしてしまいました。いずれにせよ、投票日には有権者のみなさんはぜひ投票しに行きましょう!!

21 名前： 12 投稿日： 2007/03/15(木) 20:57:34 ID:CYlq2EgE [ ntnigt083027.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>10
ご指摘ありがとうございます。

このまま誰も書かなくなったらどうしようかと思いました。


思いこみと邪推の多々ある書き込みでした。
反省しております。


加茂病院については現状の認識不足でした。


合併については、お金のことだけ考えれば正解だったでしょう。
しかし、自分の論理だけを振りかざして議論の余地の全くなかったところは非難されるところと思います。


他にも色々書きたいことがわいてくるのですが、他の方もいらっしゃることですし、
ひとまずはこれくらいにしようと思います。
（またちょっとずつ書いていこうとは思いますが）

＞私も故郷・加茂を思うあまり、長文の書き込みしてしまいました。いずれにせよ、投票日には有権者のみなさんはぜひ投票しに行きましょう!!
同感です！

みんなも加茂のことを考えよう！(^o^)/

22 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/16(金) 11:00:42 ID:Ceg5M.Ek [ R182095.ppp.dion.ne.jp ]

>加茂病院は、あまり知られていないけど、県央地域ではほとんど取り扱っていない
>睡眠時無呼吸症候群の治療も行っているし、いろいと経営努力はしているんだけどね。

あまり知られていないんじゃ経営努力してるとは言えないだろ
他でほとんど取り扱ってない事やってるなら、なおさらメディア使ってでも
アピールしないと、、、

23 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/16(金) 11:37:12 ID:WvJBamIM [ FLA1Aan227.nig.mesh.ad.jp ]

亀井が権力から遠ざかったからもう駄目なんじゃね、小池。

24 名前： 12 投稿日： 2007/03/16(金) 18:55:59 ID:RHjsuvEQ [ ntnigt083027.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

打ち出の小槌の地方交付税も見込めないしね。

市は国の財布に頼ってここまできてたし、
市民も補助金漬けで頼り切ってるし。

普通に考えて、キヨヒーコが死んだあと、どうする気なんだろうな。＞加茂市民

25 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/17(土) 02:30:06 ID:hgnHVCo. [ s54.GtokyoFL16.vectant.ne.jp ]

小池さんはIT否定してる記事があったけど
今時、そんなこと言う人いるか？

＞公式ホームページぐらい立ち上げられると思うのですが。

今から、ホームページ立ち上げても遅いでしょ。
選挙まで間に合わないし。
基本的に選挙期間中のブログなどは使えないし。

鶴巻さんのブログを読むと、
否定的なことを書いてあっても削除してないよ。
何年も前から、記事書いているでしょ。
そのこと自体が価値あるでしょ。

物も言えない世の中

小池なら他人に耳を傾けることできるかな

市長を選らんでそれだけで「何とかしてくれる」ではなくて、
自分たちも「何かすべき」
その為の「リーダーを選びたい」と思う。

個人的には、今の状態に満足できない！
様々な意見があると思う。
でも、今だけでなく将来も見据えて欲しい。

思わず、自分も意見を言わせてもらいました。

26 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/18(日) 06:55:26 ID:AKYccgEc [ r509.jura.niigata-u.ac.jp ]

少し意見を書かせてください。

自分も加茂に住む有権者として、次の市長選については非常に興味を持っています。
でも、最近のこのスレの流れは、選挙のみに話題が集中しすぎていませんか。

もちろん、みな加茂に住んでいるわけですから、有権者として選挙に興味を持ち、みなで議論することは大事なことだと思います。
しかし、最近のレスをよく読んでいると、かなりバイアスのかかった書き込みがあるように感じます。
つまり、有権者として市長選について議論しようというのではなく、ある特定のカラーをもった考え方を流布しようとしているように感じるのです。
特に、最近の長文カキコの連続を見ていると、特定の候補者の熱烈な支持者かと思うくらいです（笑）。

議論は大事だと思いますが、押し付けは良くないですねぇ。
板違い・スレ違いだとは言いませんが、前みたいにまたーりした展開のほうがここでは適切だと思います。

もちろん、私の意見が絶対に正しいとは思っておりません。
ただ、最近の過度な過熱ぶりに少しでもストップがかけられればと思い、書き込みさせていただきました。

27 名前： 12 投稿日： 2007/03/18(日) 09:24:22 ID:8w.t7iNs [ ntnigt083027.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>26
全くおっしゃるとおりです。
冷静かつ公平なご意見ありがとうございます。

加茂を思う気持ちが暴走するあまり、偏った、独りよがりな書き込みが続いてしまいました。

ここに熱を吹き込んだものとして再度謝罪します。

もうこの話題は一切しません。
12としての書き込みも終わりにします。

私の言いたいことは>>24が全てなので。
あれだけ書ければ十分です。


>板違い・スレ違いだとは言いませんが、前みたいにまたーりした展開のほうがここでは適切だと思います。
そうですよね。
加茂は加茂らしく、マターリと．．．

てな訳で話題を変えます。







4月からリス園が開園しますな〜
リス踏んじゃった人っている？(笑)

28 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/18(日) 13:26:13 ID:XjLvDM56 [ FLA1Aan227.nig.mesh.ad.jp ]

うちの娘はリスに噛まれて泣いたw

29 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/18(日) 15:53:23 ID:GOUkIxxE [ softbank220008138191.bbtec.net ]

加茂は、また~り、というよりも、話題があまりないと言うか。

30 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/18(日) 17:58:44 ID:QBUC4cNQ [ 219.99.44.236 ]

加茂錦って潰れたのか？

31 名前： 26 投稿日： 2007/03/18(日) 20:55:19 ID:kWG.25WA [ softbank219058178145.bbtec.net ]

>>27さん

丁寧なレスありがとうございました。
加茂を思う気持ちは私も変わりません。
選挙用のページがあってもいいかもしれませんね。
みなが興味をもつこと自体はすばらしいことですから。

＞リス園
去年私が行ったときは、となりにいたおばさんの洋服の中にリスが入ってましたよｗ

32 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/19(月) 16:25:29 ID:LftD3MHg [ R182095.ppp.dion.ne.jp ]

私も足から肩までよじ登られて、パーカーのフードにもぐりこまれたｗ

33 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/19(月) 17:57:21 ID:c1y7z5FY [ p1016-dng18tutuji.miyagi.ocn.ne.jp ]

ＪＣが、市長立候補者３人集めて何かするって聞いたのですが
本当ですか？また、いつかわかりますか？

34 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/19(月) 21:21:19 ID:cH0Sk1M. [ p3105-ipad203niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>33 これかな？
http://blogs.yahoo.co.jp/turumaki777

35 名前： 3x4 投稿日： 2007/03/19(月) 22:22:10 ID:6XiLksac [ ntnigt083027.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>28-32
みんなありがとう。
マジで涙が出る。

ああぁっと、おれは12じゃないぜ。


>>28
軽くならかまれてみたい・・・

>>29
季節の話題なんかもいいんじゃないすかねぇ？
加茂を離れてここを見てる人もいるだろうし。
加茂はこんな時期なのにまた寒かったぞーアラレ降ったぞーとか。

>>30
それ他のとこでも聞いたけど、本当なの？
ホントだったらカナスイ．．．

>>33
公共広告機構？

>>31
ありがとう。
おおぉっと、おれは12じゃないぜ。

＞選挙用のページがあってもいいかもしれませんね。
別スレにするっていうのも考えた。
けどそれが妥当なのかわからん。
選挙板も違うような気がするし。
Wikiとか？
ブログとか？
別スレが妥当か・・・？

他の人に任すた。オレは余計な口はださん。


話は変わるが、
なんていうか、余計なお節介がここに働いているような気がする。
-7-あたりから気配を感じるんだが．．．
気のせいかもしらんが。

「くせ者！」
ブスッ！
「・・・気のせいか」
って感じ。

余計なことをするな、と言いたい。

いい加減潜行させろ。

いやいやオレは１２じゃないって！

36 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/19(月) 23:54:48 ID:6XiLksac [ ntnigt083027.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>32
そのまま気づかずに持ち帰ってしまったりして．．．

37 名前： 13 投稿日： 2007/03/20(火) 02:50:49 ID:MIXGMAK6 [ p8203-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

遅レスですが…

>>17
>加茂が合併した場合としなかった場合でコミュニティとしての加茂にどういう違いが出るの？
>合理的な理由があまり聞こえてこない。
合理的な理由なんて言われても、それはそこに住む人の感覚や意識や気持ちの問題だから
俺には>>17に納得のいくような説明なんて出来ないよ。
ただ俺は合併の話が出たときに、何としても合併を避けたいとは思った。
結論ありきで進められる平成の大合併の流れに乗ってしまう怖さ、
加茂市が加茂市でなくなり、大きくなった自治体の一地方になってしまう寂しさ、
自立を諦め、他所に頼るような街になってしまった事に対する悔しさ。
まぁ、いろいろんな想いがあったよ。
実質的にどういう弊害があるかっていうのは10や12が分かりやすく説明してくれてるんでそちらを。

>>25
鶴巻氏の人となりは俺もすごく好感を持ってる。
ブログのコメントに対するレスを見ても、一つ一つちゃんと返事をしてるんだよね。
おざなりじゃなくて、ちゃんと相手の言った事を踏まえてのレスだから
コメントを付けた人も嬉しいんじゃないかなぁって思う。

残念ながら現市長に対しては任せるにしても『勝手にやっとくれ！』っていう
ある種、投げやりな感情を持たずにはいられない。
どうせ人が何言ったって聴かないだろうなって。

合併せず単独で行く事を決めた以上、市全体が一つにならないとやっていけないんじゃないか？
今の市長に加茂を纏める能力があると思っている人っている？
俺は鶴巻氏に期待したい。
そりゃあブログのコメント＆レスと一つの街を纏める事は別モンもいいところだけど、
この人ならっていう気持ちを持たせてくれる人だと思う。


>>26
25まではそれぞれ自分の言いたい事を言っているだけで、
別に意見を押し付けているようなレスは無いと思うのだが。
特定のカラーを持った考え方を流布しようとしているっていうのも無理があるんじゃない？

>議論は大事だと思いますが、押し付けは良くないですねぇ。
確かにその通り。でも…
>前みたいにまたーりした展開のほうがここでは適切だと思います。
↑これってどうなの？
何を以って適切というのか分からないし、自分の考えを押し付けてるともとれるよ。

今ってこれからの加茂にとってとても重要な時期じゃない？
この時期にここですら言いたい事が言えないのって絶対まずい。

別に選挙スレじゃないからさ、それ以外の話題があってもいい。
ここには色んな人が来るわけだし。
…でもさ、みんなもっと自分の思っている事を言い合ってみようよ。
誹謗中傷は絶対にやっちゃあダメだけど、多少の言い合いだってあったって良いと思う。

それに俺はもっと他の人の意見を聴いてみたい。
>>33,34で公開討論の話題が出ているが中止になったとか。。。
この件についても色んな人がいろんな事を感じていると思う。
もし実現していたら俺は絶対行っていたんだがなぁ…

38 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/20(火) 20:27:52 ID:TEKmjcWk [ i220-99-224-112.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

スレどいつも長すぎなんだよな！

39 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/20(火) 20:38:28 ID:TEKmjcWk [ i220-99-224-112.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

あまりにも面白くなくスレと間違えたレス！

40 名前： ↑ 投稿日： 2007/03/20(火) 22:23:09 ID:oCGfe6hY [ flets-03178.icn.ne.jp ]

長文くらい読み取れるように読書を習慣づけような。

市の長を決める大切な選挙の前だ。
話題が選挙に傾いても何も問題ないとは思うが。
また、そうならないようなスレッドならすごく情けないような希ガス。

41 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/21(水) 00:33:50 ID:vY2ScsQI [ i58-93-218-212.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

市政、選挙がらみの話題はここでするのも一考

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1041766540/

42 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/21(水) 04:15:54 ID:.pcZeyVE [ i60-34-83-156.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>>40
偉いぞ！それ位のレスで十分だ！パチパチパチ
だれ応援してるんだえぇ？もう起きてもいいぞ！

43 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/21(水) 09:06:21 ID:TWgP.iQw [ s54.GtokyoFL16.vectant.ne.jp ]

最近街中走っている「勝手連翼」のブログを発見

http://team-tsubasa.seesaa.net/

今回の選挙は違う気がする

話題になるのも当然ではないでしょうか？

44 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/21(水) 09:31:17 ID:EVDGPk8Q [ p2114-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

日報にでてましたねー

45 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/21(水) 20:59:14 ID:jMHavGh6 [ i218-224-138-205.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

日報に出てましたなー

面白いことになるかも。

46 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/21(水) 21:09:26 ID:VWxpw1EI [ p3021-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>45 青年会議所、踏ん張れってことですかねぇ〜

47 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/21(水) 21:45:18 ID:O4TGPPq. [ flets-04010.icn.ne.jp ]

>>41
んなとこ一考する価値も無い！
バイヤス入りまくりでスレッドが斜めにかしがっているわ！

48 名前： 40 投稿日： 2007/03/21(水) 23:01:58 ID:O4TGPPq. [ flets-04010.icn.ne.jp ]

>>42
パン屋のオヤジじゃあるまいし誰が朝の4時に起きるか！

ｺｲｰｹも3期も勤めれば賞味期限切れに近づいているだろう。
我田引水としか思えない惨状との合併を阻止できたのもｺｲｰｹの功績だったと思うが
これ以上続けても新たな展開は生まれてこないような気がする。
今までカンフル剤射ちまくりで生きのびらえてきた市政だが、今後は新たな局面を
期待したい。

しかしながら鶴巻さんの方も今一具体性が見えてこないんだよなぁ。
ファミリーをアピールしているつもりだろうが、子連れで演説もどうかと思う。

49 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/22(木) 00:04:20 ID:5yiTg9x6 [ ntnigt083027.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>48
本人に直接話聞けばいいじゃん。

オレは小池以外直接話聞いたぞ。
資料も３者のものを手に入れた。

50 名前： 13 投稿日： 2007/03/22(木) 00:05:14 ID:SxiuGH32 [ p3028-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>38,39,42
レスとスレ間違えさせてスマヌ。
長文過ぎるのは分かってたけど26からの流れを変えたくてね…
でも、長文はアレで終わり。HNも次からはただの雪ん子で。

で、例の件だが↓このブログでも取り上げられていた。
http://komuin.sblo.jp/article/3568841.html
これでまた一つ加茂の恥が晒されるわけだ。
もう賞味期限どころか腐臭を放っているんじゃないか？
元から酷かったから気付かなかったけどさ。

51 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/22(木) 04:38:03 ID:dRBQxjGk [ nthkid105040.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

でもさ、確たる証拠もなしに（示さず）現市長の圧力で中止になったと
断言するのは、真相はともあれ、ちょっと政治家としてのセンスを疑うよ漏れは。
ちょうど去年の堀江メール騒動を連想した。

正義感や情熱が先行する気持ちも分かるけど、仮にも自治体のトップに
なろうとしている人間がこの程度の責任意識・判断能力では困るというもの。
違ってたら謝罪広告出しますからって言えば何でも言っていいもんじゃないだろう。

漏れもちょっと前に短時間だけど事務所に行って本人と話してみて、
加茂市にはもったいないくらいに非常に熱意をもって進歩的な言葉で
ビジョンを語れる人だなぁと好印象を持ったけれど、
今回のは勇み足だったと思う。情熱や正義感だけでは政治はやれんわ。
まぁ今回は堀江メール騒動みたいな結末にはならないで
むしろ追い風になりそうではあるけど、もうすぐ選挙戦本番だし、
少し冷静になってほしいかな。本人自らが政策で戦うって言ってんだしさ。

52 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/22(木) 04:49:10 ID:dRBQxjGk [ nthkid105040.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

……と、いまは選挙権のない元市民のレスでした（笑）
ちなみに鶴巻さんの政策に具体性が見えてこない（>>48）ってのは
漏れも同感だったんだけど、公職選挙法とかの関係で、
詳しいことを選挙向けとしておおっぴらに書くことができないんだってさ。
まぁ、公示後はマニフェストも配られるんだろうし（？）、
事務所行けば内部検討資料ももらえるし、運よければ本人にも会えるから、
行ってみたらどうかしら。

53 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/22(木) 08:26:56 ID:5yiTg9x6 [ ntnigt083027.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

オレの言いたいことは51が全て代弁してくれた．．．

54 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/22(木) 20:01:18 ID:fGtya/gE [ softbank220008138191.bbtec.net ]

しかし、立候補者は、3人いるはずなんだが、あのひとりは陰が薄いのう。

55 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/22(木) 22:32:20 ID:5yiTg9x6 [ ntnigt083027.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>54
あの人のことは忘れとけ。
と思う。

56 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/22(木) 23:24:49 ID:/OW6LGFc [ p5007-ipad28niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

政策の薄さは理解できる。
しかし、今のコイーケ市政は異常だ。　市外へ出れば一目瞭然。

討論会欠席の理由が「聞いていない」は、ありえない話だ。
ＪＣ＝商工会議所だから、きな臭さは残るね。

　いずれにせよ討論会の中止はありえない。

57 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/24(土) 00:28:55 ID:gAYTKLLQ [ softbank220008138191.bbtec.net ]

まぁ、現市長の市策は、市制便りにやっというほど、出ているから、わかっているが、他の二候補者がどんな市策を提唱するのか聞いてみたい
気はする。でも、鶴巻さんはもっと若いと思ってたけど、60代だもんなぁ。
ほとんど小池さんと年齢が変わらないんじゃ、あんまり意味ないと思うけど

58 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/24(土) 00:59:29 ID:nABc/JoM [ ntnigt083027.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

＞ほとんど小池さんと年齢が変わらないんじゃ、あんまり意味ないと思うけど
なんで？

59 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/24(土) 20:40:44 ID:8x0QrWmQ [ p7050-ipad32niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

その後、青年会議所の動きは？
分かる方、教えて下さい。

60 名前： （除雪） 投稿日： （除雪） [ （除雪） ]

（除雪）

61 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/26(月) 01:03:30 ID:aqpYmRhM [ i220-99-224-163.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

57>鶴巻さんの激励会を産業センターに聞きにいってきた。
ブログとは違って具体的な政策を話していた。
すげーと思った。やっぱり加茂のことよく勉強しているね。

とにかくすげ〜情熱というか迫力を感じた。
年は64？　でも３人のうちで一番若く見えるね。

話を聞いてよく理解できた。やっぱり青年会議所が討論会をやって
候補者を知る機会が作るべきだと思った！

62 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/26(月) 21:02:39 ID:679oLUrY [ p4218-ipad202niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>やっぱり青年会議所が討論会をやって
候補者を知る機会が作るべきだと思った！

そうだ！あまり日が無いが、君達なら出来る。
頑張れ！青年会議所！

63 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/26(月) 22:39:54 ID:ST9T1cWA [ flets-02076.icn.ne.jp ]

>>61
煽るつもりは無いけれど、
すげー、すげ〜、じゃ何がすごいのかよーわからん！

64 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/26(月) 22:43:27 ID:9ATmCdWQ [ ntnigt083027.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>63
本人に直接話聞けばいいじゃん。

65 名前： 63 投稿日： 2007/03/27(火) 00:16:58 ID:EoJ4cH4M [ flets-02076.icn.ne.jp ]

ただ「すげー、すげ〜」だけじゃｺｲｰｹバイヤスと大して変らん！
と言っているのだよ。

66 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/27(火) 01:01:57 ID:xAHDlR.A [ i220-99-224-163.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

65>
「すげー」は「すごい」というとかなあ。
内容を書いてもいいけど候補者が他にもいるわけで、個人的な感想をかくと
間違った情報を流すといけね〜と思って。
鶴巻さんだけにかたよるのはさけた〜

67 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/27(火) 19:13:33 ID:5D1lVOno [ p3207-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

＞＞３０
加茂錦は潰れたんじゃなく仲町の本宅だけ売ったと聞いた。
新生通りの蔵は健在だしトキメッセも出てたよ。
本家が酒造りを分家に譲ったとも聞いたが・・・・・

68 名前： 65 投稿日： 2007/03/28(水) 01:34:33 ID:LWGwigIE [ 219.99.44.196 ]

他の候補者はどうでもいいんジャマイカ？
中傷するわけでなし、無視したところで告訴もされまい。
告訴されるのならとっくの昔にｺｲｰｹに告訴されてるわい！

このスレ的には現職VS鶴巻でおｋ？

69 名前： 30 投稿日： 2007/03/29(木) 05:33:25 ID:9thZca0U [ flets-03211.icn.ne.jp ]

>>67
情報サンクス！！
昨日、加茂錦の前を通ったら建物解体してました。

70 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/30(金) 00:47:33 ID:pK/luG6g [ softbank219058178145.bbtec.net ]

すげーすげーという書き込みだけでも十分偏っていると思うけどｗ
そんなオマイの主観を聞いても何の参考にもならん。

>>68
現職VS鶴巻というか、鶴巻マンセーのやつらしかいないと思うけどｗ

公職選挙法上、告示後に候補者本人が自分のHP等を更新することはできないけど、本人あるいは熱烈な支持者がこういうページに書き込みするのはどうなんでしょ。

このページを見ている人の年齢層ってどんな感じなの？
普通に考えたら、高くはないと思うんだけど。

例えばね、俺が立候補するとするじゃん？
で、現職と戦うとする。

まず、考えるのは加茂における現職の支持層と投票に行く人の年齢層。
この点、加茂における現職の支持層＝投票に行く人の年齢層＝高齢者を始めとする高めの年齢層（保守的）だと推察→普通に選挙をやったら負ける→若者に選挙にきてほしいなあ→ネットが手っ取り早い。
と考えるので、自分なら、まずは、ブログやSNSを利用して活動するけどね。若者の支持が欲しいから。

この国の国民はメディアリテラシーが低いからね。

71 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/30(金) 01:06:15 ID:.egogTn2 [ ntnigt083027.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>70
↓以外は納得＆同意。
>この国の国民はメディアリテラシーが低いからね。
マジで俺の頭では理解できなかったので、解説を願う。

それよか、リス園4月1日開園だぞ〜。
日曜だし！

72 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/30(金) 19:46:20 ID:PrCEMzL2 [ fi1187.i75.ix1.co.jp ]

あの選挙の奴をどうにかしてくれ
うるさくてすごく腹が立つんだが

73 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/03/30(金) 22:56:52 ID:.egogTn2 [ ntnigt083027.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>72
どうにもならんちゃう？

もしくは具体的に「○月○日○時頃、どこそこで誰々の選挙カーがうるさかった」
とか、事務所に電話して苦情を言えばいいんじゃない？

74 名前： 70 投稿日： 2007/04/02(月) 22:44:41 ID:qN92xnU2 [ softbank219058178145.bbtec.net ]

>>71
言葉が足りなくてソマソ。
「メディアリテラシー」の一般的な意味については、ウィキペディアに詳細な説明があるのでそちらを参照されたし。
以下では、「メディアリテラシー」を>>70において、どのような文脈で使用したのかという点について説明いたします。

まず、私見では「メディアリテラシー」を「情報を読み解く力」と解しています。
すなわち、情報の受け手が、その情報は信頼できるかどうかを判断する事はもちろんの事、その情報にはどのような偏りがあるか、さらに一歩進めて、その情報を発信した側にはどのような意図・目的があるか
(つまり、なぜ、わざわざ、そのような情報を流したのか、なぜ、そのように編集したのか、を考えること)という点について、正確に理解できる力のことを指します。

自分は>>70で、この国の国民はメディアリテラシーが低いと述べたのは、上記のような力が低いということです。
たとえば、夕方のニュースで放送されることは、すべて真実であると誤信したり（外国では、子供にニュースを見せない国もあるようです）、「テレビ」でやっていたことはすべて真実だと思ったり（先日捏造された某番組が引き起こした納豆ブームなどは記憶に新しいところですね）、と情報の受け手として、配信された情報の選別する能力に乏しいと考えられます。

ここで、>>70の「例えばね、俺が立候補するとするじゃん？」という話とあわせてみます。
上記のように、私は、情報の受け手のメディアリテラシーが低いと考えているわけですから、情報の受け手の考え方を誘導するという戦略をとります。
具体的には、自分でブログを開設→自分の応援者にもブログを開設させる→応援者に、自分のブログの記事に対して肯定的なコメントをつけさせる。
また、インターネットの掲示板などで、自分を支持するコメントを書き込みさせる（本人がやるといろいろ面倒ですし）。

こんな簡単なことで、客観的には、「70氏は支持されている」という印象をつくることができます。
もちろん、印象だけで投票活動につながるわけではありませんが、アウェーで戦う者にとっては、この印象が非常に大事なのです。

75 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/03(火) 02:12:46 ID:jPmEYEa6 [ softbank219058227195.bbtec.net ]

>>70
＞公職選挙法上、告示後に候補者本人が自分のHP等を更新することはできないけど、
＞本人あるいは熱烈な支持者がこういうページに書き込みするのはどうなんでしょ。
本人だとバレなければ、本人であってもオッケー（証拠が無ければ処罰できない）。
支持者は当然オッケーですw

小池市長というと泉田知事が選挙に出た時に支持団体（後援会？）の代表を
やっていて、それで思い出したけど、その知事選の時、２ちゃんとかにやたらと
泉田擁護（多賀よりはマシ論も）、多賀バッシング（いちおう逆も少数ながらあった）
が見られて怖かったなw（自分が見たのが偶然そうだっただけかも）

今回、小池がそれをマネるかなと思ったけど、動きはないみたいですね。

>>74
こんな選挙戦術の本もあります。
・amazon
http://www.amazon.co.jp/洗脳選挙-三浦-博史/dp/4334933513
・作者とは無関係な個人のHPの書評
ttp://bookwatch.jp/page147.html
私は現物を読んでいないので、内容についてはノーコメントです。ｽﾏﾝorz

76 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/03(火) 06:15:17 ID:f2nhVM6A [ i219-167-243-238.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

今井氏、おとなげないね〜まーたく？迷惑！

ちなみに「加茂市今井」？たぶんあの人！

77 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/03(火) 06:16:25 ID:f2nhVM6A [ i219-167-243-238.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

今井氏、おとなげないね〜まーたく？迷惑！

ちなみに「加茂市今井」？たぶんあの人！

78 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/03(火) 15:33:30 ID:U4DSYMRM [ flets-01148.icn.ne.jp ]

>>75
メディアリテラシーが高いのなら多賀はバッシングされても当然だと思うけどなｗ

79 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/09(月) 22:18:54 ID:RVz7QIRU [ p4093-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

皆さん、昨日選挙行きました？

80 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/10(火) 02:04:53 ID:yhl8S4gg [ softbank220008138191.bbtec.net ]

加茂，田上定数１だろ，そんなのいってられっか

81 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/10(火) 02:44:52 ID:qyVzLFCQ [ p5146-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

黄色い服の人が党の敗戦の弁をのべていたが参院選はどうなるやら。

82 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/11(水) 23:02:52 ID:sBUrsKNg [ p2004-ipad203niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

本当は今日、討論会だったんですよね〜
やっていたら、行っていたのに！　　残念！

83 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/11(水) 23:18:22 ID:6nh5GHmI [ p4227-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

加茂にある、リフォームのコ○○○　まじ最悪！調子のいい事ばっか言いやがって！
ああゆうのを、悪徳リフォームって言うんだよ！
みんな、やめたほうがいいよ！

84 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/12(木) 05:50:44 ID:zlIK/rpM [ softbank220008138191.bbtec.net ]

　>>「文化会館では、極力国の資金を利用して、常に世界と日本のトップアーティストの招聘に務める」
　>>「私は、極力加茂市の金は使わないようにし、国と県の金を使うようにして、豊かな市政を推進して参りましたので」
どうどうと公言しているのがすごいな

85 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/14(土) 11:22:27 ID:jhdTIAZY [ p3095-ipad203niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

地方交付税が減ってきているのは事実なのだが。

スルーですがそうですか。

86 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/14(土) 13:11:15 ID:VhRRzLxo [ p8106-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

俺、例の方の語る会に行ってくるよ。
このスレで何度か某氏を支持するような書き込みをしたけど
最終的には自分の目と耳で確かめてこないとな。

こんな事を書くと上のほうにあったレスみたいに
ある候補者への支持を誘導するかのような〜なんて言われるかもしれないから言っておくが
それはちょっと違うと思うぞ。
みんな小池市長に憤りと限界を感じているんじゃないかな。
どーにかならんかと思っているところにあの方が出てきたもんだから
そっちの方に支持が向くのも無理ないよ。
そもそも、本気で世論を誘導しようとするわりには、
現状を見るとちょっと中途半端に感じられるがｗ

広報かもの件でこのブログにまた記事が載ってた。
http://komuin.sblo.jp/article/3648166.html
この方といい、夕張の人も某氏を支持しているが
どういう経緯で支持するようになったんだろうな。

87 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/14(土) 17:54:54 ID:zpnZnUd. [ softbank219058178145.bbtec.net ]

＞俺、例の方の語る会に行ってくるよ。

勝手に行けばいいじゃないの。
ここで、いちいち宣言する必要ある？
かなりのさびしがり屋か？
それとも何か別の意図でも？笑

そして、あらかじめいっておくが、語る会とやらのきみの感想カキコなんていらないから、
どうしても書きたければ、自分のブログでやってくれ


＞みんな小池市長に憤りと限界を感じているんじゃないかな。

かりにそうだとしも、単純な択一問題ではない。
当方、小池氏の否定＝対立候補の支持というハッピーな思考回路は持ち合わせていないので。

88 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/14(土) 20:32:48 ID:0ZDC/YNE [ p4063-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>87 まぁ〜　落ち着け
86は　きっと応援しているオレンジの奴らな！
かまうな

89 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/14(土) 21:04:40 ID:q6Q7lwlg [ p5213-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

明日って、カモレンジャーでしょ？
何時からかな〜？　教えて下さい。
子供と生きたいんで m(__)m

90 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/14(土) 21:06:01 ID:q6Q7lwlg [ p5213-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

89です
すみません。
生きたい→行きたい　訂正します。

91 名前： 86 投稿日： 2007/04/15(日) 00:39:29 ID:hgnK1KBI [ p4027-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>87
何でそんなに苛立っているのか理解できん。
確かに宣言する必要は無いかも知れんが、別に書き込んだっていいでしょ？
まぁ寂しがりやってのは間違ってないなｗ

それに感想なんてはなっから書き込む気なんて全然ないからご安心を。
万が一お願いされることがあったとしても、俺は絶対書かん。
自分で確かめること、行動する事が今一番大事な事だと思っているから。

87氏、このスレに何度か書き込みをしておられるようだが、
俺はあなたの書き込みに『俺はお前らとは違うんだよ』的な雰囲気を感じてしまい、
どうも素直に意見を受け入れる気になれない。

>>88
残念ながら俺はオレンジの人たちではない。
他のレスは知らんが、少なくとも86は絶対違う。
きつい言い方になるが、あなたはオレンジの人たちが一般人を装って嘘の書き込みをする
汚い連中だという濡れ衣を彼らに着せたんだ。
俺はオレンジのジャンパーも着ていなければ、何かの団体に属しているわけでもない。全くの一般人だ。
あんた、憶測だけでこんな事書いちゃってどうするつもりよ？
アフォは放っておけ！ぐらいにしておけばよかったものを。

92 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/15(日) 00:52:31 ID:5KKZAzzs [ i222-150-40-91.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

選挙の話なんぞ、どういう流れになろうと荒れるのは目に見えてる。
何を書こうと不毛なだけだと思うが。
しかし、地域スレでそんなことを言うのも野暮か。

93 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/15(日) 02:36:51 ID:3X8Awfdk [ softbank220008138191.bbtec.net ]

まあさ、4年に一回の一大祭りだからできるだけ盛り上がろうぜ。ただでさえここは、過疎ってるスレなんだからさ
しかし、さ。まさかT沢氏が当選しちゃったりしてな。
っていうか、T沢氏のポスターなんとかならんか。しょぼくれたじいさんみたいで、全然覇気が感じられない
T巻さんみたいにフォトショで加工するとかすればいいのに。
おれが予測するに、やっぱり、加茂市民の年齢構成から考えれば、将来のことより「今」のことしか考えていない人の方が多い
ような気がする。
既得権益を守ろうとし、組織を作っている人間と、今の加茂はダメだ、将来が、なんていってる層では。必死さが違うよ。
既得権益を守ろうとしている人たちは、それがなくなってしまえば、職を失ってしまうかもしれないからね。

94 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/15(日) 06:42:18 ID:L9.f3rJc [ pd3f3b8.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>87
> ＞みんな小池市長に憤りと限界を感じているんじゃないかな。
>
> かりにそうだとしも、単純な択一問題ではない。
> 当方、小池氏の否定＝対立候補の支持というハッピーな思考回路は持ち合わせていないので。

じゃああんたは仮に小池氏を否定するときどういう投票行動を取るんだ？
投票を棄権するようじゃ小池氏に票入れているようなもんだよ。
ジジババの不動票でガチガチだからな。

95 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/15(日) 07:09:39 ID:UGd1WZ8E [ i58-93-212-200.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

おはよう！>>89さん
９時３０分受付ですよ〜　晴れると良いですね＾＾

96 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/15(日) 07:20:02 ID:UGd1WZ8E [ i58-93-212-200.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

この板覗いている人１０いるかいないか？ですね！

97 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/15(日) 20:22:00 ID:./BVXHKY [ l228094.ppp.asahi-net.or.jp ]

選挙が旬なのは分かりますが皆さん落ち着きませんか？

>>87
まぁまぁ。
86さんももう絶対カキコしないって言ってるんだし。

本人や支持者がこんなところにいるようじゃ選挙のイロハも分かっていないし、
その程度の人間達に市政を預ける気はみんななりませんって。
こういう匿名性の高い掲示板でのあからさまな選挙活動は逆効果だよ。
私たち加茂市民はそこまでアレじゃない(笑)

でも『ハッピーな思考回路』は言いすぎだと感じるよ。
君がどんな思考回路を持ってるかは知らないけれど
そういうのも一つの選択肢だと私は思う。
投票という「枠」でできることは名前を書くか書かないか、
行くか行かないかだけなんだし、
そこをどうこういうのは違うと思います。

98 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/15(日) 20:30:47 ID:./BVXHKY [ l228094.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>86
行くのは宣言しておいて行ってきた感想はカキコする気はなかった、
と言われても信じられないのは私だけでしょうか？
これまでのレスが某氏びいきだとは自分でも感じてたんでしょう？

自分の目と耳で確かめもしてなかったのに。

だったら確かめてきた感想を普通はカキコすると思いますよ。
私のようにＲＯＭっている人のなかで君の自覚以上にそう感じてた人はいると思うし、
87さんほどではないにしてもひいてた人はいるんじゃないかな。

本人ならともかく支持者ですならないのなら
君自身の言動が必ずしも候補者にとってプラスに働くとは思わないほうがいいですよ。
誉めたってそれがプラスになるとは限らないし、
けなしたってそれがマイナスになるとは限らない。
悪気もないのに結果Ｔ氏の落選に加担してＫ氏の当選を手助けしていた…
なんて笑えないじゃないですか？
オレンジの人たちに濡れ衣を着せないためにも、ね？

99 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/15(日) 20:33:44 ID:./BVXHKY [ l228094.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>88
煽っちゃダメですよ。
しかしスパイ扱いされてるのにそれでも
『オレンジの人たち』の立場を擁護する86さんは素敵過ぎだね。
支持者じゃないのに。
紛うことなき一般人(多分)である私なら「私は違う。アフォ！」って
自分の潔白を主張しちゃうと憶測します(笑)

100 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/15(日) 20:35:31 ID:./BVXHKY [ l228094.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>92
野暮じゃないですよ。
そういう冷静さは必要だと思います。
私も荒れるのは嫌いだし普段はカキコしません。
今回はちょっと熱くなってきてる気がしたので差し水のつもりです。

101 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/15(日) 20:43:05 ID:./BVXHKY [ l228094.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>94
87さんがそうするとはカキコしてないけど棄権は立派な投票行動ですよ。
もし死票が無駄だというなら落選候補に入った票は全部無駄ってことになってしまいます。
それに私は投票だけが選挙活動じゃないと思うんです。

ハッピーとは思わないけどシンプルな構図でもないと私も感じるかな。
新聞で読んだけど「何年か前にネットで加茂市の財政逼迫を知った」って
市長を志す理由として事実としても正直ありえないと思いました。
自宅も家族も東京なんだし地に足が着いてないって言うか。
官僚としての経験や国政を執った経験があるワケでもない
(区長ってそんなに偉いの？)
声高に将来を訴えてるけど年齢的に継続的な市政運営も難しそう。
現状批判や耳あたりのいい謳い文句は候補者なら誰でも謳えますしね。
そういう意味で反Ｋ氏の受け皿としてイマイチかなぁ。

> ジジババの不動票でガチガチだからな。
87さんにも言ったけど他人の行動をそういう言い方するのはよくないと思うよ。
実際に住んでるご老人方の理解を得られなければ誰のための市政かわからないですし。
この町でで生まれ育ちこの町で生活している若さと才能と後ろ盾と情熱のある人が
立候補者ならシンプルなんだけど…
Ｋ氏に不満があるなら次回立候補してみてはいかがですか？
当選したって任期満了できるとは限らな…ゲフンゲフン。

102 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/15(日) 20:46:26 ID:./BVXHKY [ l228094.ppp.asahi-net.or.jp ]

いやー連続カキコして申し訳ないです。
今日はたまの休みというのもあって昔を思い出しちょっとハッスルしてしまいました(笑)
今は短期出張中で県外にいるのですが、
加茂のことなんて事件でもなければ報道されません(笑)
今週末には帰れるので、
私も一人の有権者として投票には行きたいと思っています。
結果は分かりませんが、
自分の判断が私たちの暮らす町を少しでもよくすることを願いたいものですね。

103 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/16(月) 09:51:03 ID:u0vd7SHQ [ nthkid105040.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

6連続カキコとかハッスルしすぎだろ（笑）

104 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/16(月) 10:02:12 ID:gky2WSy6 [ flets-03076.icn.ne.jp ]

実際、市長と直接話しする事なんてないし。
また一般の市民が直接話し合う事があったとしても、ここで言われるような
（現市長の）極悪さを体感できるとは思えない。
せいぜいで「我の強い人だな」程度。

ここや地方自治の方でのあからさまのカキコは余程市長と直接話しのできる
立場の人？？？

未来未来とは言うが現在があっての未来だし、隣の市の商店街は加茂なんかより
はるかに悲惨な状態になっているぞ。
少なくとも今の市長が変ると、公共料金は相当に上がると思うぞ。
それだけでなく消雪パイプの使用料金なんかも結構と取られると聞く。
耐えられるか？

そんなことを考えるともう少し今の市長をしゃぶってもいいような
気がしている。

105 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/16(月) 11:37:01 ID:giyPRZks [ p2016-ipad203niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

どの候補者がなっても、加茂の未来は暗そう。
新潟市は市長と語る会があったのに、遅れてるというか。

kさんも老人福祉、高齢者医療費制度等は、新潟市よりまともな事を
いっているとは思うけど・・・

106 名前： 87 投稿日： 2007/04/16(月) 21:56:46 ID:Mv2DrbNY [ softbank219058178145.bbtec.net ]

>>91

苛立っているというか、無意味なレスの連続に飽き飽きしていたところですよ。
感想カキコはお願いしませんからご安心を。

＞自分で確かめること、行動する事が今一番大事な事だと思っているから。

これは、選挙前の今に限らず、常に大事なことですねー。

＞俺はあなたの書き込みに『俺はお前らとは違うんだよ』的な雰囲気を感じてしまい、どうも素直に意見を受け入れる気になれない。

素直に意見を受け入れる必要なんてないですよ。
いろいろな意見があっていいと思うし、私とあなたの議論を他の人がみて、それぞれが感想をもてばいいだけのことですから。

>>92

＞じゃああんたは仮に小池氏を否定するときどういう投票行動を取るんだ？

えとね、「小池氏の否定＝対立候補の支持」ではないということについて説明すると、論理的な飛躍があるということですよ。
たとえば、オセロの駒の黒の裏は必ず白だけど、選挙では現職がだめだからといって、そのことが対立候補の支持につながるというほど、シンプルなものではないということです。

そこで、「小池氏を否定するときどういう投票行動を取るんだ？」という問について。
かりに私が現職に限界を感じているとしたら、まずは、対立候補なら期待をもてるかということについて検討するでしょう。
もし、検討の結果、対立候補のほうが優れていると感じれば、対立候補に投票しますし、逆に、現職に限界を感じつつも、対立候補に期待をもてなければ、現職に投票しますね。

つまり、現職に限界を感じているからといって、必ずしも現職に投票しないという帰結が導かれるというわけではないのです。

>>97（ハッスル氏）

＞君がどんな思考回路を持ってるかは知らないけれどそういうのも一つの選択肢だと私は思う。投票という「枠」でできることは名前を書くか書かないか、行くか行かないかだけなんだし、そこをどうこういうのは違うと思います。

「投票」という瞬間のみを切り出してみれば、おっしゃるとおりでしょう。
しかし、投票には事前の選挙活動が当然に伴うものであり、私見は投票日前の事前活動についてのものです。
誤解なさらぬよう。

107 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/16(月) 23:30:59 ID:ws7pIXJY [ p3254-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

まぁみんな、そう熱くなるなよｗ

ところで、話ぶったぎるようで悪いが
つるまき氏のブログ見てて思ったけど
商店街の柱の色だの
揚足取りな記事が多いようだが、
勝負したいんなら真っ向勝負してほしいものだな。
自分の政策うんぬんより、今の加茂を貶してる記事が多いのは
よそから来た人間に「だから加茂人てダメなんだよ」って
俺らの存在そのものが馬鹿にされてるような気になるのは気のせい？
柱の色にセンスを疑うだの、ただの悪口にしか見えんのだが・・・






あ





もしかして、話ぶったぎってない？

108 名前： sage 投稿日： 2007/04/17(火) 08:03:19 ID:yT5HJKd6 [ p4015-ipad33niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

今のままではダメだって事だろ
小池市長は財政は健全だと語っているが、その道の人間が見れば逼迫しているのは明らか。
市長の言葉ばかりじゃなく自分で調べてみた方が良い。

　夕張市長だって健全財政をアピールしてたんだよ。

109 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/17(火) 21:02:06 ID:UcPnOuDU [ l228221.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>103
あちゃ、これ後からみるとかなり恥ずかしい。
103さん以外にも画面にツッコまれた方々いっぱいいらっしゃいますよね。
特定の誰かだけを標的にしないように長くなりすぎないようにと思ってたら
あんなことになってました。
みなさんゴメンなさい。
今回は１カキコ…でも長めになってしまいました(汗


>>87(論理氏)
ちょっとハッスル氏はやめて下さいよ(笑)
万が一会社でそう呼ばれたら(汗

真面目な話をするとね、誤解はしてないと思うよ。
君の投票行動についてはなるほど分かった。
論理的っていうのかな表現がちょっと難しめだったけど、
よく考えてるなって思いました。
でも私が言いたかったのは投票とか選挙のことじゃないんです。

私は君の「ハッピー」という言葉をマイナスに感じたんだよ。
それこそ「単純」とか「短絡的」って。
別にここは政治を熱く語る場でもなければ語ってもいけない場でもない。
今はそういう時期だから選挙の話になってるけど
本当は『加茂のこと』であれば何でも来いな場ですよね。

相手のカキコに反対したり賛成したりはいい。
でも相手を決めつけたり押し付けたりはしちゃいけない。
だからこそ表現には気をつけるべきじゃないかなって。

でないとここに集まってるみんなが気持ちよくないじゃないですか？
君だってそう感じたから86さんの目に余る某氏びいき(支持者ではないそうですが)に
釘をさしたんじゃないかと勝手に思ってます。
私たちは候補者でも支持者でもないのですから
嘘や中傷ではなく気軽にあーでもないこーでもないを楽しみませんか？

候補者や支持者はその立場を明らかにした上でカキコした方がいいと思います。
それができないのは法律に反することを知っているからだとすれば、
真っ当な選挙活動ではなく匿名性を悪用している人たちを私は信用できません。
もし候補者やその支持者が無関係者をよそおって誘導しようとしてきたら
その時はお願いしますね(笑)

私の考えていることはこの程度です。
長々と失礼しました。


>>107
「○○が悪い(加茂市＝現市長は異常だ)」じゃなくて
「○○を××したらもっと良くなる(私にはできる)」と言ってくれた方が
分かり易いと私も思いますよ。
やって欲しいのは「断罪」ではなく「改善」ですからね。

ところでDr.中松が「弾道ミサイルを送り返す装置」を本当に発明してくれるなら
うちの市長に…なんて不埒なことを思ってしまったのは私だけですよね？
いや本当は「発明してから立候補しろよ」ってツッコミましたけど(笑)

110 名前： 97 投稿日： 2007/04/17(火) 21:06:32 ID:UcPnOuDU [ l228221.ppp.asahi-net.or.jp ]

↑は97のカキコです。
名前入れ忘れてしまって。
ハッスルしたわけじゃないのに連続カキコになってしまいました。
ゴメンなさい！

111 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/17(火) 21:59:31 ID:VILjx0Sk [ softbank220008136058.bbtec.net ]

このスレとは全く関係ない話だけど、長崎市長撃たれたね。

112 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/17(火) 23:04:40 ID:NGjOtQus [ i60-42-120-201.s05.a013.ap.plala.or.jp ]

＞今のままではダメだって事だろ
自分もそう思います。
それは、誰が市長になろうとも。
現市長の財政の考え方には疑問です。
（お金がなければ国から貰う　確かに？！）
それと、他の首長と比較しても特異な人物

市長になる器は、加茂出身とは関係ないと思う。
そして、年齢も。
今、大事なのは「加茂」のことを真剣に考えている人！

こんなに熱くなるのも分かる気がします・・・・

何にしろ、選挙で決まれば付いていくしかない。
それか移住か？
書き込みが一方に偏っている意見は確かかも。

個々の投票行動で表しましょう。
終われば、元のスレに戻るんですから。

113 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/18(水) 15:04:12 ID:LVsYViao [ p3254-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

静香ちゃんみてきたｗ

114 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/18(水) 20:18:38 ID:KAf.13Uo [ lslib2.jura.niigata-u.ac.jp ]

ちょっとあなた達何なのよー？
小池の回し者？

鶴巻さんは本当に加茂のコトを考えてくれてる♪
ブログ読めばわかるんだからっ☆

今の市政は未来(あした)のことを考えずに、現在(いま)を誤魔化し続けてる。
このままじゃ加茂は夕張と同じ運命をたどる。
そのときツケを払わされるのは私たち市民なのに、なんでそんなこともわからないのよー？

87とか意味わかんないし。
結局小池に入れるってことでしょ？
だったらあなたこそ無意味なレスいらないから。

115 名前： 97 投稿日： 2007/04/18(水) 20:38:41 ID:5rFFYHDo [ l228137.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>108
＞小池市長は財政は健全だと語っているが、その道の人間が見れば逼迫しているのは明らか。
＞市長の言葉ばかりじゃなく自分で調べてみた方が良い。
文脈から察するに君は「その道の人間」ってことですよね？
「その道」が何の道か分からないんだから多分私は「その道の人間」じゃないです(笑)
恥ずかしながら調べろって言われても難しすぎます。
私も誰かの言葉を鵜呑みにするつもりはありません。
答えではなく君がどうやって調べたのか教えてください。

>>112
＞何にしろ、選挙で決まれば付いていくしかない。
＞それか移住か？
極端…というかそんな２択はないと思いますよ。
市長は私たちを従える「お代官様」じゃありません。
確かに豪華な椅子とか高級国産車に乗ってそうだけどね(笑)
行政首長は公務員の筆頭なんだから「付いていく」のは市役所の方々だけだと思います。
あとは利権のからんだ建せ…ゲフンゲフン。

勿論大きな権限を委ねる訳ですが抑止力は幾つかあります。
まず市長とはいえ何でも一人で決められるわけではありまえん。
決定するのは私たちが選んだ地方議会じゃないですか。
その地方議会は市長に不信任を問えます。手順を踏めばリコールだってできます。
市長が利権に目がくらんで法を犯した場合は検察の出番ですが監査請求はできます。
選挙の結果で「やらせてやってる」ことはあっても
信用を失ってまで「従う」ことはないと思います。

まして市長選の結果で自分の居住地を変えられるような人加茂にはいないと思いますよ。
いやこれは加茂とか関係ないですね。
家族も仕事も友達も故郷も放り出してよそに移れるなら
選挙の結果に関らず立派な市長のいる市を探せばいいと思います。
ここから逃げ出せるのはよそに生活の基盤がある人だけじゃないかな。

＞書き込みが一方に偏っている意見は確かかも。
＞個々の投票行動で表しましょう。
よくも悪くも「熱心だな」と私が感じるのは某氏びいきなカキコしてる人だけですね。
そして君は自分の言いたいことをカキコして他の人にはもう黙れってそれはないでしょ。
投票することとここでカキコすることは全く別です。
というか今の状況がどちらかに一方的だと私には思えません。

最後まで読んでくれてありがとうございます。

>>114
ちょっとひどすぎて言葉がないですね。
「あなたたち」ってどなたを指しているのかな？

116 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/18(水) 21:14:14 ID:1DV9HixI [ p6106-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>114
まさに88さんが言われている方ですか？

117 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/18(水) 21:26:44 ID:LVsYViao [ p3254-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

本当に話ぶったぎるが、
市議候補者の大平って人
今日拡声器片手に一人で頑張ってるのみて
ちょっと心打たれてのだが・・・
誰も支援者とかいないの？

118 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/18(水) 22:27:02 ID:kWG.25WA [ softbank219058178145.bbtec.net ]

＞小池市長は財政は健全だと語っているが、その道の人間が見れば逼迫しているのは明らか。

おもしろ杉。
こういう表現って良心形成を阻害するときによく見るよね。
「〜なのは有名な話」というのも同類。

しかもご丁寧に、
＞市長の言葉ばかりじゃなく自分で調べてみた方が良い。
と付け足しているところがおもしろっｗ
どうせ誰も調べないってわかってるくせにｗ

さてさて、108氏は、115氏の「答えではなく君がどうやって調べたのか教えてください。」というレスに対して何て答えるのかしら☆

>>117

心打たれたのなら、直接本人に聞いてみたら？
対話は大事ですよ☆

119 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/18(水) 22:39:33 ID:kWG.25WA [ softbank219058178145.bbtec.net ]

>>114

その空気読めない感じがいいね〜
言いたいことは山ほどあるのだが、一番聞きたいのは↓。

＞このままじゃ加茂は夕張と同じ運命をたどる。

これはどういう意味なんですかね？
詳しく説明していただけませんでしょうか？

120 名前： 118 投稿日： 2007/04/18(水) 22:46:29 ID:kWG.25WA [ softbank219058178145.bbtec.net ]

118を補足しておきますが、反論と批判を区別してくださいね？
118は反論ではなく、批判ですから。

すなわち、「財政は健全である」というレスについて否定しているわけではなく、
「その道の人間が見れば逼迫しているのは明ら」というレスの論理的な根拠を示してほしいという意味です。
誤解なされぬよう。

はは。
３連続カキコってｗ
誰かみたいにハッスル氏って呼ばれちゃうよｗ

121 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/18(水) 23:06:06 ID:Lye7fzdc [ i60-42-120-201.s05.a013.ap.plala.or.jp ]

＞１１５は随分と他の意見にレスを付けるが何者？
　一所懸命みると、小池の関係者？

　人の意見にレスばかり付けるが
　自分自身の持論は？

　４年先でも頑張って選挙にでもでれば！

122 名前： 86 投稿日： 2007/04/19(木) 02:51:01 ID:m70U.8CI [ p3058-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>97氏
あなたのレスに私(を指していると思われる表現)が出てくるのですが、気に入られちゃったのでしょうか？
あんまり嬉しくないんで引っ張り出さないで下さいｗ

俺自身、書き込みする時は某氏マンセーにならないように気をつけていたつもりだったんだけどな。
彼の言っていること全てに賛同しているわけでもないし、
マンセー状態な書き込みって読んでる側からしたらホント気味悪いし。
でも、今の状況を見ると周りから俺はよほど某氏に肩入れしている奴に見えてたって事なんだろうな。残念ながら。

>私たちは候補者でも支持者でもないのですから
>嘘や中傷ではなく気軽にあーでもないこーでもないを楽しみませんか？
このスタンスがこの手の掲示板ではスタンダードだと思う。
そういう場なんだから俺の書き込みは正直、ありえねぇですね。半年ROMって(略

何と言うか…スレ汚しして申し訳なかった＜ALL


その上で自分の書き込みについてちょっと言葉が足りてなかったので自己弁護させてください。
俺が86で一番言いたかったのは、候補者に直接話を聴きに行ってみようやって事。
新聞・テレビは都合のいいところだけ切り取って繋ぎ合わせて報道するし、
ブログだって本人が書いているなんていう証拠なんてありゃしない。
その中で真贋を見極めるのも確かなんだけど、
今回はその気になれば候補者本人と話が出来るわけだし(現職は難しいようだが…)。
折角そういうチャンスがあるんなら活かさない手はないなって。
そりゃあ本人と会ったって疑おうと思えば何だって疑えるんだけどさ…。

それと88氏が俺をオレンジの人たちのスパイだとレッテルを貼ったときの俺の対応だけど、
俺自身は何言われても仕方ないなって思ってた部分があって。
今まで某氏びいきの書き込みしておきながら、今さら直接話を聴きに行ってみるなんておかしいもんな。
でも、それと俺がオレンジの人だって言うのは別問題で。
俺だけが叩かれるならともかく、関係ない人たちに事実と違うレッテルを貼るのは絶対間違ってると思ったから。
素敵過ぎなんて言われても困る。

>本人ならともかく支持者ですならないのなら
>君自身の言動が必ずしも候補者にとってプラスに働くとは思わないほうがいいですよ。
>オレンジの人たちに濡れ衣を着せないためにも、ね？
候補者のプラスに働かせようなんて気はさらさら無いが仰る通りで。肝に銘じておきますよ。


>>121
言う事がなくなったので捨て台詞でしょうか？
あんな事言っても言い返せなくなっただけだと思われるのがオチだよ。

確かに97氏は他人へのレスばかりだが、出てきたきっかけがそれなんだから仕方ないんじゃない？
ちょっと癪に障る部分があるけど言ってる事は間違ってないし、対話相手としては悪くないかなぁなんてｗ

ただ、誰々の関係者？とかくだらない事を言うのはやめようや。
そんな言いがかりつけたって何の意味もないでしょうに。114もね。

123 名前： 97 投稿日： 2007/04/19(木) 03:20:11 ID:ohOyDoJo [ l228137.ppp.asahi-net.or.jp ]

108さんのカキコを見にきたらちょっとビックリしましたよ。

>>118
ハッスル氏の称号お譲りできて本当に助かりました。
って君87さんでしょ？自爆ですか(笑)
君のカキコにはまた後日ぶら下がりから待ってて下さい(マテ

>>112・121
＞人の意見にレスばかり付けるが
＞自分自身の持論は？
私の持論なんて誰も聞きたいと思ってないと思いますよ(笑)。
実際「持論」なんて大げさなものありませんし。
私は人の考えを聞きに来ているので気になったカキコにぶら下がる形になります。
それが君は気に入らないのかな？

＞１１５は随分と他の意見にレスを付けるが何者？
＞一所懸命みると、小池の関係者？
必死になって読んでくれたのはありがたいですね(笑)
ここには某氏マンセーな君や114さんのようにＫ氏マンセーな方がいないので
カキコしようがないだけなんですけど。
でも自分の意見に賛同して貰えないからってそういう卑怯なのはいただけません。
そういうこと言うと
99での宣言通りこう書きます「私は違う。××x！」　(一部自粛しました)

真面目な話をするとね、私も誰かの言葉も鵜呑みにするつもりはありません。
疑問は指摘・質問し、納得できる意見には賛同します。
だから私のカキコのどこが違うと考えるのか、
君がどうしてそう考えるのかをカキコして下さい。
それには私なりに精一杯カキコしますから。
それらは私の持論とまではいかなくても意見としてもらって結構です。

匿名であろうと私のカキコには私なりの責任があると考えています。
君が私と同じことを考えているとは思わないけれど、
少なくともここにきているみなさんに伝えたいことがあったんでしょ？
なのに「こんなに熱くなるのも分かる気がします・・・・」
とまで言い切った君がこんなガッカリするようなことを書くと
支持されてる某氏にもガッカリされちゃうんじゃないかな。

＞４年先でも頑張って選挙にでもでれば！
そうですね。
今回の結果誰になっても若さだけは勝てるけど才能と後ろ盾と情熱と残高が(笑)
市長候補が市のことを真剣に考えるのは当たり前でしょう。
だから君とは違って考えているだけの人間には私自身が魅力を感じないので辞退しておきます。
まずは市議です(マテ

しかし「４年先でも」？
まるで今現在頑張って選挙に出ている人のような言い回しするんですね。

長くなりましたがこれが私なりの「意見」というやつです。
最後まで読んで下さった方ありがとうございました。

124 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/19(木) 03:57:03 ID:RWaRQs/s [ softbank220008138191.bbtec.net ]

>>114
夕張と加茂が同じ道を辿るとは、到底思えない。夕張は、かつては炭坑業が盛んでかつては人口11万を数えた、しっかりとした
産業基盤があった町。それがエネルギー需要の変遷で、炭から石油に代わり、炭坑が閉山するとともに相次いで、
炭坑を所有する企業が撤退。企業が炭坑を閉鎖し、そのインフラを夕張市が負担し、負債総額は583億円になった。
要するに、炭坑産業の衰退の負担部分を夕張は国が負担してくれるだろうという思惑があったが、国が負担せず、財政再建団体に
なったわけだから。
もともと、人口3万弱の加茂とはケースが違いすぎる

125 名前： 97 投稿日： 2007/04/19(木) 04:29:24 ID:ohOyDoJo [ l228137.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>86氏
長いこと更新ボタン押してなかったら86さんが降臨されてました(汗
どうも97です。

「気に入った」というよりは「気になった」が正しいですね。
私は遊説を聞きに行くことをカキコするのもその感想をカキコするのも悪いとは思ってません。
ただその後の人たちのカキコもあってのこととは思いますが、
「感想を書く気はなかった」という一文がやっぱりどうにも信じられなかったんですよ。
ある意味ではカキコしてくれると勝手に思ってたくらいです。

↑のカキコにあるように私は人の考えを聞きにここに来ています。
君のあのカキコが信用できなくなるとそれまでのカキコ全てが信じられなくなってしまいました。
支持者じゃないというその言葉さえもです。

＞あんまり嬉しくないんで引っ張り出さないで下さいｗ
不愉快な思いをさせたことはお詫びします。
これからはほどほどに引っ張りまわします(マテ

＞その上で自分の書き込みについてちょっと言葉が足りてなかったので自己弁護させてください。
大変分かり易かったです。
この一文が入っていればかなり印象は違っていましたよ。
確かに「自分の目で」というのは他人の思惑を通さずに済む唯一の方法ですね。
その反面思い込みや過剰な期待といった絶対に外せないフィルターだけを通す危険性もありますね。
特に選挙期間中に有権者を無下にできる候補者はそうはいないでしょう(笑)
そういう意味ではよっぽど鑑定眼が優れていないと見極めは難しいと思います。

勿論人ぞれぞれに事情があります。
私自身県外にいて直接講演に足を運ぶということはできない人間です。
ここでみなさんに恥も知らずに聞きまわっているのは少しでも情報が欲しいからです。
ですからこれは提案ではありません。批判でもありません。
ただの愚痴ですから気になさらないで下さい。

それだけ広い視野を持って今回の選挙を見ているのにもったいないと思ってしまいました。
もし君が某氏だけではなく他の候補者の講演も聴きに行っていたらどうだったでしょうか。
今回のようなあらぬ疑いをかけられることもなかったと思います。

君のアンテナが某氏にだけ向いているのにはそれだけの理由があるのでしょう。
それを説明する義務はありません。私が聞くことすら許されません。
ただ支持者なら某氏をとにかく応援するのは当たり前ですが、君は支持者ではないという。
だから逆に君のカキコが無責任に感じられたんですよ。
支持者はそれこそ選管の監視下で真っ当に選挙活動しているのに、
支持者ですらない者が支持者のような誤解を与える行動は慎むべきじゃないかなって。
君はそれができた人だと思いますから。

＞それと88氏が俺をオレンジの人たちのスパイだとレッテルを貼ったときの俺の対応
いやいやむしろこのカキコをみて「素敵すぎ」に間違いはありませんよ(笑)
選管の監視下にある候補者本人や支持団体並みの注意の仕方おみそれしました。
同一人物とは思えないほどです。
これは自己弁護してしまった私にも言えることですが、
それがどうして自分には向かなかったんでしょうね。

＞ただ、誰々の関係者？とかくだらない事を言うのはやめようや。
そうですね。
誰が見ても分かる証拠を示された場合はともかくカキコだけからは辛いですね。
そうでないことを証明することが不可能なんですから。
気が付けば同じ立場になってましたね(笑)
被害者の会を立ち上げフンゲフン。
私は私なりの考えをカキコさせてもらいましたので
121(112)さんに応えていただけると信じています。

またしても長くなってしまいましたね。
また87さんからハッスルの称号を奪取してしまいそうだ(笑)
明日昼出勤で助かった(汗

126 名前： 97 投稿日： 2007/04/19(木) 04:36:40 ID:ohOyDoJo [ l228137.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>124
せっかくの情報カキコを挟んでしまってゴメンなさいね。
夕張って財政が破綻した市の代名詞化されてしまっているけど
なるほど背景がかなり違うんですか。
単に夕張市長がバブル期に失敗したっていう話ではなかったんですね。

127 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/19(木) 20:35:14 ID:wMeIdQEg [ p5122-ipad203niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

118がなぜこんなに必死なのかについて

128 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/19(木) 21:24:53 ID:gM.5kg2A [ i60-42-120-201.s05.a013.ap.plala.or.jp ]

>121です。
ごめんなさい。
幼稚な発言。反省しております。ヒートアップしました。

誰が市長になるかは別として、商売を営んでいる身にとっては、
今の加茂は辛いです。もちろん、営業努力や商売が下手！
確かにそうかも！否定はしません。
ただ、現市長の政策は福祉や箱物。票取りばかり。
誰も乗らない市営バスが必要ないとは言えませんが。
美人の湯にしても他の地域の人が、施設は良いのにね・・・
ゴミも分別ないのだから持って行って・・・
他の地域から比べると加茂は明らかに特異な気がする。
夕張とは比べるつもりはないが、（地方はどこも厳しい財政）
加茂も例外ではないと思う。市政も市民の考え方も
変わらないと良い方向に進まないと思う。それは、多少の痛みはあるかも。
財政はバランスと配分を。
加茂で商売し、長い先暮らしていく世代にも！
加茂で生活するのはOK　でも、仕事は別の場所。

切実な願いです。

129 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/19(木) 21:33:06 ID:gM.5kg2A [ i60-42-120-201.s05.a013.ap.plala.or.jp ]

加茂で生活するのはOK　でも、仕事は別の場所。

補足で、これは皮肉です。
加茂に戻ってきて！

130 名前： 114 投稿日： 2007/04/19(木) 21:49:25 ID:WvFonCV. [ lslib2.jura.niigata-u.ac.jp ]

ハァ？違ぃますぅ(>_<)ぁたしは正真証明一般人です！ぁなた達と一緒にしなぃでほしぃナァ・・・
１１８・１１９・１２０・１２４って全部８７でしょ。ＩＰみたぃなやつ一緒だし！
小池批判にマジ過剰反応しすぎ。マジウザ可哀想だから１１５の方教えてぁげてやってょ！
ぁなた揚げ足取りってコトバ知ってる？人口や産業が違っても辿る結末は同じだって言ってるの。
だからぁなた達には想像力が足りないって言ってんの！

鶴巻さんのブログは更新止めてらっしゃるから別のトコ教えてあげる☆先に言っとくけどぁたしはここの人じゃないですよーワラワラ☆
「加茂を第二の夕張に」で検索したらトーゼン一番上でヒットするぉ♪

必ず見てよ！タイトルだけでも熱意がスゴイ伝わってくるんだぉ♪

131 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/19(木) 21:51:26 ID:SH7KA.wk [ flets-02031.icn.ne.jp ]

>>124
それと夕張はテーマパークが絡んでいる。
おそらく3セクだろう。
夕張だけでなく再建団体となる都市はほとんどが第三セクターが絡んでいる。
民間がこけたら場所を提供した市が最後のケツを拭くことになる。
加茂の場合テーマーパークも三セクも関っていないから莫大な負債も抱え込んで
いないし日々膨らむ維持費もそんなには無い。
せいぜいで美人の湯、市民プール、文化会館？
美人の湯は巷で言うより人は入っているし、営利施設でもない。
市民プール、文化会館もしかり。

借金の多くは国であり、早急に返済が迫られる民間に焦げ付くような返済は無いと思うのだが。


だからと言って
踏みたおす事はできないだろうけど、市民を困窮させるような返済は国は迫らないだろう。

たぶん・・・。

132 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/19(木) 22:30:02 ID:gM.5kg2A [ i60-42-120-201.s05.a013.ap.plala.or.jp ]

またすまん。
歳出は出る。歳入は減少。
今の国の政策じゃ。緊縮財政。

今の小池氏に国から金引っ張れるか？
亀井氏も落ちたし。
ある意味、小池氏に昔の勢いなし。
内弁慶？
小池氏の政策の元の財源はお国から。
その国と頑張って対決！
もう少し中央とのバランスとれないかね。

結果、今の政策というか小池氏の考え方は、
他力本願。そこが怖い。

表向きは、独立国家（合併せず）
でも中身は、オンブにだっこ

そこにものすごく疑問あり。

133 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/20(金) 01:40:17 ID:qYHNSKZ6 [ softbank220008138191.bbtec.net ]

私は田沢弘一候補の市長退職金（約1360万円）を返上する、という公約には共感するな。

134 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/20(金) 02:01:46 ID:o3YpJaMI [ i220-108-140-122.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

19日、夕方6時19分ころからNHK総合で、加茂市長の各候補者の紹介をしていた。
数日前には新潟日報でも1面で取り上げられたし、けっこう注目されているのかね。

>130
こんな時間に新潟大学から書き込んでいるなんて誰だよ……。
どうでもいいけど。

135 名前： 97 投稿日： 2007/04/20(金) 02:03:15 ID:A7w1UCWo [ l228238.ppp.asahi-net.or.jp ]

＞121・128・132
この方は結局また一方的な「持論」の展開ですか。
もう投票日も近いからか焦っておられるように感じます。
疑問や不満を一方的に吐き出しても何も解決しませんよ。
むしろ某氏とその支持者にとっては冷や汗ものではないかと思います。
しかし施設利用者のマナー違反まで市長や行政の責任にするのは
さすがに大人気なさすぎます(笑)

86さんのように応えて頂ければわずかでも話を掘り下げられ、
ここにいるみなさんに主張を伝える機会になったと思うのですが。
108さんの回答には期待しています。

>>131
確かに第三セクターは官民半々で出資していたりするところが多く、
経営が立ち行かなくなっているところが多いそうですね。
大阪市のような大都市でさえ行政主導の商業振興策が失敗し、
結果多大な負債を将来に持ち越す結果になっていますし。
市・県・国に関らずその財源ばかりをアテにした考え方自体が
現実に即していないということでしょうね。
大資本である市役所が民間より経営能力があったら勝てません(笑)

「赤字＝悪政」だと私は考えていません。
元々公共施設が営利を上げるというのは私たち民間にとって脅威でしかありません。
かといって採算度外視なのは当然問題がありますね。
ＮＨＫのように不可思議なまでの均衡歳出入がベストだと思います。
ただ公共施設だからこそ許される、というよりは不可欠な赤字があります。
たとえば病院の産婦人科などは赤字であっても存続させて貰わないと困りますし、
お年寄りが金額の問題で介護サービスを受けられないのはあってはならないことだと思うからです。

ただ某氏マンセーな114さんが教えて下さったブログ(検索しました)に
美人の湯は毎年4900万円前後の赤字を出しているという記事がありました。
これは額が正しいとすれば日々の維持費も決して微々たるものとは言えないと
私は感じたのですがどう思われますか？

>>133
＞退職金返上
老後の貯えがある人でないと出来ない決断ですね。
夕張市長の新しい月給は２５万円前後だそうです。
もしそれでやっていけるなら
加茂を含めた全国の市長もその額にすればいゲフンゲフン。

136 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/20(金) 22:47:28 ID:eTVA4ZiU [ pl673.nas924.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

うっさいオバサンばっかだなぁオイ。
書き込むの半年早いよ。

137 名前： 86 投稿日： 2007/04/21(土) 04:01:06 ID:2bZQH87M [ p4051-ipad203niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>133
俺はその公約あんまりいい気がしないなぁ。
そういう人って、退職金ビタ一文も払いたくなくなるようなレベルの仕事しかしなそうだもん。
もしくは退職金の代わりにどこかで埋めあわs(ry

だったら俺は、
『私が退職金2000万もらえるくらい加茂の財政を豊かにします!』
ぐらい言ってくれる人の方がいいなｗ

>>134
18日にも民放の18時台のニュースで特集組まれてたよ。
見ようとしたらすぐ終わってしまったが…他市の人たちはどう見てるんだろう？

>>114
とりあえず文頭にはアンカーつけてくれるかな？
あなたのレスは誰かに宛てているようなんだけど、ちょっと文脈からは判断できないもんで…
あとね、自分の意見を言ったり某団体のブログ紹介する前に119の質問に答えなよ。
人の質問を無視するような人の言う事を誰が受け入れるのでしょうか？
自分の意見が受け入れられない事に苛立っておられるようですが、
まずはご自分を見つめなおしてみてはいかがでしょうか？

>>97
絶対分かってもらえると思ってました。
あんた、ちゃんと対話の出来る人だね。
人と対話をしようとするには97みたいに一つ一つ掘り下げて証明していかないとダメなんだよな。
あまりにも地道で細かい作業だし、下手すれば言い出した側が自分の薄っぺらさを実感させられるから
この手のところでは特に反発されがちだが、これ以外に方法がないんだもんな。
…まぁ、何と言うか、頭が下がる思いだ。

138 名前： 97 投稿日： 2007/04/21(土) 18:35:37 ID:08s6Wdn2 [ l228111.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>86
そんなに持ち上げても何も出ませんよ(笑)
私は私の聞きたいことを聞いているだけですし、
キチンと返してくれる人がいて初めて成り立つことです。
ですがありがとうございます。

＞退職金返上
「タダより高いものはない」とお考えですか。
退職金という支出を切り詰めるのは決して悪いものではないと思いますが消極策ではありますね。
かといって抽象的に「良くする！」「豊かにする！」と叫んでおきながら
出来なくともキチンと退職金を受け取る人に比べればまだマシと私は思います。
むしろ返上するに留まらず何かしらの財源に充てるといった積極策の方が魅力的ですね。
元々は退職金なんだから失敗しても損害にはなりませんから。

つまり私は
「退職金を財源として○○を成功させ、退職金2000万もらえるくらいにした上で返上します！」
と言ってくれる人がいいです(笑)

>>114
ブログ読みました。
タイトルから熱意を感じる力が私には足りませんでした(笑)
むしろちょっと気になったのは「第２の夕張にしないように」って表現です。
財政破綻の危機感を煽りたいという意図は分かりますが、
夕張在住の方が訴えているならともかくよその人間が軽々しく使っていいのでしょうか？
ましてやブログのタイトルに利用するのは正直思いやりにかけると感じます。

住民の方々を被害者のように扱う報道には違和感を覚えますが、
自分の住んでいる土地を悪い意味で引き合いに出されて嬉しい人間はいないでしょう。
124さんと131さんののカキコを読めば背景の違いは分かりましたし、
財政再建団体の指定を受けるかどうかは緊急の課題ではないと私は思います。

あと115のカキコは私なので108さんの間違いではないですか？
しかし108さんもあれ以来カキコされませんね。
今のままでは君の行動は某氏のイメージダウンになりかねませんし、
同じ結末になる経緯を分かっているなら代わりに教えてもらえませんか？

139 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/21(土) 20:07:22 ID:AD0BFv4. [ softbank220008138191.bbtec.net ]

加茂市長選挙公報を見たけど、つるまきさんの公約は、本当に4年間加茂のことを勉強して、市長選に立候補したのかっていうぐらい
見識の低い公約だな。
近隣地域、県、国に「嫌われている加茂市」って、いったいどこからその発想が来てるんだ？
勝手な個人的な思いこみを選挙公約にしないでほしい。廃材を利用したバイオエネルギーのプラントを積極的に進めますっていうけど
廃材をバイオエネルギー化する技術がどれだけ難しいのか、わかっているのか。
なんていうか、理想家ってだけで、実力が伴っていない気がする。
明日の選挙、もう結果はわかりきってるな

140 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/21(土) 21:36:19 ID:GL97DRXw [ r509.jura.niigata-u.ac.jp ]

えーと、最近のこのスレは盛り上がってますねー。
ルールを守っての書き込みは大賛成です！

しかし、盛り上がりすぎはだめですよー。
ツールとしてのネットは本当に便利ですけど、
程度がすぎると危険ですよね。
いうまでもなく、特に選挙関連の話題は。公選法などの
ルールによるネット規制は困難とはいえ、
偏りすぎた書き込みはよくないんじゃないかと。

度が過ぎると、
みんなしらけちゃうし。
新潟県民ってもっと大らかな人が多いの
かと思ってたけど、意外と
視野の狭い人が多いんですね。
傍迷惑です、正直。

加茂のようなまちの市長なんて、誰がやっても同じでしょ。
ライバル候補がどーとか、現職がどーとか、
揚げ足取りばっかり。
現職から誰かに変わったところで、何か変わるの？
がんばりたい気持ちはわからないでもないけど見てると
ストレス溜まるわ。
気が進まないなー、明日の選挙も。
誰がやっても同じだし、行くのやめようっと。

141 名前： 131 投稿日： 2007/04/21(土) 21:56:24 ID:M3ANWP4A [ flets-04107.icn.ne.jp ]

美人の湯って毎年4900万もの赤字がでてるんだぁ？
一回しかいった事は無いけど日曜の閉店間際の時間でも結構と込んでいたが。
市外から電車でやって来たという声も聞くし。
もっとも700円の入浴料では利益はでんだろうなｗ
営利施設と言うよりあくまでサービス施設であり、それなりのアピール効果は
出ているとは思うのだが。

では毎年4900万もの赤字が出ているから速攻で廃止すべきなのか？
批判するの簡単だけど作ってしまったものをそう簡単にはやめるわけにはいくまい。
それだったら今ある資産を利用しながら、4900万の赤字に見合うだけの宣伝効果を取ろうと
考える方が前向きの思考と言うものではあるまいか？
その結果がドツボにハマってしまうものなのか、それとも思い切って切り捨てた方が良いのか
は政治判断（経営判断）によるものだが。

「どう思われますか？」と聞かれたから書くけど、
俺はまだ「資産的な価値はある！」と思う。



>「退職金を財源として○○を成功させ、退職金2000万もらえるくらいにした上で返上します！」
ここまでハッタリの言える度量のあるものがいればいいだけどなｗ

それと市会議員の世代交代もする必要もあるわな。
菊田の娘もいじめられたみたいだし。凝り固まったじじいの中では新しい芽は育たんだろう。

142 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/21(土) 22:52:49 ID:RFLvXFDA [ pl1011.nas924.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

しっかし、のんきだな加茂市民て。

143 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/21(土) 23:47:56 ID:B3nT0l7g [ bmdi1021.bmobile.ne.jp[bmdi3037.bmobile.ne.jp] ]

＞１４２にある意味同感
県内注目の選挙！
さすが、加茂。独立国家。
変わることのできない市。
現市長でがんばれ。
他の地域から見放されてしまえ。
もっとも、根本から腐っているようでは変わりようがないが。
小池も市民も同レベル。
あなたたちの誇れる首長！マンセイ！
北朝鮮加茂市　小池

144 名前： 97 投稿日： 2007/04/22(日) 01:42:09 ID:EF3e/W2s [ l228050.ppp.asahi-net.or.jp ]

投票直前だからか暴言じみたカキコが増えているように思います。
イライラを他人にぶつけるのはやめませんか？

>>140
私自身「おおらか」というより「ウッカリ」の多い人間ですので
君のいうところの「県民性」とは少なからず差がありそうですね(笑)
ただ、ここにカキコする人たちを「新潟県民の異物」のように表現するのは間違いでしょう。
「県民性」とやらをどのように調べたのか分からないばかりか、
「おおらか」という基準も不明です。
君自身がまさに「視野の狭い人」だと自認されるのは自由ですが
あえて他の方々を道連れにする必要はありませんよ？

＞現職から誰かに変わったところで、何か変わるの？
変わることが必ずしもよいと私は思いません。
変わることと良くなることは往々にして別物です。
ですが一方的な主張や揚げ足取りでは何も良くできないと思います。
ですから君のストレスも多少分かる気がします(笑)

でもだから何もしないというのはどうなんでしょうか。
もしかしたら変わることを望まない人間がそのような空気を演出しているのかもしれませんよ。
だとしたら何も変わらないのは何もしない君にも原因があることになります。

私も昔誰にも賛同できなくて、でもボイコットするのは拗ねているみたいでもっと嫌だったので白紙で出したことがありました(笑)
参政権の行使という意味では全く無意味です。
でも私は後悔していないし、無意味とも思っていません。
自らの行動にどのような意味を見出すかは本人だけに許されることだと私は考えます。
だからこそ投票に行く行かないは君の自由ですが
もう一度気楽に考える時間を持ってみてはどうですか？


>>139
公約は候補者が自由に設定するものですし、
実現の困難性なども含めて有権者が判断すればいいことだと思います。
弾道ミサイルを送り返す装置とかね(笑)
見識の程度や発想の着眼点など候補者ごとに違う部分があることは有権者にとっていいことだと思います。
もっとも、その違いが見えにくかったというのが私の感想なんですけどね。

某氏の主張が現状批判に留まっているという印象は私も感じていますが
それは選挙活動の不手際かもしれません。
選挙活動のうまさと市政の手腕は別物だと思います。
勿論その手腕を信じさせるのが選挙活動のうまさなんですけどね(笑)

それに加茂市民が「理想家」を求めているならゲフンゲフン。
とにかく憶測で皮肉るのはやめましょうよ。

>>141
＞美人の湯
私も廃止には賛成しかねます。
資産的価値は分かりませんがそれこそ建設費用と解体費用がもったいないです。
もう作ってしまったんだから何とか活かす方法を見つけるべきだと考えます。
それに帳面上の赤字の分だけ関係企業や地域の売り上げが伸びればいいと思いますし。
たとえるならスーパーの特売のタマゴみたいなものです。
タマゴだけ幾ら売れても実は赤字、
それと一緒に物が売れるから店として経営が成り立ち、
顧客も安く買い物できて満足という感じです。

作った後は戦犯を探すことよりも反省しいかに改善するかが重要だと思います。
残念ながらこういうことがあのブログには書いてなかったですね。

>ハッタリの言える度量
ハッタリでも実現してくれれば文句はないです(笑)

＞世代交代
年齢の差は持っているものの差ですから難しそうですね。
逆に言えばしがらみの少なさは若い人の方が有利なんですけどね。

145 名前： 97 投稿日： 2007/04/22(日) 02:01:55 ID:EF3e/W2s [ l228050.ppp.asahi-net.or.jp ]

「美人の湯」については↑の通り概ね141さんと同意なんですけど、
１つだけ付け加えたい疑問があります。
「美人の湯」が元々赤字を見込んだ施設だったとは考えにくいですよね？
計画段階ではある程度の黒字を見込んでいたのだとしたら
そこに大きな計算違いがあったことは明確な事実ですし、
その責任は施設の存続とは無関係に問う必要があるのではないでしょうか？
民間ならどこかに飛ばされるのは必至でしょうが
役所にはそういうのはないそうです。
第三セクターでなくても市自体が失敗してしまえば
やはりそのしわ寄せは市民にのしかかってくるわけですから。

146 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 02:05:06 ID:p.px9c8E [ softbank219058178145.bbtec.net ]

>>128

ひとつお聞きしたいのですが、おそらく128さんは加茂で商売をなさっている方だと思うのですが、
たとえば仮に、現市長から対立候補のＴ氏に市長が変わった場合、128さんの商売に具体的にどのような変化が生ずるのでしょうか？

私は市内で商売をする者ではないので、Ｔ氏のその種の説明会（？）に参加したことがないので、
128さんがＴ氏のどのような考え方に共感を持たれたのか教えてくださいませんか？

>>132

＞小池氏に昔の勢いなし。
昔は勢いあったのかな？？

＞小池氏の政策の元の財源はお国から。その国と頑張って対決！もう少し中央とのバランスとれないかね。
この部分は、自分の頭ではよく理解できません。
どうか教えてください。

>>144

美人の湯の廃止には自分も賛成できません。
否定することは簡単ですし、肯定し、よりよい道を模索することのほうが数倍も困難ですからね。

147 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 04:24:44 ID:HPw6zn.U [ p2235-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

美人の湯は確かに、お湯の試掘の段階での判断が不味かった。
ふるさと創生依頼の温泉ビームで、作ったは良いが、どろどろ
湯あかによる、パイプつまりが営業にダメージを与えた。
お湯さえまともであったなら、・・・・・
文化会館もも催事等を必死にやって、赤字減少を食い止めようとしているが。

共に効果対経費（ビッグスワンのように）、市民がどう判断するか。
ともに、候補者の能力で解決できる問題でないと思う。

148 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 10:46:37 ID:Ljy5FwHM [ i220-108-141-55.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

う〜〜〜ん！まだ決まらない？

149 名前： よそもん 投稿日： 2007/04/22(日) 10:57:48 ID:Mz51nOnM [ 202-94-128-184.cust.bit-drive.ne.jp ]

聞いた話で市長のポスターに
「独立を守り抜いた越後の小京都加茂万歳！加茂市は燦然と輝く」
ってあったって本当？
ほんとに北朝鮮みたいだな＞＜

150 名前： 近隣地域在住 投稿日： 2007/04/22(日) 12:07:50 ID:H4pbfo.U [ FLA1Aay096.nig.mesh.ad.jp ]

>139
近隣地域、県、国に「嫌われている加茂市」って、いったいどこからその発想が来てるんだ？

気が付いてないのは加茂市民だけかｗ
早くキヨヒコの洗脳から目覚めるこった。

151 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 12:44:43 ID:p.px9c8E [ softbank219058178145.bbtec.net ]

近隣地域に嫌われているとどんなディメリットがあるのかしらｗ

152 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 15:25:09 ID:Ljy5FwHM [ i220-108-141-55.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

う〜〜〜ん！まだ決まらない？誰にしょう？？？

153 名前： 141 投稿日： 2007/04/22(日) 19:04:14 ID:YFj6/bj2 [ p7111.ginzado.ne.jp ]

>>140
人に良識を説く書き込みは10年早いんじゃないか？

地方自治板の方でも北朝鮮に揶揄するものが多いが（一人だけかもしれんが）
こいつらは本当に北朝鮮関連の書籍の一冊でも読んだ事があるのか？
是非とも問うてみたい。

>>145
赤字を見込んでの建設はしてないと思うが、大きな黒字を生む見込みもしては
いないだろう。
巻の「じょんのび館」も同様に温泉の埋蔵が確認された。
では、その資産をどう利用するかを町議会かなんかで議論したわけだ。
多額の経費をかけてせっかく見つかった温泉資産を町民サービスだけの利用目的で
小規模銭湯で終わらせて良いものか？
それだったらもっと予算を投じて大きな箱を作って町のアピールに利用すべきでは
ないのか？と。（この過程は事実である)
加茂もそれなりの予算をかけて温泉資源が見つかった。
考える事は同じではないかと・・・。

>>147
俺は温泉濃度が高すぎて湯ノ花でパイプが詰まったと聞いたが。
湯あかと湯ノ花では雲泥の差があるが。（泉質は良いと聞いている）
所詮はお役所が主導しただけあって民間のようには行かないだろうなｗ
民間なら経営者の一言で予算は出すだろうし、お役所だとそうはいかんだろう。


ま、投票はしてきたが鶴巻氏もここで言われるほどに一般には知名度はない見た
いだし、政治の経験もないし、楽ではないだろうな。
タイマン勝負なら小池批判票でどう転ぶかは分からないけど、三つ巴ともなると
現職有利は否めないだろうなｗ
だからと言って小池に楽勝してもらっては困るのだが。
勝ってしまうにせよケツに火がついた状態で辛勝でなければ困る。

154 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 19:45:05 ID:9S3Arn/Y [ p4032-ipad32niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>ケツに火がついた状態で辛勝でなければ困る。
ケツに火がついた状態で辛勝でも、勝ってしまえば今までと同じだよ！

155 名前： 97 投稿日： 2007/04/22(日) 20:36:58 ID:2i5b3Hxg [ l228234.ppp.asahi-net.or.jp ]

投票締め切られましたね。
みなさん行かれましたか？
結果もそうですが投票総数なんかも私は気になるところです。

結果が出ないうちに感想を一つ(笑)
Ｋ氏との対決姿勢を取っていた某氏の主張も「商業振興に市の財政を投入」という意味では
Ｋ氏と基本姿勢に違いがあると私には思えませんでした。

結果を何一つ持たない新人が多くの結果を持つ現職に勝つためには、
一部の不安や不満を煽って全体に拡大させるのではなく、
全体に彼我の根本的な違いが分かって貰い、
今の状態を損ねることなく更に向上させる手腕を示す他ないんじゃないかなと素人は考えます。

ここでのカキコに「加茂のことをよく考えている」と某氏支持者は訴えていましたね。
それがどれだけ市民に理解されたか、
また投票行動にまで結びついたかが今回の結果ということになる訳ですけど、
どうなるんでしょね(笑)
いつ頃分かるのでしょうか？

>>145
作った側の責任をどう思うか聞いたつもりだったのですけどね。
「町のアピールに利用」というのが如何にも地方の安易な地域振興策ですね(笑)
京都の映○村を真似たイベント施設を作れば人が来る勘違いした某都市と同じ訳でしたか。
ハコを用意すればヒトが入るなんてまるで高度経済成長期の市場予測ですね。
当時は他に選択肢がなかったからそれでよかったけれど、今は国内に似たような施設が結構ありますし。
今後ブランド化・差別化を図らないと赤字解消は難しそうですね。

>>154
そういうもんですよね(笑)

156 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 20:42:50 ID:p.px9c8E [ softbank219058178145.bbtec.net ]

開票速報
ttp://www3.nhk.or.jp/senkyo/

他のページを知っている人がいたら教えてください

157 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 22:09:32 ID:cpeNLgZk [ p2252-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

..156
http://www.kenoh.com/index.html
今の所、Ｋ氏

158 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 22:09:37 ID:wFlrsivc [ i60-34-144-199.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

小池圧勝か？

159 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 22:14:54 ID:cpeNLgZk [ p2252-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

157です
..　　>> 失礼
Shiftを忘れた　すまん

160 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 22:17:32 ID:p.px9c8E [ softbank219058178145.bbtec.net ]

>>157
情報サンクス。
教えてくださったページのほうが早いですね

161 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 22:19:29 ID:p.px9c8E [ softbank219058178145.bbtec.net ]

ＮＨＫのテレビの速報て小池氏の当確でましたね

162 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 22:20:05 ID:ejt1xvIA [ p3014-ipad205niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

当確でちゃった

163 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 22:31:15 ID:TaOghhgI [ p5136-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

マジですか！
テレビつけてなかったんでわかりませんでした。
これで、今のままってことですよね。
う〜ん

164 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 22:33:48 ID:p.px9c8E [ softbank219058178145.bbtec.net ]

156で紹介したページでも当確出ています。

165 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 22:45:55 ID:p.px9c8E [ softbank219058178145.bbtec.net ]

とりあえず、結果出ましたねー。

これで某氏マンセーの人は消えるのかな？
もちろん、選挙に関係なく、加茂のことを想っているらしいから、今後もカキコしてくれるんだろうけどｗ

166 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 22:55:06 ID:dRBQxjGk [ nthkid105040.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

加茂市長
有権者 26,204人 投票率 74.92％　開票終了
　小池　清彦 　無 　現 　 当 　11,570 　59.9 　
　鶴巻　貴弘 　無 　新 　 　 　4,159 　21.5 　
　田沢　弘一 　無 　新 　 　 　3,596 　18.6 　


ちなみに前回はこれ↓

◇加茂市長選(新潟県)開票結果　投票率７５.４１％(過去最低)
当１２７２６　小池清彦（無現、由推薦、６６歳、３回目の当選）
　　６７８４　坂上時平（無新、５３歳）

167 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 22:59:35 ID:dRBQxjGk [ nthkid105040.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

加茂市長
有権者 26,204人 投票率 74.92％　開票終了
　小池　清彦 　無 　現 　 当 　11,570 　59.9 　
　鶴巻　貴弘 　無 　新 　 　 　4,159 　21.5 　
　田沢　弘一 　無 　新 　 　 　3,596 　18.6 　

元市民の傍観者だけど、鶴巻・田沢でここまで食い合うのは予想外だった。
小池も前回ほど票取れてないね。

ちなみに前回はこれ↓

◇加茂市長選(新潟県)開票結果　投票率７５.４１％(過去最低)
当１２７２６　小池清彦（無現、由推薦、６６歳、３回目の当選）
　　６７８４　坂上時平（無新、５３歳）

168 名前： 97 投稿日： 2007/04/22(日) 23:03:52 ID:apE29X3s [ l228036.ppp.asahi-net.or.jp ]

あまり意味にある数字ではありませんが出してみました。
　有効投票総数　19,632票
候補者獲得総数　19,325票
　　無効票総数　307票
(出典　ttp://www3.nhk.or.jp/senkyo/)

しかしこの得票差はどう見たものでしょうか？

169 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 23:25:16 ID:p.px9c8E [ softbank219058178145.bbtec.net ]

まー、よそから来た鶴巻氏の敗北は当然だとしても、田沢氏は残念だったね

170 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/22(日) 23:33:22 ID:ejt1xvIA [ p3014-ipad205niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

田沢氏がいなかったらその票が鶴巻氏に行くってわけじゃないし、
一言『惨敗』だね

171 名前： 97 投稿日： 2007/04/23(月) 05:18:55 ID:lb6B12yU [ l228036.ppp.asahi-net.or.jp ]

あまり敗者に鞭打つような感情的なカキコは止めにしましょうよ。
荒れたら見ているみんなが気分わるいですし、
まだ選管も監視しているでしょう。
どうせならどうしてこの結果になったかを考えてみませんか？
普通に考えれば現職支持の人が多いと思いますが、
某氏支持の人たちの意見も聞いてみたいです。

172 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/23(月) 08:25:09 ID:aE16V5ao [ softbank220008138191.bbtec.net ]

今回の件は、有力な支持母体を持つ小池氏と、草の根運動でだんだんと支持者を増やしていったってことじゃねえの
ところで、小池さんの柳生新陰流剣道尾野派一刀流を受講なされている方います？

173 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/23(月) 20:44:03 ID:irrYMntk [ softbank219058178145.bbtec.net ]

昨日は選挙お疲れさまでした。
個人的には、結果について特別な感情はありません。

ただ、昨日の選挙結果について、あるブログで加茂市民の判断を非難する記事を発見してびっくりしています。
書いている人は、鶴巻さんのお友達らしいですけどｗ
加茂市民でもない人にあそこまで書かれるとおもしろすぎる〜

174 名前： 97 投稿日： 2007/04/23(月) 22:40:54 ID:/bysA1mc [ l228175.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>173
ヤフーブログから某氏のブログに行こうとしたら
こっちが上になってたから見てみたんですけどここですか？
「市長選の残念な結果」って題名ですし恐らくここのことだと思うのですが
違ったら訂正お願いしますね。
なお「turumaki777」で私はヒットしました。

確かにこれは加茂市民として抗議するべき内容かもしれませんね。
しかし今付いたばかりの最新コメント過激に素敵過ぎる(笑)
加茂の方のようですが私以上にご立腹です。
ブログ管理人の煽り自爆みたいですが炎上しないでしょうか。

しかし某氏マンセーな方は市の内外を問わず過剰ですね(笑)
力の使いどころを間違えている気がします。

175 名前： 97 投稿日： 2007/04/24(火) 01:28:10 ID:LTBs06K2 [ l228238.ppp.asahi-net.or.jp ]

↑のブログですが削除されてしまったようですね。
炎上したとは考えにくいのですけど
最後のコメントでビビッてしまったのでしょうか？

加茂の人間ではないそうですがかなり悪し様に加茂市民を中傷してましたからね。
私が見た時点で３人のコメントがあったぐらいですから
私以外の幾ばくかの人の目に触れたのは間違いないでしょう。

人を傷つける記事を平気で載せたり、自分に不都合なコメントは削除したり、
このような心無い管理者もいるようですね。
謝罪もせずただ消せば済むと思ってほしくないです。
なかったことにはしたくないのですけどどなたか保存されてませんか？
私はウッカリしてました(笑)

176 名前： よそもん 投稿日： 2007/04/24(火) 13:10:37 ID:BvZBPKB6 [ c200048.ppp.asahi-net.or.jp ]

んーやっぱり合併反対なのか
市民一人当たりの借金はいくらなのだ？

177 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/24(火) 21:17:41 ID:B9G2jtSg [ i60-42-120-201.s05.a013.ap.plala.or.jp ]

T氏を応援していたんですがね。
ただ、加茂市民として認められていなかった点
現市政の反対ばかりで具体策に掛けていたのでしょうか。

小池氏も解決するべき問題はあるのでは。
美人の湯・田上・ゴミ処理場など

選挙で解決済みとまではいかないでしょ？

４年後はいくらなんでも小池氏も引退でしょ。
その時に骨のある挑戦者は加茂から出るのでしょうか？

田沢氏？
T氏はまた挑戦するそうですが。
そういう人が加茂には必要でしょ。

加茂市民かよそ者かは別として、
加茂を良くしたいと考えている人は評価するべきでは。
少なくても自分より加茂のこと考えているかも（笑）

何にしろ「加茂」自体が輝ける町に小池氏のいう方に進めば良いが。
４年後がまで良い意味で変われば良いが・・・

178 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/24(火) 23:26:03 ID:gAYTKLLQ [ softbank220008138191.bbtec.net ]

小池さんも現在、70歳ですから在任中に･･･ってこともありそうですけど、鶴巻さんは4年後再挑戦するつもりみたいですけど、かなりの資金力
と健康体をお持ちなんですね。
っていうか、鶴巻さんの公約したいくつかの素案は市長でなくても十分できるのもあると思うのですが

179 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/25(水) 01:31:03 ID:oUpOQz3k [ i58-93-215-87.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>177
月曜日の夕方、NHK総合で当選インタビューが放送されていたが、
その中で合併についての話があった。
小池さん曰く、消防と火葬場が田上と「すでに」合併している。
しかし頭は加茂と田上で2つあるから、
（合併して1つになることで）地方交付税が減らされることがない。とのこと。
要点しか書いてないから、ニュアンスの違いがあっても勘弁。

180 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/25(水) 08:25:25 ID:1Q22kGOI [ p4056-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

県央救命センター建設に伴う医療検討会に小池市長不参加。
三条、西蒲の県央地区に併合されると実績により大三条市合併案も
考えられる。小須戸、矢代田のように三条の過疎地になってはいけない。

救命センター設立（三条市寄り）で、十日町、小千谷のように
県立病院廃止も考えられる。ここは、「じこちゅう」と言われても、
加茂市民の為に市長に悪人になってもらうしかない。

181 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/25(水) 08:34:05 ID:1Q22kGOI [ p4056-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>177

三大難問で真紀子は代案を出しているのか？市長だけに押し付けるな。
だから安倍首相に批判ばっかり、選挙だけと言われるのだ。

182 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/25(水) 12:44:35 ID:OfZIqICM [ softbank220008138191.bbtec.net ]

>>真紀子って菊田？
菊田さんは、市長としては難しいでしょう。おばちゃん連中には人気があるが、中高年に、人気がない。
いわゆる建設業関連の票もあてにできないし。このまま、民主党で年喰って田中さんみたいになるんじゃないの。

183 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/25(水) 21:43:12 ID:khih.2k2 [ flets-04068.icn.ne.jp ]

田中さんみたいに物議を醸し出せればいいがなｗ
完全に埋没しとりますがな。

184 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/27(金) 00:58:23 ID:RJ.JvX3k [ i58-93-216-239.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

仲町のあたり、商店街の柱の塗装が早くも剥げてきている。
まだ何年も経っていないのに錆が目立ってきた。
あれは早くどうにかした方がいいんでないかな。
ペンキをどのくらいの厚さで塗ったのかわからないけど、風雨に弱いのかな。

185 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/27(金) 18:41:24 ID:HyFlKRIc [ softbank220008138191.bbtec.net ]

仲町の商店街の柱の塗装のことより、仲町の商店街の廃れっぷりの方を先に考えるべきだ

186 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/28(土) 02:50:23 ID:ahh7QAG2 [ i58-93-212-231.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>185
錆がひどくなれば柱が弱くなる。
そして、いずれ上の重さを支えきれなくなって崩れる。
表面だけでも錆が出ると、錆の進行は早いよ。あっという間に侵食される。
建築のことはわからないけど、
たかだか数年であの状態ではいつ崩れるかと心配もしたくなる。
まして雪が積もったらなおさらのこと。

187 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/28(土) 20:34:36 ID:41p3uhvg [ softbank220008138191.bbtec.net ]

>186
だから、いってるだろ仲町の商店街の柱の錆が劣化して柱が弱くなって、建物が崩れる、その前に、仲町の商店街が全部閉鎖してたらどうするんだっていってんだ

188 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/29(日) 09:35:24 ID:qIZ2kFr. [ p4042-ipad28niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>187
仲町の人に失礼だろ！

189 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/04/29(日) 21:37:41 ID:sD.24nhU [ softbank220008020055.bbtec.net ]

今年のミス雪椿にべっぴんさんはいますたか？

190 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/01(火) 21:07:32 ID:GrLoCC2. [ softbank220008138191.bbtec.net ]

どうせ姉妹都市のロシアねえちゃんがミス雪椿になるんだろう

191 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/02(水) 17:59:14 ID:T0gFPi/M [ p6114-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

何年前の話だよｗ

192 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/02(水) 23:22:00 ID:ZmIlhfsY [ softbank220008020055.bbtec.net ]

そんなことあったんかい？

193 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/05(土) 14:27:21 ID:z4Z66HjY [ NGNfa-03p5-91.ppp11.odn.ad.jp ]

市長こんな本出してたんだね

我、自衛隊を愛す故に、憲法9条を守る―防衛省元幹部3人の志
ttp://www.kamogawa.co.jp/moku/syoseki/0073/0073.html

194 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/06(日) 06:37:21 ID:divivDg6 [ softbank220008138191.bbtec.net ]

ところで、鶴巻さんはいつまであの駅前の事務所を開設してるの？
まさか四年間もずっとあそこでがんばるつもりなの？

195 名前： 新津本町毒舌家 ◆uVp/hK5hDo 投稿日： 2007/05/06(日) 08:15:10 ID:vSGdkpLY [ p4006-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

＞＞193
集団自衛権の名目で、他国侵略を正当化しようとする風潮。
少子化なのに犠牲者がでれば、自衛隊員志願がいなくなり、
韓国のように徴兵制になりかねない。

市長の考えは当然。

196 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/06(日) 12:41:46 ID:2v2Tc8As [ p7017.ginzado.ne.jp ]

自衛権からどこをどう結んだら他国侵略に繋がるんだ？

197 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/06(日) 15:50:40 ID:Gk2/e4iY [ p6232-ipad203niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

9条2項に則れば戦力である自衛隊は憲法違反なんだがな。
そこを憲法解釈というごまかしを続けて自衛隊を認めてきていたわけで。
自衛隊を愛すると言いながら、自衛隊を認めていない憲法9条を守るっていうのも滑稽な話だ。

大体、憲法9条を改正するといっても自民党の改正案では
『紛争解決の手段としての戦争放棄』はそのままで、戦力の保持を認めようとしているのだが。
集団的自衛権を認めるような話もあるようだが、だからって他国侵略ってのは無理があるな。

で、自国の侵略性は心配しているにもかかわらず、
>冷戦終結後の脅威は中ロ韓朝のいずれかが日本本土に上陸するときしかないが、
>そんな有事は虚構であると断言する(右のリンクにある朝日新聞の書評より)
と、他国の侵略性は全く心配していない。どんな根拠があってこんな事が言えるんだろうか。

また、赤旗の書評では
>加茂市長を務めつつ、平和のための講演で全国に出かけています。
とあるが、交通費や滞在費はどこから出したのかと。
講演のために公務がどれだけ犠牲にされているのやら。


>>194
ここで聞くより本人に直接聞いてみたら？
ブログに行けばコメント欄もあるしメールアドレスも晒してあるわけだし。

198 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/08(火) 16:09:44 ID:fK2ivxUw [ softbank220008138191.bbtec.net ]

ブログのコメント欄に、書き込みしてるやつらって、なんかやけに思い入れ入ってる感じがして、なんか噛みつかれそうで怖い。

199 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/10(木) 09:13:09 ID:5Vk5O/K6 [ i210-161-184-116.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

セブンイレブンの斜め前の角（マクドナルドの反対側）って、
なんか工事しているけど、何が出来るか知っている人いますか？

200 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/10(木) 18:19:07 ID:aT4lL5Mk [ p1054-dng18tutuji.miyagi.ocn.ne.jp ]

葬儀屋　２助会館

201 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/11(金) 18:33:55 ID:52GnbH5A [ nthkid105040.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>197
きょう立ち読みしてきたけど、あんたの言ってることはだいぶ的はずれだから、
読後に肯定するにしろ否定するにしろいちど読んでみたほうがいい。
書評だけ見てモノを言ってもしょうがないし。

202 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/15(火) 23:02:33 ID:9nMscNng [ p7120-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

やっと回線復旧したね。

203 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/15(火) 23:37:35 ID:eDHpiawU [ p2157-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

オークションの入札時間が終わってた！！
いったい原因は何だ？

204 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/16(水) 17:03:13 ID:WrrPhDRM [ softbank220008138191.bbtec.net ]

IDの通り、YahooBB使用者だが、回線の不具合なんてなかったぞ。フレッツADSLだけの問題じゃないのか?

205 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/16(水) 20:05:53 ID:WrrPhDRM [ softbank220008138191.bbtec.net ]

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/16/news091.html

206 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/23(水) 02:19:34 ID:rX2wDJT2 [ i220-99-224-74.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

ためしてガッテンにちょっとだけ加茂の映像が。
あんなにだだっ広い田んぼがあるのはどこだろう。
美人の湯の奥あたりかな。

207 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/25(金) 20:33:04 ID:eWXWBXCc [ i60-34-92-16.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

今晩は少し酔ってま〜す、
朝、下条大関スタンド交差点冴えないスーツ姿のオサン交差点旗持ってえーーと確か山本アキコ？この人だ〜〜〜れ？

208 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/25(金) 21:23:19 ID:8M0/5gQU [ nthkid132230.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>207

209 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/25(金) 22:42:24 ID:OfZIqICM [ softbank220008138191.bbtec.net ]

やなわらぱー

210 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/26(土) 09:16:11 ID:ecsgFdBk [ i60-34-92-16.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>>207です

>>208　やぃ〜や、それだけ？

211 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/27(日) 21:44:23 ID:HyFlKRIc [ softbank220008138191.bbtec.net ]

しかし、話題ねぇなぁー

212 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/29(火) 21:44:14 ID:3YGLewgA [ p8084-ipad205niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

ほんねさっ

213 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/30(水) 04:24:08 ID:HPPoPudA [ softbank220008139018.bbtec.net ]

加茂もしくは周辺ででインドカレーとかエスニック料理のお店ってなんかある？

214 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/30(水) 07:45:42 ID:XbL9fEZc [ ils90s02.city.inazawa.aichi.jp ]

東三条のパキスタンだかのカレー屋ってまだあったかなあ。

215 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/30(水) 10:58:38 ID:HPPoPudA [ softbank220008139018.bbtec.net ]

>東三条のパキスタンだかのカレー屋ってまだあったかなあ。
もんじゃのとこのナイルはもう無いらしいんだよねぇ。

前スレか前々スレだったが忘れたけど、八幡？あたりに持ち帰りのインドカレー屋の話があったけどどこにあるんだろ。

216 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/30(水) 21:05:57 ID:hcNZtqro [ p5141-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>215
旧蒲鉄の線路通り
でも　土日だけかな

217 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/30(水) 21:29:05 ID:1B5hC9CU [ 221-186-242-110.ip1.george24.com ]

新潟経営大学とか新潟中央短期大学ってまだ流行ってる？

218 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/30(水) 23:09:37 ID:45wkCPgg [ p1035-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

経大はもうダメ

219 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/31(木) 07:06:47 ID:bbMgnqZI [ softbank220008139018.bbtec.net ]

>216
�d
探してみる
目印とかある？

220 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/31(木) 13:45:05 ID:zTXnlEJs [ ps2linux.access.co.jp ]

>>219
むかしの東加茂駅より少し温水プール側で、普通のおうちの道路側の窓から
手作りカレー売ってるんだよ。

221 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/05/31(木) 14:31:31 ID:bbMgnqZI [ softbank220008139018.bbtec.net ]

詳細情報感謝
週末が楽しみだね

222 名前： （除雪） 投稿日： （除雪） [ （除雪） ]

（除雪）

223 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/02(土) 19:54:49 ID:XaeZCCuc [ z130.211-19-92.ppp.wakwak.ne.jp ]

>>221
そこのカレー食べました。
スリランカカレーで結構美味しかったです。
なんでもスリランカ出身の奥さんが地元の味を再現したとか。

224 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/02(土) 20:32:16 ID:HyfTpKRc [ NGNfa-01p4-74.ppp11.odn.ad.jp ]

加茂にでかいゲーセン作ってくれよ

225 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/02(土) 21:02:39 ID:GBMRvnz. [ p2056-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

明日は加茂川清掃ですよ　皆さん

226 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/03(日) 09:04:18 ID:TyHY/X3I [ i60-34-92-16.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>>223　へえ〜スリランカ出身の奥さんなんですか！確か英会話教室もしてますよね、
何年か前にスリランカ人と一緒に仕事したけど楽しかった！ある日３０�a位のシマ蛇が会社に入て来て、
ダイジャ　　ダイジャ　と怖がってた！！いい思い出。今度買いにいこ。

>>224 じじばばの遊び場一杯有るけど確かに若者が集まる場所ないね、
５２歳の俺さらに居場所がない、、、し、さらに妻が 威張ってくるし恐るべし恐妻！

>>225
市職員並び加茂川魚組が真っ先にしないと？

227 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/11(月) 21:40:32 ID:aWACOumQ [ softbank220008138191.bbtec.net ]

Age

228 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/12(火) 10:02:37 ID:DMi2klsg [ actkyo033254.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

　　　　　　県立加茂病院の医師補充を要望　　市民団体

　県央地域の医療体制充実を目指す３市民団体が６日、県庁に
牧野病院局長を訪ね、常勤医の減少が続く県立加茂病院に早急に
医師を補充するよう求めた。同会は、同病院の常勤医が１９９８年の１６人
から、今年は６人まで減ったとして、各医師の負担が増していると指摘。
「休止状態の産科を早く再開し、小児科や眼科の常勤医も配置してほしい」と
訴えた。牧野局長は「県内の医師不足が非常に厳しい状況だが、医師確保に
引き続き努力したい」などと答えた。３団体はこの後、県三条地域振興局を訪れ、
堀一好局長に、県央地域への救急救命センター設置などを要望した。

（新潟日報　２００７年６月７日）

229 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/12(火) 12:56:13 ID:zeSuckhM [ i58-94-169-49.s02.a011.ap.plala.or.jp ]

>>228

>休止状態の産科を早く再開し


新潟県立加茂病院への二度にわたる猛抗議の結果

1度目
HTTP://WWW.CITY.KAMO.NIIGATA.JP/SECTION/OSHIRASEBAN/SHISEI/KAMOBYOINKOUGISEIMEI161001.PDF
〜この医師不足の時に多くの産科病院は医師１人体制であり、そんなことは理由にならないと当方が反論・・・

　　2度目
HTTP://WWW.CITY.KAMO.NIIGATA.JP/SECTION/OSHIRASEBAN/SHISEI/SAIDONOKAMOBYOINKOUGISEIMEI161012.PDF
　　〜、新大医学部当局は、がんセンターの産科で常勤医師が１人減る分は、
　　　　新大産婦人科の医局におられる医師を交代で勤務させること等でカバー
　　　　することが可能であり、加茂病院産科の診療を続けることは可能だと申し
　　　　出られたのである。さすが光輝ある新大医学部。まさに「医は仁術なり。」
　　　　の神髄を見る思いがする。

めでたくこうなりました
＞HTTP://WWW.KAMO-HOSPITAL.KAMO.NIIGATA.JP/SINRYOU1.HTM

良かったね、診察だけでも受けられて（時間短いけど）

230 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/13(水) 04:26:32 ID:mFrgxNGE [ i60-34-92-166.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

昨日水源地に行ったら
上空にヘリ、駐車場にＫ札と消防がいて立禁になってた
事件事故？

231 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/13(水) 06:18:54 ID:aTRaHNLU [ wbcc1s12.ezweb.ne.jp ]

加茂高のセーラー服たまんねえ

232 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/13(水) 17:06:52 ID:QPfIIDY6 [ p8180-ipad205niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>230
行方不明者が出たらしい

233 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/14(木) 17:45:42 ID:MUOCulig [ softbank220008138191.bbtec.net ]

で? 行方不明者はみつかったの?

234 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/15(金) 22:45:05 ID:qtyiPqsk [ i210-161-187-141.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

今日道半交差点P.M６．３５頃、　美人の湯行きのNO８８６のバス、信号無視しゃがって
俺がそのまま右折していれば事故だったよな。俺の後に車致し又タクシーも信号待ちしてたし判るよな！
お前！どうして片手上げること位できなのか、礼儀だろうが！の後ノロノロ走りやがって！
まぁ　この板人気ないから誰も見てないけどな！
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

235 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/16(土) 16:10:07 ID:WrrPhDRM [ softbank220008138191.bbtec.net ]

私怨をこの掲示板にもちこむなや!!
ほんね、加茂人って、心がせまいこてね

236 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/16(土) 20:50:41 ID:bYhVxtnU [ i210-161-187-141.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

234です、

>>235 加茂人って、心がせまいこてね

私は三条人です！加茂の人心せまいですか？
お宅様はナニ人？

237 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/16(土) 21:33:36 ID:xOtjjwY6 [ pl185.nas925.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

もめてないで

kamo@city.kamo.niigata.jp

ここにメールしなよ。
出来ないのなら明日1番で俺が送ってやるから。
返答を待つ
（返答なければ送ります）

238 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/16(土) 23:52:22 ID:KMEqFio6 [ 203.141.134.244.static.zoot.jp ]

俺の出身地、頑張れ加茂市

239 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/17(日) 10:38:00 ID:xHRQEKOQ [ i210-161-187-141.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

234です、私は事実の出来事を書きました、不快に思われた方大変申し訳なかったです。

>>235>>238 ？同じ人？？

所で、237あまりにも面白くもない（本当に）レス。
返答を待つ言われても、、、、、いい天気ですねしか〜〜〜〜
後〜〜〜〜奥と昨夜はエッチしました？〜〜返信もうイイですか！
市県国どこにでもしてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

240 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/17(日) 12:31:01 ID:7V2t7aLk [ p7151-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

所詮、この手の掲示板は便所の落書きと言われてるように、
自分の言いたい事を勝手に書き捨てる場だから234はそんなに間違った事をしているわけではないとは思う。

ただ、言葉遣いや237に対する意味不明なレスを見ると
234の教養の無さというか、人間性が垣間見えるなと。

241 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/17(日) 16:54:25 ID:xHRQEKOQ [ i210-161-187-141.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

おぉ！結構大勢見てるんですね。

>>240氏　教養の無さですみません、あのですね237は

>>返答を待つ
（返答なければ送ります）

と、書いています、返答を待つ......市の返信ですか私への返信でしょう！まったく！
納得しましたか、それにしても237な〜にも書かないしこの暑さで＝大丈夫？

242 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/17(日) 17:42:18 ID:vnewCa1o [ nthkid132230.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

みなさん書き込みの際は主語・述語・目的語の明確な日本語でお願いします。

243 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/17(日) 17:47:58 ID:GYCNo7TI [ softbank220008138191.bbtec.net ]

おおっ。久々に活気があると思えば、単なる罵倒スレになったのか。
ま、たしかに加茂は話題がないからなぁ

244 名前： 237 投稿日： 2007/06/17(日) 18:57:44 ID:/87zapTw [ pl206.nas925.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

>と、書いています、返答を待つ......市の返信ですか私への返信でしょう！まったく！
市に送信してないのが文章からわからないの？
送信してないのに返信なんてこないでしょ？普通。
文章の脈絡も読めないようですね。
ところでどうします？代理でお送りしましょうか？まだ今日ですし。

245 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/17(日) 20:37:14 ID:xHRQEKOQ [ i210-161-187-141.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

また。違う人ですか？反論ありがとございます。

>市に送信してないのが文章からわからないの？ はい判ります。
>送信してないのに返信なんてこないでしょ？普通。 はいそうです。

私は10:38に市県国どこにでもしてくださいと書いてますけど！

>代理でお送りしましょうか？まだ今日ですし.

ではお願いします。それと必ず返答書いてください、いいですか3日待ちます、
書かない場合、アナタは卑怯です！

246 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/17(日) 20:45:08 ID:2p0Mm4PA [ softbank220008024058.bbtec.net ]

>>244
>>245だとさ

有言実行できっちり送信してやれよ

247 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/17(日) 21:41:19 ID:/87zapTw [ pl206.nas925.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

「有言実行」好きですね。「不言実行」は後付けできますから。
以下のとおりお送りしました。
返信が無ければ催促致します。

kamo@city.kamo.niigata.jp 「加茂市役所宛て」

【美人の湯行きのNO８８６のバスについて】

毎日の業務お疲れ様です。
加茂市民よりの苦情です、事実確認とご返答を頂きたく存じます。
地元の話題を語り合う掲示板にて６月１５日に

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

234 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/15(金) 22:45:05 ID:qtyiPqsk [ i210-161-187-141.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
今日道半交差点P.M６．３５頃、　美人の湯行きのNO８８６のバス、信号無視しゃがって
俺がそのまま右折していれば事故だったよな。俺の後に車致し又タクシーも信号待ちしてたし判るよな！
お前！どうして片手上げること位できなのか、礼儀だろうが！の後ノロノロ走りやがって！
まぁ　この板人気ないから誰も見てないけどな！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

と言う投稿が下記にありました。

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1173012072&LAST=50

その後再度確認致しましたところ

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
245 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/17(日) 20:37:14 ID:xHRQEKOQ [ i210-161-187-141.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
>代理でお送りしましょうか？まだ今日ですし.
ではお願いします。それと必ず返答書いてください、いいですか3日待ちます、
書かない場合、アナタは卑怯です！

と、返答を頂きました。
投稿者に関してもおかしな感じが拭いすてがたいですが、上記の事案が事実でしたら
とんでもない事ですのでご確認頂きたくお知らせ致しました。
業務日誌等をご確認頂けたら運行者の特定は簡単だと思います。


にてご確認頂けると思います。

尚、返答は投稿者の希望により

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1173012072&LAST=50

にお願い致します。
直接私に返信頂いても投稿者より　私の捏造と言われかねないからです。

それでは調査の上、ご返答宜しくお願い致します。
（尚、投稿者の勝手な判断で返信回答期日は3日以内ですので重ねて宜しくお願い致します）

248 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/18(月) 18:23:07 ID:6krTyQqU [ i220-108-143-135.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>>245です！　卑怯者今晩は237と244同じですね、しかし中々のタヌキ！ある時は男の書き方
又ある時は女の書き方！さすが卑怯者、237と244同じですね答えてください、
私も悪いと思った所すべて謝っているんですよ、そして女ですか？

249 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/18(月) 19:51:53 ID:Kp3uqXuU [ pl731.nas924.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

名前欄に同じって書いてるじゃない。
なに焦ってるの。うそだった？
それなら　kamo@city.kamo.niigata.jp　に謝りのメールしておきなさいよ。
卑怯、ヒキョウって永沢ｸﾝかい、あんたは

250 名前： （除雪） 投稿日： （除雪） [ （除雪） ]

（除雪）

251 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/18(月) 20:41:42 ID:6krTyQqU [ i220-108-143-135.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>>250様お願いします
今しばらくお待ちください、私と卑怯者場所ではないこと十分承知しております。

よし認めたな卑怯者！今度は「sage」ぬきですか？卑怯者！2回も3回も同じ事書かせないでください
卑怯者！再度女ですか、

252 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/18(月) 20:52:27 ID:4KU/L1bk [ softbank219040253067.bbtec.net ]

だから三条市民は何処でも嫌われるんだよ…orz

253 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/18(月) 21:27:21 ID:15tKNtzs [ pl165.nas924.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

>>251
おまえはバカか？よほどの被害妄想だな。バスの件もお前が悪いので内科医？
自分で
>>私は10:38に市県国どこにでもしてくださいと書いてますけど！
と書いておきながら、送った事がわかったら
>>私も悪いと思った所すべて謝っているんですよ、
とは何事だ？
「謝ったのに、何故送るの？」と読めるジャマイカ？
>>247
にも誤りがある。
>>251
こいつは三条人だ。加茂市民ではない。
大体、男だの、女だの、脳内妄想でなにが言いたい？
女だと思ったからバカにしたが、男みたいなんで失恋　てか？
バカが加茂人で無くてよかったYO！

254 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/18(月) 22:07:38 ID:15tKNtzs [ pl165.nas924.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

三条スレに引き取り願い出しておいたYO
もう一度自分が書いた事、その後のレスと良く嫁。>>251

255 名前： （除雪） 投稿日： （除雪） [ （除雪） ]

（除雪）

256 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/19(火) 20:52:22 ID:cJsvUIKk [ pl1431.nas924.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

こんなやりとりじゃ市からの返答なんて来ないよな。
>251
お前の望みはなんなんだ？

257 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/20(水) 05:07:10 ID:VhIPCQLQ [ softbank220008139018.bbtec.net ]

加茂市民の皆さんの中にスタンド使い、またはSPW財団の方はいらっしゃいませんか？

258 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/20(水) 13:35:33 ID:qYHNSKZ6 [ softbank220008138191.bbtec.net ]

夏休みか・・・

259 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/20(水) 20:51:46 ID:6C/BHQlU [ pl431.nas925.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

plala房どーした？
怖くてここにアクセスできないのか。
書いてください　（w

260 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/21(木) 19:06:48 ID:jAnVQVu. [ i58-94-155-28.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

卑怯者へ

今晩は梅雨に入りましたねお元気ですか？
会社で叱られこの板覗けば叩かれ大変です、愛犬だけです黙って聞くの。

お手数かけました確かにメール送っていただき又督促もしたと信じます。
貴女に対しての乱筆乱文お許し下さい。パソコンあまり知らないし2度と書きません。

261 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/21(木) 19:56:02 ID:AD0BFv4. [ softbank220008138191.bbtec.net ]

まぁさ、他人に督促してもらうより、手っ取り早く自分でした方が早いと思うんだけどね。
加茂の市役所なんて、暇人の集まりだから。
ネットなんて言葉だけのやりとりなんだから、話しているときのような微妙なニュアンスが伝わらなくて
ダイレクトで、伝わっちゃうところがあるから、そのへん差し引いて考えてた方がいいと思うけど。

262 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/21(木) 20:34:12 ID:wimHKwFw [ pl260.nas925.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

>>260
引用符の返信の仕方もわからないヤシは半年ROMっとけ（ｗ

263 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/22(金) 21:21:26 ID:n9gZJ36g [ pl469.nas925.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

一通り読んだが>>260　お前の方が『卑怯者』だと、感想文。

264 名前： （除雪） 投稿日： （除雪） [ （除雪） ]

（除雪）

265 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/24(日) 10:38:12 ID:FGGsIJEU [ 230.248.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]

最近、休日になるたびに朝っぱらからバイクがうるせ〜
恐らく下条川ダム奥の林道でも行くんだろうけど、今年になってから
何かで紹介でもされたんかな。音とスピードですげー迷惑だ

266 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/06/24(日) 12:45:12 ID:gAYTKLLQ [ softbank220008138191.bbtec.net ]

林道で、青姦でもしてるのか

267 名前： （除雪） 投稿日： （除雪） [ （除雪） ]

（除雪）

268 名前： （除雪） 投稿日： （除雪） [ （除雪） ]

（除雪）

269 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/03(火) 11:50:39 ID:DWpuNIZQ [ p4086-ipbf01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

ナニこの除雪スレ
もう7月ですよ

で信号無視厨はその後どうなりました?

270 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/05(木) 21:14:39 ID:V0UeBpeQ [ pl1624.nas925.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

結局（女男）は逃げて終了。
「ぼくぅ〜　パソコンの事はぁ、よくわからなかったんでぇ〜」かよ
結局信号が変わるか、変わらないかの時点で面前に居たバスが左折して来たのが
面白くなかった房。
「ぼくのぉ〜番なのにぃ〜　キイーーーーーーーーーーーーーー！」てか？

タイミング計れず、置いてきぼりを食った自分に怒れよ。三条plala房。
見苦しい（w

271 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/06(金) 10:35:42 ID:D0LAWQG6 [ p1231-ipbf311niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>270
最近、黄色＝青 だと勘違いしてる人間って多くね?
厨房の文章に問題はあるが、信号無視が事実だとすれば それ以上に問題なんじゃないかな?
理由を問わず信号無視は「悪い」
しかも美人の湯って市営じゃなかったっけ?
嘱託かもしれんが市職員が職務��に道路交通法違反?しても叩かれないのは何故なのぜ?

市やKに苦情を言ったところで その場しのぎの誤魔化し回答がくるだけ
(こんなのを野放しにしておく怠慢Kが一番わるいんだがねｗ)
だから信号無視厨が事故を起こす前にココに晒して注意する
より多くの人が「香具師が危険なドライバー」だと知っていれば事故回避にもなるのでは?
効果は別にして間違ったことではないと思うが…

美人の湯行きのバスは不特定多数が利用するんだ
香具師が事故を起こしてからでは遅い
湯利用者は責任者にこの旨を話していただけるとありがたい

272 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/06(金) 16:10:44 ID:divivDg6 [ softbank220008138191.bbtec.net ]

加茂市役所は、確か幼稚園児の送迎や美人の湯の市営バスは、すべて正規職員として雇っているはず
市役所には車両課ってのが存在してる
わずか3万弱の人口しかないのに、幼稚園児の送迎バスや市営バスを自前で持ってる加茂市の方が異常だね
っていうか、美人の湯って、観客減少で赤字続きじゃないのか

273 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/06(金) 18:21:10 ID:D0LAWQG6 [ p1231-ipbf311niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>272
市民の娯楽として美人の湯はあってもイイものだと思う
逆に市営だから赤字でも運営していけるのでは?
いつまでも赤字のままでイイわけが無いけどね

幼稚園児の送迎バスは おかしな事件が多発してる昨今
また渋滞緩和にもなり良いことだと思う
赤字だろうが何だろうが 税金がちゃんと市民の為に使われてるのならオレは評価するよ

274 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/06(金) 21:20:56 ID:lZHLtFdI [ pl502.nas924.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

>256
が全てを語っていると思う。
静観してみてたらよかったのに。それなら催促もできた。

275 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/07(土) 12:08:08 ID:XFIAjEzo [ p1250-ipbf205niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>257
亀レスでスマン
自分しか居ない家で頭を洗っている際に、背後に誰かが立っている気がする時がある
もしかしてオレってスタンド使い?

不意に時計を見た時、最初の1秒が長く感じる事がある
もしかしてオレって時を止められるのか?

著しくスレ違いだろｗ
2chいてこい

>>274
今更、市からの返答など どうでもイイと思う
ただ美人の湯行きのバスが信号無視をしたかもしれないという事
これについては厳重注意とかでイイので、何かしらの処置を行っていただきたい
再発なら そのなりの処分も必要だろうな

そして運転手には「どこで市民が見ているかわからない」って事を知っていてもらいたい
「黄色は注意」であり、止まれる状況なら止まるのがマナー
(こんな基本的な事も出来ていないモラルの低いドライバーが多いよね)
運転のプロならば一般ドライバーの見本となる運転を心がけてもらいたいと思う

信号無視は大事故に繋がる
そうなってから後悔しても時すでに遅しなんだぜ?

276 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/07(土) 16:06:11 ID:oNIu2Tlw [ pl577.nas932.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

>「黄色は注意」であり、止まれる状況なら止まるのがマナー
>(こんな基本的な事も出来ていないモラルの低いドライバーが多いよね)
子供達が真似するといけないので一応突っ込んどく。「注意」でなくて
「とまれ」だ。マナーでなく法律だ。

277 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/07(土) 17:15:35 ID:kUoJpHxU [ softbank220008138191.bbtec.net ]

しかし、いつまでバスネタで引っ張るんだ。
いい加減飽きたぞ

278 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/07(土) 17:59:58 ID:5g2UADeU [ softbank220008139018.bbtec.net ]

>>275
スマン
すでに除雪された255のAAを安価もなしに相手しちまったんだ
気にしないでくれ

279 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/09(月) 17:45:52 ID:MUom2.Vk [ p4189-ipbf312niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>276
ナイスなフォローthx
普通は止まるんだよな
その替わりつーのも何だが青信号では速攻発車が理想だと思ってる
こっちのは話になんねー程 真逆だからねｗ

ま、それなりのスピードなトラックやバスなんかに絶対止まれってのも逆に危ない訳で
その為の臨機応変が黄色信号なんだろうが、どうみても止まれる車が行きやがる
ち○ち○タラタラな先行車に無視されると腹立つよなぁ

ジジイやオバチャンなんかはスマイル全開で余裕の信号無視だもんな
ノーミソが足りてないとしか思えん

取り締まり&無視しても次で止められるような信号機の設定にしない怠慢Kが一番悪い
ってのがオレのFAではあるがねﾃﾞｰﾄｼﾃﾙﾊﾞｱｲｼﾞｬﾅｲﾉｾﾞｗ

280 名前： （除雪） 投稿日： （除雪） [ （除雪） ]

（除雪）

281 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/11(水) 00:03:43 ID:SlTlVkfo [ p3037-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

駅前にできたショットバーがkomachiで紹介されていたが流行っているのか？
ガラス張りで外から丸見えだし、陰気な加茂人が行くイメージではないのだが。。。

282 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/12(木) 01:49:37 ID:zlIK/rpM [ softbank220008138191.bbtec.net ]

夕方みたけど、すいてたね

283 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/12(木) 14:26:23 ID:JV75MAJE [ p3044-ipad209niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

スクランブル交差点にてばあちゃん達信号無視しまくりﾜﾛﾀ

284 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/12(木) 19:20:33 ID:zlIK/rpM [ softbank220008138191.bbtec.net ]

カモにスクランブル交差点なんて必要ない

285 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/15(日) 10:13:20 ID:T/thw3tw [ lr123.opt2.point.ne.jp ]

このスレ見てたらつくづく加茂から、と言うか新潟から出て良かったと思うよ

286 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/15(日) 13:44:51 ID:DqIU.4wI [ ed10.BFL42.vectant.ne.jp ]

ぜひみて

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184326582/

287 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/16(月) 10:25:43 ID:/kRiuJYs [ 218.223.44.73 ]

地震ww

288 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/16(月) 11:03:19 ID:WrrPhDRM [ softbank220008138191.bbtec.net ]

wwとか入れてる場合じゃないだろ

289 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/16(月) 11:22:41 ID:WrrPhDRM [ softbank220008138191.bbtec.net ]

他のスレみると、安否確認の書き込みがあるが、加茂には一切ないね

290 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/16(月) 11:50:03 ID:hmQIVCqs [ 194.90.102.121.dy.bbexcite.jp ]

大して揺れてないし。

291 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/16(月) 13:38:40 ID:cW2b.q5. [ M022218.ppp.dion.ne.jp ]

加茂の状況をｋｗｓｋ

292 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/16(月) 14:08:16 ID:4K0oPgrM [ 203-165-60-138.rev.home.ne.jp ]

発生直後は例によって電話が繋がらない上に、加茂の震度がなかなか報道されなくて
あせったよ。
実家とはほどなく連絡取れた。特に被害はなしということで一安心。
停電とかはどうでしょう？

293 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/16(月) 14:34:26 ID:cW2b.q5. [ M022218.ppp.dion.ne.jp ]

ようやく旦那の実家に電話繋がって
無事確認できた。
私より義父のほうが落ち着いててorz

294 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/16(月) 18:04:38 ID:y/12lv5g [ flets-03157.icn.ne.jp ]

加茂で２件全壊だって

295 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/16(月) 19:10:11 ID:4F0Nyc6w [ M023198.ppp.dion.ne.jp ]

>>294
ｍｊｄ？

296 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/16(月) 20:22:29 ID:I6kDQDbg [ p4167-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>294
どこらへん？

297 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/16(月) 20:23:43 ID:WrrPhDRM [ softbank220008138191.bbtec.net ]

加茂市の公式ホームページ、まったく地震情報について記載がない

298 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/16(月) 21:04:36 ID:WrrPhDRM [ i58-93-220-191.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>297

Last-Modified: Mon, 16 Jul 2007 11:54:35 GMT
ttp://www.city.kamo.niigata.jp/section/oshiraseban/190716cyuetuokijishin.htm

299 名前： 中央自動車道 投稿日： 2007/07/16(月) 21:06:20 ID:slK09AV6 [ 115.111.112.219.ap.yournet.ne.jp ]

今回の地震に関する情報がまとめられているスレッドです。
次スレにも貼り付けておいて下さい。
【M6.8】平成19年新潟県中越沖地震・総合スレッド ３ 【震度6強】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1184572359
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1184572359

300 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/07/16(月) 23:16:33 ID:WrrPhDRM [ softbank220008138191.bbtec.net ]

>298
サンクス