長野県諏訪広域スレ・77【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
1 名前: マタリン子 投稿日: 2007/02/22(木) 17:45:48 ID:2/f/GfzU [ ntngno061036.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
長野県諏訪広域スレの第77巻でございます。

信州諏訪地方6市町村にまつわる自然・観光・産業・グルメ・歴史、
身の回りの話題までなんでも語りましょう。
諏訪大社、諏訪湖、花火、温泉、霧ヶ峰、蓼科、白樺湖、八ヶ岳、入笠山、
LCVデジタル放送問題・FM放送話題、御柱や御神渡り、雪や凍結、諏訪ナンバー、由布姫、街の将来などなど。
今年は岡谷、諏訪、茅野で市長選挙です。(6市町村すべてで市会・町会・村会議員選挙です)

煽り荒らしAA宣伝その他板ルール・ガイドライン等にひっかかる
イタイ書込みをしたい方は↓へどうぞ。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1164599880

前スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1171027182
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1171027182&BBS=kousinetu

過去ログ・関連スレ
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2244.htm

2 名前: マタリン子ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日: 2007/02/22(木) 18:35:17 ID:2pu6PZvI [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>1
2ゲット?すれたてに感謝申し上げます

3 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/22(木) 18:50:38 ID:2pu6PZvI [ vip1.lcv.ne.jp ]
3ゲット

4 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/22(木) 22:59:06 ID:bF9dSVUU [ i60-47-166-146.s04.a020.ap.plala.or.jp ]
4GET
忘れたっ

5 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/22(木) 23:12:23 ID:2pu6PZvI [ vip1.lcv.ne.jp ]
諏訪市長選の大木候補の事務所は
国道沿いのとりうめビル?でいいのかな

6 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/22(木) 23:56:17 ID:SyaOli.6 [ p5064-ipbf07yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
知らん。

7 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/23(金) 00:15:28 ID:ZBBWDYF2 [ 202.122.192.129 ]
>>又 乙
微妙にテンプレ弄ってるのがニクいね

8 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/23(金) 00:27:21 ID:qHFkiwcQ [ softbank221028120094.bbtec.net ]
>>マタリンー子
シェイシェイ!! テンプレw乙

9 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/23(金) 00:38:14 ID:lBNQDw8c [ ntngno058192.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>1
マ○子乙

10 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/23(金) 03:33:34 ID:fyjsfwbw [ i220-221-207-112.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
去年末F士見駅前の立ち食いそばの所に
女子高生のカッコした男子がいたんだけど
(言うまでも無くブサ)彼は地元じゃ有名なの?

11 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 03:04:08 ID:UWO1eeFo [ 202.122.192.129 ]
富士見でありえねぇー
何かの仮装かバツゲームじゃね?

12 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 04:00:33 ID:e6Mq2EgI [ softbank219056190087.bbtec.net ]
丸一日町BBSの鯖が止まってたのかな?
メンテナンスの予告ってしてた?

13 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 08:07:40 ID:UWO1eeFo [ vip1.lcv.ne.jp ]
公開討論会の記事あったよ。

http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=6371

http://www.lcv.jp/service/9ch/program/news_search.html

14 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 10:41:26 ID:UWO1eeFo [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>1
マタリンコ乙
スレ立て以外は発言しないのね。
なんと慎ましいお方だ。。。

15 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 14:52:19 ID:XD74MyEU [ p062102.doubleroute.jp ]
某会社に問い合わせの電話をしたとき。
俺「○○の使用料を口座引き落としから、クレジットカードからの引き落としに出来ませんか?」
女性「出来ません」
俺「どうして出来ないのですか?」
女性「要望が無いからです。」
俺「御社はホームページとか無くてメールができないのですが、どうやって要望すればいいのですか?」
女性「電話で〜」
俺「御社は回りに競争相手がいないから、クレジットカードでの支払いや、ホームページを作らないのではないですか?」
女性「はい」
俺「こっ肯定かよ!」
すごい正直者の女性社員でした。

16 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 15:08:45 ID:Gi8AHi2A [ wbcc6s01.ezweb.ne.jp ]
>>15

スレとの関係がよく分らないのだが

17 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 16:28:07 ID:UWO1eeFo [ vip1.lcv.ne.jp ]
茅野ってリサイクルショップってあるかな?検索したけど、てかいつも通るけど微妙な
お店しかないような…。

とりあえずだな、来月に引っ越すから4年間使用した洗濯機(http://www.toshiba.co.jp/living/webcata/housekeep/aw_422s.htm
が不要になるんだけど誰か欲しい人いない?値段は現物みてから気持ち程度でいいよ。タダでもいいけどね(爆)
今月28日までにcrysta1-1uxury.12-as-29@xxne.jpに連絡くださいな。

18 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 16:41:29 ID:hRTWLieE [ wbcc9s08.ezweb.ne.jp ]
メリーパークの本屋も消えたか・・・

19 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 17:19:39 ID:/jjY03Xw [ wbcc10s06.ezweb.ne.jp ]
>>17
スワプラザの宝箱に電話してみたら?

20 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 17:51:59 ID:5Jezdig6 [ wbcc9s07.ezweb.ne.jp ]
自動車税大幅値上げによる地域景気回復論を仮定してみる

自動車がない

日常で遠出しない

近場で金を使う
観光客も日帰りしない
大型ディスカウント店は荷物が増えすぎるから行かない


もちろん営業用や障害者、小さい子をもつ親、僻地に住むなど車が必要な人には減免制度がある前提の話

21 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/02/24(土) 17:56:17 ID:9fjNAk9Y [ ntngno034197.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
長野県が僻地なのでは?

22 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 17:57:54 ID:jU5lRHFM [ wbcc9s09.ezweb.ne.jp ]
>>21
それを言わないで

23 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 18:19:39 ID:UWO1eeFo [ vip1.lcv.ne.jp ]
その前に自動車税大幅値上げなんてK弾連が許すわけがない。
仮定にもならない話。

24 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 18:44:41 ID:Mda19NQA [ wbcc9s14.ezweb.ne.jp ]
>>238
だから業務用は免税前提の話
でも自動車製造業が猛烈に反対するから無理だろうけど
できるかできないかではなく効果があるか無いかで煽ってくれたらありがたい

つまりね、今の都会集中、地方荒廃の現況は人の移動が長距離化しすぎているのが根本原因じゃないかと
知り合いも、日用品は100均、高いものは東京とか行って買う奴多いし
観光客も日帰りだから売り上げ延びないし
なんつーか、どんな努力しても現状無駄な気がしつつあるのよ
地域活性

25 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 19:50:59 ID:DtKQoszI [ softbank221028120094.bbtec.net ]
自動車税大幅に上げたら、車が売れなくなって、
諏訪の工業界にもダメージが大きいのでは?
この辺りも、自動車部品関連の製品作ってる所多いからさ。

26 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 20:11:10 ID:NhGjWaiM [ gd-cm68-0078.lcv.ne.jp ]
輸出製品にも課税しろ!

27 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 20:18:38 ID:Dma2c786 [ wbcc9s13.ezweb.ne.jp ]
>>26
輸出製品の消費税はメーカーに還付された気が

にしても自動車増えたよなあ
俺らの子供の頃はこんなに駐車場に困るなんてなかったのに

28 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 20:29:14 ID:XD74MyEU [ p062102.doubleroute.jp ]
>>16
電話対応してくれた諏訪の某会社の方ですか?

29 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 21:03:40 ID:gX2MmJYg [ i220-109-5-62.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
世の中なんでもOKと思っている>>15は幸せ者だ。

30 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 21:29:55 ID:SyJW77TI [ 61.45.39.75 ]
>>29
電話かけ直してきて全否定した上司の方ですか?

31 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/02/25(日) 00:19:45 ID:isNJVEuk [ FLA1Aan188.ngn.mesh.ad.jp ]
自動車税大幅値上げ→中央道ガラガラ→自転車専用道路に

32 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/25(日) 09:22:56 ID:UsYjlSCY [ 218.110.69.173 ]
>>31
中国かよ!

33 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/25(日) 11:09:48 ID:K3MOvmnE [ janis220254058222.janis.or.jp ]
「中央自転車道」あったら使うよ。俺なら。
片側2車線で、貨物用にリヤカー付けても走れる位の道路幅とってさぁ。

34 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/25(日) 11:12:12 ID:71hGoIYE [ gd-cm4b-0086.lcv.ne.jp ]
>>32
中国では日本人より裕福な人が2億人もいるよ。

35 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/25(日) 13:12:23 ID:mCBGPlcc [ wbcc9s11.ezweb.ne.jp ]
でも車が走らない中央道を自転車で走るのって
なんか気持ちよさそう

36 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/25(日) 13:22:51 ID:NmrXsLw. [ 202.122.192.129 ]
なんか究極超人あ〜るを思い出すね。

37 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/25(日) 17:22:08 ID:NmrXsLw. [ 202.122.192.129 ]
中国では日本人より貧乏が8億人もいるって事か…
>>34 が中国人だったら8億のうちか…

38 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/25(日) 17:30:56 ID:B4fp3hkQ [ softbank219056190087.bbtec.net ]
>>35
富士見から韮崎に降りて行くのは気分爽快。
でも逆に登る脚力はオレには無い。
昔のスキー場のロープトゥみたいな牽引設備が要るよ(w

39 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/25(日) 23:54:38 ID:NmrXsLw. [ vip1.lcv.ne.jp ]
昨日、劇団四季のお芝居を見に茅野市民館へ行きました。
後ろの方だったのですが舞台良く見えました。
お芝居も良かったし、ホールも都会的ですごくキレイですね。

40 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/26(月) 00:55:10 ID:v/yuayAo [ ntngno063046.ngno.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>39
市民館のホールは何度か行ったけど、
とても音楽を聴くようなホールの作りではなかったなぁ。
絶対に設計ミスだと思った。

芝居を見る分にはよいのか?

41 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/26(月) 01:43:08 ID:VNSoDuGg [ vip1.lcv.ne.jp ]
大ホールは音響よりも多様性重視だからね。
音楽なら2階のコンサートホールは諏訪圏のホールの中では良い方かと。

42 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/26(月) 12:25:06 ID:VNSoDuGg [ 202.122.192.129 ]
正直、市民館は何度いっても入口がわからなく、
うろうろしてると壁と思ってた所がデカイ自動ドアでビビる。

43 名前: 茅野文ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日: 2007/02/26(月) 17:09:46 ID:VNSoDuGg [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>39 貴重な情報に感謝します。
>>42 同感。俺も驚いた。
>>37
ご指摘の点、中国はとてもこまっているらしい。
諏訪地区は中国とのかかわりが格別深いよね。
なにかしてあげるべきなのでしょうか?
かといってなにかしてあげられるものではないよね。

>>12
そうだったんですか、おれのパソコン操作がいけないのだ
と思っていた。祝、鯖、復活。

44 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/26(月) 18:58:01 ID:VNSoDuGg [ 202.122.192.129 ]
毎日大学生が親に買って貰ったスーツ着込んで会社見学に来る。
高学歴な人達だが使えそうな目付きした奴は一人もいない。
今は企業から交通費支給されるんだってな。
俺ん時は自腹だったのに…

45 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/26(月) 19:03:16 ID:EEItdiiQ [ ict247052075.inacatv.ne.jp ]
市民館にはびっくりした。

入り口が分からなかったのは確かであるが、内部に入ってから出るときに初めて
出入り口であることが分かって驚いた。

ともかく出入り口の下に電子掲示板があるのには度肝を抜かれた。

出入り口が分からないのは遊び心からだろう。機能一点張りばかりでもつまらんだろう。

変なトイレにせよ、傾斜のついた変な図書室にせよ、面白い。ああいうものが市民には
必要だと思うが。

46 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/26(月) 19:52:57 ID:VNSoDuGg [ vip1.lcv.ne.jp ]
そーか、入口がわからなかったのは俺だけじゃなかったかw

>>45
民間の施設なら遊び心あるのもいいだろうが、
公的施設ではどうかと思うぞ。
足下の電光掲示板もそうだが、本当に市民のために必要なモノなのかどうか
精査していかないとイカンだろ。
イタズラに出費をしていては、その負担が市民にのしかかってくるんだから。

47 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/26(月) 20:57:37 ID:VNSoDuGg [ 202.122.192.129 ]
今日、釜口水門辺りで撮影していたようだけど何だろう??

48 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/26(月) 21:06:41 ID:GcLS5bog [ softbank221028126234.bbtec.net ]
岡谷ロマネット朝風呂50円値上げ!

49 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/26(月) 21:28:55 ID:VNSoDuGg [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>46
合併で諏訪全域に負担を押し付けるつもりだったからね。
どれだけムダな金をかけても良いと思ったんだろうさ。

50 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/26(月) 21:57:16 ID:oecUXULw [ i60-35-133-86.s05.a020.ap.plala.or.jp ]
>>48
プールの方は800>600円に値下げ。
他の温泉施設って元取れてるのかな。

51 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/26(月) 22:55:39 ID:VNSoDuGg [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>49
んー、でも茅野市民館と岡谷カノラホールは共有施設になったらうれしいな

52 名前: LCVFM(形だけの)ファン 投稿日: 2007/02/27(火) 07:52:05 ID:p5b17JnI [ gd-cm66-0044.lcv.ne.jp ]
遅くなったけど、
>>1 乙です。
ちゃんとテンプレにLCVFMの事を加えてくれてて感謝!

ちなみに今朝6時頃小池さんが「中央道通行止め解除」の速報読んでたが、
小池さんは何時に出勤してるの?もしかして平日は泊まり勤務?(しかも日中は局内仮眠)w

53 名前: 温泉ふぁん ◆7UgIeewWy6 投稿日: 2007/02/27(火) 12:42:56 ID:i0QZcfh. [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>50
ルーピアイン南湖はどうなの?あの安さで温泉+朝食付き。
なら往復タクシーで大手あたりへ飲みにいくぐらいなら
南湖荘に泊まっても大差ない。聞くところ出張族皆さんが
支えているらしいが、地元我々も利用すべきかな?
>>52
6時ころはいつも生島さんを聞いていた。これから
LCVに改めます。

54 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/27(火) 12:59:53 ID:UXHbnwZE [ wbcc10s12.ezweb.ne.jp ]
今日も諏訪から車とばしてロマネットの朝風呂を浴びてきたけど、あの施設で250円なら仕方ないと思うよ。

55 名前: 朝風呂ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日: 2007/02/27(火) 17:00:52 ID:i0QZcfh. [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>54
夏なら朝風呂は気持ちいい。でも今の時期は気をつけようね。
たちの悪い流行病がはやってるみたい。インフルエンザ?
風邪?誰か医療関係の人いたらレスお願い。

56 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/27(火) 18:20:12 ID:i0QZcfh. [ 202.122.192.129 ]
先週インフルエンザを初めて患ったが、熱出るし、足腰痛いし最悪だったよ。
自分は家族から菌もらったし、気をつけないといかんなぁ

57 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/27(火) 20:31:18 ID:maCZLKxs [ softbank221028126234.bbtec.net ]
ロマネット。
プール閉鎖で近くの市営プールに客をふる、
客が少ない時は券買機一台止める、
客が少ない時洗場一ヶ所閉鎖、
人気の無い自販機撤去、
3誌か4誌取ってる新聞止める、
経費節減は微々たる物だが、利用者の目に見える努力をしてから値上げしてほしいね。

58 名前: 牛乳ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日: 2007/02/27(火) 20:49:13 ID:i0QZcfh. [ 202.122.192.129 ]
>>57
ロマネットの牛乳=110円、
諏訪湖ハイツの牛乳=100円。
納入業者は同じ。この辺も聞いてみるね。
たぶん自販機を止めても経費とは別だと思う。
ただし、自販機の売り上げ一部が誰のものになるか
それによって自販機を増やした方が得かも。

>>56
レスありがとうございました。おだいじに。

59 名前: 54 投稿日: 2007/02/27(火) 21:25:44 ID:8M8mntRM [ wbcc10s06.ezweb.ne.jp ]
>>ファン
レストンクス
39度ぐらいの高熱が続くけどインフルエンザじゃないっていう風邪が流行っているみたい。うちの子もかかっている。

でも冬の朝風呂もいいもんだよ。身体あったまるし。

60 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/27(火) 23:18:19 ID:783yE4us [ gd-cm33-0015.lcv.ne.jp ]
>>47
昨日ドラマの撮影が岡谷であったのでおそらくその続きかと。

61 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/27(火) 23:20:00 ID:783yE4us [ gd-cm33-0015.lcv.ne.jp ]
>>47
昨日ドラマの撮影が岡谷であったのでおそらくその続きかと。

62 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/02/28(水) 08:03:32 ID:JYNWjcSI [ FLA1Aab113.ngn.mesh.ad.jp ]
釜口水門辺りで撮影ってやっぱりサスペンスなのかなぁ?

63 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/28(水) 09:07:44 ID:A/W8QXlY [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>57
の何が経費削減になるの?
電気料?だとしたら、超微々たる物だな(w

64 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/28(水) 11:50:56 ID:A/W8QXlY [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>63
自販機って冷蔵庫だから、結構な電気代掛かってんじゃないの?
超微々たる所でも、無駄なら無駄じゃん。支出を減らすのはいい事だと思うけれど。

まあ、洗い場閉鎖したところで、その時間帯に体を洗う人数は変わらないから経費削減としては「?」だけど…。
新聞はいらないね。ウチで読むし。

65 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/28(水) 13:46:32 ID:A/W8QXlY [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>64
なるほろ。
氷とか作るから結構かかるか。
それにしたって、売上<電気料ってことはないだろ…
新聞はスポーツ紙と他1誌で良い感じだね。

66 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/28(水) 14:27:49 ID:A/W8QXlY [ vip1.lcv.ne.jp ]
ロマネットと諏訪っ子ランドってどっちが人気あるの?

67 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/28(水) 16:21:23 ID:dpxUqCws [ p7016-ipbffx02yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
キャパがぜんぜん違うだろ。
何をもって人気ぶりを競うんだ?

68 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/28(水) 17:04:08 ID:/ty6fBa2 [ 131.209.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
諏訪の道路は危険
てゆうか整備れべるが低い

諏訪ICや神宮寺や上諏訪駅前八十二角の信号や新六斗橋など右折車に非常に優しくない
でもって停滞・渋滞を引き起こすのは必定

しかも黄色信号になってから3秒くらいしても右折車に譲らずに直進してくる
自己チューなやつが多いのも諏訪の特徴
田舎ってこんなものなのかね

横浜じゃ考えられないぜ

69 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/28(水) 17:56:08 ID:qcHOpANU [ wbcc9s02.ezweb.ne.jp ]
>>68
横浜に帰れば?

70 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/28(水) 18:41:10 ID:A/W8QXlY [ vip1.lcv.ne.jp ]
横浜の運転レベルなんかもっとタチ悪いぜ
諏訪なんかカワイイもんよ

道が悪いのは認める

71 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/28(水) 19:13:41 ID:4tkPXNBM [ 202.171.126.23 ]
上川の近くの道でキツネを見たよ!若い感じ。
近寄ってもあんまり逃げない。完全野生というより人馴れしてるのかな。

72 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/28(水) 19:47:20 ID:Ct9FpCrE [ softbank221028126234.bbtec.net ]
>>63
↓漢字にルビでもふりますか?w
>>経費節減は微々たる物だが、利用者の目に見える努力をしてから値上げしてほしいね

73 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/02/28(水) 19:51:53 ID:tB3xqFPk [ ntngno060239.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
仕事で毎週厚木行くけどたしかにマナーいいよあっち 一台づつ合流するし、
諏訪で不思議なのが矢印出ない交差点 諏訪インター前とか

74 名前: 野生動物ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日: 2007/02/28(水) 20:18:01 ID:A/W8QXlY [ 202.122.192.129 ]
>>71
俺がみた若い感じのキツネも同じ個体かもしれない。
やっぱ誰かが飼ってるの?

>>73
行列の待ちかたなんかも、都市部の人はなれてるよね。
そこは素直に認めよう。でも我々は何を自慢できるん?
このスレを自画自賛しましょうか?

75 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/28(水) 20:57:13 ID:4tkPXNBM [ gd-cm4e-0023.lcv.ne.jp ]
>>74
同じキツネかもしれません、場所からして。
1mくらいの距離で目と目があってもすぐに逃げませんでしたよ
誰か飼ってるのかなあ。
親に聞いたら、以前から河川敷にキツネが住んでて
白鳥を襲っちゃうんでちょっと困ってるらしいとか。
こんな身近に色んな野生動物がいるなんて…としみじみ。

76 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/28(水) 21:27:34 ID:LXVy0NdU [ ntngno035131.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>63、72
ここではつまらない煽り合戦はやめましょう。
どうしてもやりたければここ↓
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1164599880

77 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/28(水) 22:44:32 ID:fyq1CD8o [ p93c1b1.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
ローメンのある店ってない?

78 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/02/28(水) 23:24:10 ID:M0of/lgE [ FLA1Aai120.ngn.mesh.ad.jp ]
>>77
伊那まで来い。シャトレ、うしお、万里2F、魯迅のおばちゃん それぞれ特徴ある。

79 名前: & ◆AnSz3YEghI 投稿日: 2007/03/01(木) 00:03:22 ID:T0WK89Is [ i210-164-166-15.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
>>77
諏訪南ICをR20方面に下るとR20との交差点に
千石屋というラーメン屋に確かあった。

80 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/01(木) 00:29:32 ID:j6s/pSmE [ 202.122.192.129 ]
>>44
オマエは自分でスーツ買って会社訪問いったのか?
もしかして高卒(中卒?)の僻みかね?
オマエは入社時からバリバリ仕事できたのかね?

81 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/01(木) 00:41:30 ID:j6s/pSmE [ vip1.lcv.ne.jp ]
(ёo)

82 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/01(木) 00:46:02 ID:efFZxA7g [ softbank219212032088.bbtec.net ]
ローメンは信州の恥

83 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/01(木) 04:31:28 ID:j6s/pSmE [ vip1.lcv.ne.jp ]
公共の日帰り温泉施設は多いけど、ロマネットは利用料だけで運営(経営)
してると聞きました。朝風呂でニーズをつかんだり、細かい経費を節減した
り民間的なのではないでしょうか。運営の赤字分を市町村が負担する施設が
多いとすればロマネットは超優良施設ではないかと。カノラホール、スケー
トセンター、イルフプラザ、ララオカヤ、スワコハイツなど金食い施設が多
い岡谷にしては珍しく良い施設だと思う。

84 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/01(木) 07:03:26 ID:j6s/pSmE [ 202.122.192.129 ]
>>63>>72
そもそも実効性の薄い経費節減策なんて、運営側の自己満足以外の何者でもない
そうじゃなきゃ行政お得意の責任逃れ

85 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/01(木) 08:44:20 ID:j6s/pSmE [ vip1.lcv.ne.jp ]
諏訪っ子ランドはいくら赤字を出しても市が補填してくれるし、市長の意向でとにかく人数だけは入れたい(ただ券ばらまいても)
という噂を聞いたことがある。
人数が入ればこれだけ必要とされている施設なんだっていうアピールが出来るからかな?

86 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/01(木) 12:14:55 ID:mLLCK2IU [ wbcc9s01.ezweb.ne.jp ]
>>85
無料にしろ、と言ってくる市民も多いらしいがなw

87 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/01(木) 12:26:24 ID:npbLCfqw [ wbcc5s07.ezweb.ne.jp ]
【速報】豊田小前のサークル○跡地はコインランドリーになる模様

洗濯機らしき機械を搬入中。

88 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/01(木) 12:46:40 ID:zm4u.hP. [ 207.143.192.61.east.bflets.alpha-net.ne.jp ]
SBCニュース 01日12時09分
けさ、諏訪市の消費者金融に、カッターナイフを持って強盗に押し入り、店員2人にけがを負わせた男が現行犯逮捕されました。
逮捕されたのは、自称諏訪郡原村の無職清水春長容疑者53歳です。
調べによりますと、清水容疑者は、けさ8時半過ぎ諏訪市中洲の消費者金融TCMの諏訪インター店にカッターナイフを持って押し入り、27歳の男性店長に現金を渡すように要求しました。
店長は金庫から現金を出そうとしましたが、別の従業員が出社し、店長と2人で清水容疑者を取り押さえたということです。
この際店長ら2人が手などにけがをしました。
現場は諏訪インターに近い県道沿いで近くには中学校もあるところです。

89 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/01(木) 13:41:16 ID:j6s/pSmE [ vip1.lcv.ne.jp ]
地元の農協狙えよ
わざわざ過疎地から出てくるんじゃねえよ

90 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/03/01(木) 14:34:53 ID:lIm8trtg [ FLA1Aav204.ngn.mesh.ad.jp ]
人口9千人の村で実名出ちゃったよ。親戚とかカワイソス

91 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/01(木) 16:32:15 ID:FHM9C9u. [ wbcc10s02.ezweb.ne.jp ]
朝8:50頃サンリツを赤色灯回して走ってるミニパト見たけど、それだったんだ!

92 名前: (除雪) 投稿日: (除雪) [ (除雪) ]
(除雪)

93 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/01(木) 17:50:42 ID:2emiJrUA [ p4208-ipbf202yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>92ってマルチ?

94 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/01(木) 19:20:20 ID:KAwew8Ac [ wbcc9s07.ezweb.ne.jp ]
また変なのが涌いてきたな

95 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/01(木) 19:35:57 ID:NeDQPFXg [ ntngno035131.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
広報おかやふざけんなよ!!!怒

96 名前: 野生動物ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日: 2007/03/01(木) 19:38:58 ID:j6s/pSmE [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>75
夜行性の動物は身近に居ても気づかない。
専門家なら糞、ペリット、食べカス、かじった跡、
マーキング、などでわかるらしい。

>>諏訪っ子ランド
無料になれば俺もうれしいが、マナーが悪くなるかも。
受益者負担=税金の二重取りだが、上諏訪駅外のトイレ
みたいになってしまうと悲しいね。

97 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/01(木) 19:47:59 ID:R9Q0u2VM [ wbcc9s03.ezweb.ne.jp ]
公共施設が無料=完全赤字施設
だけどいいのか?

98 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/01(木) 19:48:08 ID:KVBjiY22 [ wbcc11s13.ezweb.ne.jp ]
大手町で警察が道路封鎖してたんだが

99 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/01(木) 23:17:00 ID:IAJyEz4M [ p6e4573.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
>>78-79
サンクス

>>82
そんなこと言うな

100 名前: メガマートファン 投稿日: 2007/03/02(金) 02:15:14 ID:EME8NvaQ [ nvs05.nns.ne.jp ]
>>99
あれは どうかと思うよ。 → ローメン
恥とは 思わんけど初めて食べたら とにかくビックリだった。

101 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/02(金) 06:54:10 ID:ZypFuoD2 [ 202.122.192.129 ]
>82 恥(HAJI)とは上手いこと言うね!
耳を取ったら「信州の心」Hを取ったら「信州の味」ってわけか?

102 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/02(金) 09:30:20 ID:ZypFuoD2 [ vip1.lcv.ne.jp ]
諏訪で、お薦めの男でも行ける美容院教えてくれ

103 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/02(金) 11:23:17 ID:Fn4r8R36 [ OFSfb-08p3-55.ppp11.odn.ad.jp ]
上諏訪の駅に朝の4時頃着いてしまうのですが、
駅の近くで2時間位時間をつぶせる所ありますでしょうか?

104 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/02(金) 12:23:21 ID:AaaPW33w [ wbcc9s10.ezweb.ne.jp ]
>>98
駅の喫茶店は開いてないか・・・


駅前にネカフェ作れば以外と需要が高いかも

105 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/02(金) 12:29:58 ID:ZypFuoD2 [ 202.122.192.129 ]
>>103
ない

106 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/02(金) 13:27:55 ID:Fn4r8R36 [ OFSfb-08p3-55.ppp11.odn.ad.jp ]
>>104 >>105
ありがとうございます。
プランを立て直そうとおもいます。orz

107 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/02(金) 13:52:18 ID:ot7X1L5A [ wbcc6s11.ezweb.ne.jp ]
>>102

店名を出していいのか分らんので一応伏せるが、茅野の東海第三の近くにある美容院に俺はいっている。

108 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/02(金) 14:02:25 ID:ZypFuoD2 [ vip1.lcv.ne.jp ]
■東京−大阪、20年内に実用化計画

 JR東海は1日、研究開発が進められている超伝導リニアモーターカーについて、今後20年をめどに東京〜大阪間で実用化する計画を明らかにした。
政府の予算を中心とする現行の整備新幹線建設の枠組みと異なり、JR東海が主体となって建設を進めたい考え。資金調達や手法について今後、国や自治体とも協議する方針だ。

 JR東海の葛西敬之会長が明らかにした。JR東海では、18・4キロの山梨リニア実験線を平成19年度から3500億円を投じて平成25年までに42・8キロに延伸する計画を発表している。
同社ではこの計画の後も実験線の延伸を進め、東京〜名古屋〜大阪間を結ぶ中央リニア新幹線の開業につなげたい考えだ。
 「現在の延伸が完成すれば、東京〜大阪間のほぼ10分の1、東京〜名古屋間なら7分の1が完成することになる。段階的な延伸か一括建設かは別にして、将来の営業路線につなげる」(葛西会長)としている。

 中央リニア新幹線の整備には8〜10兆円が必要とも試算されているが、他の整備新幹線の拡充が優先されており、実現のメドは立っていない。このため、JR東海が主体となって建設を進める考えで、
費用面は国や自治体などの協力も仰ぐ方向で今後、具体的な協議を進める意向だ。

109 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/02(金) 14:08:17 ID:L1roMrYA [ z250.211-19-91.ppp.wakwak.ne.jp ]
20年ときたか

110 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/02(金) 15:24:16 ID:ZypFuoD2 [ vip1.lcv.ne.jp ]

リニア中央新幹線
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132997195/

【6兆円の】リニア中央新幹線を実現するスレ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1169723221/

リニアモーターカー 5両目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1153648635/

【リニア/鉄軌道】中央新幹線の将来像を予測するスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168399254/

111 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/03/02(金) 16:52:01 ID:/6oMOymk [ ntngno058117.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>103
朝4時半に上諏訪着とは健康的すぎる。
村井駅近くの信州健康ランドで時間潰せば?

112 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/02(金) 18:42:38 ID:ly.1VNfU [ wbcc5s11.ezweb.ne.jp ]
>>103
駅の近場では残念ながら無理。
(ネトカフェは駅から遠い)
多分月光信州降りるのであれば、一旦松本まで行って、
駅前の松屋で時間潰して、始発で上諏訪がいいかも?

113 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/02(金) 19:04:18 ID:ZypFuoD2 [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>108
20年かぁ・・・すでに自分は初老だなw
でもこれってあずさと違って、松本諏訪や山梨県民の足として走るわけじゃないんだよね。

114 名前: 鉄道ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日: 2007/03/02(金) 21:04:53 ID:ZypFuoD2 [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>110
ここを読めば発電所をどうするのかわかるの?
リニアは研究段階であって、現在では電気をくいすぎる。
と聞いたが、何か秘策でもあった?だとしたら
大ニュースだぞ。このスレに柏崎情報も入ってきたぞ、
実験リニアを動かすだけで柏崎原発がフル稼働、では実用無理?
だれかあっと驚くような発電の技術革新を成功させてくれ!
俺も生きているうちに実用リニアを見たい!

>>オレンジ電車
最近東京のオレンジ電車が急激に減ってないか?
今日も豊田の電車倉庫?を見たら過半数がオレンジライン電車。
武蔵野線もオレンジラインだぞ。減った分長野で解体したの?

115 名前: & ◆V1kwoShQaI 投稿日: 2007/03/02(金) 21:36:58 ID:VQEFvEyU [ i125-202-68-156.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
そういや小淵沢〜諏訪間で去年末から
数回オレンジ電車見たがあれは解体に
向かってたのか?

116 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/02(金) 21:46:58 ID:6iK/GVrQ [ gd-cm66-0044.lcv.ne.jp ]
>>114-115
JRのプレス発表
ttp://www.jreast.co.jp/hachioji/info/061201/20061201_press.pdf
2008年3月までに新車に置き換える。つまり「オレンジ電車」はあと一年。
諏訪的には今年の花火大会臨時列車で来るのが最後になってしまうかも?

ジェット音立てて突っ走るトタ区201系に萌えるスレ[H3]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169044154/
によると、
4月から7月にかけては月6本(計24本!)が長野へ廃車回送されるという。。。

117 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/02(金) 21:51:59 ID:ZypFuoD2 [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>116
廃車にするんだったらトイレ設置・寒冷地対応の改造して
115系の後継に回してくんないのかな?
そろそろあの電車限界じゃないの?30年近く走ってるし

118 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/03/02(金) 23:03:47 ID:XuiWc3mc [ FLA1Aaj043.ngn.mesh.ad.jp ]
信越地区に4ドアは辛いな〜
なじみ深い旧あずさ183系を近郊型に使って欲しいな〜

119 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/02(金) 23:58:50 ID:kS5nB00M [ i60-47-166-146.s04.a020.ap.plala.or.jp ]
諏訪市唯一のマックがとうとう24時間営業化を果たした
うれしいようなかなしいような・・・

120 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/03(土) 03:50:37 ID:W0ImTBkg [ wbcc3s10.ezweb.ne.jp ]
オレンジ電、解体とはさみしいな

121 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/03(土) 08:51:03 ID:inSQriOY [ vip1.lcv.ne.jp ]
ようやく諏訪市長選候補者大木氏が動き出したようで
マニフェスト諏訪なるものが出てきました・・・

ttp://www.bi-bo.org/

遅すぎだと

122 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/03(土) 15:06:10 ID:80l1VFko [ p4064-ipbf205yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
ここまでの流れを見ると、諏訪って鉄ヲタ多いのかな?

123 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/03(土) 16:47:19 ID:inSQriOY [ vip1.lcv.ne.jp ]
この土日でスタッドレス履き換えかな

124 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/03(土) 17:14:21 ID:T/dGArI. [ i60-35-133-86.s05.a020.ap.plala.or.jp ]
>>123
暖冬だが例年4月の始めに雪が降ることが多いからもう少し
待った方がいいと思う。
会社が近くとか近所しか乗らないならいいと思うが。

昼間買い物に上諏訪まで行ったがやたらと混んでた。
土日はいつもそうだが今日は特にえらかった。

125 名前: 鉄道オタクファン ◆7UgIeewWy6 投稿日: 2007/03/03(土) 17:35:52 ID:inSQriOY [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>124
冬タイヤ同感。+このごろ毎週駅前が盛ってるね。
>>122
高速バスふぁんも多いぞ。どちらも俺たちおじさんにとっては
貴重な情報提供者。こないだのバス事故で高速バスはやや
イメージダウン?でも新宿だけに用事ならバスの方がいいよね。
>>121 情報に感謝申し上げます。
>>115〜118
レスありがとうございます。そう言えばオレンジ電車の前は
茶色系の地味な電車だった。切り替わるころには名残惜しんだ。
たしか1960年代まで走っていたよね。八高線には蒸気機関車
が走っていた記憶があるが、間違いかな?60年代の上諏訪駅なら
まだ蒸気機関車の手入れをする設備があったんじゃない?
30年ほど前盛んに取り壊していた記憶がある。誰か写真ぐらい
撮っていたんじゃないかな?

>>119
下諏訪の24時間は深夜ドライブスルーのみだよ。諏訪は
一晩中店に入れてもらえるの?あけてくれても逆に怖いよね。

126 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/03(土) 19:25:04 ID:kQLeZ9UQ [ wbcc5s09.ezweb.ne.jp ]
>>125
重箱の角をつつくようで悪いが、
今回の事故は「ツアーバスの事故」であって、
高速バスとは性質が全く違う。当然法律上も。
マスコミもそこをちゃんと区別している局としてない局がある。

マスゴミの情報には気を付けよう。

127 名前: 125 ◆7UgIeewWy6 投稿日: 2007/03/03(土) 20:36:57 ID:inSQriOY [ 202.122.192.129 ]
>>126
ご指摘のとおり。ツアーバスと高速バスは全く違う。
スレ皆さん、区別しましょう。

128 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/03/03(土) 23:08:33 ID:FgllLCCs [ FLA1Aan140.ngn.mesh.ad.jp ]
岡谷経由上諏訪行きの必要性について

129 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/04(日) 00:05:36 ID:IMetF.Dk [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>128
おれは必要。
今井で降りられるから。
採算ベースにあるかどうかはわからないけど。

130 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/04(日) 08:46:02 ID:tymfFoLQ [ janis220254058222.janis.or.jp ]
「ツアーバス」と「高速バス」の性質の違いって何?
区別しないと問題が起きるのですか?

131 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/04(日) 09:20:56 ID:IMetF.Dk [ 202.122.192.129 ]
路線バスと観光バスの違いも解らんのか?

132 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/04(日) 09:24:14 ID:9UgQ3FBI [ p0491-ip01yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>130
・ツアーバス:貸切
・高速バス:乗合

133 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/04(日) 12:03:20 ID:tymfFoLQ [ janis220254058222.janis.or.jp ]
>>131-132
ありがとー。

134 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/04(日) 12:15:55 ID:IMetF.Dk [ vip1.lcv.ne.jp ]
ザルまで捕獲するのか!!http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=6453

135 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/04(日) 13:18:00 ID:IMetF.Dk [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>133
高速バスごっこをしているツアーバスを考える
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1133610084/

136 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/03/04(日) 23:41:39 ID:pg634J9s [ FLA1Aah022.ngn.mesh.ad.jp ]
先週最終の高速バス間に合わなくて車で追っかけた。
気がつくと初台だった。

137 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/05(月) 00:31:02 ID:bhb6wxkw [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>134
長野日報GJ!!

138 名前: 野生動物ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日: 2007/03/05(月) 12:16:35 ID:bhb6wxkw [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>134
>土日には山へ入らないよう呼びかけ…
鉄砲のことを知らない県外の登山者や旅行者はどうなるの?
そうだ、山の好きな仲間にしらせておこう。

>>136
高速バスは停留所以外絶対乗せてくれないと思ってた。

以上「あげ」

139 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/05(月) 12:55:28 ID:bhb6wxkw [ vip1.lcv.ne.jp ]
長野県諏訪地方で相次いだ連続放火事件で、現住建造物等放火などの罪に問われた
諏訪市湖南、飲食店手伝い、平田恵里香被告(21)に対し、検察側は5日の長野
地裁松本支部(峯俊之裁判長)公判で懲役13年を求刑した。
 検察側は「犯行は身勝手で自己中心的。人命を脅かした。燃え上がる様子などを
自らのホームページに掲載して楽しむなど愉快犯であったのは明らかで、強く非難
されるべきだ」と指弾した。
 平田被告は被告人質問で「自分がバカだったとしか思えない」と謝罪し、弁護側
は「本人も反省しており、再犯の恐れはない」と情状酌量を求めた。
平田被告は06年4、5月に出身中学校やアパートなど9件の放火をした罪に問われた。
同被告は「くまぇり」を名乗り、アイドルを目指す自らのホームページで複数の火災の
写真を掲載していた。

140 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/05(月) 17:35:50 ID:bhb6wxkw [ vip1.lcv.ne.jp ]
13年か・・・甘いなぁ〜
18年ぐらいだと思ったんだが…

141 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/05(月) 17:46:07 ID:bhb6wxkw [ 202.122.192.129 ]
>>140
オレは、無期だと思っていたが

142 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/05(月) 17:55:03 ID:HJz7.sn6 [ 220.213.11.67 ]
>バカだった
何で過去形なんだ

143 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/05(月) 18:06:32 ID:JBOyMGgg [ wbcc9s09.ezweb.ne.jp ]
34歳か・・・

民事はこれからだしなあ

144 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/05(月) 18:43:33 ID:bhb6wxkw [ vip1.lcv.ne.jp ]

スタッドレスより夏タイヤ減る方が悲しい
走りに行くまでこのままで

145 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/05(月) 19:22:42 ID:bhb6wxkw [ 202.122.192.129 ]
判決は何時?

146 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/05(月) 19:31:33 ID:sSCZoG7c [ ict247052075.inacatv.ne.jp ]
>>139
この犯人、高校中退だそうだけど、どこの高校?

147 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/05(月) 21:33:41 ID:bhb6wxkw [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>139
母校の体育館まで燃やしておいてたった13年?確か893のお兄さん家にも放火してたよね。

未決勾留や仮出所考えれば9〜10年ってとこかね。出てきたら三十路かぁ。
自分としては最低20年はぶち込んどいてもらいたいよ、こんな諏訪地方の恥の塊。

148 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/05(月) 21:44:20 ID:3XU/Qkd2 [ p0382-ip01yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
幼稚園児4人を轢き殺して求刑5年
それに比べれば13年は重いよ

149 名前: & ◆V1kwoShQaI 投稿日: 2007/03/05(月) 22:27:34 ID:dmH1I9Hc [ i125-202-79-100.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
熊江利ちゃん、三十路までさようならw
本家よりカワイイのが唯一の取り柄だったが。
まぁ出所する頃は「くまぇりって何?」って
ことになってると思うが。

150 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/05(月) 23:46:53 ID:bhb6wxkw [ 202.122.192.129 ]
>>148
比べる対象が世間一般の常識(感情)とかけ離れてることに気づいてホスイ
あれは論外。

151 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/06(火) 00:32:27 ID:A7qIWLJQ [ softbank219056190087.bbtec.net ]
>>150
でも同じ日本の裁判での事なんだから論外ではないような。
どちらも犯した罪に対する刑罰(求刑段階だけど)が軽すぎるって言ってんだし。

クマエリ効果(笑)のせいか、事件の後、本家のテレビ出演が減ったような気がするね。

152 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/03/06(火) 11:19:36 ID:9xB4hVfc [ FLA1Aab060.ngn.mesh.ad.jp ]
懲役13年わ しかたなぃとぉもぃますよぉ

153 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/06(火) 11:58:39 ID:a9dsm9Ig [ p7016-ipbffx02yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
で、刑務所で万が一素行が良かった場合、
刑期は何年に短縮されるんだろ?

154 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/06(火) 12:25:23 ID:XUSfh20k [ 202.122.250.50 ]
何年に短縮されるのか知らんが、一番楽しい時期を刑務所で過ごすわけだ。
こういう人間には十分な罰なんじゃね。

155 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/06(火) 15:32:59 ID:OR1u7Qns [ vip1.lcv.ne.jp ]
刑法第二十八条に「懲役又は禁錮に処せられた者に改悛の状があるときは、
有期刑についてはその刑期の三分の一を、無期刑については十年を経過した後、
行政官庁の処分によって仮に釈放することができる。」と定められている。
ここにいう行政官庁とは、法務省所管の地方更生保護委員会であり、
当該受刑者の改悛の情、再犯のおそれなどを考慮したうえで、仮釈放を決定する
権限が与えられている。実際に仮釈放が許される時期については、
最近ではほとんどの場合、有期刑は3分の2以上、無期刑は20年以上が経過してからである

156 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/06(火) 18:31:14 ID:OR1u7Qns [ 202.122.192.129 ]
出てきたら33かぁ
まだかすかに将来に希望が持てるな…
そう考えると刑が軽いような希ガス

157 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/06(火) 20:06:41 ID:OR1u7Qns [ 202.122.192.129 ]
女にとってはまさに真っ盛り時である20代〜30代前半を
すべて刑務所で過ごさなきゃならないわけだからな。

158 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/07(水) 02:27:08 ID:dFeUHYPM [ vip1.lcv.ne.jp ]
出てきたら1億1千万の損害弁償が待ってる

159 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/03/07(水) 02:37:03 ID:Xtm6AtnU [ p9026-ipbffx02yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
しょんべん横丁で朝○ってお店見つけたー

160 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/07(水) 05:02:43 ID:KVL00P8w [ ZQ060223.ppp.dion.ne.jp ]
>>134
ザルがサルに書き変わってたよ。

やるな?長野日報。
まちBBSで誤字直しwww

161 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/07(水) 08:08:48 ID:70CTITg2 [ wbcc9s07.ezweb.ne.jp ]
愛があってもくじけてしまうんですorz

162 名前: 横丁ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日: 2007/03/07(水) 12:23:52 ID:dFeUHYPM [ 202.122.192.129 ]
>>159
お勧めのしょんべん横丁、先週仕事帰りに寄ってみた。
どこか並木の踏み切り横にあった楽天横丁を思い出すね。
立ち退きした時の理由は複線にするためだったと聞くが、
いまだに空き地のままだね。

>>158
西中体育館は計算に入ってるの?1億じゃ体育館は
建たないと俺は思うが…

>>154 157
一番楽しいときは人それぞれ、と俺は思う。
さて、俺の場合50歳過ぎたがそれぞれの年代で
それぞれに楽しかった。なにせ戦争が無かった。
だから上の年代皆さんに深く感謝申し上げたい。

163 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/07(水) 15:57:54 ID:dFeUHYPM [ 202.122.192.129 ]
そりゃ、団塊はなぁ…

164 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/07(水) 16:37:30 ID:dFeUHYPM [ vip1.lcv.ne.jp ]
団塊ってのは60〜65くらいを言う
50は蚊帳の外
俺も

165 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/07(水) 18:37:12 ID:dFeUHYPM [ vip1.lcv.ne.jp ]
今日、岡谷で交番に車突っ込んだのか?

166 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/07(水) 18:39:09 ID:dFeUHYPM [ vip1.lcv.ne.jp ]
これかw
きょう午前、岡谷市で、軽乗用車が交番の壁に衝突しましたが、けが人はありませんでした。

きょう午前11時頃、岡谷市幸町の市道で、市内に住む51歳の女性が運転する軽乗用車が、道路脇の電柱に衝突した後、近くの岡谷警察署中央交番の壁にぶつかりました。

交番の中には警察官5人がいましたが、無事でした。

車を運転していた女性にもけがはありませんでした。

警察が事故の原因を調べています。

167 名前: 125 ◆7UgIeewWy6 投稿日: 2007/03/07(水) 18:49:18 ID:dFeUHYPM [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>164 フォローありがとうございます。

>>163 ある百科事典によると団塊世代とは
>1947年(昭和22年)から1949年(昭和24年)の3年間に生まれた世代を指す

ことが多いとある。だから163氏が指摘する通り、この世代の後に起きた
世代固有の問題は常に蚊帳の外。
でも諏訪地方若者から見れば47年生まれも57年生まれも
じじい〜ばばあ、であることでは同じだろう。しかし、
俺は良いことがあったから楽しかったと思っているのではない。
あって当然だった戦争が、無かったから楽しくありがたかった。

しかも平和を62年以上続けている。それだけ20世紀前半の
日本は暗く、貧しく、厳しかったのだろう。
だから30歳からの人生も大切にしてほしい。くまえりさんも
刑事責任の次は民事責任の償いをすべきと俺は思う。

168 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/07(水) 20:06:41 ID:eUPlm4MQ [ gd-cm4b-0086.lcv.ne.jp ]
戦争に行ってた人達が帰ってきて、久々に奥さんに会ったりとかで、
で、生まれてきたのが団塊の世代なんだよね
だからこの世代の層が異常に厚い

169 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/08(木) 10:49:53 ID:Ne3SDtVI [ gd-dm42-0456.lcv.ne.jp ]
だけどこの世代が会社の上司やら社会の中枢にいるとどうしても他の世代と合わないんです。
価値観やら社会に対する認識(幻想)が違いすぎてorz
早く隠居してくれ〜〜〜。

170 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/08(木) 11:23:03 ID:tWOZ.3Ug [ 202.122.192.129 ]
全てがそうとは限らない。
実際、オイラみたいな中堅層も「おかしな若い奴がいるなぁ」とか「使えねー」とか思うこともある。
世代とか関係なしに、世の中うまくわたる奴が強いと思う希ガス。

171 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/08(木) 15:38:01 ID:tWOZ.3Ug [ vip1.lcv.ne.jp ]
上諏訪のおっかない事務所はその後静かですか?

172 名前: 目撃者 投稿日: 2007/03/08(木) 21:21:51 ID:tWOZ.3Ug [ 202.122.192.129 ]
上川通勤バイパス子狐交通事故死した。可哀想でした。

173 名前: 目撃者 投稿日: 2007/03/08(木) 21:23:56 ID:tWOZ.3Ug [ vip1.lcv.ne.jp ]
上川通勤バイパス子狐事故死。合掌

174 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/08(木) 21:51:55 ID:ixPT6yL2 [ U005147.ppp.dion.ne.jp ]
下諏訪のじゅこうりんの御婆ちゃんを知ってる人がいるか居ないかは
まぁよいとして
今日母から連絡があり心臓がだいぶ弱ってきていて医者から会わせたい人が
いるなら会わせてあげておいてくださいと言われたらしく
週末に娘(曾孫)を連れて行くのですがどんな言葉をかけるべきでしょうか?

175 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/08(木) 22:53:11 ID:TYf4Y.72 [ gd-cm4e-0023.lcv.ne.jp ]
>>172
マジ?あそこは危ないなあとは思っていたけど…
かわいそうに。合掌

176 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/09(金) 07:08:25 ID:GtgV/CYs [ wbcc9s09.ezweb.ne.jp ]
>>174
言葉考えるよりも、普通に接して
頻繁に会いに行った方がよい気が
長居するのではなく1日10分とか

177 名前: 高齢者ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日: 2007/03/09(金) 08:05:16 ID:SeHPYCps [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>174
176氏に同感。
かけるべき言葉は俺もわからない。でも、尋ねてきて
くれるだけでとても嬉しいのが普通だろうと俺は思う。
ご高齢の方ほど言葉や表情から気持ちを読み取ることで
卓越している。だから小細工は不要と俺は思う。

>>173
俺がみかけた「人に近寄るキツネ」かな?残念。

>>170 同感。
169氏、今のうちに団塊みなさんから、
多くを学んでおいてほしい。

178 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/09(金) 17:52:14 ID:vc8N06qA [ wbcc3s09.ezweb.ne.jp ]
茅野→諏訪のバイパス歩いてる男!死にたいのか!なに考えててるんだか…

179 名前:7UgIeewWy6 投稿日: 2007/03/09(金) 18:47:38 ID:SeHPYCps [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>178 時々いるよ。

180 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/09(金) 21:11:43 ID:SeHPYCps [ vip1.lcv.ne.jp ]
 今、NHKの全国ニュースに岡谷が出ていました。金属盗難で市内の工場の
人がインタビューを受けていました。

181 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/03/09(金) 22:59:03 ID:XnZfxC/6 [ FLA1Aaq085.ngn.mesh.ad.jp ]
金属集めるなんて、大東亜戦争の頃を思い出すな

182 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/09(金) 23:01:03 ID:ZaaFtTdM [ ntngno063046.ngno.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>178
バイパス歩いちゃいけないのか?

183 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/09(金) 23:43:50 ID:Og0tayRs [ p6fa2be.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
>>182
車両専用道路だっけ?

184 名前: 174 投稿日: 2007/03/09(金) 23:59:06 ID:405wFsLQ [ x007154.ppp.dion.ne.jp ]
>>176
>>177
ありがとうございます
そのとうりですね

185 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/10(土) 00:25:24 ID:kaP8ryNU [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>180-181
自分の勤めてる会社も金属クズとか外に置いてるんだよなあ。
いつ被害に遭わないか心配だよ。

186 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/10(土) 10:10:09 ID:mZjcShP. [ softbank219056216045.bbtec.net ]
>>183
ただの一方通行のはず。

187 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/10(土) 14:13:44 ID:HQwvajPA [ p6120-ipbf07yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>178
時々じさまのチャリンコが渋滞の先頭を作ってることもあるよ。
じさまはそんなの全然気にしない。
でも、自動車専用道路じゃないから文句も言えないよね。

188 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/03/10(土) 15:25:47 ID:LvFzTxDU [ ntngno036200.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
普通河川敷とか自転車専用道路なのにね

189 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/10(土) 16:18:01 ID:sEpOIRSE [ p93c41d.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
けど国道が酷すぎるから川っぷちでもなんても道作らなきゃまともに動けないよ

190 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/10(土) 20:13:24 ID:kaP8ryNU [ vip1.lcv.ne.jp ]
諏訪市が早く国道20号のバイパスを作る、上諏訪駅前後の踏み切りをなんとかする。

191 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/10(土) 20:14:39 ID:kaP8ryNU [ vip1.lcv.ne.jp ]
堤防道路は全国いろんな所にあるけれど、上川通勤バイパスはかなり優秀な作り方をしてると思う。
ほとんどの橋で律儀にアンダーパスしていることとか、右岸が諏訪方面で左岸が茅野方面への一方通行になっていることとか。
もっと誇っていいと思うんだが。

192 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/10(土) 20:41:38 ID:pvJtes8I [ p6fa2be.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
>>191
まあな

193 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/10(土) 22:19:58 ID:kaP8ryNU [ 202.122.192.129 ]
>>188
そうだよね。

あんな危ないところでは、おちおちバーベキューもできないよ。

194 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/11(日) 00:35:57 ID:Ykwyzldw [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>193
なにもそんな所でバーベキューなんぞしなくても。。。

195 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/11(日) 07:44:35 ID:Ykwyzldw [ vip1.lcv.ne.jp ]
3月になって今年2番目の大雪ですか・・・
つーかタイヤ履き替えちまったじゃねーか・・・orz

196 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/11(日) 10:59:58 ID:lm1giuC2 [ gd-cm4b-0086.lcv.ne.jp ]
もう道路は溶けてるよ

197 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/11(日) 12:00:29 ID:cLccWyPs [ ntngno060069.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
午前中岡谷で警察がサイレン鳴らしてとんで行ったのはなんだったんだろう?

198 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/11(日) 13:17:09 ID:ni3nkW3. [ i218-224-133-72.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
諏訪で、ジャージー牛乳売ってる所知りませんか?

199 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/11(日) 15:21:48 ID:AIbrbhQw [ wbcc9s08.ezweb.ne.jp ]
まあなんつーか

特定の政党名指しすると怒られそうだから伏せとくが
議員にろくな奴いないと痛感したわ
平気で嘘つくわ市民をミスリードで財政破綻招く馬鹿しかいない
しかも自分の発言が間違っていることを承知で党の方針とやらでやっているから始末に負えない
おまいらも街頭演説や広報紙うのみにせず、
議会議事録位は確認して投票池
日頃、どの議員が馬鹿発言して議事妨害してるかよく分かるから

あと、お題目みたいな福祉切捨て反対論にだまされるなよ
いまの財政状況でばらまき福祉なんか続けてたら夕張になる
連中はそれを承知でさらにばらまく公約で票集め

200 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/11(日) 15:35:08 ID:Ykwyzldw [ vip1.lcv.ne.jp ]
結局責任取らず、やり逃げを容認する体制がいけない。
行政の損失は議員・公務員が負担する気構えが無い以上は
同じ失敗の繰返し、夕張市長も市長になる前から散々公務員として
夕張の行政に携わり市長になって破綻をして辞める
責任を一切とらず最終的に一般住民が高い市民税等を負担する嵌めになった。

201 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/11(日) 18:16:05 ID:uIIMVukc [ softbank219056190087.bbtec.net ]
総論賛成核論反対(?)みたいな、八方美人的な政策を掲げている候補は金儲け以外の興味無し。
個人的には、公共工事の完全開放(最低価格無し)で力の無い土建業者は潰してでも高齢化社会を安心して迎えられる
行政を目指す議員がイイけど、福祉も守って、地場産業の手助けをして・・・なんて絵に描いた餅の政策を掲げる議員よりかは
福祉予算のここをこれだけ削って・・・なんて具体的な項目を挙げて敵を作ってでも実現可能な政策を掲げる議員の方に賛同する。

202 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/11(日) 19:22:05 ID:NjOY6FG6 [ wbcc9s13.ezweb.ne.jp ]
>>196
いずれにしても、市の財政現状や問題点を正確に市民に伝え、
解決策を提示するのは議員の大事な仕事なのに
それを隠して絵に描いた餅を口先だけで語り市民をだますと

あと、福祉も、ある意味受益者の利権と化している面もあるんだよね


一番いいのは、各候補に公約と一緒に大まかな収入と支出の予算案示させれば現実的かお花畑かすぐわかるんだけどw

203 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/11(日) 19:56:32 ID:3gxNxQMY [ p5225-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
今放送中の「田舎にとまろう」は茅野ですよ。

204 名前: (除雪) 投稿日: (除雪) [ (除雪) ]
(除雪)

205 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/11(日) 23:45:52 ID:uIIMVukc [ softbank219056190087.bbtec.net ]
生活保護が本当に必要な人間を門前払いして、893やアブナイ雰囲気の輩の申請は
ノーチェックで通すってのも有名だしね。

公共工事は、談合とかの旨味を無くさない限りは不必要な箱物を大切な税金を使って自然破壊をしてでも
作ろうとするのが問題。

206 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/12(月) 07:03:59 ID:PkbgrOKE [ 58x5x201x20.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
質問です。
富士見の有線放送でいつもバックで流れている曲、
盆踊りなんかにも使われていると思うんですが
あの曲の題名知っている方いらっしゃいますか?

207 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/12(月) 10:21:34 ID:9xMzkdhE [ gd-dm11-0494.lcv.ne.jp ]
>>206
タイトルは「富士見小唄」だよ。

208 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/12(月) 12:29:09 ID:VzhyBQqg [ wbcc6s06.ezweb.ne.jp ]
>>203

知らなかった!
誰が来たの?

209 名前: 半・茅野市民 投稿日: 2007/03/12(月) 13:22:24 ID:10gY5xyI [ gt113.opt2.point.ne.jp ]
>>208
私も知らなかったので見逃しましたが渡部絵美氏だそうです
http://www.tv-tokyo.co.jp/inaka/backnumber/thisweek.html

210 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/13(火) 10:31:00 ID:s2jMqC9k [ p7016-ipbffx02yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
渡部絵美じゃ泊めない。

211 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/13(火) 15:25:41 ID:6zUi9M/U [ softbank219056190087.bbtec.net ]
渡辺絵美かあ・・・10年前にセントラルスクエアで見て以来見てないなあ。

212 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/13(火) 16:50:34 ID:SvLD9t8. [ br1009.jig.jp ]
>>210
吹いたw

でも田舎に〜の出演者なんてその程度のレベルだよね

213 名前: 民放ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日: 2007/03/13(火) 17:14:44 ID:1vou20WY [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>渡辺絵美話題
あまりにビックなタレントが茅野あたりを歩いていれば
大騒ぎにならないか?渡辺さんぐらいが一番面白いのでは?
>>207
検索したが富士見小唄という歌があることしかわからなんだ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/Â纬ÍÙ¤ê
諏訪スレ向きじゃないが、農大のだいこんおどりを昔教わった。
最後の4番がなかなか楽しいよ。駅前で誰かやってほしいね。

214 名前: 206 投稿日: 2007/03/13(火) 18:03:15 ID:hll5/SyQ [ 58x5x201x20.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
>>207,>>213
ありがとうございました。
富士見小唄っていうんですかぁ。知らなかったです。
確かに検索しても引っ掛かりませんよね。役場にでも
問い合わせてみないと無理かな。

小さい頃頃から聴いてて、心落ち着くんで
着メロとかにしたかったんですけど…w

215 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/13(火) 18:28:09 ID:A6BPsAbs [ wbcc9s11.ezweb.ne.jp ]
誰かアボカドのサルサソースの瓶詰め売ってるところ知らん?

216 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/03/13(火) 18:51:23 ID:mTJmUTkM [ ntngno030165.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>215
昨日戸越銀座のキシフォートで買った。ベルシャインに売ってた気がした。俺今日タコライス作るよ〜

217 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/13(火) 19:13:44 ID:T72qaCu6 [ softbank218135068067.bbtec.net ]
サルサソース???

218 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/13(火) 20:13:14 ID:1vou20WY [ vip1.lcv.ne.jp ]
給食費未払い者は公表するそうだ

219 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/13(火) 20:16:38 ID:1vou20WY [ vip1.lcv.ne.jp ]
談合は今後も絶対無くならない キッパリ
『談合坂』があるくらいだから

220 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/13(火) 22:55:41 ID:R1ZNTwuc [ ntngno047184.ngno.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
談合坂の名前の由来には諸説あるようだが、少なくとも土建屋の
アレと一緒にしたらいかんよ
http://www.ezaki-glico.net/glicoya/map1.html

221 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/13(火) 23:25:11 ID:NZg.LeZw [ p6fa2be.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
>>219
母がまだ若い頃

222 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/13(火) 23:56:38 ID:3THIo7BM [ i219-167-112-135.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
僕の手を引いて

223 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/14(水) 01:29:54 ID:ZcRxsPYI [ ntngno040093.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
岡谷にマツキヨが出来るらしいね。

224 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/14(水) 02:21:25 ID:7QjkfF8E [ 202.122.192.129 ]
ファミリードラッグ≒マツキヨじゃないの?

225 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/14(水) 03:36:40 ID:ZcRxsPYI [ ntngno040093.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ん?サンロードだったところだよ。東高近くの。
今駐車場の増設工事してるところ。
農協前、元若宮のセブンイレブン横だね。

226 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/14(水) 04:42:27 ID:7QjkfF8E [ 202.122.192.129 ]
>>225
あ、ごめん。言葉足らずだった。
ファミリードラッグとマツモトキヨシは提携してるのに、何でわざわざファミリードラッグの本拠地にマツキヨが乗り込んで来るのかな、って思うんだけど。

227 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/14(水) 07:46:47 ID:y2zjBQRw [ wbcc9s01.ezweb.ne.jp ]
>>216
thanks
行ってみます

228 名前: 半・茅野市民 投稿日: 2007/03/14(水) 12:27:50 ID:FUVAR7GU [ gt113.opt2.point.ne.jp ]
>>216
まさかこの板このスレでその地名と店名が出てくるとは…w
>>217
確かによく考えると「サルサソース」なる言い方は「?」ですが
なんか検索してみるとこの国ではもう一般的な言い回しの様ですな

229 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/14(水) 13:29:27 ID:FkdqhlVI [ gd-dm11-0494.lcv.ne.jp ]
>>214
確かレコードも出版されてるよ。

230 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/14(水) 18:04:30 ID:/6QbZjgQ [ softbank221028120103.bbtec.net ]
おまいら今日はタンタンメン140円引きの日ですよ

231 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/03/14(水) 18:24:47 ID:hUx3PNac [ ntngno030096.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>230
忘れてたよー!!

232 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/14(水) 19:02:52 ID:x/mfg.DQ [ softbank220047032108.bbtec.net ]
ワカモレ [材 料] 4人分
・アボカド  2コ
・青唐辛子  2本
・玉ねぎ   4分の1
・トマト   2分の1
・レモン汁  少々
・シラントロ(コリアンダ)適量
・塩     適量
 
[作り方]
@ アボカドをペースト状に潰し塩を加えレモン汁をたらす
A トマト・青唐辛子・玉ねぎを1cm程の大きさに切る
B @とAを合わせシラントロを加える

233 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/14(水) 21:52:41 ID:1HctjVcg [ p6fa2be.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
>>232
日持ちする?

234 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/14(水) 22:07:20 ID:UKd83biA [ softbank218123220081.bbtec.net ]
防腐剤(保存料)を入れればいくらでも。ただし食べた人間が持つかは不明。

235 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/14(水) 22:10:53 ID:1HctjVcg [ p6fa2be.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
酢は使わないのか

236 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/03/14(水) 23:20:53 ID:sfcTOdqQ [ FLA1Abb067.ngn.mesh.ad.jp ]
サルサとジャージー牛乳が見つかったのかちょっと心配

237 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/14(水) 23:36:00 ID:MCuG2Eqo [ i60-47-164-196.s04.a020.ap.plala.or.jp ]
で結局タンタン面140円引きでいくらなのよ?

238 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 00:01:14 ID:QlKAnQ1M [ softbank219214000108.bbtec.net ]
今日(ああ、もう昨日かな)開店した
牛□茅野インター店隣の「あ○れ屋」に行ってきました。

個人的感想:
挨拶・接客:初日っていうことを差し引いても、下手杉
料理:地鶏がおすすめらしい・・・
飲み物:金額に対して量が少なすぎ(特にアルコール類)
金額:少し高め

まあ、次回の選択肢の中には入らない店になりそう・・・
隣に入れば良かったよ

239 名前: メガマートファン 投稿日: 2007/03/15(木) 00:55:49 ID:YDiEceDU [ nvs05.nns.ne.jp ]
人柱 乙であります。

240 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 07:19:18 ID:9aGIegPw [ wbcc9s13.ezweb.ne.jp ]
>>238
まあ、開店直後はバイターが慣れていないというのもあるから
長い目で見れば?
開店セールでテンパッてたのかもしれんし

241 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 08:52:14 ID:5wevrKKQ [ 202.122.192.129 ]
挨拶、接客が下手ってことは態度が悪いのか?それとも初日に緊張でカチコチだったのか?
後者ならもう少したってから行ってみるのも良いが、前者だったら二度と行きたくないだろうな…

242 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 09:10:47 ID:0j4WkFxE [ 219.121.115.240 ]
>>233
冷凍保存はきくと思う。

243 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 12:21:16 ID:1lCxaUA. [ wbcc9s11.ezweb.ne.jp ]
大木氏は公約の財源どうすんだろな

244 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 12:25:41 ID:5wevrKKQ [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>243
諏訪湖競艇
諏訪っ子ランド民営化
高校再編→諏訪市に1校→諏訪清陵二葉実業高校

245 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 13:20:25 ID:5wevrKKQ [ 202.122.192.129 ]
現市長が挙げる実績って、現市長と関係ないものばかりだよな。
関係あるとしても、着工が遅れて諏訪全体に迷惑をかけているものばかり。

諏訪・茅野市長選 告示まで1カ月
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=6556

246 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 13:22:08 ID:5wevrKKQ [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>244
諏訪湖競艇は、下諏訪か岡谷だろうな。
諏訪側は風が強すぎる。

ああ、だから大木は合併推進なのか。

247 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 13:35:06 ID:5wevrKKQ [ vip1.lcv.ne.jp ]
ツーか、冬凍る諏訪湖では凍結防止パイプつけても無理とつられてみる。
&不純物がイパーイでペラが絡まると。。。
水神祭で死者が…なんてことに…(感染症かなんかでw)
でも夏場だけでも良いから見てみたい気はする。(消音型でもうるさいんだろうなぁ…)

248 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 17:11:25 ID:.lr9koj2 [ softbank219056190087.bbtec.net ]
上諏訪側なら温泉排水で冬でも凍らなくするくらいは出来るだろうけど、
花火大会に支障が出るなあ。
っつーか、競艇自体売上も人口も減っていて新設は無理じゃね?

>>238
完全新規の店はバイトもバイトを指示する店員もテンパッてるからねえ。
以前新規の店の閉店間際に帰る時、緊張の糸が切れた娘が物陰で涙ぐんでた事も有ったヨ。

249 名前: 学校ファン ◆7UgIeewWy6 投稿日: 2007/03/15(木) 17:18:48 ID:5wevrKKQ [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>244
>高校再編→諏訪市に一校
同感! でも諏訪市に金銭でメリットはどうか?
よその県のように2校を廃校にし、両校からそう
遠くない所に立派な新設高校を作れば町の活性化
につながるかも。すわっこランド横に作れたらいいね。
だから賛成、でも市長選挙とは別かな?
ところで、長野県に新設校をつくる金は無いらしい。
>>競艇話題
なんでも石和のあそこは地元にメリットが無いらしい。
経済効果よりも、不定期に大勢の客が殺到しマイナスも多いんだって。
おれはギャンブル場よりも大学を誘致してほしい。
臨湖実験所と放送大学ではちと足りない。
諏訪地方なら就職で強い、人材は案外豊富、東京や名古屋から
人を呼べる。欠点は寒すぎること、軟弱地盤で受け皿が難しい、ってとこ?

250 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 17:35:38 ID:aB.QY8Qk [ ntngno039058.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>249
おじさんへ。(ゴメン、悪意はないよ。愛称ねw)
現実的に清陵+二葉は出来ても、実業は無理だろうね。いくら実業といってもレベルが違うから、ね?
石和はJRAで競艇は各地方自治体主催。完全に取り分が違う。
俺は治安が悪くならなければ、ギャンブルが来てもどっちでも良いが(パチンコ以外)はっきり言って
案が出たとしてもPTAがちゃんと潰すと思うよ。うん、間違いない!!!

251 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 19:36:37 ID:DEUuws/2 [ wbcc9s03.ezweb.ne.jp ]
>>244
すわっこランドは、市民が前回選挙で賛成した
2年で50万達成が多いか少ないかはしらん
あと高校は県立だから市は関係ないんじゃね?

>>245
建設が遅れているのは地元市民のせいだと何度ループしたらry


温水パイプは、さほと困っていないのにわざわざ金かける意味が分からん
地方のギャンブルは、軒並み大赤字で潰れまくり
多くの負債を残すだけだってw

252 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 19:40:21 ID:96V.JwVc [ wbcc9s14.ezweb.ne.jp ]
ギャンブルとか観光地としてのイメージを地に落とす案はやめてくれ


地元に住んでると利便性しか目に行かなくなるから注意

253 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 19:40:19 ID:1GGPPiq6 [ ngn3-p6.flets.hi-ho.ne.jp ]
遊技場組合(パチンコ)が反対するからでしょ。
遊技場組合が議員とか警察にお金ばら撒いてるから。

254 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 19:44:21 ID:avceTzZw [ wbcc9s01.ezweb.ne.jp ]
パチ屋ができるたびに駐車場は満車になり大盛況

勝てないギャンブルにはまる諏訪人を見て
誰が選ばれててもおまえ等みたいな市民じゃ
先は見えていると正直オモタ

255 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 19:48:39 ID:aB.QY8Qk [ ntngno039058.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
パチンコ屋の前で10時前から並んでいるニート君たちの前で言ってみろよ(w

256 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/03/15(木) 20:08:33 ID:i96eMLIU [ ntngno033166.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
昔と違ってパチンコ出ないし攻略できないし、面白くない。
昔は一列モーニング(グリンピ)とかRAM注射書換え(ワイルドキャッツ)とか
2枚入れパンク防止(コンチ1)とか逆押し子役目押し(ビックバン)とか
やばいけど面白かったな〜

257 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 20:09:34 ID:LmxulB0M [ wbcc9s08.ezweb.ne.jp ]
ステパ前で事故か

258 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 20:12:47 ID:5wevrKKQ [ vip1.lcv.ne.jp ]
諏訪のパチンコ屋はどうもても異常だろ
なんだよあの無駄にでかくてギラギラした看板は

259 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 20:16:02 ID:5wevrKKQ [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>250
PTAじゃなくて、諏訪の癌こと観光協会が潰すと思う。

260 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 21:26:11 ID:5wevrKKQ [ vip1.lcv.ne.jp ]
朝からチンコロ屋に並ぶアホよりもニートヒッキーの方が
マトモに見えてならない。

261 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 22:14:48 ID:GN8XqDHU [ 202.122.204.86 ]
無投票当選は本人のためにもこれからの市のためにも良くないよな
もうこの時期になったら、市議会議員の中でどなたか義侠心っつーか
志のある人が立ってくれれば、
とは思うんだけど、人材がいないのかねぇ・・・

262 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/15(木) 23:12:19 ID:gDfAz0IA [ ntngno063046.ngno.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
平日の朝っぱらから、朝鮮玉入れ屋に並んでるヤツらね。
かわいそうなひとたちですよ。
まぁ、だんだんと規制が厳しくなって、店も無くなっていくから。
TVCMも規制してくんないかな。

263 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/16(金) 00:01:17 ID:pJXZ6OjA [ p6fa2be.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
>>216
>>236
みつかりましたよ
アボガドのは、ベルファインには無かったですが、丸光の地下で発見。
西友、ベルファイン、アップルランドはカゴメのサルサだけ
マックスバリューはカゴメのと輸入物のがいくつか、タコソースもあり
ジャスコと元100円道路近くの店(名前が出ない)、西源、岡谷の食料品街は行ってないので不明

さすがはマニアックさにおいては諏訪域最強の品揃を誇る丸光
タコソースやブレアソース(超激辛ソース)までもおいてあったw
タコシェルは無かったけどorz
丸光の地下食品売り場は一見の価値ありw

やわらかいタコシェルって、トルティーヤのことですかね?
ベルファインにあった
堅いのはマックスバリューにあった

茅野駅近くのブラジル食品専門店も今度行ってみます
駐車場が狭いのと、出にくいのが難点

264 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/16(金) 02:23:02 ID:ognHmbGc [ vip1.lcv.ne.jp ]
LCV-TV(アナログ9ch・地デジ12ch)で放送中のアニメ番組は、
3月30日(金)をもって放送終了となります。
http://www.lcv.jp/service/9ch/info/info.html

なにがあったんだろう?

265 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/16(金) 08:10:43 ID:ognHmbGc [ vip1.lcv.ne.jp ]
今度の諏訪の市長選は、何を期待(希望)して票を候補者に入れるのかな?

266 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/16(金) 09:04:50 ID:ognHmbGc [ 202.122.192.129 ]
>>264
有料チャンネルにしろって事だろ

267 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/16(金) 12:49:20 ID:ognHmbGc [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>263
ベルシャインだよね?

268 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/03/16(金) 14:04:10 ID:Lx/l3aIE [ ntngno035254.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
新しく出来たコインランドリー 「スワン」て看板だった

269 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/16(金) 16:38:13 ID:za7mxb.Y [ 139.209.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
アメリカンドラックができるのか

270 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/16(金) 17:52:01 ID:C08ZwnFo [ p7157-ipad06yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
アメリカンファーマシーなら小さくても欲しい
ドラッグ屋もういらん

271 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/17(土) 10:47:47 ID:odirPNtU [ wbcc1s15.ezweb.ne.jp ]
パチスロ・薬屋・電気屋ばかりあってもねぇ
飲食店なら個人的に花まるうどん、味の民芸、びっくりドンキー、ファーストキッチンが欲しい
超個人的にうどんが食べたい
安くて美味い蕎麦屋も欲しい
長野は値段高いよ

272 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/17(土) 11:38:14 ID:JdP2euEs [ p6fa2be.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
次スレは?

273 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/17(土) 13:44:53 ID:txzQ9TQM [ wbcc9s13.ezweb.ne.jp ]
甘口の酒ってない?

274 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/17(土) 14:15:21 ID:PuaI10uI [ vip1.lcv.ne.jp ]
民主党の街宣車五月蝿すぎだコノヤロウ

真澄は甘い酒ですよ

275 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/17(土) 15:01:08 ID:Ei3wnVck [ ntngno041086.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
次すれですー 300で移動してくださいー
長野県諏訪広域スレ・78【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1174111164
携帯の人↓こちらからどぞー
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1174111164&BBS=kousinetu

276 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/17(土) 15:10:01 ID:Sk.ciE9I [ wbcc9s08.ezweb.ne.jp ]
>>274
甘口なんですか?

知り合いのおみやげにするんですが
甘口希望なもんで
自分が飲めないので分からんorz

277 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/17(土) 15:34:01 ID:Ou2E3jbI [ softbank219056190087.bbtec.net ]
駅蕎麦は全国レベルだと値段の割に美味しいけど。
蕎麦のメッカの長野だと中途半端な店は出せないから自然とハードル高くなるんじゃない?
仕事で中国地方に行って食ったドライブインの蕎麦、薄い色のボソボソのソーメンだった。

278 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/17(土) 15:36:42 ID:PuaI10uI [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>276
全てが甘口ってわけでは無いんですが
「花まる」ってのは甘口・・・というか甘い

279 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/17(土) 16:43:40 ID:PuaI10uI [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>275
ご苦労さん。

280 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/17(土) 17:27:03 ID:PuaI10uI [ vip1.lcv.ne.jp ]
舞姫が甘口だというのは良く聞くよ

281 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/17(土) 18:02:20 ID:nI7VMtiU [ wbcc9s05.ezweb.ne.jp ]
>>278
>>280
トンクス
酒屋行ってきます

282 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/17(土) 19:21:40 ID:UdfNGBBM [ x012201.ppp.dion.ne.jp ]
>>263
アヴェニューにもけっこうあるんじゃないの?
見てみた?

283 名前:7UgIeewWy6 投稿日: 2007/03/17(土) 20:31:38 ID:PuaI10uI [ 202.122.192.129 ]
>>250
ご指摘ありがとう。そういえば諏訪実業定時制普通科も
あったね。おまけに諏訪実はかなり金かけて新築したよね。

>>275
スレたてに感謝もうしあげます。

>>256
俺も7年ほど前、ゲームセンターのパチンコをやめた。
本物パチンコも10年ほどやってない。そうですか
やっぱりつまんなくなっちゃったんですね。
庶民向けのギャンブルってないんですかね。
>>277
駅蕎麦って諏訪地方にまだあったんですね、どこ?
この前のスレで富士見駅でスカート男性が蕎麦
食っていたと通報があったからここにはまだあるんだね。
どこにあっても蕎麦は茅野のW製麺でしょ?
だったらそば蔵で食べればいいよね、高いけど。

284 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/17(土) 20:36:22 ID:2weGfu72 [ i125-202-76-51.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
今月終わりから諏訪に住み始めるんだけど
普通の蕎麦屋でおすすめってある?

285 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/17(土) 21:03:01 ID:JdP2euEs [ p6fa2be.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
>>282
アヴェニューってどこ?

岡谷のイルフプラザは、カゴメのサルサのみ。でもアボカド味のコーンチップがあったのは収穫
アピタはサルサ無かったよ・・・

286 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/17(土) 21:23:31 ID:UdfNGBBM [ x012201.ppp.dion.ne.jp ]
>>285
諏訪のミラノサローネの隣の雑貨扱っているお店だよ。

287 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/17(土) 21:34:23 ID:JdP2euEs [ p6fa2be.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
>>286
雑貨屋あったのか・・・

288 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/17(土) 21:57:31 ID:UdfNGBBM [ x012201.ppp.dion.ne.jp ]
>>287
道路からは分かりにくいからね。
田舎のソニプラって感じ?いいすぎか?

289 名前: 中央自転車道 投稿日: 2007/03/17(土) 23:04:33 ID:qnFduCsQ [ FLA1Aai023.ngn.mesh.ad.jp ]
なんとマックスコーヒーが売ってるではないか!アベニュー

290 名前: (除雪) 投稿日: (除雪) [ (除雪) ]
(除雪)

291 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/18(日) 08:31:15 ID:/mHc/fWc [ p6fa2be.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
サローネの隣なのか

関係ないけどアップルランドに池田屋入ったのね

292 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/18(日) 12:43:04 ID:ppTRQRxU [ i60-35-133-86.s05.a020.ap.plala.or.jp ]
亀レスですが。
最近あまり見ないけどあまくち大関が自分は好み。

293 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/18(日) 14:26:21 ID:Kb9ciL/Q [ wbcc9s11.ezweb.ne.jp ]
舞姫がなかったorz
大関も見あたらなかった

本金て美味しいの?

294 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/18(日) 14:36:02 ID:83/j6ekU [ wbcc10s03.ezweb.ne.jp ]
日本酒を呑みたい奴は
今度の金土曜日に家具の白木屋に2000円持って集合だ!

295 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/18(日) 16:30:55 ID:RFfvElps [ vip1.lcv.ne.jp ]
本金他数種類ロマネットの売店にあったよ。
酒だけ買えるのか知らんけど。

296 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/18(日) 19:58:22 ID:RFfvElps [ 202.122.192.129 ]
BS-2で岡谷が出てる。

297 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/18(日) 23:09:04 ID:RFfvElps [ vip1.lcv.ne.jp ]
岡谷嫌い。大嫌い

298 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/18(日) 23:22:37 ID:FzP865Go [ wbcc3s08.ezweb.ne.jp ]
TOKIO諏訪にまで来てたんだね
ララ岡谷がむなしく写ってたよ

299 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/19(月) 00:49:26 ID:2nxZHSo2 [ wbcc3s09.ezweb.ne.jp ]
以前に比べて進むペースが落ちた気がする。


R299 埋め

300 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/19(月) 00:52:51 ID:TQt7Bink [ wbcc3s02.ezweb.ne.jp ]
そして
長野県諏訪広域スレ・78【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1174111164携帯の人↓
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1174111164&BBS=kousinetu
300埋め

301 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/03/19(月) 01:22:03 ID:L/FuQOp6 [ i60-47-164-196.s04.a020.ap.plala.or.jp ]