長野県政について語ろうPart1

1 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/10(木) 18:24:40 ID:ebCmLqSo [ server14.janis.or.jp ]

長野県は、田中県政から村井県政へと激変します。
どこがどんな風に変わるのか情報交換、意見交換しましょう。

前スレ
Part1 http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1153399889
Part2 http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1154084017
Part3 http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1154600838
Part4 http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1154868377
Part5 http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1154875799
Part6 http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1154948251

長野県公式ホームページ
http://www.pref.nagano.jp/senkyo/index.htm

自分の発言には責任を持ちましょう。
まちBBS削除FAQ　http://www.machi.to/saku.htm

2 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/10(木) 18:27:40 ID:ebCmLqSo [ server14.janis.or.jp ]

前スレはおかしかったです。
関連スレ　長野知事選について語ろう 　と読み替えてください。

3 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/10(木) 18:29:03 ID:Or8CKGd2 [ KHP222227081089.ppp-bb.dion.ne.jp ]

財政力指数(H.16) 長野県0.40 石川県0.38 新潟県0.36 富山県0.35 福井県0.33 山梨県0.32

4 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/10(木) 18:31:06 ID:3.dmYoGw [ pl234.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

>>1
実はまだ8月いっぱいは田中知事の任期が残っています。
ということで、こちら↓のスレもまだ活用の余地があると思いますがいかがでしょうか？
スレの余地もまだ半分近く残ってますし。

【ゴラァ】田中康夫ＶＳ利権屋【ゴラァ】 Part5
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1047718474

ひとまずこちら↑のスレを埋めてから、改めてこのスレを活用することにしてはどうでしょうか。

5 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/10(木) 20:38:11 ID:dHPcodaM [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]

>>4 って
　自分で埋めれば

6 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/10(木) 21:13:04 ID:kaP8ryNU [ 202.122.192.129 ]

>>4
読み返してみた。
かなり興味深かった。

7 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/10(木) 21:28:51 ID:ebCmLqSo [ server14.janis.or.jp ]

>>4
そちらのスレタイは、田中さんが知事じゃなくなっても使えますね。
無理に埋めることもないのでは。
田中康夫vs利権屋ネタはそちらへ誘導ということでお願いします。

こちらは、長野県政ってことで。

8 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/10(木) 22:15:21 ID:kaP8ryNU [ 202.122.192.129 ]

この記事、どう思う？
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20060809/KT060808FTI090011000022.htm

中高生が村井の「人柄」が良いなんて言うもんかね？

9 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/10(木) 22:58:25 ID:zj9ksbN. [ server12.janis.or.jp ]

まったく盛り上がらんな・・・

10 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 00:07:58 ID:DmHsNZtc [ SYDfa-03p3-84.ppp11.odn.ad.jp ]

毎日新聞　2006年8月10日
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nagano/news/20060810ddlk20010296000c.html
期間中に高校再編を巡り、統合に反対する市民らと懇談した。
７月３１日には地域の合意が得られていない再編は白紙化すると表明。
ある支援グループは、校名を挙げて「村井氏はこの高校の統合を白紙にします」と電話作戦を展開した。

合意がなければ再編しないならどこも合意しないよ。
中条と犀峡すら反対してるんだぞ・・・マジ勘弁してよ。

11 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 06:14:47 ID:HKrblM3o [ u002714.ueda.ne.jp ]

>>8
ゆとり教育の弊害だろ。身近な高校再編でとりあえず反対していればいいってスタンスだろ。
しかも青年会議所主催だろ？あやしいね。そもそも村井陣営側だし集計操作もありえるしね。
高校生のいろいろな意見を「人柄」という言葉に集約した可能性もあるし。

村井になれば折角減らした借金も増えて否応なく高校廃合する事態になりかねないことも
高校生はわからんだろ。

12 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 07:05:50 ID:mCqOM9F2 [ i58-95-251-104.s05.a020.ap.plala.or.jp ]

>>8
犯罪者予備軍の教員共が反やっしーだから…

13 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 08:20:53 ID:nC5ZBv/k [ nttkyo100249.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

田中に関するスレ、多数あるが、殆どが田中派。
なぜ落選したんだ？

14 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 09:15:05 ID:EZQukbB. [ softbank219056185118.bbtec.net ]

>>13
俺も同じ事思ってた。
あんなに差がつくとはねぇ・・

まさか投票に行ってないんじゃ・・・

15 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 10:41:29 ID:Ykwyzldw [ vip1.lcv.ne.jp ]

>>8
田中票と、反田中としての村井票は具体的なのに、
村井の「人柄」については具体例が書かれていない。

信毎or日本青年会議所長野ブロック協議会の捏造だと思われ。

16 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 10:58:59 ID:.e7E9a7. [ server12.janis.or.jp ]

信毎8/11　１面　シリーズ「県政転換」その４より

＞「（新）与党の質問の仕方を（当選一回の）若い議員に教えないといけないな」。
＞選挙後、自民党県議団（九人）のベテラン県議からは、こんな声が出た。
＞本会議で田中知事に対し、具体的な答弁を引き出すため細かい質問を
＞重ねたようなこれまでの手法は「野党のやり方で、本来の姿じゃない」
＞と考えるからだ。

やっぱ、このベテラン県議、吉村時代の再現を目指してる。
ベテランがこれじゃ、中堅も新人も、似たようなもんだろう。

さて、こうした抵抗勢力の攻勢に、
「人柄」の村井新知事はどう対応するのか！

対応するったって、県議の方から、
つっこんだ（具体的な答弁を引き出すような）質問はしないよって言ってるんだから、
新知事としては、むしろ歓迎かな？
まさか、もっと突っ込んだ質問をして下さい、てもんでもないだろうし。

ともあれ、県議会の生中継とアーカイブ、やめないでほしい。
あれこそ「ガラス張り」の真髄。

もうひとつ、

＞村井氏の当選後、同氏を支援した県議の中には、
＞個々に同氏と懇談の場を持とうとする動きも出ている。
＞（略）
＞村井氏支持の県議からも「新県政が船出する前に動くことは、
＞県民になれ合いと見られかねない」（鈴木清氏＝政信会、長野市）
＞との声が出ている。

こうした人たちは、県議の仕事というものをどう考えているのだろう。
われわれが県会に送り出しているのは、ひょっとして県議などではなく、
もっと別な何かなのだろうか？

17 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 11:12:05 ID:.e7E9a7. [ server12.janis.or.jp ]

>>13
浮動票と言われる有権者で、前回は田中だったが今回は村井って
票の動きが三割、て部分が今回の全てだったと思う。
この連中は相当色々考えた末での村井支持だったように見受けられるよ。

18 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 12:33:22 ID:HKrblM3o [ u002714.ueda.ne.jp ]

>>16
地元後援会、とりわけ地元商工関係者にいかにたくさんのお金を持ってくるかが長野県議の仕事。
お金に直接関係ない福祉や観光等には興味ないから人任せ。

特に環境とか医療（お産とかね）は全然、お金が落ちないから全く興味なし。

19 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 12:40:40 ID:xRdcFtGc [ p4172-ipad09yosida.nagano.ocn.ne.jp ]

これで財政再建団体へ向けて急加速だな、長野県も．．．

20 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 13:02:04 ID:uIIMVukc [ softbank219056190087.bbtec.net ]

開票作業、集計作業に不正が有ったなんて後世までの汚点が明らかになったりして。

担ぎ出されてしかも当選後のコメントであれだけ必至にヤッシーを叩いているのを見ると、
アンダーグラウンドでの熾烈な活動が推察されるよ。

21 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 13:19:53 ID:.e7E9a7. [ server12.janis.or.jp ]

>>20
あったとしても、それが表に出ることはまずないと思うよ。
手厚く保護されてるからね。

そんなことより、問題は、県議だよ。
県政をチェックする意思のない県議には退場してもらわなきゃ。

22 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 13:21:06 ID:ANNMRBBk [ nttkyo093088.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

村井の支持率72％？

どうゆう調査してるんだ？

23 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 14:30:11 ID:.e7E9a7. [ server12.janis.or.jp ]

今夜7時半からＮＨＫで

＞徹底討論「どうする信州」
＞〜新知事に問う 県政のこれから〜
＞
＞8月11日（金） 総合 午後7：30〜8：45
＞
＞先日8月6日に行われた長野県知事選挙。県民は県政の刷新を選択しました。
＞これからの県政をどうするのか。
＞村井仁新知事と生放送で討論します。
＞
＞番組では、皆さんからのお便りを募集しています。
＞新知事へのご意見や要望などをお寄せください。

http://www.nhk.or.jp/nagano/tokuban/0811fr.html

24 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 15:43:04 ID:zazzajNQ [ server14.janis.or.jp ]

>>22
調査協会の会長は信濃毎日新聞の社長だよ。
http://www.nagano-yoron.or.jp/annai.html

いくらでも都合の良い調査結果を作り出せる。

25 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 15:49:57 ID:Ne.xHyfE [ t503200.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]

>>13-14
「お灸（きゅう）をすえたかっただけなのだが…」。長野市内の男性（５５）は、
本当は田中氏を支持する友人の何人かが村井氏に投じたことを知った。
友人らは「田中さんの改革手法を変えてほしかった。
大勝しないように村井氏に投じた」と話したという。
「隠れ田中票が意外と多かったのもかもしれない」。
男性は大差の理由をそう考えている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060809-00000186-mailo-l20

26 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 16:01:04 ID:vJCyRONg [ gw800515.tocn.ne.jp ]

>>25
おなじ理由で田中に入れた池田支持ってのも、６年前にはけっこう
いたらしいぞ

27 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 16:02:32 ID:vJCyRONg [ gw800515.tocn.ne.jp ]

信毎のヤスオ叩きって、ひどかった？。
実際にやってることを思えば、かなり生ぬるい批判だと思うけど。

まぁ、去年の夏くらいから、すこしずつ、太鼓もち状態からは
変わってきてはいたけどね。

28 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 16:05:49 ID:zazzajNQ [ server14.janis.or.jp ]

>>27
色眼鏡を外して、近眼鏡（村井だから老眼鏡？）をかけることを薦める。

29 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 16:09:57 ID:fusoBfN2 [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]

オレ　田中容認、アンチ自民だけど、
次の国政は、民主負けるよ。
長野県民って、揺り戻しバランス感、結構凄いもの。
　羽田一派、一族は、建て直ししないと。
国会議員は、民主党の自覚あるんだろうけど、県議、市町村議など、
自民主党だもの。自分の所属党すら書けないだろ。

民主支持、無党派の動きはおもしろいよ。

30 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 18:42:49 ID:AzKHVQJk [ i60-34-214-12.s02.a020.ap.plala.or.jp ]

村井の人柄とか
おまえらに村井の何が分かるんだよ

31 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 20:25:53 ID:ANNMRBBk [ p935a58.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]

　知事選まだか？

頼む、一刻も早く・・・・

32 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 20:36:51 ID:R83MXLWM [ softbank219056150056.bbtec.net ]

今日ＮＨＫ見てて、ここまで酷いと思わなかった。
特に、特養をどんどん作るって・・・噴飯ものでした。
この人、勉強してるの？昭和のまま思考が停止してないか？

耳ざわりの良いことばかり言って、具体性がない。
言葉を選んで話し、落ち着いて見えるが、ホント言葉に中身がない。
リーダーシップなんてほど遠い感じ・・・県議会が村井の乗った車椅子押しているイメージが浮かぶ。

33 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 20:42:29 ID:mCqOM9F2 [ i58-95-251-104.s05.a020.ap.plala.or.jp ]

口先だけで世渡りしてきた人の典型だな＞じじぃ　NHK見てると

34 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 20:44:44 ID:Ykwyzldw [ vip1.lcv.ne.jp ]

ダム（人工物）が結果的に森林の治水能力を奪うというのは、その通りだと思う。

砂防ダムではないけれど、岡谷市川岸の土砂崩れは人災。
諏訪レイクカントリークラブのコースから土砂崩れが始まったのだから。

2006年7月豪雨による長野県土砂災害
http://www.ajiko.co.jp/bousai/okaya2006/okaya.htm

35 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 20:46:15 ID:Ykwyzldw [ vip1.lcv.ne.jp ]

高校再編賛成の署名も集めればいいのにね。
何でも反対派ばかりが署名を集めるから、全体が反対のように見える。

36 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 20:47:28 ID:mCqOM9F2 [ i58-95-251-104.s05.a020.ap.plala.or.jp ]

高校再編反対って教職員とOBだけだな

37 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 20:48:31 ID:Ykwyzldw [ vip1.lcv.ne.jp ]

>>36
OBの大半は受け入れているんじゃないか。
洗脳された現役生のほうがアブナイ。

38 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 20:49:40 ID:mCqOM9F2 [ i58-95-251-104.s05.a020.ap.plala.or.jp ]

ごめん、OBじゃなくて同窓会ね

39 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 20:51:42 ID:mCqOM9F2 [ i58-95-251-104.s05.a020.ap.plala.or.jp ]

しかし何言ってるのかわかんねぇな爺さん

40 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 20:51:58 ID:XK8UzqPU [ softbank221040075021.bbtec.net ]

村井が不利になると

話をぶったぎるNHKは氏ね

41 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 20:52:47 ID:Ykwyzldw [ vip1.lcv.ne.jp ]

NHKは終わるが、地元の民法局でも、満足のいくまで議論してほしい。

村井も知事になるまで暇だろ。

42 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 20:54:26 ID:mCqOM9F2 [ i58-95-251-104.s05.a020.ap.plala.or.jp ]

聞くほうも自分の事ばっかだな

43 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 20:54:28 ID:Ykwyzldw [ 202.122.192.129 ]

金子勝が参加して正解だったな。。
　　　　　　　　今頃 新知事は後悔してるかな？

44 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 20:55:03 ID:Ykwyzldw [ vip1.lcv.ne.jp ]

最悪な意見で締めたな。

なんて名前の人だった？

45 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 20:59:14 ID:lm1giuC2 [ gd-cm4b-0086.lcv.ne.jp ]

結局、村井が何をどうしたいのかよく分からんまま終わったな
質問者も自分の利害を押し付けてばっかで、こりゃ新知事さん大変だぞ。

46 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 21:01:25 ID:.e7E9a7. [ server12.janis.or.jp ]

実に有意義な討論会だった。

47 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 21:03:55 ID:fusoBfN2 [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]

イヌエチケイの番組
　金子勝さんって、結構野心もあるのかな。
村井さんは、浅薄露呈だったよね。

48 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 21:07:47 ID:R83MXLWM [ softbank219056150056.bbtec.net ]

これで村井は、テレビ討論（特に生放送）には、もう出ないんだろうなぁ。
テンパルと目を見開いて説明する癖をみっけたよ。金子ＧＪでした。

49 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 21:23:36 ID:.e7E9a7. [ server12.janis.or.jp ]

>32
とりあえず、耳ざわりってのは良くないって前提の例えな。
それ言うなら「聞きあたりが良い」ってのが本来だと思うが?
勉強しようねw

50 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 21:26:55 ID:giAJ5BRk [ softbank219192169013.bbtec.net ]

お粗末な討論だったなあ
「これは難しい問題ですね」
意見言う前にとりあえずこればっか

51 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 21:33:50 ID:.e7E9a7. [ server12.janis.or.jp ]

愚痴と文句言うしかない程度の田中大好き君達は
滋賀県スレにでも引っ越しな、住民票と共に・・現時点で意味無いし。
少なくとも一年見なければ、まだ方向性すら効果すら解からん。

52 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 21:43:51 ID:ANNMRBBk [ p935a58.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]

　わからないなら分からないでもいいと思ったﾓﾚは甘いのか？

それはそれとして、一年も見なくても今日の討論で村井仁の姿、かなり顕わになっている部分もあったと思うが・・・
どのへんが見えてなかったと思う？

53 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 21:45:06 ID:fusoBfN2 [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]

>>51
あの可愛いジャニちゃんはご存知ありませんか。
　　お待ちしてるとお伝えください。

54 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 21:54:33 ID:.e7E9a7. [ server12.janis.or.jp ]

>>52
あなたの懸案は正しい、只 政策には時代に乗れるか、時世に乗れるか、
時局に乗れるか色々あり、村井の今日の討論の答えだけで見切ったつもりになる
のは早急・・というこっちゃ。何はあれ、少なくとも一年くらいみてあげなければ
言った事の具現化として、乗ってるか外してるかすら解からないよ。

55 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 22:28:07 ID:zazzajNQ [ server14.janis.or.jp ]

のんびり屋なのだろうと良い方に解釈してみる。
ならば、一年くらいは田中の置き土産でやってみるといって欲しい。
当選後の会見で矢継ぎ早に止めるものを列挙したりするから、待ってもらえなくなるんだよ。

かなり危ない爺さんである可能性は高そうだから、
一年後には知事へのリコールが出せるくらいに県民の側も準備しないとな。

56 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 22:33:39 ID:.e7E9a7. [ server12.janis.or.jp ]

>>49
「みみざわり」には【耳触り】と【耳障り】とがあるみたいよ。

みみ‐ざわり【耳触り】
聞いたときの感じ・印象。「―のよい音楽」

みみ‐ざわり【耳障り】
[名・形動]聞いて気にさわったり、不快に感じたりすること。また、そのさま。「―な音」

だからいいんだよ。>>32 の使い方でも。

57 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 23:25:06 ID:.e7E9a7. [ server12.janis.or.jp ]

>>22・>>24
なるほど、２０００年１２月（９１・３％＝信濃毎日新聞調査）、出直し知事選
で再選直後の０２年９月（８４・７％＝県世論調査協会調査）という田中康夫
の支持率もそういうカラクリかよ…ｗ

58 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/11(金) 23:50:03 ID:.e7E9a7. [ server12.janis.or.jp ]

長野県だけ変えて長野モデルを全国に発信なんて田中康夫が言っていたかどうか
知らないけど長野県を根本から変えるのには日本を変えないと無理。
そういう意味で今回田中康夫が落選して良かったと思う。これで田中康夫が国政に転じてくれれば。

59 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 06:45:23 ID:T/MFcoo. [ u002171.ueda.ne.jp ]

>>36
>>37

高校再編に反対してるやつらで高校運営すればいいんじゃね？教職員の給料とかさ
学校維持費とか自分たちで金出し合ってやっていけばいいよ。口だけ出して金出さないじゃなくてさ。

>>54
時代とか時世とか時局とかごちゃごちゃ言ってるけどさ、あんた、村井は借金増えてでも公共事業増やすって
言ってるんだからそのスタンスはかわらんだろ？

「ガラス張りを止める」が象徴してるように密室談合再開を目指してるのは明らかだろ。

>>51(=54)

＞愚痴と文句言うしかない程度の

反田中派の県議、市町村長、土建屋、利権のおこぼれをもらえず田中から離れていった元取り巻き連中等のやつらも
こんな程度だったよな。

60 名前： （除雪） 投稿日： （除雪） [ （除雪） ]

（除雪）

61 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 07:41:08 ID:vHLiRJBY [ i58-95-251-254.s05.a020.ap.plala.or.jp ]

>54　同意
昨夜TV討論、興味深かった。
ここ数年で県民の平均所得が日本一最低になってしまったのを考えると
いくら借金を減らしたっていっても
これから先利潤を生み出すような未来が見えなかった田中県政。

村井県政はまだ何も始まっていないのだからこれからが勝負だと思うが。

特に治水に関する山林対策は何十年、何百年という時間が必要だが
今現在をどうするかも重要だよ

金子勝氏はいろんなデーターを持ち出してきて語っていたが
ヨイショしない辛口意見は良かった。
ただ机上の空論を感じたのは、
村井氏が自らの経験から山林の手入れがいかに地道で大変な手作業で従事する人間がいない
と、言った事に対して
金子勝氏はスルーして相変わらず持論を主張していたこと。
想像力がないんだなぁ・・・・と見ていて思った。

知り合いで山の手入れ経験者がいるのだが、（山林の手入れというのは昔から重要な仕事だったらしい）
プロの知識もいる上に土建業者も逃げ出すほどのハードな仕事だそうだ
長野の自然を未来の子供達に、と美しい言葉で語る前に
下草刈、間伐 植林が出来る人間を育てなくちゃいけない
それこそ県が費用を出して人材を教育することと、
厳しい労働に見合うだけの給料を支払うことがまず第一歩じゃないかと思う

62 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 07:48:24 ID:T/MFcoo. [ 202.213.58.148 ]

>>61
>県民の平均所得が日本一最低

どこからのデータ？
沖縄や北海道、島根より下？

63 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 08:15:54 ID:.Zt8DjkY [ server12.janis.or.jp ]

>>59
最初に離れていったのは、自分が連れてきた側近だったな・・たしかw
終いは一般県民までゴッソリ離れていったんじゃ世話ねぇぜ・・。

64 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 08:32:30 ID:s1O5WORY [ i218-224-133-111.s02.a020.ap.plala.or.jp ]

脱ダムに限らず、高校再編もなにも結局は、総論賛成、各論反対なんだよね
脱ダムの理念は仰る通りだけど、いざ自分の家の裏山がヤバかったらやっぱり土木工事はして欲しいし
高校再編も、自分の母校や地域の高校が対象になると反対
山林整備にしても、森林整備が必要なのはごもっとも
ただ５０年とか１００年のスパンが必要な事業で、目先の危険はどうするのよ
金子の主張はごもっともだけど、所詮は東京に住んでる人間の考え方
自分で長野の山ん中に住み、土砂崩れの恐怖や、豪雪、森林整備の大変さを味わってから言え
村井も国政を経験しているとはいえ、国政と県政は別だし、知識があやふやなのはしょうがない
現職の田中の方が知識が豊富なのは当たり前で、村井も１年もすれば現状を把握するだろ

ダムにしろ、高校再編にしろ
住民の意見をどれだけ聞いて、住民の意見をどれだけ集約しても
全員が１００％賛成する事なんてありえない
車座集会やメールやＦＡＸで住民の意見を直接聞くのも良いけれども
最後は民主主義なんだから、住民が選んだ県会議員や
県の最高責任者である知事の判断に委ね、その決定には従うべき
民主主義による選挙で我々が選んだ議員や知事なんだから
最近どうも、なんでも住民運動やればひっくり返ると思ってる野郎が多すぎる
なんの責任もない住民運動なんて無責任だ
県議や、市議に出て、責任のある立場で主張すべきだ

65 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 08:53:18 ID:GPBw4/rw [ o145040.ppp.asahi-net.or.jp ]

田中に「こちらに利益を下さい」と言ったのは全部断られている。
離れたのは、利益が回って来ない。というのが主な理由。
田中が「長野モデルにする」と公言した。その最たるものが、同和対策費だ。
人権を守るための対策は、これは誰が考えてもしなければいけない。だが、
それを「踏み台」にして、補助金を貪ってはいけない。長い間に補助金の
タカリの傾向が強くなっていた。これを「入札でも何でも一般の窓口から
来てください、差別などしません」として、今までの補助金を無くした。この
経過中に、命が危うかった。知事室をガラスにした理由の１つにには、そんな
背景もあった。
田中が知事になって、既得利益を失ったのは、土建・建設・公務員・その他にも
たくさんある。税金を貪っていた族だ。
何でも言う事を聞いてくれる爺さんになれば、これ等が復活する。表向きは社会
正義。正当な理由を付けて要求するだろう。
だが、ゴモットモの理由の裏には「税金を貪る」というのを隠している。ここが
大問題なのだ。「税金を貪る」これをどう思う。

66 名前： 一県民 投稿日： 2006/08/12(土) 09:42:46 ID:.Zt8DjkY [ server12.janis.or.jp ]

>>59

YOUが中卒たたき上げならその発言にも納得行くけどね。
高校入学者以上なら、そんな簡単にものをいうのはどうかと。
「わかりやすさ」と「真実性の維持」というのは時に相反する。
ガラス張り知事室の一方でもう一つの陰の知事室が存在したの
は公然の事実だから、むしろダブスタの象徴だったと見るのが
妥当なんだが、「わかりやすさ」に目が眩むと真実性すら見落
とすという言い具体例になってますな　59あたりが。
同じ高校改革プランで言うと　>>64
の発言に関しは、まだ行政主体で進行中であって「民意」の洗礼
すら受けていない段階なんですが。
>>65
同和対策費削減は吉村知事時代からの継続路線であって、決して
田中知事だけの功績ではないんだが。だから、復活しないでしょ。
それより在住外国人に対して新規の補助増額とやらをしてしまっ
たのはスルーですか？

67 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 10:06:15 ID:GPBw4/rw [ o145040.ppp.asahi-net.or.jp ]

>66
県の職員？

68 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 10:23:09 ID:vHLiRJBY [ i58-95-251-254.s05.a020.ap.plala.or.jp ]

>>65
税金を使うことが絶対悪という視点でみているようだが（貪るかどうかは未だわからん）
利益がまわってこないというのはある意味産業の活性化が失われることだよ
そのつけをもろに浴びるのが、いろいろな組織の上層部や公務員ではなく
一般の県民だということだ＝不景気につながっている
そして税収が減ればさらに悪循環に陥る、という見方もある

田中支持者は始まらないうちから決めつけが多いが
なんていったって未だに支持者がかなり多いんだから
もう少し村井県政の動向を見定めてから
きっちりと対峙する意見を出していったほうが説得力あると思うが・・・・

69 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 10:29:59 ID:GPBw4/rw [ o145040.ppp.asahi-net.or.jp ]

>68
「利益がまわってこないというのはある意味産業の活性化が失われることだよ
そのつけをもろに浴びるのが、いろいろな組織の上層部や公務員ではなく
一般の県民だということだ＝不景気につながっている」

サッパリ分からん。何かの例を引いてくれないか。

70 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 10:31:55 ID:vHLiRJBY [ i58-95-251-254.s05.a020.ap.plala.or.jp ]

100％信じるつもりはないが参考までに
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/HATAN.htm#uso

71 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 10:50:33 ID:ujCUaUec [ server14.janis.or.jp ]

>>70
これって信毎の編集部が趣味で作っているんですか？

72 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 10:51:00 ID:vHLiRJBY [ i58-95-251-254.s05.a020.ap.plala.or.jp ]

>69
簡単なことだよ
利益がまわってこない→リストラの促進及び雇用を控える、給料のカット
→税収も減る、消費が落ちる、商店に閑古鳥がなくetc
消費力と経済が延々と連なっている

73 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 11:33:56 ID:ujCUaUec [ server14.janis.or.jp ]

田中知事のやろうとしていた県内産業重視ならこの論理も当てはまる。
しかし、村井氏は県外資本の誘致と特定の利益団体がご褒美に預かる仕組み。
一般性がないよ。

74 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 12:01:50 ID:6n4HkHSs [ u003088.ueda.ne.jp ]

>>66
>YOUが中卒たたき上げならその発言にも納得行くけどね。

そういう言い回しはやめたほうがいいぜ。あんたは超エリートな学歴らしいが。
だいたい中卒、高卒とカキコしてる時点で低脳ぶり発揮だけどな。

75 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 12:06:29 ID:6n4HkHSs [ u003088.ueda.ne.jp ]

>>63
土建屋ヤンキ−、ＤＱＮカキコ　乙ｗ

76 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 13:16:48 ID:GPBw4/rw [ o145040.ppp.asahi-net.or.jp ]

>68
スリカエないでくれよ。

77 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 13:17:59 ID:jhtGiBoA [ corona.aitai.ne.jp ]

もし、こうした財政改革にいち早く取り組んでこなかったとすれば、平成１７年度には「財政再建団体」に転落し、３０人規模学級や乳幼児医療費の無料化など、長野県が独自に実施してきた事業ができなくなっていたところです。
　平成３年度から平成１２年度まで財政再建団体となった福岡県旧赤池町（現福智町）では、町営住宅の家賃、町営施設使用料、汚水処理施設使用料などが２０％以上値上げされ、住民生活に大きな影響が出ました。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/zaiseit/kaikaku/program/kensai.htm

12janisはこんな大問題を考慮してるのだろうか？
知ってて知らん顔してるんだろうな。
村井になれば、そのおこぼれに与れる側の者とおもわれる。
村井なんて何も考えてねぇよ。県政を動かして行くというのは
大変なエネルギーが必要だ。爺さんの体力では無理だろうな。
丸投げすることになるだろうな。おっと、ここも書いてるぞ。
http://asyura2.com/0601/senkyo25/msg/283.html
「それに対して村井氏は“田中康夫政治ノー”を繰り返すばかりで、これといった政策は掲げていない。『公共事業は悪ではない』などという中身のないキャンペーンで反田中ムードをあおっただけです」（政治評論家・山口朝雄氏）

　大体、村井は当選５回でやっと国家公安委員長に入閣できたような男だ。中央政界では存在感のない地味な政治家で、昨年引退していた。長野県民は、そんな政策ゼロの守旧派に、一体、何を期待しようというのか。

78 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 14:35:04 ID:Lx7tw0B2 [ p935a58.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]

>>77
そこに長野県民の悲哀があるんだよな。
選挙公約もろくに掲げられない反田中onlyの村井仁に期待できそうもないが、かといって田中康夫じゃダメ。

4年後に村井仁モドキに変わるくらいなら今回のほうがまだマシかも知れない。そう思って投票したよ。
村井がいい方向に期待を裏切ってがんばってくれたらと思っているんだが、

昨日のＴＶを見て、やっぱり駄目か、予想通りかと思ったワケで。

79 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 14:59:23 ID:S8ms/d2k [ softbank219192169013.bbtec.net ]

昨日の討論見て、いかにしったかぶりで田中批判してたか
というのがよく判った

80 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 16:15:39 ID:.Zt8DjkY [ server12.janis.or.jp ]

公共事業誘導派に餌を与えて炙り出すのもまた一興

81 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 16:23:38 ID:ujCUaUec [ server14.janis.or.jp ]

撒き餌さやり過ぎて、再建団体にならないように。

82 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 17:43:34 ID:.Zt8DjkY [ 220.254.0.4 ]

>>77
そろそろ そのツマンナイ中傷表現も見飽きてきたよ。
いつまでも女々しいヤツだ。向こう四年間駄々捏ねてるつもりか?
それも不健全だぜ、さっさと引越しお勧めするよ。

83 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 17:49:01 ID:x3y1WHjo [ gd-cm4b-0086.lcv.ne.jp ]

村井もバカ正直な人間なんだなぁ、と昨日のテレビ観て感じたよ。
適当に口先だけで、改革します！田中県政の良いとこは引き継ぎます！
とでも言っておけばいいものを。

84 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 18:39:50 ID:Q9ixWQgo [ 202.122.192.129 ]

村井はこれから頑張ればいいんだが・・・
どこぞの番組で石田が高笑いしてるシーンを見たんだよなぁ
あれがどーもね

85 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 18:41:25 ID:ujCUaUec [ server14.janis.or.jp ]

>>82
そんなことしたら53万票の県民の声が無駄になっちゃう。
怒りを持続することは、敵をけん制するには大事だぞ。

反田中は、６年も持続させて成就させたんだから、４年後に希望を持ち続けよう。

86 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 18:47:42 ID:bEgdC0wg [ 58-188-194-92.eonet.ne.jp ]

＞＞８５
同意

87 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 18:48:26 ID:.Zt8DjkY [ server12.janis.or.jp ]

>>84>>85
んなら先ずやる事は、まだ動き出してもいない村井を誹謗する事ではなく、
県政を停滞させた、もう片棒の議会連中のある程度の入れ替えだろ?
あの連中を支持しての村井支持では無いからな。少なくともオイラは。

88 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 20:51:58 ID:ujCUaUec [ server14.janis.or.jp ]

>>87
村井さんを誹謗しているつもりはないが、批判はさせてもらう。
知事になる前でも、ガラス張り知事室の廃止など具体的な施策に言及しているからね。

県議のある程度の入れ替えだ？
バカ言ってちゃダメでしょ。
吉村には何でも賛成だったのに、田中には何でも反対だった連中には全部入れ替わってもらいたい。
田中チルドレンを擁護するつもりもないけどね。

89 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 21:08:41 ID:x3y1WHjo [ gd-cm4b-0086.lcv.ne.jp ]

県議ならこないだ入れ替わってるじゃん
ただ、田中を支持した市民活動家みたいな変な人達には票を入れろっていうほうが
出来ない相談だったもんなぁ。
まともな人が県議に立候補すればねぇ。

90 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/12(土) 21:41:53 ID:.Zt8DjkY [ server12.janis.or.jp ]

>>88 県議に関しては、オイラもそう思うよ。

>>89 それも問題だったんでない? 田中自体カナリ特殊なヤツだったしな。
言ってることは兎も角・・。ただ、それに心酔したように追随してた連中が
とてもマトモとは思えない。今の方々のゲスっぷりも、いささかウンザリだけどさ。

91 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 00:15:42 ID:AZ3Ix4L6 [ p4143-ipbf09niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

いつまで田中、田中って言ってるんだ？
もう落ちたんだからどうでもいいだろ？
これからは村井について語ろう。

92 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 01:12:27 ID:1vou20WY [ vip1.lcv.ne.jp ]

>>91
そうだな！
これからは、村井爺さんと、県議に目を光らせよう！！

93 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 03:32:25 ID:6ZALqNBg [ SYDfa-01p5-150.ppp11.odn.ad.jp ]

最も田中・田中と言っているのは村井爺さんだったりする･･･

さっきNHKの討論をようやく見たけど、金子勝は化石が知事になったと吃驚しただろうな。
しかし金子勝は地方行政に明るく説得力あったな、国政の話題の時はイマイチなんだけどね･･･
あと村井が「高速道路が必要」と言った時に大町の建設業の人が拍手したのには爆笑した!!

94 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 04:34:18 ID:pe85x88s [ nttkyo196164.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

しかしよー、建設業ってのは公共事業で飯喰えていいよな。
俺の業界は公共事業なんて無いぜ。
実力で仕事獲って来て会社が成り立ってる。

頼むぜ。。。。

95 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 08:35:13 ID:5KVm.FTM [ server14.janis.or.jp ]

>>91　>>93
村井さんは、田中呪縛に完全に陥っているな。
とても超田中できる状態じゃない。

山仕事も知ったかぶりしてたけど、「まったく機械化されていない」なんて言ったところで、
現状をまったく知らないってことが解った。
今の山仕事はものすごく機械化されている。
確かに手作業も必要だが、村井さんの親の時代と一緒じゃない･･･。

ＮＨＫの討論聞いてて解ったけど、村井さんて行政のことほとんど知らないね。
選挙のために付け焼刃した程度だから、専門家に突っ込まれるとかわすので精一杯だった。
知らないことを知らないと言えない人は危ないぞ。

96 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 08:41:38 ID:.6oiup0c [ KHP222227081089.ppp-bb.dion.ne.jp ]

サンデーモーニングでやってるぞ
ヴィジョンなき新知事マンセー

97 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 08:51:07 ID:IDld/s.2 [ SYDfa-01p1-69.ppp11.odn.ad.jp ]

今日の朝日新聞にあったけど国交省が「あふれさせる治水」だとよ。

98 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 09:00:00 ID:IhQHjPqQ [ i58-95-251-254.s05.a020.ap.plala.or.jp ]

>>95　今の山仕事はものすごく機械化されている。

どこをさして言っているんだ？
いまだに機械化は無理な部分が多い。
山へ入るのも自分の足で
けわしい山の斜面の植林にしても間伐にしても
人間の手でやるより仕方のない部分を指して言っているんだよ
そしてそれが半端じゃなくきついんだよ

それをだれがやるかってことだよ

99 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 09:35:29 ID:5KVm.FTM [ server14.janis.or.jp ]

>>98　どこをさして言っているんだ？

中南信だと平沢林産の現場を見に行ってごらん。
人より重機の方が多いくらい。

険しいところもあるが機械化できるところもある。
村井さんの言い方は、山全般を指していた（録画で確認したよ）
現状を知らないのに知った振りするから問題。
はっきり行って山に投資するつもりがない。
※林道には関心あるみたいだった。

田中知事の山政策を評価していない立場だけれど、
さらに後退させようとする村井さんの考え方は酷すぎ。
半端じゃなくきつくても、雇用を確保してやればやる気のある林業希望者がたくさんいる。

ＫＯＡ森林塾なんかに顔を出してみると、意気込みのすごいのがいるよ。
要は、やらせる気があるかどうかってことだね。

100 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 11:16:41 ID:1vou20WY [ 202.122.192.129 ]

林業振興チーム
http://www.pref.nagano.jp/rinmu/ringyou/060401team.htm

101 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 13:03:50 ID:1vou20WY [ 202.122.192.129 ]

>>68の理屈で、いままでゾンビ土建屋が生き長らえてきた。
税金を使う（貪る）のが、土建でなければならない理由とは？
借金を減らすことは、最終的に、広く県民全体（利権団体にあらず）の利益に繋がる。

>>72
>利益がまわってこない

税金頼りな事業形態に問題があるな。
こんなだからゾンビ企業といわれるんだよ。

102 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 13:36:56 ID:KWkOxrtI [ ip189.matsumoto.ne.jp ]

>>97
新しい知事はあふれさせない気がするな

103 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 14:38:56 ID:SBZU3M7I [ p93c5b2.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]

>>102
借金が溢れそうなんだが

104 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 14:58:40 ID:1vou20WY [ vip1.lcv.ne.jp ]

全く村井と同じ世代の親と同居してごらんよ
思考は１０年前で止まってるし、俗に言う因業じじーだし
同じ世代の寄り合いじゃ
国から金を引っ張ってこないと・・・と言い合ってる。
自分の考えが正しいと決め付けてる。

家庭や会社引っ掻き回す位はいいが
県政や国を引っ掻き回すのは悪だ。
田中がいい悪いより、村井に投票したことは
悪魔に魂を売る事だったといい加減気付けよ。

あぁー腹立たしい！
県議選は同じ過ちをするなよ。

105 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 15:24:51 ID:P4WWREC6 [ i58-95-250-240.s05.a020.ap.plala.or.jp ]

>99
勘違いしている

林業といっても重機を使うのは材木切り出す商売のほうだ

ここで言っている山の保水力を高める作業には
重機の入れないような場所が多いということがわからないかなぁ
ただでさえ災害の危険性のある場所だ
そこかしこにいちいち重機の入れるような道を造ってからじゃおかしいと思わないか？
植林や下草刈は重機でできると思うか？

仕事でいわゆる山の手入れに行って（材木商じゃなく市の依頼で）
こんなきつい仕事はみな逃げ出す（体験学習じゃわからん）
なり手は無いだろうと、辟易している身近な人を知っているので・・・・

田中知事はダム建設をストップしたが
その山の保水力を高めるための人材育成が思うようにいっていないだろう
県の嘱託事業としてきつい仕事に見合うだけの給料の保証をしてあげれば
少なくとも人材の確保は出来ると思う
ここはケチってはいけないところだった

村井氏には今現在と未来両方が安心できる治水対策は借金を減らしながらでは
難しそうなのが鬱・・・・

106 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 16:37:11 ID:Dx.zt5TY [ o146122.ppp.asahi-net.or.jp ]

>105
山を知っているか？南信へ来てみな、立派に林業で生計を立てている親子が居る。
南アルプスの前山で、標高２５００の頂上まで、それは見事な山になっている。
一年中山仕事をしている。重機が入れないところは、人の背中で只管背負い上げ
る。これは当たり前の事だ。気力・体力共に健全な一家だ。立派に林業が成立し
、山は健全な保水力が保たれている。

107 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 17:32:16 ID:Tm10EHuI [ gd-cm4b-0086.lcv.ne.jp ]

>>106
その親子だけで2500ｍ級の山を全部管理してるのか？
凄いな。こんな親子が１０人ぐらい居れば長野県の山も安心だね。

108 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 17:46:29 ID:P4WWREC6 [ i58-95-250-240.s05.a020.ap.plala.or.jp ]

>106その南信住まいだ
そして後継者のないまま荒れはてた山も相当あるのも知っている
こっちの言っていることとずれている気がするんだが・・・・
その親子はたしかに立派だがプロだ
そういう人材がいま居なくなっているから言っているんじゃないか

治水対策の必要な山を管理するにはどれくらいの人材が居ると思う？

109 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/13(日) 18:10:26 ID:5KVm.FTM [ server14.janis.or.jp ]

論点がずれてきているような気がするんだが。

村井氏は山仕事が大変だからやらない（できない）と言っていた。
でも、やらなければならないし、現にやっている人もいる。
知人の体験談も結構だが、山仕事の現場の生の声を真摯に受け止める度量も持ち合わせたほうが良いと思う。

人材は育てなくっちゃならないんだよ。
田中さんの言っていたような悠長なやり方ではとてもおぼつかない。
ましてや、やる気のない村井さんではお先真っ暗。

だから、森林崩壊で被害を受ける県民が山の人材育成にダム以上に資金をいれてもらえるように働きかけなくてはならない。
できるかどうかではなくて、やらなければならない問題であることは共通の認識として持ちたいね。
この辺りのことを本当に論議する気があるなら、島崎氏の「山づくり承ります」を読んでからにしたほうが良いよ。
日本の山を健全にするための具体的な人材確保の数字も書いてある。

イメージで山の問題を論議するのはこの辺で終わりにしましょう。
さらにやりたけば、別スレ立ててくれ。
具体的な施策で論議する必要があると思うから。

110 名前： 108 投稿日： 2006/08/13(日) 18:36:46 ID:P4WWREC6 [ i58-95-250-240.s05.a020.ap.plala.or.jp ]

>109
その通りだな
他にも問題が山積みだからこれはこれで終わりにするよ

111 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/14(月) 08:58:16 ID:giA6RrIU [ i125-202-75-215.s02.a020.ap.plala.or.jp ]

居酒屋とか喫茶店で田中知事の悪口言って盛り上がってるの間違いなく年配の連中なんだけど
いったい何が気に食わないんだろうな。
「女の腐ったような奴だ」「人の言うこと聞かない」「もういいかげんいいや」とか
「建設の人仕事なくて困ってる」とか,いろいろ言ってるんだけど
これって感情論だろ？
自分より年下の人間にいいようにやられるのが気に食わないのかもしれないな。
この60歳以上の人間の嫉妬のような妬みのような感情はどこから来るんだろうな？
インタビュー見ると「公共事業やれ」とか言ってるじじぃいるけど出来るわけないだろ。
「人の言うこと聞かない」っておまえの言うこと聞かないわけじゃないだろ,
県議の言うこと聞かないだけなのに県議に感情移入してるの何で？
それとも皆が「人の言うこと聞かない」って言ってるから何となくその気になってるだけ？

自分の頭でいろいろ考えるんじゃなくて人からの噂だの気に食わないって感情で一票入れる奴
が大勢いるってことがよくわかったね。
これじゃ村井以外の人間が知事やるって言ってももう知事になって長野県を良くしようなんて考える
人間でてこないよ。こんな終わり方するんじゃ。

建設業界の連中は転職するとか出稼ぎに行けよ。他の分野に進出してる建設業沢山あるじゃん。

112 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/14(月) 09:17:19 ID:NofLWhsQ [ server12.janis.or.jp ]

そうゆう空気なんでしょうね。

空気を読んで「言っていいこと＝田中批判」と「言うとまずいこと＝田中賛美」を峻別し、
そして、お仲間であることを強調するために「言っていいこと」をより声高に言いつのり、
逆に「言うとまずいこと」は決して口にしない。

よくある風景じゃないですか。

こうした習性が修正されるには、あと100年はかかるのじゃないの？

113 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/14(月) 09:21:24 ID:en528/RM [ server14.janis.or.jp ]

年配の連中は、自分に残された時間が少ないので、欲が凝縮されている。
子育て世代は、子どもの未来を考えるから村井を押せるはずがないが、投票に行く意欲がない。
若者（バカ者）は、投票の権利が持つ意味をまったく理解していない。

どの場合でも理性があれば、何が正しい行動なのか解るはずだが、
生きるのに精一杯で社会情勢を考慮することができない。

田中知事落選のニュースを扱う県外のブログの圧倒的多数が、
惨事（賛辞じゃないぞ）として扱ってるのが、その証拠。
長野県民はアホだと思われていることがくやしい。

114 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/14(月) 11:54:15 ID:nxj8oyPg [ wbcc1s10.ezweb.ne.jp ]

新たな治水対策を出した国交省、どうする村井？

115 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/14(月) 12:22:16 ID:ZS4ZEt.. [ p7015-ipad06yosida.nagano.ocn.ne.jp ]

>>111
転職できるくらいなら最初から建設業には．．．

>>113
そう、長野の連中はアホな山猿だなと思われていると思うと辛いよ

116 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/14(月) 18:37:23 ID:NofLWhsQ [ server12.janis.or.jp ]

別に、ブログやらで独りよがってる類の連中の善がった批判なんぞ
ちぃとも恥ずかしくも無いな。むしろ鼻で笑っちゃうぜw
まぁ、同系の人種のお前さん方は心底悔しいんだろうけどな。

117 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/14(月) 23:19:42 ID:NofLWhsQ [ server12.janis.or.jp ]

>>116
そういやおまえ、共産党だったな。
そのことを知られたくないから、わざと田中支持者批判してるんだろ？

ごまかさなくたっていいよ。顔に書いてあるんだから。
だからさ、そう向きになって反論するこたねえよ。
いいっていいって、わかったわかった、
おめえは共産党じゃねえ、日本共産党だった、わりぃわりぃ。

118 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/15(火) 00:57:01 ID:R5cb0NSo [ i58-95-250-240.s05.a020.ap.plala.or.jp ]

ジエン乙！

119 名前： ニイガタ 投稿日： 2006/08/16(水) 15:01:04 ID:PSw3sH4Y [ softbank221017216025.bbtec.net ]

県外からお邪魔です｡
田中県政素晴らしいと思いましたが、>116みたいなのがいっぱいいたから終わっちゃったんですね。
こういう香具師を「井の中の蛙」と言うんだろうけど、まったく自覚していないようですね。

あまりのお馬鹿さんぶりに笑いすぎて腹が痛くなったので邪魔したけれど、
キチガイを相手にするととんだことになるのでさらば！
まともな長野県民よ、ネット精神病院でも作ってキチガイを隔離したほうがいいんじゃない。

120 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/16(水) 16:10:10 ID:ySo.Ts66 [ ZC090099.ppp.dion.ne.jp ]

頓珍漢なコメント書き連ねた加糖額（←当て字）のブログがﾜﾛｽ。

国交省が現地入りした5日後にようやく県が動いた事を賞賛する今日三等（←同じく）
某市議のＨＰにもﾜﾛﾀ。
（意外にもにも当日から駆けつけたのは自公の議員だった）

田中崇拝者の中身が良く分かる。

121 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/16(水) 19:58:50 ID:wJj.XoXM [ SYDfa-01p3-253.ppp11.odn.ad.jp ]

そして田中崇拝者のカウンターパートの中身もよく分かる。

122 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/16(水) 23:40:19 ID:rUR1d5hs [ server12.janis.or.jp ]

>>119
「村井氏支持率72％」ですが、この結果
まともな長野県民：２８％　となりました。

残りの県民は、全員精神病院送りです。

123 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 00:28:53 ID:RmO1MpmM [ p220208139161.cdsl.coralnet.or.jp ]

地方自治体で長野だけ赤字じゃなかったんだよね。田中知事のおかげで。
なんで落選したかな〜　長野県民がんばって欲しかったな。

124 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 02:27:57 ID:/joqIQm. [ nttkyo237105.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

まあ、彼方此方手を出し過ぎた所はあったが、あんなに体張って
長野県をアピールしてた知事がいたか？
甲子園に応援しに行った知事いたか？

惜しい人物失ったな、長野県。
さぞかし他県や中央で活躍するだろう。

125 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 04:37:48 ID:PuaI10uI [ 202.122.192.129 ]

当て字 は余計

126 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 05:39:14 ID:cVb6g3AE [ 219.106.2.149 ]

長野県民が選んだ道なので良いではないですか。
私としては、田中さんが落選したのは残念でした。

127 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 11:53:54 ID:sOqEfpCs [ server12.janis.or.jp ]

>>119
ネットの中の蛙には現実を認識する能力が欠落するな。
遠くから石投げてトンズラするダダっ子みたいだ。
ネット精神病院なるものが有るとしたら、第一号は>119が適当だな。
オイラは特に田中批判も村井批判もしていない。
言わば、未だクダ巻いてグチってる田中信者批判ってかなw
そしてどんな人物でも三期はやりすぎだ、自然と腐る。
今にして思えば四年後を考えれば、良い選択だったように思うな。

128 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 12:43:07 ID:g7XEudmI [ wbcc8s06.ezweb.ne.jp ]

↑君も未だに田中康夫の亡霊に悩まされているようだね。

129 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 12:45:34 ID:Ou2E3jbI [ softbank219056190087.bbtec.net ]

一期目から腐り切る事が確定している知事になるなんて･･･

これで長野の土建屋の健全化＆競争力の向上が大幅に遅れた。

130 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 15:39:05 ID:H8wpDz/A [ server14.janis.or.jp ]

>>127　以後スルーするがよろし。

131 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 17:06:35 ID:xrUg2MDk [ p4143-ipbf09niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

長野は田中支持者多いんだな。
俺は県外だが、村井でよかったと思うよ。
県政をほったらかし、国政進出しようと新党起こしたりして、
腐った知事だなって思ったよ。

132 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 17:07:19 ID:PuaI10uI [ vip1.lcv.ne.jp ]

でも、やることはやっていた。

133 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 17:19:35 ID:7G69BhVc [ o146122.ppp.asahi-net.or.jp ]

>131
国政でも嫌がる改革方針だからな。自民党が先頭に立って田中潰しって訳だ。
既得利益吸い取り団体なんぞは「大嫌い」だったろうよ。村井の爺さんは、二
度と自民党に逆らわないだろうな。

134 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 17:27:42 ID:xrUg2MDk [ p4143-ipbf09niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

やることやってたのか？
そうだとしても結構白い目で見られてたと思うぞ。
新党立ち上げた時は、長野県知事は終わってるなって思ったよ。
今回の選挙結果で、長野県民はまだ賢明な判断ができるんだな、
選挙民のレベルは高いな、って俺は評価したよ。

土建屋のこと言ってる奴いるけど、多少は公共事業増えると思うが、
そんなに増えないだろ･･･。
小泉になってから公共事業激減だからな･･･。
次期首相最有力候補の安部も同路線でいくだろうから
国の補助金つきの公共事業は増えないと思う。
県単独事業は増えるだろうけど、そんなに土建屋が期待するほどじゃないだろ･･･

135 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 17:33:15 ID:EO9EHJYw [ ZT021188.ppp.dion.ne.jp ]

浅川ダム1つ造るだけで５年は安泰ってききましたが・・・

136 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 17:57:14 ID:sOqEfpCs [ server12.janis.or.jp ]

>>134
正しい見方だと思うよ。今回も投票率自体は低くないしな。
どっかの知事選みたく話題の人だから入れる、
面白そうだから入れるって程度の低い集まりではない。
そういう選挙は須らく投票率も低いしな。
そして利権や立場に関係ない県民から村井に流れた票は
村井支持というより田中への批判や苦言票なんだろ・・
県議や市町村の首長の影響なんてさして無いさ。
既に田中自身が一般県民からすれば、裸の王様と化してたとみるべきだと思う。

137 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 19:05:40 ID:E/NTexns [ SYDfa-03p6-108.ppp11.odn.ad.jp ]

バカとアホのどっちがましかの選挙で賢明もクソもあるかよ･･･

138 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 20:01:39 ID:Qs16/1lo [ i222-151-44-237.s02.a013.ap.plala.or.jp ]

>>134
おまえほんと甘すぎｗ
136みたいな土建・街道（社会の寄生虫）に同意されてるようじゃ人として
終ってるわな。

139 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 20:30:10 ID:sOqEfpCs [ server12.janis.or.jp ]

>>138
分析や検証ってのは、甘い辛いの問題ではないね。
思い込みだけでしか書けないヤツは、度量と頭の程度が知れるぜw

140 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 20:56:37 ID:Ddmzn/JM [ i58-95-251-104.s05.a020.ap.plala.or.jp ]

また農協か

141 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 21:32:42 ID:PuaI10uI [ vip1.lcv.ne.jp ]

>>139
>>131>>134なんて思い込みの塊じゃん。

思い込みでしかかけないp4143-ipbf09niigatani.niigata.ocn.ne.jpも、
「正しい見方だと思うよ。」なんて同意してしまうserver12.janis.or.jpも、
度量と頭の程度が知れるぜw

142 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 21:53:59 ID:PuaI10uI [ 202.122.192.129 ]

まぁ流石に新党作ったときは呆れたな
それ以外に呆れたと言えば
・田中案には無条件反対する県議
・田中の功績は一切報道しない、県議との衝突の責任は全て田中側にあるというマスコミ
・・・あれ？

143 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 22:16:02 ID:20GwPT5A [ proxy-f-103.docomo.ne.jp ]

141はIDを晒して批判なんてして必死だな（笑）
公共事業が減ってるのは事実だし、134の言ってることは根拠があるんじゃねーの？ただ単に批判して反論できない141こそ思い込みだろ（笑）マジ笑える（笑）頭の程度が知れるぜ（笑）
また必死な書き込みみたいな。134、136頑張れよ。また必死な書き込みみたいから（笑）

144 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 23:12:56 ID:PuaI10uI [ vip1.lcv.ne.jp ]

>>142
×マスコミ
○県内マスコミ

大した産業もないから、土建がマスコミに影響力を持つんだよな。

>>143
2点。もう少しがんばりましょう。
IP表示だから、だれの自演か分かりやすくていいな。

145 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 23:29:54 ID:hlor6Iuk [ proxy-f-102.docomo.ne.jp ]

144
自演とか言い出してる（笑）マジ笑える！！（笑）かわいいな、こいつ。。自演はお前なんじゃねーの？必死なのがうけるぜ（笑）
相変わらず反論出来てない。小泉になって公共事業減ったから〜…という134の根拠に対して反論しろよ。俺はそれはまとをえてると思うぞ。

146 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/17(木) 23:53:30 ID:PuaI10uI [ vip1.lcv.ne.jp ]

>>145
こんな僻地に携帯レス。
しかも、過去にいなかったdocomoときた。
これで疑われないと思う、その神経を疑うよ。

公共事業については、過去に散々語りつくしたから、もう飽き飽きしているのだが。
無知1人のために、また1から説明しないといけないのか。

お国が関わる大型公共事業は、地元の持ち出しが補助金を上回るのが普通。
だから、小泉路線で困るのは、実は都心の大手ゼネコンだったりする。
さらに、四大大手が談合防止宣言（＝独占宣言）をしたから、地元土建には旨味などない。
つまり、お国の公共事業を持ち出す時点で、何も分かっていないことの証明。

こんな誰でも知っているようなことを、いちいち>>134に説明（反論）してやらないといけないのか？

147 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 00:02:05 ID:Jw3V/yPg [ SYDfa-03p4-19.ppp11.odn.ad.jp ]

政策についての最低限の理解ができるのは多く見積もっても全体の３割程度だと思うけど。

148 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 00:05:34 ID:2ncpiByQ [ ntngno039091.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>57
県世論調査協会って、康夫が知事になってからできた、反康夫団体って知ってた？

149 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 00:21:05 ID:RFfvElps [ vip1.lcv.ne.jp ]

>>145
>小泉になって公共事業減ったから〜…という134の根拠に対して反論しろよ。

そもそも補助金付き公共事業は、知事選（と現在のスレ）とは関係ないのだが。
お国の金を引っ張ってこれるのが良い知事だ。なんて理屈かな？
補助金付き公共事業の実態は>>146だというのに？

>県単独事業は増えるだろうけど、

これについて議論されているスレなのに、

>小泉になってから公共事業激減だからな･･･。
>次期首相最有力候補の安部も同路線でいくだろうから
>国の補助金つきの公共事業は増えないと思う。

なんて話を持ち出して、>>134は何をしたかったのだろう。
お国の補助金が減.ることと、県単独事業にどんな関係が？

>>145は、>>134の何が「>>134の根拠」に見えたのだろう。
場違いな>>134に対して、何を反論すればいいのだろうw

150 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 03:55:28 ID:RFfvElps [ 202.122.192.129 ]

そろそろまちBらしくﾏﾀｰﾘしないか？

151 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 06:30:23 ID:4Intns.Y [ t528162.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]

基金取り崩し、１６年ぶりゼロ　県決算まとめ
ttp://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20060817/lcl_____ngn_____001.shtml

152 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 10:30:22 ID:QIfDKfAg [ P222013035033.ppp.prin.ne.jp[P222013035033.ppp.prin.ne.jp] ]

「しなの鉄道」なんてのあったな。これも復活かな〜

153 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 11:03:41 ID:aQTtMXbY [ server14.janis.or.jp ]

>>150
お題が「長野県政」だから論戦になるのは避けられないよ。
ﾏﾀｰﾘは、別スレに行った方が良いと思う。
でも、長野県民はこのスレに関心を持ち続けたほうが良いと思う。

誰の言い分が正しいのか、時間とともに明らかになるからね。
特に二週間後からは活発になるだろうよ。
新知事就任だからよ。

154 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 11:56:24 ID:yyyNoX.U [ server12.janis.or.jp ]

>>146
ダムやらの大型事業は地元の会社なんぞ入札資格すらないさ、当たり前だ。
地元にはその周りの整備事業に旨みがあるんだろ? 考え回んないかな?w
まぁ、ジエンとか思い込んでる時点で ちょっとね・・てなヤツだから仕方ないが、
それにダム問題は銭金の問題が本来ではないだろ? 本来は治水問題だ。
いらんダムはいらんが、今のところダムでしか手立てが無い場所があることも事実。
もう一つ、信者に聞きたいが、今回の大敗の原因は何だと考えてんのかな?
県民性が低いからなんて口上じゃ通用しないぜ。もっともホンキでそう思ってるなら
田中と一緒にさっさと出てけばいい、離島の村長さんくらいはなれるさ。

155 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 12:02:34 ID:qP7Gbj6w [ ppf3-052.valley.ne.jp ]

ダムに関しては動きがありそうやね。
９河川の基本高水「随時見直しを」 データ不十分指摘
http://www.shinmai.co.jp/news/20060818/KT060816ATI090003000022.htm

156 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 13:00:18 ID:nZCYLr3s [ SYDfa-03p2-31.ppp11.odn.ad.jp ]

ダム建設を主体とする治水対策も見直しの方向だからね。
治水は何かを得れば何かを失うみたいな世界だから万全の対策など存在しないし。

157 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 13:40:46 ID:RFfvElps [ vip1.lcv.ne.jp ]

>>154
12.janis.とは無関係な自演疑惑に、12.janis.が反応するのは、なぜだろう。
自演を指摘しただけで、人格まで否定される理由がﾜｶﾗﾝ。
そろそろ詭弁の特徴のガイドラインでも貼るべきかな？

自演疑惑が嫌なら、まちBBSにレスなどしないことだ。

>地元にはその周りの整備事業に旨みがあるんだろ? 考え回んないかな?w

>>146だけでも>>149まで察せられるはずだが。考え回んないかな?w

158 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 14:14:02 ID:yyyNoX.U [ server12.janis.or.jp ]

>>157
あははは、言葉返しがお得意で・・ボキャブラ貧困なやっちゃなw
ついでにその下の質問にも答えてくれないか?
「田中は何故大敗したか?」

159 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 14:43:19 ID:aQTtMXbY [ server14.janis.or.jp ]

>>155
ここんところが大事なんだけど、皆さんお分かりかな？
戦後の荒廃した山林によってもたらされた過剰なデータが使われているのですよ。
言っても解りそうもないアホは相手にする価値もないから放っておくとして、
ダムが必要だと言っている根拠が崩れていることをどう思うかね。

160 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 15:13:36 ID:qP7Gbj6w [ ppf3-052.valley.ne.jp ]

ダム関係でもうひとつ。
あふれさせる治水へ、住宅周囲に堤　国交省方針
http://www.asahi.com/national/update/0813/TKY200608120410.html

161 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 15:34:08 ID:ekgc7d/E [ ZT020039.ppp.dion.ne.jp ]

「田中は何故大敗したか?」

3点　新党のせい
4点　県議会との紛糾(新米うまい)
3点　きもちわるい

90点 土建屋かわいそう

162 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 15:36:13 ID:yyyNoX.U [ server12.janis.or.jp ]

>>159
今後の台風被害の拡大ってのも念頭に置いてんのかな?
温暖化の元では増えこそすれ減りはしない、規模もデカくなるだろう。
脱ダムがナンセンスだってのは、ダムという防御方を全く縛ってしまうところ。
ダム建てまくれってのと同じく、極端な意見や政策には正解はない。

163 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 17:08:08 ID:aQTtMXbY [ server14.janis.or.jp ]

>>160
河川の氾濫をダムという人工物で阻止しなければならないとする、ダム教信者には受け入れられないだろうな。
ダム信者は、河川の役割を上流の狭義の治水に捉われてしまって、流域の土壌育成や下流域への土壌運搬の視点がまったく欠落している。

河川の氾濫があったから河川敷の土壌が肥沃なのは一般常識。
海岸の砂は、河川が運んでいることの証拠に、ダム設置の下流では海岸侵食が著しい。

ダムが治水のためではなく、利水や発電に不可欠なのは理解できるんだが、ダム信者はどうしても災害を食い止めるといい続けるだろうよ。
でも満杯の土砂を蓄えたダムを見ると、自然破壊の元凶だなって思えてならない。
対策としては、浚渫してトラックで運ぶんですかね。

こうして、ダムができれば土木屋が儲かる図式が多方面に出来上がる。
だから、必死で脱ダムや緑のダムを否定しに登場する香具師がいるんだな。

そういえば、↑の方で山つくりの本質的な話になった時に、特定のＩＰが姿を見せなかったような気がする。
ダム信者が山のことに無知なのは仕方がないがね。

164 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 17:48:45 ID:MDXUMv7Q [ 210.252.197.118 ]

砂を失った河川は石がむき出しになり、大雨のときに簡単に石が流れ出して堤防を破壊するんだよ。

165 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 18:58:57 ID:RFfvElps [ vip1.lcv.ne.jp ]

>>158
>あははは、言葉返しがお得意で・・ボキャブラ貧困なやっちゃなw

バカにされていることも気付かずに、優越感に浸っているの？

>ついでにその下の質問にも答えてくれないか?

12.janisは、窮すると、必ずこの質問で返してくるよね。
話題逸らしのつもりなのかな？
漏れは小泉路線について指摘してきた。
>>149にレスが付かないうちは、他の話題に触る気はないw

166 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 19:31:11 ID:yyyNoX.U [ server12.janis.or.jp ]

河川もここも、荒れてますな。

167 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 19:40:19 ID:RtoFxoqU [ i58-95-251-104.s05.a020.ap.plala.or.jp ]

ほら、農家はアレだから

168 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 20:22:33 ID:yyyNoX.U [ server12.janis.or.jp ]

>>165
オイラは>>134でも>>145でもない故、それこそ何と答えていいのやら・・
それに別に窮してねぇし・・w お前さんの話題は銭金論だけで底が浅いしな。
>>149に対してオイラが答えろというなら、ヒモ付きの補助金はよほど考えないと
県内の利益は薄いんじゃない?ってかな。
しかしキミ、行間から湯気が出てるぜw も少し冷静にな。
>>163
緑のダムって理念には賛成さ。だが氾濫前提にしての河川管理なら
川の周りの住民は皆退去せにゃならなくなるな。キミが説得するかい?
遊水地やら浚渫作業やらでの河川管理も海まで砂が行くわけではない
というコトについてはどうお考え?

169 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 21:35:53 ID:aQTtMXbY [ server14.janis.or.jp ]

触れてはいけないと思いつつ、たまにはよいだろうということで。

>>168　緑のダムって理念には賛成さ。
コンクリートのダムを緑色に塗ったものを想像してるんじゃないの。

知らないことで突っ込むと無知がさらけ出されてしまうので気をつけたほうが良いよ。
川の機能についてまったくご存じないことが、貴方のコメントから読み取れてしまう。
議論する相手としては価値ないし。

170 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/18(金) 23:20:22 ID:7n/9RvTs [ p93c4d8.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]

janis12号の人に差し入れﾄﾞｿﾞｰ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B7%91%E3%81%AE%E3%83%80%E3%83%A0&lr=

171 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/19(土) 05:16:52 ID:Nw/tkZ4M [ ZC090099.ppp.dion.ne.jp ]

はなから県民を馬鹿にしている民主党の某

http://www.election.ne.jp/10863/archives/0003779.html

知事選の結果を踏まえ、信州人の良識を疑ったが、「信州の良識」がいまだ健在していることに大変勇気付けられた。


少なくも自分の有権者に対して「良識を疑った」なんていえるか？
今後は良識をもってコイツを追放するべきだろう。

172 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/19(土) 05:33:42 ID:yFx1Bqek [ 202.122.192.129 ]

>>153
そういう意味で言ったんじゃないんだ
べつに議論や論戦が嫌いな訳じゃない（長野県民だしｗ）
153の言うとおり長野県民は県政に関心を持ち続けるべきだと思う

ただ県政以外の無駄な煽りがまちBにふさわしくないと思っているだけだ
例えば>>168の発言から緑色のコンクリートダムを想像してるとは思えんぞ（誤解はしてるけど）

>>158
>「田中は何故大敗したか?」
対立候補を松本辺りが地盤の守旧派に一本化できた時点で村井陣営の勝ちだってｗ
もういい加減知事選の話題はやめようよｗ

173 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/19(土) 07:21:32 ID:D39EdKBs [ server14.janis.or.jp ]

>>172　緑色
誤解の程度があまりにひどいので比喩のつもりと理解してくれ。
基本的に同意。

>>171
自民党、宮下一郎工作員であることがバレバレ。
返って親分の足を引っ張ってるぞ。気をつけよう。
党公認候補の落選運動をすると公職選挙違反だよ。
宮下陣営はこんな時期から対立候補への攻撃を始めてるか。

174 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/19(土) 10:26:34 ID:lxBSTSgU [ server12.janis.or.jp ]

>>169
せっかくなら聞かれたことに答えて欲しいもんだな。
文章読み取る能力が乏しそうだから箇条書きするが

・河川敷の土壌が肥沃でも猫の額の畑程度で意味あんの?
ゲートボール場が豊かになるってか?

・浚渫作業した体積土砂も海まで運ぶって理屈かな?

この点くらいは明確に答えてホシイね、専門家気取ってんなら。

175 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/19(土) 11:11:33 ID:kyvTl6b. [ softbank219056194049.bbtec.net ]

あ、マトモなスレがこんなところにあった(⊃Д｀)

康夫再選後しばらくしてから帰省したがった坊主ですが
今回の知事選の結果には本当にびっくりしますた

前回の県議選ってなんで康夫対決勢力が勝ったんですか？
いわゆる市民派系の立候補者が少なかったんでしょうか。
エロイ人教えて。

176 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/19(土) 15:57:28 ID:D39EdKBs [ server14.janis.or.jp ]

>>175
知事は長野県全体のことを考えて選んだけれど、
県議は地元の利益を最優先に選んだからじゃないかな。

いわゆるねじれ現象というやつだよ。

177 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/19(土) 16:50:18 ID:h4TzLCe2 [ SYDfa-03p2-122.ppp11.odn.ad.jp ]

来週の日経ビジネスの「敗軍の将、兵を語る」は田中康夫ですよ。
今後４年間は誰が知事をやっても毎年400億円の県債を返済できる、とのこと。
合計1600億円、県債残高の一割ですよ。この金額が全て・・・

178 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/19(土) 16:58:54 ID:D39EdKBs [ server14.janis.or.jp ]

村井さんは、合同立会演説会で「県債の比率が20％を超えない19.9％で維持できればよい」と言っていました。
田中さんが減らした分と、将来的に減る分は、公共事業への投資として県債の発行を増加するつもりと受け取ってよいと思いますよ。

その公共事業（主にダム・砂防）で市町村の経済を潤し、特別養護老人ホームの建設が可能になるビジョンをお持ちのようです。
でも、増えた借金は誰が返すのかね。
借金する前に実効性の担保された返済計画を示してもらいたいものだ。

179 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/19(土) 17:02:26 ID:J74s.1sE [ wbcc5s02.ezweb.ne.jp ]

書き込めないのでてす。もし書き込めてたらｽﾏｿ｡

180 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/19(土) 18:42:13 ID:TPtKPvrk [ p3125-ipad08yosida.nagano.ocn.ne.jp ]

なぜ、ダムの土砂浚渫と河川を溢れさせる治水を同時に非難しているのか？
土砂堆積をさせないバイパス水路や土砂を流すための川底のゲートを持ったダムって少なくて、現実としてダムの機能を維持するために浚渫をしているのだが。
ダムによる治水はその浚渫の仕事にありつける土建屋がいるということなのだが。

181 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/19(土) 21:58:46 ID:yFx1Bqek [ vip1.lcv.ne.jp ]

>>168
>オイラは>>134でも>>145でもない故、それこそ何と答えていいのやら・・

だったら横槍入れなければいいのに。
横槍→話題逸らしって、最悪のコンボですね。
ところで、無知な自演君は何処へいったのだろう？
p4143-ipbf09niigatani.niigata.ocn.ne.jp
proxy-f-103.docomo.ne.jp

>お前さんの話題は銭金論だけで底が浅いしな。

大本の>>134が金銭論なのだから当然だろう。
敢えて金銭論に絞って書いていることも分からないのか…。

>>169
同意。相手にした漏れが間違っていたようだ。

ついでだから>>163にもレスしておくよ。
木製ガードレールも、森林整備の廃材利用だったのに、
誰かのいう「底の浅い金銭論」ばかりが議論されるのは残念な限り。
県外からの観光客には好評なんだよな。

182 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/19(土) 22:25:26 ID:D39EdKBs [ server14.janis.or.jp ]

>>181
木製ガードレールを目にする機会が少ないんだが、
豊田飯山ＩＣから下りたらかなり長〜く付けてあった。

田中がどうのとかとは別次元で、景観に馴染んでいて良かった。
ＬＣＡで考えたら、木製ガードレールの評価はもっと高くなっていいと思うんだがな。

地産地消は、これからの社会の趨勢（すうせい）だと思う。
良いものを積極的に財政支援して使っていくことは、知事が変わっても必要じゃないかな。

183 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 00:31:59 ID:03OvIkgM [ softbank219056194049.bbtec.net ]

>>176
レスどもです m(_ _)m

それってまともな対立候補はちゃんと立ってたのに
利益誘導の選挙戦で結局負けちゃった、って意味でよいのでしょうか？
(って言ったら候補だった方に失礼かもですけど)

康夫に触発されて各地で一斉に有望な候補が立つとは
ちょっと考えにくいなぁというのが私の率直な感想といいますか疑問なんですが

帰省ではなく帰郷ですね。帰郷したんです。＞康夫再選後しばらくしてから帰省した
次の県会議員選挙までは政治に関心を持ち続けたいと個人的に思っています

184 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 00:51:53 ID:CbAVGLnc [ softbank219056190087.bbtec.net ]

ダムや砂防堰堤の浚渫は賛成。ダム本体は５０年や１００年もつような構造になってるのに、
堆積土砂でその機能が失われている。
それで大雨の対策が新たに必要とか言って新ダムの建設案が出てくるし。
渓流釣りに行ってると、数多く作られた砂防堰堤、古いのは勿論この１０年以内に作られたものも殆ど砂で一杯。
浚渫をやっているところなど滅多に見ないし、そもそも浚渫用の通路も無い物が殆ど。
牧尾ダム（だったかなあ・・・御岳の麓のダム）の様に利水が活発で、土砂堆積による貯水量の減少がすぐに
問題になるような所は浚渫作業も見られるけど。

公有林だけでも急傾斜地への植林を止めて広葉樹林を増やして、堰堤やダムの浚渫を進めていけば相当の洪水対策になるかと。

185 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 09:00:27 ID:zC3l3alQ [ server14.janis.or.jp ]

>>183 それってまともな対立候補はちゃんと立ってたのに
誤解を招くかもしれないですが、ちょっと違ったから負けちゃった。
田中人気で一気にいけると甘く見た候補が少なからずいた･･･。

長野県政に関心を持ち続けるんだったら、
県民のブログを応援するのも一つの手だと思うよ。
ヤフーのブログ検索で「長野県政」とやれば、結構あることに気づく。

>>184
すでにつくちゃったダムや堰堤は、機能するようにしっかりメンテナンスが必要。
これは、村井氏もＴＶで言っていた。
メンテナンスしないで、次を作ったりしたら土建行政と揶揄されても仕方がないね。

ダムで堰き止められる水なんか高が知れている（ダム信者は反論あるだろうが）
どばっと降っても、じわっとしみ出る流域対策をしなくちゃだめだよ。
ダムを最終選択肢だと思い込んでいると、本当に必要な治水管理を見失っちゃう。
緑のダムは山の雨水貯留。
平地も積極的に雨水を流さない工夫をしないとね。

186 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 09:08:12 ID:J77b5QJw [ KHP222227081089.ppp-bb.dion.ne.jp ]

雨水貯留施設整備事業ってのが、河川局の補助事業である。
平地の地中にミニダムを造って雨水の流出を遅らせるって仕組み。

187 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 10:51:44 ID:b8iUihVM [ vip1.lcv.ne.jp ]

漏れはダム管理の現状に詳しくないんだが、ほんとうに浚渫してないの？
その話が本当ならダムなんて機能するわけないじゃん

188 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 11:24:26 ID:6bdk6Wrs [ server12.janis.or.jp ]

>>181・>>182
木製ガードレールは地産地消って言われても使ってる
カラマツは本当に長野県産なのかな？って疑問がある。

あと正直な話、地産地消というのなら南信のほうはスギ
と地元の会社を使ってもらいたいな…。

189 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 11:31:16 ID:zC3l3alQ [ server14.janis.or.jp ]

>>186
10年以上前から都心では一般的に認識されているのだが、
田舎では知らない人が多いだろう。
国技館の下は巨大な雨水タンクだぞ。

>>187
伊那市高遠にある美和ダムは参考になるよ。
浚渫でどうにかなる次元を超越してしまっている。
これ以上堆砂させないために、さらにダム造って、バイパス造って、とダム事業の見本みたいなところです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/美和�ム

この地は、元衆議院議員の宮下創平のお膝元。
今はむすこの一郎が地盤を引き継いでいる。

190 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 12:11:32 ID:03OvIkgM [ softbank219056194049.bbtec.net ]

>>185
＞県民のブログを応援するのも一つの手
なるほどですね
しかしお言葉を返す様で恐縮なのですが、現在幾つかのブログを拝見しましても、
アメリカの選挙や自民党さん他など政党のブログ戦略なんかを伺いましても、
なんかブログで政治マターを扱う/読むってのには正直言って抵抗があるんですよね
プロ政治屋さんの道具になりつつあるといいますか、印象論で申し訳ないのですが…

それより無党派の帰郷組が集まって、右も左も、保守も改革も、
利害なく、忌憚なく話を出来るような環境が必要なのではないかと思っています
そのような顔をつき合わせて話す方が
全国の地方や長野の各地域の現状に合っているように思えるのですが

>>188
突然のレス失礼します
ガードレール材については強度/外観の問題ってのもあるんじゃないでしょうか
何か既存のレールと同等の強度っての、かなり強調してませんでしたっけ？
詳しくないので根拠があって言っている訳ではないですが
カラマツは見栄えの点でもかなりかっこいいよなぁとは個人的に思っていました

また後ほどお邪魔します　<(_ _)>

191 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 12:24:42 ID:03OvIkgM [ softbank219056194049.bbtec.net ]

あと地元のテレビ局には県政についての討論番組のようなものにも
もう少し積極的に(頻繁に)取り組んで欲しいと思っています
そういう動きを視聴者側も後押ししていかなければならないような気もします
(県政の劇場化が一層進むとのご批判もあるかもしれませんが)

どの局見ても同じ内容で
季節の風景流しているばかりでは数ある意義がないと思いますし
ケーブルテレビとミニコミばかりというのも些か不健全な気もしますので
face to face と長野県全体を俯瞰できる無党派の為のメディア
の双方が必要なんじゃないかな、と

持論を長々とぶちまけて失礼致しました <(_ _)>

192 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 13:35:52 ID:zC3l3alQ [ server14.janis.or.jp ]

>>190
顔つき合わせて議論できればそれに越したことはないでしょうが、
現実としては無理ね。
田舎になるほど「政治集団」として異端者扱いされてしまう。

特に、子育て中の母親なんかは絶対に関われない。
つまはじきにされちゃうからね。
だから、匿名性が担保されているブログなんかで、
連帯感を共有して情報交換が有効なんじゃないかと思うしだいです。

でも、外の世界を知っている「よそ者」の価値は高いと思うよ。
中にいて外のことを知ったつもりになっている蛙だらけだからね信州人。

テレビ局のことを言ってますが、
ＳＭ新聞の大株主がすべてのＴＶ局を手中に収めていることは知っての発言？
長野県の言論統制というか、思想統一はマスコミによって作られている側面があるのですよ。

新聞とＴＶが一人の政治家の影響力によって動かされていると、
市民はブログなんかで自衛するくらいしか手段がないという側面も理解しよう。

持論はごもっともだが、現状を調べてからにした方が良いと思う。

193 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 13:46:50 ID:y.vnWl96 [ SYDfa-03p1-62.ppp11.odn.ad.jp ]

昨日夕方のテレビでコモンズ支援金1億5000万円の配分決定のニュースがあった。
配分の内訳は2000万円強をコモンズ支援金の応募へ、1億2000円強を災害復旧支援へ。
TSBは「1億5000万円枠のうち2000万円だけ？」という報道だった。
NBS(だったかな？)は｢コモンズ支援金は復興支援へ」との報道だった。

194 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 13:56:08 ID:b8iUihVM [ 202.122.192.129 ]

>>189�d
たしかに美和ダムの例は参考になるな
宮下はともかく人間が考える浅知恵の見本みたいな事業だなｗ

195 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 13:58:14 ID:03OvIkgM [ softbank219056194049.bbtec.net ]

>>192
某大臣さま一族のお話ですよね＾＾；一応聞いてますが…
たぶんJANJANか何かで康夫が発言しているのを読んで初めて知りました
wikiで見たら○ＳＢの株まで持ってるって書いてあって｢凄いな｣と思いましたが(笑)

ただ私自身は株を何％か所有していると言うだけで言論統制までできるとは思っていませんし
実際にその事実を調べたこともないので話半分で真に受けてはいません
それよりむしろ受け手側の問題の方が大きいように思いますし

ちなみに私は長野県の生まれです
離れていた時期もありますしそれ程地元に根差した(貢献している)人間でもないので
よそ者と言われれば半分そうかもと思いますが＾＾；

確かに子育てしてる主婦層は大事な無党派層だと思いますｂ

私が想定しているのはブログや集会等でつながる顔の見えない1000人規模の集団ではなく
互いをよく知る有志の若者が政治を語ることが出来る場所、
せいぜい30人〜50人くらいの寄り合いのイメージです
そういうのが並行して幾つもあるのが理想ですが、
今の段階では無党派の選別というのが難しいかもしれないですね
しがらみなく生きてる人って少ないでしょうし

今日はこれで落ちます　<(_ _)>

196 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 19:00:24 ID:6bdk6Wrs [ server12.janis.or.jp ]

>>190
木製ガードレールって中に鉄の芯が入ってて、それで基準をクリア
してるから木材の部分は何使っても強度的にはあまり関係ないよう
な気がします。
見栄えと言う点では今のカラマツも何の木かわかんないくらい塗装
してあるんでスギを使ってもあんまり変わらないような…。
個人的には焼き杉とかでやれば耐久性もあるし見た目もいい感じだ
と思うんだけど、そうすればよりコストアップしちゃうのかな？

197 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 20:01:01 ID:zC3l3alQ [ server14.janis.or.jp ]

>>196
誤解があるようですね。
木製ガードレール＝カラマツではないですよ、杉のもあります。
さらに鉄の芯が入ってないのもありです。
http://www.pref.nagano.jp/doboku/iji/seihin.htm

ただし、焼き杉だと耐久性が劣るのでダメですね。
見た目は耐久性がありそうでも、
焼いたくらいではとてもガードレールとしての耐久性には及ばないんです。

研究中のものには竹もあったりします。

198 名前： 木製Grのことなら 投稿日： 2006/08/20(日) 20:02:11 ID:6bdk6Wrs [ server12.janis.or.jp ]

http://www.pref.nagano.jp/doboku/iji/wgr-0.htm

参考にして臭い

199 名前： 木製Grのことなら 投稿日： 2006/08/20(日) 20:07:39 ID:6bdk6Wrs [ server12.janis.or.jp ]

http://www.love-nippon.com/daihyo_M.htm#18

ここも参考にしてクレヨン

200 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 20:36:53 ID:6bdk6Wrs [ server12.janis.or.jp ]

>>197
自称山の専門は元より、田中康夫のスポークスマン気取りのようで。
答えたく無い質問には答えない態度も中々いいよw
まあここは田中の亡霊が集まる場所と化したみたいだからそれもいいだろ?
結局まだまだネットバカには、世の中は変えられないってサンプルにもなったしな。
オイラは明日から忙しいんで出入りしないから、精々精出してマス掻いてなw

201 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 20:47:44 ID:mvm399Z6 [ p93c4d8.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]

>>200
とか言って数時間おきに確認してるんだろうなｗ

202 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/20(日) 22:37:50 ID:zC3l3alQ [ server14.janis.or.jp ]

>>200
やった！

203 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/21(月) 00:00:38 ID:BUDrWNU6 [ vip1.lcv.ne.jp ]

>>201
漏れもそんな希ガスｗ

204 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/21(月) 02:21:33 ID:ViWJ5Ue2 [ SYDfa-01p6-187.ppp11.odn.ad.jp ]

そんなこと言ってたら自慰行為のおかずにされるよ・・・

205 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/21(月) 16:03:12 ID:1k8JpBSI [ server14.janis.or.jp ]

長野市民いるかい？
市長の頭の中はどうなっているのかね。
https://wwws.city.nagano.nagano.jp/mail-mgz/backno/2006/0817100311.html

田中を退場させて、うれしさのあまり狂ったんじゃないの？

206 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/23(水) 15:03:03 ID:.bg8rvPU [ ip946.matsumoto.ne.jp ]

>>205
これ市長が書いたんだよな…

207 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/24(木) 16:29:41 ID:Fa6R56AI [ 220.159.44.72 ]

村井氏「経営戦略局は廃止」

208 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/24(木) 18:22:27 ID:VuANG4Uk [ softbank221043134006.bbtec.net ]

>>207
田中がやったこと全部廃止の間違いだろ

209 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/24(木) 18:30:40 ID:51jPyV3A [ server14.janis.or.jp ]

脱田中じゃなくて超田中のはずなんだが

210 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/24(木) 21:01:13 ID:UWO1eeFo [ vip1.lcv.ne.jp ]

ベクトルが逆向きじゃないとは誰も言ってない

211 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/24(木) 21:23:55 ID:51jPyV3A [ server14.janis.or.jp ]

今朝の信毎。『県庁「普通の組織の戻す」』
とりあえずは後ろ向き、そのあと前向きになるのだろう。
ベクトルはジグザグですね。

212 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/24(木) 21:25:39 ID:iSIUYwsM [ server12.janis.or.jp ]

>>208
正常に戻すためには、それが一番いいだろうね。

213 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/24(木) 22:00:40 ID:UWO1eeFo [ vip1.lcv.ne.jp ]

>>212
>>200

214 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/24(木) 22:27:48 ID:51jPyV3A [ server14.janis.or.jp ]

>>213
暇になったんでしょう。

215 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/25(金) 00:29:09 ID:NmrXsLw. [ 202.122.192.129 ]

>>213-214
農協12には粘着質以外にももうひとりアンチ田中派がいたからそいつだろ

216 名前： 木製Grのことなら 投稿日： 2006/08/25(金) 01:07:27 ID:jAQDS/YM [ server12.janis.or.jp ]

農協14には（県民の山を守るための手段を妨害することだけは許せない）
何て能書きだけは一人前で、実は算数出来ないやつだろ

217 名前： 今時に改め ◆34mGvdqcVA 投稿日： 2006/08/25(金) 01:50:32 ID:jAQDS/YM [ server12.janis.or.jp ]

ttp://www.love-nippon.com/daihyo_M.htm#18の中で
>１キロ当たり１万１８００円。って書いてるのをさぁ　
誰か教えてやんないと　

裸の王様だよ

だから　どんなに実績があっても落選しちゃうんだよ

オレはWGrをやること自体に反対じゃないよ
ただ根拠の無さそうな（非現実的な）数字を並べてるのが気に入らないね

そろそろ木製ガードレールについて、田中vs村井の構図を抜きにして語りたいねｗ
バカヨバワリシタオトシマエハツケテモラワナイトネｗ

218 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/25(金) 02:23:09 ID:NmrXsLw. [ 202.122.192.129 ]

別にケアレスミスぐらいで鬼の首でも取ったように騒ぐなよ

219 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/25(金) 04:09:27 ID:i0oDQsZY [ SYDfa-01p2-68.ppp11.odn.ad.jp ]

そうとう粘着質ですな。

220 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/25(金) 07:28:39 ID:7BdI/EIY [ server14.janis.or.jp ]

>>218-219
もし、万が一、ほとんどありえないだろうが、
善良なＪＡ12がいたらごめんなさいですが。

>>200 の再現を期待して、ＪＡ12には、シーーーー....。

29日発売の週間ＳＰＡに村井を送り込んだ張本人のことが書いてある。
生々しいぞ。

221 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/25(金) 14:59:04 ID:heQGafVc [ 125.214.151.102 ]

村井を知事選に担いだ主導者に永田弁護士がいる。
永田は、松本サリン事件で有名になったが、もともとは左翼運動出身だ。
村井＝守旧派と考えるのは単純すぎる。

222 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/25(金) 15:18:28 ID:7BdI/EIY [ server14.janis.or.jp ]

>>221　主導者ではないな、担ぎ手の一人ではあるが。

読売新聞の記事によれば。
「自民党県連幹事長・石田治一郎は６月１４日、首相官邸で辰野町出身の首相秘書官・飯島勲に面会。
関係者によると、そこで「村井でどうか」との助言を得て、擁立が本格化し始めた。」

永田氏たちの要請は20日だから、市民団体の支持を装うための脚色だよ。

単純に、村井＝自民党でいいじゃないの。

223 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/25(金) 15:21:27 ID:5/KMOaME [ softbank219029216040.bbtec.net ]

週刊ダイヤモンドにも似たような記事。長野知事選で官邸の小沢つぶし･･･
飯島秘書官のことも載ってた。詳しくは書店で。

224 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/25(金) 16:52:01 ID:B4fp3hkQ [ softbank219056190087.bbtec.net ]

滋賀県知事の事も有るから無駄な箱モノ否定の首長が増えることに最大の危機感があった自民党と
土建屋にべったり癒着の県議がタッグを組んで信毎リーダーのマスコミにアンチ田中の雰囲気を作って
ヤッシー潰しにまわったんだろうね。

アンチ保守だけど田中批判の票を村井に集約する為に立候補を断念させられた公認会計士（だったっけ？）
には幾らの裏金or脅しがあったんだろうかな？

225 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/25(金) 18:44:17 ID:jAQDS/YM [ server12.janis.or.jp ]

多分親父が大臣就任後もしくはあぼーん時に
自民から世襲の確約もらったんだろ。

(人気のserver12ではありませんｗ)

226 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/25(金) 21:28:14 ID:7BdI/EIY [ server14.janis.or.jp ]

>>225
コテハンのすすめ。

227 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/25(金) 22:59:00 ID:NmrXsLw. [ vip1.lcv.ne.jp ]

>>225
漏れは農協12には少なくとも3人居たと見ているんだが

内訳
・田中派まとも
・村井派まとも
・村井派DQN

228 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/27(日) 17:33:20 ID:Pmk2AZ2I [ server12.janis.or.jp ]

田中翼賛会設立失敗って話題は誰も触れないのね？

中日
７人での新会派見送り田中氏支持議員が協議
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20060827/lcl_____ngn_____001.shtml

読売
知事選で田中氏支持４県議、新会派結成へ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news004.htm

毎日
県議会：親田中県議、新会派結成へ　「あおぞら」除く４人が合意　／長野
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nagano/news/20060827ddlk20010370000c.html

229 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/27(日) 18:44:40 ID:0TcKc/Oc [ server14.janis.or.jp ]

>>227
三番目の農協12は時限爆弾として扱えばよろしいわけね。

ところで、産経新聞千葉によると、辞任した副知事が長野の副知事になるらしい。
この人、長野では営林署の所長として豪邸（官舎）に暮らしていたが、
辞めたとたんに売り払われたことがあるらしい。

山作りをした田中さんがいなくなって、山売って金儲けする専門家を招くつもりか。

230 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/28(月) 06:10:09 ID:FRzE1Av6 [ 202.213.61.102 ]

いよいよ胡散臭くなってきましたね〜。いいよいいよ村井ちゃんその調子！

231 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/28(月) 22:54:46 ID:A/W8QXlY [ vip1.lcv.ne.jp ]

アクセス聞いてるかい？

232 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/29(火) 22:34:25 ID:.7YTjPMY [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]

オレ岡谷市民。今回の豪雨の直接の被害は受けなかったけど、
おれっちの上の方の山もデカク崩落してる。
原因は、素人が見ても山の手入れ不足。
ヒョロヒョロの人工林が耐える力がなかったのは誰でもわかる。
ガードレールでも公共施設でも、割り箸でも、
需要見出して間伐進めれば、災害は確実に減る。
幸いなことに、これから岡谷は人手も、金も入る。
今回、被害のなかった地区の皆さんは今後要注意を。
岡谷も、諏訪、下諏訪も田中支持がなぜ多かったか、
災害を目の前に見ての判断だったから。

233 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/29(火) 22:54:04 ID:5PmvIqnc [ server14.janis.or.jp ]

>>232
潜在自然植生という考え方があります。
林業でダメになった山を治山するには理想的。
災害に強い山造りをしたい地元民は、知っておいて損はない。

でも、副知事が千葉から来たりすると、絶対やらないだろうな。

234 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/30(水) 18:49:19 ID:NkIW8JeY [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]

「イマサラ予算」がついた。

235 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/30(水) 19:00:22 ID:B.iBH78Y [ server12.janis.or.jp ]

役職に就けておけば２年か３年後には汚職事件を起こしそうだから
長期的に見れば新知事にやらせておくのも治山治水のためには結構な事でしょう

236 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/30(水) 19:04:49 ID:h8.NxHQQ [ i220-109-69-190.s02.a020.ap.plala.or.jp ]

総務省からつれてくる副知事さんだけど、５６歳て事は４年は後６０歳。
時期知事候補と見るのは早計かな？
熊本県総務部長、北九州市助役と経歴は文句なしでしょ
腰原さんは選対本部長だったから論功行賞でしょ。

237 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/30(水) 19:44:53 ID:B.iBH78Y [ server12.janis.or.jp ]

副知事は千葉の人らしいとか言ってた人達の申し開きを聞こうか？
まあ、言い訳はなんとでもできるだろしし、何事も無かったように
こんどは名前の挙がった人を貶すだけなんだろうけど。

238 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/30(水) 20:44:42 ID:nFSF277c [ server14.janis.or.jp ]

>>236
マスコミにすっぱ抜かれて、方向転換したのかね。
お手並み拝見と行きましょう。

ところで、村井さん、高校再編に「議案の中身には関与しない」と来たね。
同意が得られないのは白紙のはず。
責任取らなくてよい方向にもって行きそうだ。

239 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/30(水) 20:52:00 ID:nFSF277c [ server14.janis.or.jp ]

>>236
さらに論功行賞として、大町の高校再編は無しだろう。

240 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/30(水) 21:00:00 ID:HDsYiLmY [ u005341.ueda.ne.jp ]

農協関係の書込みが多いが気のせいか・・・

241 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/30(水) 21:01:06 ID:BIoC0J3A [ v056022.ppp.asahi-net.or.jp ]

先程TVで村井のインタビューを観た


こいつがおまいらの選んだ新知事か・・・ｗ
精神的な田舎者っておまいらの事(　＾∀＾)ｹﾞﾗ




だから信州猿って言われるんだよｗ

242 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/30(水) 21:15:46 ID:NkIW8JeY [ 202.122.229.74 ]

>>241
赤面

243 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/30(水) 21:16:26 ID:HDsYiLmY [ 210.228.24.96 ]

>>241
おまえの言う事むかつくが、
正にその通り。
精神的な田舎者はまた４年間、山篭りします。

244 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/30(水) 21:30:46 ID:0eEgQrjI [ softbank219049198006.bbtec.net ]

で>241はどちらの方ですか？

245 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/30(水) 21:48:41 ID:NkIW8JeY [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]

>>243
来年、４月までには、目覚ましを。
　へぼ県議淘汰！！！！。

246 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/30(水) 22:58:27 ID:nFSF277c [ server14.janis.or.jp ]

>>240
ＣＡＴＶの上位回線がＪＡＮＩＳなので、仕方なく農協なんです。

247 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/31(木) 06:28:46 ID:8/nXfze. [ server12.janis.or.jp ]

論功行賞って中野寛永みたいだなｗ

248 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/31(木) 13:54:40 ID:qUQhanXY [ t531071.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]

>>236
>>239
さらに論功行賞として、松糸道路建設でしょう。

249 名前： （除雪） 投稿日： （除雪） [ （除雪） ]

（除雪）

250 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/31(木) 19:45:16 ID:bgZ2/IQE [ ZT090119.ppp.dion.ne.jp ]

たとえが悪いかも・・・

長野県を畑だとすると・・・
康夫ちゃん以前は、良いといわれる化学肥料はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ金をつぎ込んで使ってきた。
でも、借金はかさむし、土壌は悪くなるし・・収穫が思うようにならなくなった。

康夫ちゃんは有機農法に戻します！って当選した。
でも、手間はかかるし、辛いしで守護や地頭はそっぽを向いた。
で、今回の知事選。

有機農法の効果が出るのは時間がかかる。と思うのはおれだけ？

251 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/31(木) 21:15:46 ID:zV1rdz3g [ server14.janis.or.jp ]

>>250
座布団一枚！

252 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/31(木) 21:23:23 ID:hycnL9Ns [ 210.228.22.64 ]

>>250
そうかもね。
ただ収穫を待てなかった人たちが
従来農法に戻してしまったのさ。
農協の指導のもと・・・

253 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/31(木) 21:37:17 ID:8/nXfze. [ server12.janis.or.jp ]

４年後にはもう一度ゆり戻しがあるさ。自民党も野党に転落しているかもしれないし。

254 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/31(木) 22:55:03 ID:8/nXfze. [ server12.janis.or.jp ]

ま、それ以前の話として４年後に「長野県」という区分けが残っているかって問題もあるがな…。

255 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/31(木) 23:14:10 ID:SV1rxR.s [ vip1.lcv.ne.jp ]

あと1時間切ったね

256 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/31(木) 23:27:59 ID:zV1rdz3g [ server14.janis.or.jp ]

>250に寄せて。
明日からは、化学肥料に加えて、
化学農薬、遺伝子組み換え作物...、技術指導員の思いのまま。

257 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/31(木) 23:34:33 ID:n56p7Cs6 [ SYDfa-01p5-90.ppp11.odn.ad.jp ]

皆様、こんな感じでいかかでしょうか？

村井仁くんの｢あゆみ｣(減点のみ)
＜-5点＞
・同和対策費の復活
・記者クラブの復活
・知事公舎の新築
・論功行賞の人事

＜-10点＞
・高校再編の見送り
・情報公開の後退
・長野五輪帳簿問題の玉虫色決着
・松本糸魚川連絡道路の建設
・中部横断道路の建設
・中部縦貫道路の建設

＜-20点＞
・財政再建の後退
・入札改革の制限緩和

＜是非の判断は難しいが影響は無限大＞
・ダム建設

浅川は条件によってはダムありかもしれんが、それ以外は無しだと思う。

258 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/08/31(木) 23:43:54 ID:k7n1Nsjk [ ntnigt053173.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

潜在自然植生のこと、信毎に出てたね。
でも、この人のいいところは、「針葉樹切って広葉樹植えろ」じゃないところ。
針葉樹林の問題って、皆伐してまとめて植えるから、
樹齢が一定になってしまうという面が強い。
でも、同じ木の大きさなら、広葉樹と針葉樹で保水力や保土力が
大きく違うわけじゃない（保水力は、地面の硬度などに左右される
面が強いという研究結果もあるし)。
だから、いろんな高さ・樹齢の木を並べようというのが、
潜在自然植生のキモとも言える。
単純に「緑のダムのために広葉樹林にかえよう」というのとは、
ある意味対照的なお話なんだって、知ってほしいね。

259 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 00:34:20 ID:mTf46AZ2 [ z122.61-45-41.ppp.wakwak.ne.jp ]

田中さんが去った。

なんか地味な県政になりそうだな。

260 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 00:35:03 ID:ffVOIjLU [ 210.228.26.19 ]

>>259
地味でも監視しないと
とんでもないことやりだすかもしれないんだし

261 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 00:56:33 ID:mTf46AZ2 [ z122.61-45-41.ppp.wakwak.ne.jp ]

>>260
あの人がとんでもないことするようには見えないなぁ。

保守の塊って感じだもん。

斬新さがまるでなし。
まぁ健全運営もそれなりにいいとは思うけどね。

ただ昔に逆戻り感はどうしてもぬぐいきれないね。

262 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 01:01:44 ID:agBftMYw [ server12.janis.or.jp ]

業界に痛みを与え県民に優しい田中康夫
業界を優遇し県民に厳しい村井仁
こんな感じになるんじゃないの？
まぁ長野県人はみんな自分が業界人だと思っているから

263 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 08:46:43 ID:nfo9mKj2 [ softbank219056190087.bbtec.net ]

健全運営？？？
県議−知事−県職員の意思疎通がスムーズなだけでそれは健全とは言わんっしょ。
また公共工事の落札価格が99.9％とかって言う異常な高値に張り付くのが目に見える。

264 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 10:05:05 ID:pVwFRaGY [ wbcc8s07.ezweb.ne.jp ]

しかし康夫ちゃんの人気はすごいな。県民の約半数が
支持した人が去って行くのだからねぇ

265 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 10:32:07 ID:GEnjGHyw [ 202.122.229.74 ]

>>250 遅レスゴメン
禿禿同！！

266 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 11:00:04 ID:HU9VyBzs [ p5065-ipbf201niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

田中が新潟県知事になってたらどうなったろう？
でも石原や田中が新潟県知事になってたら反発する人間も多いと思う。

267 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 11:30:36 ID:nfo9mKj2 [ softbank219056190087.bbtec.net ]

石原は典型的な利益誘導型。
自分に利益をもたらせない弱い物虐めを自分のパフォーマンスの為に平気でやる。
そーゆー面では利益誘導型の政治家の大家、田中角栄を生んだ新潟県民には
むしろ好まれるんじゃネ？

ヤッシーだと非利益誘導型で保守派に嫌われる上に企業活動も活発で自立しやすい環境だった長野と違って、
農業中心で税収も期待できない新潟だと中央に嫌われる首長は県民に納得の行く政策の実現は難しいかと。

268 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 16:33:37 ID:DJ5OU7j. [ 211.128.244.74 ]

とりあえず知事公舎の必要性が分からない
別にマンション住まいだっていいだろ

269 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 17:14:24 ID:WSBQesXc [ server14.janis.or.jp ]

>>268
マンションだと出入りが誰にでも分かっちゃう。
出入りを秘密にしておかないと困るだろ。

270 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 17:22:50 ID:j6s/pSmE [ vip1.lcv.ne.jp ]

公舎には、秘密の出入り口が有るの？

271 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 17:32:26 ID:agBftMYw [ server12.janis.or.jp ]

ガラス張りの知事室を公舎にするのが好かろう

272 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 17:44:02 ID:OTBwlKcs [ ip1.scmcorp.co.jp ]

中越地震の時に田中が知事だったらと思うと、ぞっとするよ。
有機農法の例なんか出してたヤシがいたけど、
田中は有機農法やったんじゃなくて、
有機農法はイイ！と言うだけで、実際に土なんか全然いじらない、
都会からやってきて、田舎人間ぶっているけど、田舎人には全然
認められてないような、インチキIターンペンションオーナーみた
いな感じなんじゃないかなと思うよ。

273 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 17:48:23 ID:JaBVJrls [ wbcc8s16.ezweb.ne.jp ]

>>271
｢こちらが村井人というヒト科の生き物です｣っていう案内がされるんでしょ

274 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 17:49:30 ID:WSBQesXc [ server14.janis.or.jp ]

>>272
言葉に気をつけないと、田舎のバカ者と言われてしまうよ。
都会人コンプレックス丸出し・・・。

275 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 18:40:31 ID:GEnjGHyw [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]

大身内で固めて、寝技で県政牛耳ろうっていう構想が、
もう露見してるね。
早速の機構改革のようだけど、誰の知恵だろう。

276 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 20:30:16 ID:rDT0qHX2 [ ZT090217.ppp.dion.ne.jp ]

田中県政の以前、４０年以上の間、ふたりしか知事になってない。
この間、長野県はお役人に任せておけば安泰だ。と思わせてきた県にも責任はある。
県は、倒産しない。と思ってきた我々県民も脳天気ともいえる。

そこに一石を投じた康夫ちゃん。

県がやばいかも知れない。
５輪がらみや建設業、なあなあだなぁ。
って、県民はちょっと気がついた。
でも、奇をてらった行動が目につくし・・・、６年間結果は出ないし・・・

康夫ちゃんが最初に立候補したときは、役人っぽい人たち（県や、それに近い（又は取り入ってる連中））は
タカをくくってたんだと思う。
でも当選しちゃった。

ﾔﾍﾞ、組織を利用して田中批判を植え付けようぜ。と考える。
マスコミも康夫ちゃん嫌いみたいだし。。。

その人達の行動は、今回の知事選では功を奏した。

で・・・、このレスの最初に戻らなければいいけどね。

277 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 21:12:43 ID:0R9i34gY [ u006228.ueda.ne.jp ]

本日、やすおちゃん側近を４日付けで移動内示。
経営戦略局の解散を示唆・・・
防災訓練に参加・・・

「県民よこれ〜が私の〜知事としての仕事ですー」


県議連中の拍手喝采が聞こえる・・・

278 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 23:14:46 ID:WSBQesXc [ server14.janis.or.jp ]

お尋ねコンシェルジュ廃止。
「下々の相手は下っ端で十分」（受付の仕事卑下）
高給取りは、私に仕えよ。
お上の組織の見本になれる。

279 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 23:23:02 ID:agBftMYw [ server12.janis.or.jp ]

>>278
高給取りに受付させるほど余裕はないはずなんだがな長野県は…。

280 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/01(金) 23:28:41 ID:.Fco0UfY [ i220-99-206-121.s02.a020.ap.plala.or.jp ]

村井さん　退職金ゼロ宣言　イイね
　((((((((((ﾉ∀`)･ﾟ･｡ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

281 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/02(土) 07:50:45 ID:wLOs.z7. [ server14.janis.or.jp ]

県議は３年半前の民意だって知事に言われたけど、県議さんたちどうするの？

282 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/02(土) 08:25:47 ID:ZypFuoD2 [ 202.122.192.129 ]

>>272
>中越地震の時に田中が知事だったらと思うと、ぞっとするよ。
阪神大震災のとき率先してボランティア活動してなかったっけ？
農業や林業は口だけかもしれないけど
田中康夫自体は市民運動家あがりの政治家と捉えていいと思うぞ

283 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/02(土) 09:18:55 ID:HJS5t/I6 [ server12.janis.or.jp ]

>>282
プロ村民乙

284 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/02(土) 10:22:26 ID:DyAsBW/c [ i220-220-104-211.s02.a020.ap.plala.or.jp ]

松林憲治経営戦略局長、小林資典人材活用チームリーダーがともに県税収納推進参事に、
信州広報ブランド室の武田雅宏室長が林業振興担当技官に、更迭人事が発表された。
いよいよ本性が見えてきた。
これも県民が選んだことだからどうでもいいが！

285 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/02(土) 11:34:14 ID:MJmpuvwU [ wbcc8s08.ezweb.ne.jp ]

退職金辞退したのはやすおちゃんに対する当て付けか？
ついでに知事給与も大幅にカットしたら？
あなたを支持した多くの年金受給者があなたの月収額(年金も含む)
知ったら怒るだろうな・・・みのもんたのテレビで取り上げてくれないかな。

286 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/02(土) 12:24:51 ID:BBgD6kRo [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]

ＳＢＣはＴＢＳ系だからな。しかも、シン毎と同系列。
毎日新聞とシン毎は無関係だってわかっても・・・。
マスコミ不毛の地。

287 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/02(土) 12:29:32 ID:XQIOICMs [ i60-34-78-184.s02.a020.ap.plala.or.jp ]

なんか、福島県はすごいことになってるね。

288 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/02(土) 12:30:35 ID:wjAKydCY [ z24.58-98-171.ppp.wakwak.ne.jp ]

しかも、信毎の創始者は小坂憲次の一族で、大株主だからね。わりと左派的
と思わせておいて、自民党には刃向かえないんだな、これが。

289 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/02(土) 13:01:25 ID:BBgD6kRo [ gd-cm62-0330.lcv.ne.jp ]

マスコミ、どう攻勢すると思います！？
攻めどころは大有りだから、活性化すればよいと思うが・・。

290 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/02(土) 13:06:39 ID:5LP1efBM [ softbank219056190087.bbtec.net ]

村井ジーサンの初功績：
論功行賞と言う言葉の認知度を高めた。
読みも普通で意味も大体漢字の意味する所だけど、自分はこの言葉を知らず、
慌ててネットで調べた(汗。

291 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/02(土) 14:20:38 ID:f3CJDMnw [ wbcc8s16.ezweb.ne.jp ]

>>289
批判的になろうもんなら叩き潰されるから｢村井まんせ〜｣に終始する

292 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/02(土) 19:25:41 ID:Sje1PwtQ [ i60-34-75-92.s02.a020.ap.plala.or.jp ]

>>286
ＳＢＣはＪＮＮ系列だけどＴＢＳとなんて資本関係はほとんどないはずだよ。

293 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/02(土) 20:42:27 ID:ZypFuoD2 [ vip1.lcv.ne.jp ]

>>261
昔に逆戻りすることが、長野県にとっては、とんでもないこと。

長野県の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/nagano.htm

>>292
TBSは地方局との関係が薄いことで有名だよね。
楽天に狙われたのも、持ち合いが少ないためだし。

294 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/02(土) 21:45:46 ID:HJS5t/I6 [ server12.janis.or.jp ]

ま、支持者からも批判の声を出せるってのは、前の知事様時代よりは健全だわな。

295 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/02(土) 22:05:48 ID:HJS5t/I6 [ server12.janis.or.jp ]

適度に批判していないと結局前々知事時代に逆戻りと言われるから。
ようするに批判もヤラセ。

296 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/02(土) 22:29:12 ID:HJS5t/I6 [ server12.janis.or.jp ]

前知事時代は、ヤラセの批判すら、弾圧の対象となったわけだが。

297 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/03(日) 00:03:06 ID:rebYMkMU [ server12.janis.or.jp ]

297

298 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/03(日) 05:37:47 ID:inSQriOY [ vip1.lcv.ne.jp ]

次スレたてました

長野県政について語ろうPart2
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1157229362

299 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/03(日) 11:55:27 ID:X.gtB3fM [ wbcc8s04.ezweb.ne.jp ]

あとひとつ

300 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/09/03(日) 13:46:51 ID:M1xZWkLA [ 58.98.171.24 ]

勝負は県議会議員選挙で