新潟に野球場は必要か

1 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/21(月) 14:44:47 ID:2ToxNaKo [ YahooBB219214049014.bbtec.net ]: 語れ
2 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/21(月) 16:55:18 ID:/BwwcA0Y [ FLA1Aar075.nig.mesh.ad.jp ]: 俺は必要ないと思ってる。気候風土が野球に向いてないし、県民の間で他県と比べて野球熱が高くない。ましてサッカーがこれだけ盛んになるとファンが集まらないだろう。
3 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/21(月) 17:29:57 ID:bzU87wvo [ i219-167-244-90.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: 造ることに意味があるんだ。
完成したら直ぐに解体してもいいんだ。
その双方で建設業者が潤う。
県としても法人税の増収が見込める。

これがケインズのgeneral theory of employment interest and money
4 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/21(月) 19:58:07 ID:a4gWE3wE [ e35.joetsu.ne.jp ]: どうしても作るなら新潟市だけで作れ
上越市民を巻き込むな。上越はいずれ富山に合流すべきだな
5 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/21(月) 20:58:52 ID:f8Mmi7Q. [ i220-220-46-225.s05.a015.ap.plala.or.jp ]: ビッグスワンをサッカーと野球の両方で使用することはできないのか?
強引でもいいからそうしれ
新しく作る必要は無い
6 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/21(月) 21:00:38 ID:oj3I61Hg [ i60-34-88-57.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: >>5
ビッグスワンを1から作りなおせばそうなります
7 名前： MAX新井 投稿日： 2005/02/21(月) 21:12:14 ID:Y50IHEnU [ wbcc4s09.ezweb.ne.jp ]: ビッグスワンてだれですか？
8 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/21(月) 21:15:06 ID:KCF.NgBE [ EATcf-380p78.ppp15.odn.ne.jp ]: 作らなきゃオールスター誘致できねぇだろ
2008年にはどうにか・・・
9 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/21(月) 21:23:49 ID:ZyflWCSw [ P061204006171.ppp.prin.ne.jp ]: 新潟って、冬季は野球部はグランドでは練習しない。
10 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/21(月) 23:28:49 ID:5KCIPkTU [ YahooBB220016251004.bbtec.net ]: ビッグスワンでさえ維持費が年３億で赤字なんだよね。
建設賛成派は作れ・作ればかり言ってないで
収益を得る方法を考えて提案すりゃ良いじゃん。
11 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/21(月) 23:30:40 ID:2ToxNaKo [ YahooBB219214049014.bbtec.net ]: >>8
泉田曰く「オールスターや国体だけの為に作るのはナンセンス」と言ってます。
たしかに、そのイベントの為だけに作っても負の遺産になるよな。
12 名前： MAX新井 投稿日： 2005/02/22(火) 10:48:02 ID:ywvP1kCc [ wbcc4s06.ezweb.ne.jp ]: 貴方達は神を信じますか？
13 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/22(火) 12:39:32 ID:e3zpoUIo [ YahooBB220008016049.bbtec.net ]: 正直言って欲しいけど、何もこの時期に建てなくても・・・
新潟市営でやってくれ。
14 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/23(水) 16:40:33 ID:WHlgMy6M [ p0031-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>11
それでプロ球団を誘致するとなると、日本海側だし、屋外のままだと
雨天中止が多すぎるから屋根を付けろ、となるだろうね。
一度着工したら、そこまで規定路線だと思うよ。
15 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/23(水) 16:54:23 ID:1wCpWyBM [ YahooBB219053032164.bbtec.net ]: 野球も人気低迷してるしな。
新潟は野球不毛の地なイメージがある。
16 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/23(水) 17:50:57 ID:jKcJ3zaY [ W215101.ppp.dion.ne.jp ]: 若い人は野球に興味も関心もないし

年寄りは楽天という名前すら知らない

どうなるのかねえ　今年からのプロ野球
17 名前： jibook 投稿日： 2005/02/23(水) 20:33:30 ID:rG12tlPI [ P061198142001.ppp.prin.ne.jp ]: 新潟は野球ファン多いって聞いたんだけど、新潟の野球場は必要だと思います。市運営球場は悪い点が多いです。でも、毎年の維持費を考えるとつらいです。
18 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/23(水) 21:03:50 ID:9U0wGRIs [ ZN114179.ppp.dion.ne.jp ]: >>14
今日みたいな天気だとそういう印象が強くなるけど、
意外と春から秋は天気が良い。
西日本並みの日照時間で、雨が少ない。

気象データ（気象庁データベース、1971-2000年平年値）
■ 4月～10月（プロ野球オンシーズン）
都市　　日照時間(h)　　降水量(mm)
－－－－－－－－－－－－－－－－－
札幌　　　1,225　　　　　634
仙台　　　1,072　　　　　995
東京　　　1,034　　　　1,111
新潟　　　1,242　　　　　958
名古屋　　1,199　　　　1,226
大阪　　　1,240　　　　1,000
広島　　　1,273　　　　1,209
福岡　　　1,235　　　　1,246
－－－－－－－－－－－－－－－－－

まぁ、冬はあきらめるとして。
■ 11月～3月（プロ野球オフシーズン）
都市　　日照時間(h)　　降水量(mm)
－－－－－－－－－－－－－－－－－
札幌　　　　550　　　　　494
仙台　　　　770　　　　　248
東京　　　　813　　　　　355
新潟　　　　409　　　　　818
名古屋　　　854　　　　　339
大阪　　　　727　　　　　306
広島　　　　732　　　　　337
福岡　　　　614　　　　　386
－－－－－－－－－－－－－－－－－
19 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/24(木) 00:25:11 ID:RDEkIY2o [ ZT021226.ppp.dion.ne.jp ]: 高校野球でも使うだろ。公式戦で使う球場だと五十公野と三条しかナイターねーしな。
ファームの試合で使うかもな
20 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/24(木) 01:00:13 ID:oaXMM.GU [ YahooBB219214049014.bbtec.net ]: 朱鷺メッセを建設しないで
万代島に球場建設してたら面白かったかも。
21 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/24(木) 09:07:52 ID:tSy3OFaA [ ntnigt047042.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 高校野球で使わせたとしても
全然カネにはならない
22 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/24(木) 09:18:04 ID:MpgteNT2 [ thsndi015216.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: ただでさえ財政が破産寸前なのに、野球場なんか作ろうとするかな。
絶対反対。
23 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/24(木) 10:39:43 ID:wQGLoLMQ [ YahooBB219027012137.bbtec.net ]: 政令都市になるんだし作れ
24 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/24(木) 10:43:51 ID:tT/aIY0I [ YahooBB220008016049.bbtec.net ]: 新潟市営でやれ
25 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/24(木) 10:46:51 ID:hwMuFcbg [ p3194-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp ]: >>21
目先のことしか考えられないやつがいるな。
これだから新潟の将来が思いやられる。
26 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/24(木) 22:38:39 ID:2sU0DxUc [ EATcf-100p58.ppp15.odn.ne.jp ]: >24

そうだそうだ！新潟の奴らに中越の現状が分かるのか？
そんなに野球場が欲しいなら新潟市営でやれ！
27 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/24(木) 23:55:24 ID:FGSXDfwk [ YahooBB219210164154.bbtec.net ]: 新潟県民は野球に関心が低い気がする。
28 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/25(金) 00:02:42 ID:3brrLPZM [ ntnigt052011.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 年寄りには巨人ファソ多いけどな
まあテレビでは昔から巨人戦しかやってなかったし
29 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/25(金) 12:11:38 ID:0sORiAy. [ p6102-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: ＞２６
中越も新潟だぞ！紛らわしくすんな。
下越でも震災復興が最優先！！！決まってんだろうがあやー。
30 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/25(金) 14:06:12 ID:2ckfGMwY [ p1185-ipad28niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>29
ニセ長岡人ハケン
31 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/25(金) 15:20:29 ID:0sORiAy. [ p6102-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: ↑
２９デスけれども
あの～長岡人とは誰も逝ってねーよ「下越」って言ってんだろ
語尾に「がーやー」とか「こてや～」とも　餓鬼の頃からつこてんだてば
だっけ皆、新潟だろ、上中下って。
32 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/25(金) 17:08:04 ID:9cVmS/ik [ i60-34-147-231.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: >>26の新潟は新潟市で>>29でいわれてるのは新潟県
でいいんだよな？なんか>>29の言ってる意味がわからん
33 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/25(金) 18:34:42 ID:08IfEQhM [ ZT022207.ppp.dion.ne.jp ]: 必要ないんなら最初から計画しないはず。
34 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/25(金) 18:41:03 ID:ijfaHkDM [ ntt1-ppp357.niigata.sannet.ne.jp ]: プロ野球球団がきてくれるなら必要だが、そうでないんなら、いらんでしょ。
ビッグスワンも札幌ドームみたいに、サッカー＆野球の両方使えるようにしときゃよかったのにね。
35 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/25(金) 19:49:34 ID:gp9JmLPA [ EATcf-178p165.ppp15.odn.ne.jp ]: >29

何言ってんだかホント分からん人ですな。
誰も新潟市と新潟県はゴッチャにならんでしょうに・・・
このスレ内だったらさ。
36 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/25(金) 21:41:43 ID:XB7YZ3PU [ ntnigt055223.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>33
「必要」と｢欲しい｣はちょっとだけ違う
37 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/26(土) 01:10:53 ID:m8TqrsTY [ p7203-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 『欲しい』で言えば、オイラ的には新潟に
Ｆ１も開催可能な『国際規格のサーキット』が欲しいぞ（笑い）

茶化してごめんよぉ・・・・
38 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/26(土) 01:13:56 ID:2dBMEHAI [ p4102-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 間瀬サーキットって鈴鹿並みに古い（歴史がある）って聞いたけど。
むかーし、F-1のデモランやったよねあそこで。
39 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/26(土) 01:18:24 ID:m8TqrsTY [ p7203-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: おおおお！　　
確か間瀬が再オープンした１９８７年頃だったハズ？
オイラ、それ観に行ったんだよぉ・・・（再笑い）

野球場スレなのにホントごめんなさいm(__)m
40 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/26(土) 06:53:02 ID:NKpggRyQ [ P061204095059.ppp.prin.ne.jp ]: 野球場よりも人が増えて欲しい。
みなさん、沢山子作りをしてください。
41 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/26(土) 08:52:25 ID:0ln1.WFk [ EATcf-178p165.ppp15.odn.ne.jp ]: >38

ベネトンB188とF3かなんかの車が走ったよね。
ティレルの中島悟の車も展示されてました。荻野目洋子のミニライブも
あったよね。

私もスレ違いごめんなさい。
42 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/27(日) 23:58:12 ID:6u06fUJw [ p1213-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: なんだかいっぺことしょめいあつまったみてらねっか？
43 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/28(月) 01:11:59 ID:6eXIShB. [ p6010-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>42
NSGの生徒を強制動員し、更にまだ世間を知らない高校球児を動員さえすれば、11万くらい軽く稼げるだろ。
あの署名は全て出来レースらぞ!!
44 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/28(月) 01:51:08 ID:dI5jxWgg [ p7096-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 弟が中学で野球をしているのだが昼休みに野球部全員が呼び出されて署名を書かされたって言ってた
もう署名じゃなくて強制じゃねーか　と思う

個人的には野球場は不要
財政的に厳しいしプロ野球チームもないから使わないでしょ
なくても困らなかったし
45 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/28(月) 03:23:26 ID:ZBUjLr0s [ p3034-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>44
なくても困らないのはお前が野球に興味ないからだろ？
サッカーに興味ないやつはビッグスワンがなくても困らないし、
演劇や音楽に興味ないやつがりゅうとぴあなくても困らないのと同じ。
46 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/28(月) 03:47:14 ID:qcM5JJsU [ ntnigt047042.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 野球が好きか嫌いかで球場の賛否を決めるのは
ガキと同じじゃねーか？

問題は必要経費を上回るだけの利益がとれるかどうかだろうが！
47 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/28(月) 15:50:34 ID:O4WGdECw [ ntnigt048185.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]: ぶっちゃけどう考えても赤字だろ・・・
48 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/28(月) 16:58:25 ID:fTMmNwGw [ thsndi007206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: これ以上県の財政を破綻に追い込むのはやめてほしい。
絶対反対。
49 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/28(月) 17:03:01 ID:7x4.HA3Y [ p4007-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 反対に決まってるじゃん
欲しいか欲しくないかの問題じゃなく財政的に無理
50 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/28(月) 20:06:28 ID:SKeA2S.A [ p4091-ipad33niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 俺は建設そのものは賛成だが、今回の建設促進活動をNSGグループが
アジテートしている以上は断固反対。ヤツらは泉田のタニマチだからな。
51 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/28(月) 21:25:07 ID:9Dcjs4Aw [ ZM033026.ppp.dion.ne.jp ]: 署名で建設できるんなら路面電車とか堀割とか動物園とか
造って欲しいものがいっぱいあります
52 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/02/28(月) 22:50:18 ID:B7iVl2t2 [ YahooBB219214049014.bbtec.net ]: 泉田はオールスター返上も有り得るって言っちゃったね。
53 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/01(火) 01:17:45 ID:O6eU8v32 [ i222-150-48-168.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: 野球場なんていらね。元々、閉鎖的な新潟人がサッカーでにわかファンになって、
ただでさえキモチ悪いのに、これ以上、○○ファンとか見たくないなり。
54 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/01(火) 01:46:58 ID:eJ9po89w [ p1063-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 新潟にはＪ１クラブもあるしプロ野球オールスターは何も娯楽のない金沢なんかに譲ってやれば？
55 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/01(火) 02:08:10 ID:XG4Bspuk [ p4091-ipad33niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>52
それはイケジョンイル将軍が書いたブックだろ。
そう言って煽っておいて、署名11万人分提出して、急転「夏の補正予算で建設費計上」というシナリオが見え見えだ。
56 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/01(火) 06:22:30 ID:Z84HZPWg [ thsndi007206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: じゃあ賛成派に対抗して、建設反対の署名を集める運動でも起きんかな。
57 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/01(火) 06:26:22 ID:U56QThq6 [ ZQ248071.ppp.dion.ne.jp ]: >>45
その理屈だと3つ全部いらんな。
アルビを他県に追いやってビッグスワンぶっ壊す事がこのスレじゃ最良の手段。

実際やったらどうなるかは知らん。
58 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/01(火) 16:40:02 ID:TklyhsCY [ ed40.AFL17.vectant.ne.jp ]: 広島みたいに「たる募金」やるんなら建設に賛同する。
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/tarubokin/

これでどうだ？11万人分の八百長署名より、こっちの方が実があるだろ？
建設に賛成する人は募金すればいいし、反対な人は何もすることはない。

但し、こういう活動ですらＮＳＧがアジテートするんなら、
建設には断固反対する。
59 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/01(火) 18:18:42 ID:/Y/rJ9nM [ niigata.yanrei.co.jp ]: >>27
野球は関西や福岡を除いて、全国的に人気が落ちてるでしょう。新潟県に限ったことではなく。
60 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/01(火) 18:32:54 ID:FLlnMjqw [ p0203-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 年に１～３回ぐらいはプロ野球を地元で観てみたい！
県営球場を持っていないのは新潟県ぐらいのものでしょう…
十数年前に鳥屋野球場にGがきた時二度と新潟には来ないと言い切っていた。
それほど設備が老朽化しているんです。
県営球場やはり必要と思います～
61 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/01(火) 18:55:46 ID:kXfxrydo [ st0040.nas931.niigata.nttpc.ne.jp ]: 県営球場イラネ。
野球版を県で買ってそれを県営球場って命名して建設予定地の真ん中に置け
その野球版でオールスターやれ！
ただし消える魔球は１回につき３度の使用のみだ。
62 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/01(火) 20:36:21 ID:eWewk4Es [ 61-23-22-181.rev.home.ne.jp ]: 高々年に数回のプロ野球、年に２ヶ月程度の高校野球のために
野球場を造るのかな？
球団を誘致するって話も、出来るのか激しく疑問だし
国体を控えていると言っても、その後の利用法も考えないと
無駄になるだけだし。
（ビッグスワンは芝生の保護の観点からコンサート等での
利用がしづらいそうだけどね。）

下手すりゃ来年にも財政再建団体へ転落する可能性すら有るのに
野球場（と言うか無駄な建造物）なんて造る余裕無いでしょ。
63 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/01(火) 20:51:11 ID:JwflMfX6 [ YahooBB220008212026.bbtec.net ]: 野球チーム誘致が成功しても赤字な気がする。
イベントとしては、隔週でおこなわれるサッカーくらいが丁度いい気がする。
64 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/01(火) 20:51:27 ID:XfSt/gko [ YahooBB219058242157.bbtec.net ]: そんなのいらねーよ
ビッグスワンがいるかいらないか微妙なくらいなのに
65 名前： 野良猫 投稿日： 2005/03/01(火) 21:29:21 ID:fcY00U6o [ YahooBB219058248064.bbtec.net ]: 無駄な施設を作れる余裕なんか今の新潟県に有る訳ないでしょ。
五十公野か三条市民球場を改修して県営にすればいいだけの話じゃないの？
三条ならプロ規のナイターやるには明るさが不足してるだけだよ。
（使用上なんの問題も無い明るさだけど）
66 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/01(火) 21:58:29 ID:m6JLzmY2 [ p7221-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: まず、署名が八百長である事を声高に主張すべきだ。
67 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/01(火) 22:37:13 ID:m6JLzmY2 [ p7221-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>65
三条市民(14,800人)も五十公野(10,000人くらい)もスタンドが小さい。
三条はすぐ後ろが民家でスタンドは拡げられないし、
一軍のゲームができる球場は存在し得ない。

そういう意味合いでは県立野球場があってもいいとは思う。
ただし、それが公正なる手段で進められているのであれば。

今の県、この球場問題に関しては、どうもキナ臭いにおいがするよ。
68 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/01(火) 23:53:44 ID:Dlh0biWY [ p062189.ppp.asahi-net.or.jp ]: 「野球場作るお金があったら復興支援に使ってください」

これ以外になにを言えばいいんだ？
69 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/02(水) 00:28:17 ID:CvBSJKck [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]: >>68
使ってるだろ！
来年度の予算よく見ろよ！
復興支援のために県立球場の建設費は計上されなかったんですよ??
地震がなければ来年度から盛り込む予定だったが。
ちゃんとそういうとこを県民は見て県政を評価しないと。
しばらくは球場無理かもな…。
お金に余裕ができたら建てるべき。
70 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/02(水) 01:08:10 ID:UEfLr9Hc [ p8094-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: とりあえず野球場が欲しい欲しいと言ってる連中は県の財政を見てから言えよ
現状では無理だ
おもちゃ売り場で「買って！買って！」と親に泣きついてるガキじゃないのだから資金がないと欲しい物でも造れないのは理解しようぜ
71 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/02(水) 01:50:11 ID:oRzVH1XE [ p7221-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>58
それは有りだと思う。
低能な連中が八百長で11万人分の署名を集めるより、
「募金」という手段で訴える方が、より効果的だ。
球場が欲しいヤツは金を出せばいい。1円からでも「実力行使」に参加できる。
球場が欲しくないヤツは、別に何もしなくていいだろう。反対活動に出るという手段もあるのかも知れないが。

今回の11万人分の署名っつったって、
どうせＮＳＧと中高生、それに県内の中小企業を煽りまくって集めたものだ。
そこに書かれた住所・氏名などの個人情報が別の手段に悪用される、
という危険性は否定できないな。
特に今回はＮＳＧが絡んでるから、要注意だ。
72 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/02(水) 03:35:25 ID:dv.uRpn2 [ ntnigt048185.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]: ない袖はふれない
あっても別のとこに使った方が有意義
73 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/02(水) 10:02:38 ID:m3sJqLA6 [ p6145-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: スワンですら命名件をど～のこ～の言っているのに。
おまけにスワン内の施設って有効利用されていないジャン。
高い金使っていろんな機械（ＰＣとか）買ったらしいけど、
使える人間がいないんだと！　バカジャネーノ。

今更だけど、スワンを札幌ドームみたいにすれば
まだマシだったんだ。
県営野球場も当初はドーム計画もあったらしいね。
西武球場みたいに、あとからドームもつけられるように
という意味らしいけど。
74 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/02(水) 19:36:51 ID:9F9UPeq. [ thsndi007206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 今回の建設嘆願運動の内幕をどこかすっぱ抜いてくれんかな。
75 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/02(水) 21:19:48 ID:Nce4ENpY [ ZC117005.ppp.dion.ne.jp ]: 因に市町村や国が所有してる建造物（土地なども）に対しても固定資産税って掛かるのか？
76 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/02(水) 21:42:44 ID:W708wbeI [ p2084-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>74
ダメかもな。
ＮＳＧは県内メディアの大口の広告主だ。
「財界にいがた」に至っては、事実上の「犬」だ。
中央の出版社でも動かない事には、このまま闇の中だろう。
77 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/03(木) 02:53:06 ID:rLjsgPCM [ p5135-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: そもそも「県立球場をドームにしろ」っつったのって、吉田六左エ門じゃなかったっけ？
78 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/03(木) 05:43:10 ID:qzGfhuuk [ p6013-ipad04kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]: 俺野球ファンだし野球場欲しい
79 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/03(木) 21:47:12 ID:M1wJNZuA [ p7128-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 新潟県内の野球場はどこも酷い。
故に、基本的に球場は建設すべきだと思うが、
NSG一派の私物として使われてしまうくらいなら
むしろ建設して欲しくない。
80 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/03(木) 23:53:52 ID:pD3.j88w [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]: 野球が衰退しているスポーツと述べている人がいるけど、
そうだとしてもいまだに日本で一番人気のあるスポーツであることは、変わりない。
日本で一番人気のあるスポーツの施設が、本県のものは酷いものばかり。
それはずっと言われてきた。建設の必要性はずっと言われてきた。
ｗ杯が終わり、箱物といわれるものであと整備すべき大型のものは球場ではないだろうか（小型事業はたくさんあるが）。
しかし、震災復興のために今はすべきではないでしょうね。まずは震災復興。
そのあと、落ち着いたら建てればいいと思います。
運営がきついようなら建設は県が事業主としてやって、
運営は三セクか民間に任せるのもありだと思う。
その場合「県営」って名前はつかないけど。。。
県が運営してネーミングライツってのもいいかも。
81 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/04(金) 01:04:15 ID:5x/8ayMU [ p1098-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: ネーミングライツしても収入は知れてるけどね
プロ野球チームの本拠地にするしか黒字にする方法は無いよ
82 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/04(金) 02:30:10 ID:01aWRj/2 [ f220207.shibata.ne.jp ]: >>80
＞＞そうだとしてもいまだに日本で一番人気のあるスポーツであることは、変わりない。

ソースｷﾎﾞﾝﾇ
83 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/04(金) 02:43:51 ID:QH.5uaHg [ ntnigt041081.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]: まぁプロチームが来るんだったら建てればいいじゃないか、それ以外は無駄にしかならん
84 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/04(金) 04:12:46 ID:ozOlPZ.2 [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]: >>80
ソース希望ですか…誰もが認知していることですよ。。。
さっき検索したらこんなのしかみつかりませんでした。↓
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf
http://www.crs.or.jp/53621.htm
ってか、毎年調査されててそのたびに新聞に載ってますよ。
野球が不動の地位にあるのは、まだまだしばらく変わることはないでしょう。
１００年後ぐらいにサッカーに抜かれてるかもしれませんが・・・
85 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/04(金) 04:15:16 ID:Wt5VKQDQ [ P061198131208.ppp.prin.ne.jp ]: 新井市の野球場は綺麗だよ。
86 名前： 84 投稿日： 2005/03/04(金) 04:16:50 ID:ozOlPZ.2 [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]: >>80
では、なくて
>>82
でした。
失礼いたしました。
87 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/04(金) 04:25:33 ID:5x/8ayMU [ p1098-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 野球が１番人気のスポーツだとしても野球場を造らなければならない理由にはならないよ
88 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/04(金) 06:24:34 ID:mvbLSof. [ thsndi007206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: そういう統計は統計上のトリックによってイメージ操作されてる場合がほとんどなので、全く信頼できない。
詳しくは『統計でウソをつく方法』（講談社ブルーバックス）『「社会調査」のウソ』（文春新書）を参照。
89 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/04(金) 07:58:20 ID:od4d1dLg [ wacc1s3.ezweb.ne.jp ]: 石川富山の様子をもう少し見てからでいいよ。
２巡りめの国体で小さいのを作った石川と
でかいのを作った富山とのその後の使われ方を研究すればいい。
90 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/04(金) 09:46:17 ID:MfSv6d9E [ ntnigt047042.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>80
各地のテーマパークの失敗が示してるように
3セクや民間に運営させたからと言って
収支が黒字になるわけじゃない
91 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/04(金) 10:16:55 ID:f7DjHZyM [ p2080-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp ]: オールスターやら、国体などの一時的イベントを建設理由にするのは反対。
プロチームが誘致できるのなら、建設を検討する必要があるけど、
その話が無いのなら、建設反対。

しかし、球場が建設決定しなければ、そもそもプロチームも移転先候補にしてくれないだろうし、
移転決定してから、建設始めたら、時間がかかりすぎるのも事実。

個人的には、昇格が可能な２部リーグ制などにプロ野球が移行したら、建設、チームを創設や誘致して、上位リーグを目指すで良いと思う。
もし、プロリーグが現状のままだったら、建設しても借り主のない球場になる可能性があり得るし、
プロ野球自体が衰退して行くだろうから、建設しないほうがいいんじゃないかな。
92 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/04(金) 15:37:12 ID:ozOlPZ.2 [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]: 人気スポーツ調査ですが、今日の読売の朝刊にタイミングよく出てました。
今年も野球が一位でした。
やはり不動ですね。
>>87さんは野球が一番人気だからといって作る理由とならないと述べてますが、そうでしょうか？
一番人気があるということは作れば、利用者はいるはずだと思いませんか？
建設されれば年に何回かプロ野球の試合が行われるだろうし、
高校野球の試合でも使えます。サッカーよりも人気があるスポーツなんですから、
サッカーより需要があるのは確かです。

>>90
三セク経営で赤字なら県の負担は単独でするより少ないし、
民間に運営させれば県の負担はかかりまん。

赤字だとしても建設したことによりスポーツ文化が広がれば、それは意味があることであって、
マイナスではありません。
93 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/04(金) 15:46:32 ID:2eR9.4SA [ p2212-ipad34niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>92
民間が運営するなら誰も反対しないよ
ただ運営してくれる民間の企業がないから問題な訳で
何か勘違いしてるかも知れないけど欲しい物も資金がなくては買えないのですよ
国や地方自治体の財源は無限にある訳ではありません
資金がないのですから「造らない」のではなく「造れない」のです
造れない物は諦めましょう

あと利用者がいるなら県内にある他の野球場で十分でしょう
94 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/04(金) 16:36:10 ID:mvbLSof. [ thsndi007206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>92
> 人気スポーツ調査ですが、今日の読売の朝刊にタイミングよく出てました。
> 今年も野球が一位でした。
> やはり不動ですね。

だからその統計がなぜそういうふうに出るのか、
少しでも疑うって視点はあなたにはないのかい？
統計を無批判に丸呑みする前に、もうちょっと自分の頭で考えてみたらどうよ？

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20050303it11.htm
これがその記事か。
だがこれだってツッコミどころはいくらでもある。

・この統計がどのくらいの人数を、どういう世代・職業の人を対象にしたものか、明らかにされていない。

・野球が全国にテレビ中継されているのに対し、
他の国内スポーツのメディア露出度は微々たるもので、ここに格差がある。
「そんなに特別野球が好きというわけではないけど、他のスポーツよりは知っているから」
という感じで選んだ人がいることは否定できない。

・ここでは「見るのが好きなスポーツ」としか聞かれていない。
現に今「プレーしている」側（例えば子供たち）の意見が抜けている可能性がある。

・この「統計」とやらを持ち出したのが読売であること。
巨人および野球人気の低落で頭を痛めている読売としては、
野球人気をもりたてるような情報を出したいに決まっているわけだから、
その辺を差し引いて考える必要がある。

ざっと挙げただけでもこれだけの疑問が出せる。
95 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/04(金) 18:04:35 ID:5Ync.ivc [ ed111.AFL58.vectant.ne.jp ]: >>85
昔はな。今はズタボロになってるけどな。
96 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/04(金) 20:12:21 ID:wpOMPHv. [ 61-23-22-181.rev.home.ne.jp ]: >>92
確かな需要が有るって統計データでも有るのですか？
スポーツ文化を広げるのは野球にしか出来ないことなのですか？

まぁ、>>94氏も言っていますが、サンプリングの時点で
作為の介入した可能性が否定できないアンケートなんて
何の意味もないですがね。
（つか、最低でも母集団数と有効回答率くらい示せと言いたい。）
97 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/05(土) 01:28:32 ID:ANEF5BDw [ p6099-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>92
＞一番人気があるということは作れば、利用者はいるはずだと思いませんか？

利用者がいるったって、個人利用くらいじゃたかが知れてる。
球場をコンスタントに利用できるチームでもなきゃまず赤字だろ。

＞建設されれば年に何回かプロ野球の試合が行われるだろうし、

３年のうちの１年に３試合くらいだろ。
プロが毎年くるなんてことはない。

＞高校野球の試合でも使えます。サッカーよりも人気があるスポーツなんですから、

高校野球の試合って言っても、県予選のいくつかある会場のひとつにしかすぎない。
特に作らなくてはいけない理由にはならないな。

＞サッカーより需要があるのは確かです。

そうか？プロチームのホームである新潟スタジアムと、
年数回（としておこう）しかプロチームの試合がない新球場じゃ、
どう考えてもサッカーの方が需要がある気がするが。
98 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/05(土) 01:35:37 ID:sMnHO1jg [ p3080-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>92
＞一番人気があるということは作れば、利用者はいるはずだと思いませんか？

利用者がいるなら現存の野球場を利用すればいい
何十億もかけて新しい野球場を造る必要は全くない
都合の良い事ばかり言うな
99 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/05(土) 01:49:27 ID:ANEF5BDw [ p6099-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>98
納得。今ある球場を使っているところなんて見たことないよな。
それこそ高校野球のときくらい。
そんなに利用者がいるんなら、県内の球場どこへ行っても誰かが使っているはずだよな。
100 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/05(土) 21:30:07 ID:ZT9nALkQ [ p4089-ipbf10niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 新潟の、こんな寒い三月に野球ができるのかい？
雪の中で野球できる？したい？見たい？
ドーム？一日当たりの経費は？収益は？
屋根の無いビッグスワンは一日約100万の出費だ。

それに、
突風強風当たり前の清五郎で、フライでも上げてみんしゃい。
101 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/05(土) 21:34:42 ID:ZbNW4/.s [ i220-220-46-78.s05.a015.ap.plala.or.jp ]: いちにちひゃくまんえんんんんんんん?!
ハヤクコワセ
102 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/05(土) 21:50:29 ID:iviIBsss [ p7133-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: ドームはいらん。
県内の球場はどこもボロボロ。まともな球場もないのに、ドームだと？
ふざけんなって話だよな。
103 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/05(土) 22:50:22 ID:ZbNW4/.s [ i220-220-46-78.s05.a015.ap.plala.or.jp ]: ドームができたら朱鷺ドームっていう名称になんのかな
勘弁してくれ…てゆーか、造るな
104 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/05(土) 23:52:41 ID:iviIBsss [ p7133-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: まず、とりあえずは既存の球場を直せ。県立球場はそれからだ。
あと、ＮＳＧは見え見えの裏工作やめろ。
105 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/05(土) 23:55:16 ID:VFdVWPNM [ YahooBB219058172163.bbtec.net ]: この時期に野球をするってのを想定してるのですか？
ありえませんねぇ。まだ雪降ってるのに野球かよって感じ。どういう感覚だよ。
赤字か黒字かだけを考えて行政？
ありえませんね。
ドームですか？
ありえませんね。屋根はいらない。
106 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/06(日) 00:31:42 ID:OwkGrNcs [ p4100-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: ま、あり得ないけど、
『民間企業』が造ってくれたら
モアベターなんだけどねぇ。
107 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/06(日) 01:06:04 ID:2gYH57n6 [ p0201-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>106
プロ野球チームもないし100％有り得ないね
108 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/06(日) 03:29:47 ID:Q4jvP2F6 [ thsndi007206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>106
自前で球場を作れるだけの力がある民間企業がこの日本にどのくらいあるとお思いで？

少なくとも新潟には存在しないな。
109 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
110 名前： 野良猫 投稿日： 2005/03/06(日) 10:11:37 ID:/BfC9vVo [ YahooBB219058248064.bbtec.net ]: そんなに欲しいんだったら、NSGが自前でドーム球場でも何でも作れば良いだけ
の話。出来ないなら大風呂敷広げなきゃいいだけ。
国体に何万人も客が入るわけないんだから既存球場で充分だし、オールスター
やる為に財政破綻させたらバカとしか言い様がない。
111 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/06(日) 17:13:49 ID:de66Es9s [ p1167-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>110
同意
112 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/06(日) 21:47:34 ID:j48.Y95w [ p7150-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: それこそ、ビッグスワンだってＮＳＧが私物化してるんだから、
ネーミングライツ買い取って「ＮＳＧビッグスワン」にすりゃいいんだよ。
朱鷺メッセも「ＮＳＧ朱鷺メッセ」、
東スポセンも「ＮＳＧ総合スポーツセンター」にしてまえ。

アルビのユニのスポンサーも亀田製菓やマイクロソフト、コロナじゃなくて、
ＮＳＧにする。どうせ金あるんだろうが、彼らは。
113 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/06(日) 22:13:23 ID:cOQl.D1. [ p2252-ipbf10niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>112

ちがうって

亀田製菓やマイクロソフト、コロナ
の払った広告費が、NSG（つうか池田）の懐へ
114 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/07(月) 01:47:24 ID:ZV4rQUCI [ p5004-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>105
オープン戦やってるの知らないのか？
無知な奴め。
115 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/07(月) 23:23:21 ID:U9Q0o5oI [ p1118-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>113
更に核心突く。
納税時だけ「宮司」の肩書きを使って、合法的に「節税」。
116 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/08(火) 14:16:08 ID:VHeHO5v2 [ p5153-ipad28niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: このスレで、既に誰かが言ってたけど、今ある球場の改修で十分だよ
まさかプロ野球誘致を考えているとか
そんなの、全国の物笑いだよ。　野球弱小県の新潟が
仙台は、東北高校や仙台育英など、アマチュアが実績作ってるから、
全国も認めるし、支持もされるけど
117 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/08(火) 15:09:22 ID:upMrkWeg [ ed14.AFL60.vectant.ne.jp ]: >>116
アマ球界は実績まるっきりないもんな。

高校は甲子園での勝率・勝利数とも全国最下位、

社会人は30年以上都市対抗の本大会出場経験なし(東京ドームはおろか、
人工芝時代の後楽園すら踏んだことがない)。
地方大会は通例上、地元チームの強化試合という大きな目的があるが、
春のJABA新潟大会は、実はバイタルネットにタイトルを獲らせるためだけに
行われているというのが現実だ。
118 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/08(火) 15:20:11 ID:Q7OMj022 [ thsndi007206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 県営球場とか破滅的なもん作るより先に、県内野球レベルの底上げとか
もっと力を入れるべき点はあるだろうにねぇ。

高校野球全国大会とか見てると、県内勢が勝てる気がこれっぽっちもしない。
雪で冬練習できないせいだって言われてるけど、それだけじゃないと思うんだよな。
他県との試合見てると、野球に対する取り組み方が根本的に違うような気がする。
その辺を変えられない限りは、今後もずっと全国最弱県の汚名を背負い続けるだろう。
119 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/08(火) 17:06:14 ID:YN1GlxJs [ p2163-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 確かに、雪など冬場の悪天候や、寒さだけのせいじゃないな
北信越自体それほどレベル高くないのに、その中でも一番実績がない
夏の高校野球予選の大会終盤なんか、見に行く事はあるが、はっきり言ってレベル低すぎ
千葉とか神奈川なんかに比べたら、比較のしようもない（県内の球児を責めているわけじゃないよ）
内野手のフィールディングワークや、ピッチャーの投球技術、ピンチやチャンスのときの駆引きの神経の使いかた、なんかみてると、練習量や普段の取り組み方の差を感じる
120 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/08(火) 20:06:48 ID:Q7OMj022 [ thsndi007206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: レベルの高い学校とやりあう機会がほとんどもてないから、
いつまでも低いレベルでのどんぐりの背比べ状態から抜け出せない、ってのもあるかもね。
121 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/08(火) 20:48:29 ID:h/q7JW8s [ p4180-ipad33niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: で、そのくせ、県硬式野球連盟も県高野連も
「新潟県勢が何で弱いのか、原因は心当たりありますか？」って振ると
「野球場が古いから」って、判で押したように返してきやがるのな。

何をかいわんやだよ。球場ボロくても強いトコあるだろうが。
秋田とか(こまちスタジアム出来る前から強いわ)、
三重とか(ここも未だにろくな球場がない)、
石川もそうか(プロ公式戦のある県立球場とて17,000人、両翼91mしかない)。

強化策がままならないという理由を、球場の整備の立ち遅れを転嫁してる
時点で、新潟のアマ球界が末期的疾病状態にあるといってもいいでしょう。
122 名前：胃痛投稿日： 2005/03/08(火) 20:53:33 ID:4BljnYHg [ FLA1Aau041.nig.mesh.ad.jp ]: ナイター設備のある野球場は、あった方がいいですけど、別に新潟じゃなくてもいいんじゃないかしら。
三条か長岡でもいいんじゃない？？
123 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/08(火) 20:54:34 ID:Q7OMj022 [ thsndi007206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>121
全くだ。
124 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/08(火) 20:56:06 ID:h/q7JW8s [ p4180-ipad33niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 立ち遅れを転嫁してる時点で
↓
立ち遅れに転嫁してる時点で

清書してる段階でしくじった。ｽﾏｿ
125 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/08(火) 21:01:27 ID:Q7OMj022 [ thsndi007206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 困ったら道路やハコモノ造れってのは、田中角栄以来続くこの県の悪い病気の一つだな。
いまだにあとを引きずってる。
126 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/08(火) 21:04:30 ID:h/q7JW8s [ p4180-ipad33niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>125
いや、それよりタチ悪いかもよ。
あれはあくまでも公共物だったが、今回のは完全に一企業の私物を
作るための出来レースだからね。

↓因みに、このスレは一応見ておくべきだ。
　今回の諸問題の震源だからね。

J1アルビレックス新潟、プロ野球参入準備
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096637569/l50
127 名前： 野良猫 投稿日： 2005/03/08(火) 21:07:36 ID:SKDAmVx6 [ YahooBB219058248064.bbtec.net ]: もう議論する価値無いから、このスレ終了でいいんじゃない？
128 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/08(火) 22:37:57 ID:P7e8kaxo [ YahooBB219210164154.bbtec.net ]: 作るらしいね
129 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/09(水) 00:47:04 ID:cMwm4yTs [ YahooBB219040144025.bbtec.net ]: リコール
130 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/09(水) 01:39:44 ID:8g5s2z4o [ YahooBB221016192060.bbtec.net ]: 県立野球場の構想は昔からあったんだけど、いつも何かが起きて延期になってたんだよな。
まぁ今回も復興の方に金を回して、状況が整ってから造って欲しいけどね
131 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/09(水) 01:40:11 ID:a7hERF7s [ p2069-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: こんな不要な箱物を造ったら泉田はアホ認定してやる
132 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/09(水) 10:37:20 ID:1H.qeros [ p5154-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 例の神主さん
お願いですから、プロ野球誘致準備なんか、マスコミの前で公言しないでください
全国の嘲笑の的になります　　　時期尚早です
133 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/09(水) 11:03:36 ID:Yg4.M2Gc [ i218-224-141-52.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: >125
田中角栄は維持管理費のかからない道路建設と、収益につながる新幹線計画だが、
（道路特定財源の計画など角栄は先を見越した天才だった）

ただただ県税を浪費し、その後も維持費のかかる球場、箱物建設のほうがはっきりいってタチが悪い。
134 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/09(水) 12:10:19 ID:k6/PJrxE [ i220-109-155-120.s02.a004.ap.plala.or.jp ]: 野球はもう斜陽だと思う。まず今マスコミにいる５０代の奴らが退職する時がやばい。
若手が反対してるのに某球団の株を買っちゃう世代。この世代は野球が娯楽だった。
若い頃テレビゲームもレンタルビデオも無かった。一家にテレビは一台だった。

でも今の若い奴はまず野球見てない。おっさん達の想像以上に見てない。
もともと体育でやるわけでもないし、テレビで見てなんぼだったのに、その接触自体
が今はない。
135 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/09(水) 14:36:10 ID:NsVM1e5c [ ed68.AFL8.vectant.ne.jp ]: 何か、ＮＳＧグループの不正を暴く方法ってないのかよ。
136 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/09(水) 15:56:56 ID:k.zWIYPY [ 61-23-17-117.rev.home.ne.jp ]: >>球場推進派　０８年の国体やその後の事を考えたら普通に考えて利用価値の低い野球場なんかより
体育館の建設の方が重要だと思うんだけど、なんで誰もその声を挙げないだろ？
あのさぁ、どう考えても野球場なんかより体育館の方がいろいろ利用できるだろ!?
なのになんで野球場のことしか頭に無いんだ？？？
137 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/09(水) 16:04:30 ID:Yg4.M2Gc [ i218-224-141-52.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: 体育館なんかそこらじゅうに山ほどあるだろ
138 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/09(水) 16:05:36 ID:NsVM1e5c [ ed68.AFL8.vectant.ne.jp ]: 野球場はできてほしいけど、ドーム化だの、ショッピングモールだの、
必要のない設備までくっ付けて余計な建設費払ってまで造ってほしくない。
50～60億でできるものを、倍の100億なんて見積もってる段階でおかしいんだよ。

あと「県立野球場・県民球団促進」の、オレンジと青の旗って、
めっちゃキモい。
139 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/09(水) 16:27:18 ID:kduQdyE6 [ YahooBB219214049014.bbtec.net ]: 出来たら出来たで盛り上がるんじゃないの？
140 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/09(水) 16:41:48 ID:NsVM1e5c [ ed68.AFL8.vectant.ne.jp ]: >>139
むしろ褪めるな。
県民のための球場じゃなく、ＮＳＧのため「だけ」の球場だぞ。
ビッグスワンと一緒で、俺たち一般県民が自由に使えないんだぞ。

あのオレンジと青の旗見りゃ、そんなことくらい一目瞭然だろ。
141 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/09(水) 17:14:13 ID:G80gHwao [ cn27.opt2.point.ne.jp ]: スワンの休憩室にある模型のような贅沢仕様はいらない
座席3万とか、２階席とか。オーバースペックだね

2.5万収容で、外野人工芝でもいいじゃない。（内野1.6万座席、外野9千芝）

それこそ三条に毛が生えた程度でいいんだよ。ただグランドは土＆天然芝ね
142 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/09(水) 17:38:29 ID:cMwm4yTs [ YahooBB219040144025.bbtec.net ]: 震災で国から沢山援助してもらって、それはそれで、野球場作りますはないだろ
とっとと廃案にしてほしい
143 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/09(水) 18:49:15 ID:D5yVMG7A [ p2180-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 新潟地震の義捐金で作られたのが『県民会館』
144 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/09(水) 21:19:44 ID:IkIWcfBQ [ p3039-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>141
同意。3万クラスでも、図面さえ引き直せば半分は予算カットできる。
イニシャルコストを抑えれば、ランニングコストだって抑えられる。
利用料も安くなるし、県民も気軽に使える。
現案は白紙にして、もう一回図面を引き直せばいい。
ただし、ＮＳＧの圧力介入なしでな。
145 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/09(水) 22:56:31 ID:9WiwOUFQ [ YahooBB218182104034.bbtec.net ]: 政令指定都市になるんだし
球場ぐらいあっても良いだろ。
反対してるのは共産や社民だろ。
146 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/09(水) 23:19:56 ID:IkIWcfBQ [ p3039-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 県民会館のある場所には昔、白山球場という野球場があった。
プロ野球や社会人、高校はここで試合をしていたが既に老朽化していて、
64年の国体では入場行進の待機場になっただけ。
国体の後は改修しながら使う予定だったのだが、国体終了後の地震で
ぶっ壊れてしまった。震災復旧活動の時には自衛隊のヘリの発着地になり、
その後は白山小学校の仮校舎が建てられたが、球場としての復旧は難しい
という話になった。
そこへ震災復興記念館(県民会館)の建設構想が出た。これに社会党と共産
党が強硬に反対し、その後も喧喧諤諤あったものの、結局「小針に新しい
市営球場を建て、白山球場は取り壊して会館を建てる」という折衷案が
執られた。

昭和50年代に入ると、新潟市は革新市政になったが、この間、市内の公共
施設はろくにメンテナンスされなかった。公会堂はブルーハーツのライブ
で2階席にひびが入り、陸上競技場のピッチは芝が斑な上、前近代的な砂
トラックのまま。白山庭球場は土コート。鳥屋野も小針もほったらかしに
なった。

その後、保守や保革相乗りになったりしたが、結局鳥屋野と小針だけは
未だにほったらかし。アルビのため「だけ」にサッカーの施設ばっかり
直された。鳥屋野のメインスタンドの入口のあたり、床面に継ぎ目があるが、
ラバーシート敷いただけで踏むとボコボコするんだぜ。無茶苦茶だよ。
147 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 00:20:13 ID:/oWnbzL2 [ YahooBB219017038019.bbtec.net ]: >>146
もう改修じゃ無理なくらい古いって事？
148 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 00:44:48 ID:xwQqMojw [ p3039-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>147
そう。
市やマスコミは「大規模な改修」っつってたが、
結局何の対策にもなってないんだよ。
149 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 01:04:57 ID:.j0MzpAo [ p3185-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: ＞アルビのため「だけ」にサッカーの施設ばっかり
＞直された。

それでいいじゃん。アルビはプロのサッカーチームなんだし。
野球のプロチームが新潟にあるの？
150 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 01:06:19 ID:Y2oHHsxk [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]: 陸上競技場に一時期すげ～金かけて芝きれいにしたり、
スタンドきれいにしたり、照明つけたり、電光掲示板設置したりしたけど、
体育館はボロのままだし、野球場は全国的に珍しく県営球場が一つもない状態・・・。
震災復興すんだら整備して欲しい。
151 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 01:10:08 ID:9vYBul9A [ p62ed11.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >145
政令指定都市になるんなら、県でなくて新潟市でやれって。
県は中越地震の復旧が第一

政令指定になるんなら県に頼るな、馬鹿ども
152 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 01:12:19 ID:9vYBul9A [ p62ed11.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 泉田ポンツク知事が、震災直後に「野球場作ります」
といって国から震災復興の補助金を大幅にカットされて
特別立法が見送られたことを県民は忘れてはいけない
153 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 01:45:58 ID:zSdz0lWc [ f220212.shibata.ne.jp ]: >>152
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
154 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 02:43:51 ID:zkMraORY [ p4167-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 公約しても就任と同時に災害だもんな～。
つらいわな～。
155 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 02:47:06 ID:5vi84Ni. [ p3202-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>150
財政的に苦しいからダメ
156 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 04:38:19 ID:BTvG6ZAs [ thsndi007206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 球場建てろ建てろ言ってる人は、いまの新潟県が
財政再建団体突入目前の状況だっていうことを
知っていてなお言っているのか？

（財政再建団体…早い話、国から「破産宣告」を受けること）
157 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 10:58:41 ID:Y2oHHsxk [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]: >>156
そんなことは新潟県民なら誰でも知ってると思いますけど…。
ってか、泉田が先日安全宣言しましたよね。
実は全国的に見ても財政悪いほうじゃないみたいですね。
前知事がちょいオーバーだったみたいですね…。
158 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 11:41:29 ID:3xJo.c8I [ p6075-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 新しい野球場が欲しいって言ってる人は、どの程度の野球場がほしいのかな？
年に数試合でも、プロの試合が見たいってこと？
プロ野球誘致は、問題外ね！
159 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 12:18:36 ID:BTvG6ZAs [ thsndi007206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>157
知事としては県民を安心させなきゃならないから
「大丈夫です、安心してください」って言うしかないに決まってるでしょ。
160 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 14:09:57 ID:/nf9k/oc [ ed183.AFL66.vectant.ne.jp ]: >>158
3万人入れる程度のまともな球場でいい。
他県でいうなら、こまちとかアルペンとかあづまとか。
誰もドームが欲しいなんて言った覚えなんてねぇよ。
誰だよ、ドーム造れだとか、たわけたことほざいてるのは。
161 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 14:16:34 ID:eBYK8qfM [ i218-224-141-52.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: この震災復興のときに、「球場」を作れというたわけたことを
いうことが問題であって、ドームも草球場も関係ない
作るな！て言ってるの。

そんなもの作るより、高齢被災者のための低家賃集合住宅や
早く損壊した学校や県立病院の再建をしろって

野球場を作れっていってる奴はマジで死んでほしい
162 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 14:24:31 ID:22SemIvE [ cn27.opt2.point.ne.jp ]: ttp://www.pref.akita.jp/taiiku/taiikukan/komachi.htm
秋田県営のこまちスタジアム。内野座席1.5万、外野芝生席1万
屋根を縮小すればコストも削れる
選手、運営関係の部屋と、スタンドの椅子さえまともならば
あとはふつうのグランドでいいよ。

使用料金が高騰したら元も子もない
163 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 14:34:36 ID:d8jRl5A. [ YahooBB219214049014.bbtec.net ]: 球場の名前を企業に買ってもらって
コメリスタジアムとか亀田製菓スタジアムとか…
管理費は県職員の給料から各自4万ほど搾取して
知事や管理力の賞与から３０％管理費にあてる。
県内の高額所得者限定で新潟発展途上税を搾取する。
これでOK
164 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 15:05:56 ID:eBYK8qfM [ i218-224-141-52.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: ＞163
そんなんならコメリや亀田製菓に作らせればいいんだって。

アホな公共事業してたら県民財政破綻－そして増税
一部の者のために全県民を巻き込むのはヤメレ
165 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 16:13:27 ID:/nf9k/oc [ ed183.AFL66.vectant.ne.jp ]: >>163
コメリも亀田製菓も、そこまでの財力はないよ。
そもそも、ドームを造ると言い出したのはＮＳＧとバイタルネット
なんだから、ヤツらにやらせればいい。

>>161 >>164
次、デカい地震が来たら、新潟の野球場は全部潰れるだろうな。
だから必要なことは間違いないんだ。問題は方法論なんであってさ。
それとも、可愛い子供たちなんて、そのボロ球場の瓦礫の下になれとでも？
166 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 16:44:14 ID:CzkscbGc [ p4039-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: そんなに野球がしたいなら新発田や三条にある野球場を使えばいいだろ
何で何万人も収容する野球場を何百億も投資して建設しなきゃいけないのか？
プロの試合が見たければ片道２時間たらずで東京ドームに行けるだろ
財政が逼迫している現在の状況では県営野球場なんて「負の箱物」だよ
ネーミングライツ何てプロ野球チームの本拠地でもない地方の球場には無理だぞ
野球場を造って赤字再建団体になったら馬鹿としか思えない
野球場を造れと言ってる奴らは馬鹿か？
資金が無ければ造れない
こんなの小学生でも理解してる事だぞ
167 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 17:22:51 ID:eBYK8qfM [ i218-224-141-52.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: >165
＞コメリも亀田製菓も、そこまでの財力はないよ。

新潟県だってそんな財力はないんだってば。
168 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 17:41:59 ID:B8bNThdQ [ i220-221-142-21.s09.a017.ap.plala.or.jp ]: >>166
新潟市民だが、国体だけなら三条でもいいような気がする。
別に国体は新潟「市」だけじゃないんだし。バランス良く。
169 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 17:53:34 ID:LbkMhjgw [ YahooBB221017217146.bbtec.net ]: >>166
剥げ同！！

実際に造った所で県民の何㌫が利用するのか試算して欲しいね
野球とかサッカー全く興味無し
170 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 18:28:57 ID:3mbEIPbc [ e35.joetsu.ne.jp ]: 県の金でつくっても長岡や上越の人間はほとんど関係のないことだ
どうしても作りたきゃ新潟市で作れ！
171 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 22:26:53 ID:p3bvoCkU [ p8134-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: ちゅーかさ、結局今回のコレはＮＳＧが元凶なんだよ。
172 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 22:39:06 ID:UODD1/Kk [ p8160-ipad34niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>163
＞管理費は県職員の給料から各自4万ほど搾取して
＞知事や管理力の賞与から３０％管理費にあてる。
＞県内の高額所得者限定で新潟発展途上税を搾取する。
＞これでOK

どっこもOKじゃねーよ。馬鹿じゃねーの。
173 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 22:44:00 ID:9hb9hecs [ 61-27-18-6.rev.home.ne.jp ]: パチンコN１スタジアム

朝鮮資金で建設
スポンサーNSG
174 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/10(木) 23:24:16 ID:MXWcCRLc [ i220-99-223-4.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: 野球のトトカルチョで儲けたいんでしょ。
あるいは、どこかの銀行の”お祝い利率”ゴッコの真似をしたいか。

ダイエーのダム図キャラに野球の格好させたりして（ｗ
175 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/11(金) 00:16:52 ID:Nhq4YEz. [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]: >>161
誰もがまず震災復興を優先させて欲しいと考えていると思いますが…
野球場建設はその後のことですよ。

>>164
アホな公共事業をやめろとおっしゃってますが、そのアホな公共事業をやめたら大変なことになります。
失業者がかなり出てしまいます。新潟県で建設業に就業している人が多いのはご存知のはず。
だからといっていつまでも公共事業にたくさん金を使うべきだとは思いません。
年々少しずつ予算を減らし産業構造を変えればいいのです。
泉田は企業誘致を進めるようだけどそれが成功すれば、脱建設が可能かもしれません。
176 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/11(金) 01:27:42 ID:MIX1Z5uw [ YahooBB221018087003.bbtec.net ]: >>175

非現実的な話かもしれないけど、
失業保険や生活保護や再就職支援を思い切り手厚くすれば、
公共事業をやるよりも結局コストが安くつきそうな気がする。
177 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/11(金) 02:27:47 ID:uAXu9ngQ [ p5094-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: Ｎ○Ｇとバイタル○ットに
造ってもらうに、１票いれたい！！（w

これで、オールオーケー♪じゃん。
178 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/11(金) 09:14:48 ID:pIfge7kc [ i218-224-141-52.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: 震災復興の公共事業は「必要な公共事業」
野球場建設は「アホな公共事業」

新潟県の建設業従事者は最低５年は震災復興事業があるじゃねーか。
（５年は建設業の人から聞いた話）
179 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/11(金) 10:16:12 ID:TopgpcxY [ YahooBB219214049014.bbtec.net ]: 今朝の日報に泉田が中国からの観光客を増やしたいと載ってたが
犯罪が増加するからやめてくれ。
180 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/11(金) 11:00:13 ID:1OSW91E6 [ p6233-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 結局、みんな自分のことしか考えてないってことだね。
公務員だろうが、なんだろうが。
181 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/12(土) 00:07:43 ID:jpGabCGA [ p2150-ipbf14hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]: おまえらホントに震災復興のこと考えてるのか。偉いな。
それはともかく野球場つくれ。
たかが100億だろ？
こんなんで県財政が破綻するわけないし。
てか破綻してもいいんじゃね？
182 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/12(土) 00:34:06 ID:M3xbtpYY [ p7056.ginzado.ne.jp ]: 既に破綻寸前だと聞いているが・・・orz
183 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/12(土) 00:54:55 ID:tdbU0Ch. [ AIRH03260012.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>181
OK、OK
言いたいことはよくわかったから、
その"たかが100億"を新潟県に寄付してやってください。
宜しく。
184 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/12(土) 01:19:11 ID:bYKAiB/A [ p1199-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: OK、OK
言いたいことはよくわかったから、
早く死んで下さい。
宜しく。
185 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/12(土) 01:23:29 ID:7rm/0KzA [ YahooBB219017038039.bbtec.net ]: 志ねとまで言うか。異常だな。
186 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/12(土) 05:03:56 ID:XB6nPOHs [ thsndi007206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>181
>>156
187 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/12(土) 21:50:38 ID:PrG/Pfjo [ p5195-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 駄スレだな。
188 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/16(水) 00:50:15 ID:VvLUVVQY [ ZT017128.ppp.dion.ne.jp ]: >>177
バイタルは自社グラウンドないんだよ。
189 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/22(火) 14:50:41 ID:lihpiwFA [ p0031-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: イラネーわ。斜陽のスポーツだし。
190 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/23(水) 01:42:56 ID:04WOkdWo [ p3197-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>188
はぁ？　
だから自社で造って使えばイイんじゃん。
191 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/23(水) 11:45:25 ID:83OPyOEU [ W182185.ppp.dion.ne.jp ]: 県立野球場建設へ13万人署名
県内の野球、経済関係者でつくる県立野球場建設促進委員会
（金子健三委員長）は23日午前、県庁に泉田裕彦知事を訪ね、
早期建設を求める13万2372人の署名を提出した。
　署名は１月中旬から２カ月間、街頭活動や各団体で取り組み、
目標の10万人を大きく上回った。この日は金子委員長のほか
高橋勇四郎・県硬式野球連盟専務理事ら計７人が、知事と面会した。
[新潟日報 03月23日（水）］( 2005-03-23-11:23 )

個人的には、どうしても球場が欲しいんなら三条競馬場跡地を使えば良いと思うのよねー
県競馬の累積赤字を解消できるし駐車場は既に有るし水害でひどい目にあった
三条の復興になるし新幹線からも高速道路からも近い
三条の端っこにある球場を利用してファーム機能も得られると思う
192 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/23(水) 12:07:00 ID:83OPyOEU [ W182185.ppp.dion.ne.jp ]: 自己レスですみません
今考えたら三条競馬場跡地なら
大型駐車場のみならず
天然芝も平滑な土の地面も夜間照明も大型掲示板も
冷暖房完備の観客スタンドすら既に備わっているので、
安上がりに良質の県民球場ができるんじゃないかと
193 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/23(水) 12:23:22 ID:M95dLZFY [ thsndi004034.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 野球場建設に反対の署名運動とか起こらんかな。
そうしたら喜んで署名しに行くのだが。
194 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/23(水) 13:23:56 ID:oQPX5JsE [ i60-47-154-189.s05.a015.ap.plala.or.jp ]: 三条にはもう設備の整った球場があるんですけど…
195 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/23(水) 17:52:21 ID:INbUOnyQ [ ntnigt047042.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>193
禿しく同意

でも反対運動がサヨオタ主導だと
署名すべきかどうか迷う・・・
196 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/23(水) 18:31:03 ID:L4cEg8bk [ YahooBB221017217146.bbtec.net ]: >>193
禿げ同
新潟市に造っても、中越上越の人なんて使えない
プロ野球観たいなら東京ドームに行けばイイ

推進派が、これから経済的波及効果を提出するとか言ってるが机上の空論だろう

泉田知事は、頭良さそうだから造らないとは思うけど
子や孫に借金回してまで遊びたいと思う人の気が知れない
197 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/23(水) 19:21:06 ID:zLQXvuL. [ p1075-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 地震で悠久山球場が使えなくなったんだから、
県立球場は長岡に作るべき。
198 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/23(水) 20:10:32 ID:KWfrbOeU [ p7033.ginzado.ne.jp ]: いま目の前にない税金で作ると思うから実感が持てずに「たかが100億」なんて
言う想像力のない香具師が出てくるわけだが、これが新潟県内各世帯から球場建設税
を徴収するなんてことになったら例え100円単位のことでも賛成者は反対に回るんだろうな、
などと思ってみる。
199 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/23(水) 20:10:35 ID:MFTJs5pc [ p2176-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: どこにも造るな
不要だ
200 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/23(水) 20:30:07 ID:LKGMQaAU [ p62ed11.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 198氏のいうとおり！
県の予算だって、災害復旧で沢山の支出が迫られてギリギリの予算を
組んでいるんでしょ？
その際に新たに１００億円を捻出するのはどうすんの？
災害復旧工事を中止するの？
災害復旧を担当する県職員を減らすの？
警察官を減らすの？
それとも福祉予算を減らすの？
教育予算を減らすの？
201 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/23(水) 23:49:09 ID:OwyI5QMQ [ p4032-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: ＮＳＧの乱脈運営について突けば、少なくとも現体制での球場建設は無いと思う。
202 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/24(木) 00:03:26 ID:oaXMM.GU [ YahooBB219214049014.bbtec.net ]: 球場も作るし新潟駅の立体交差云々も作るようだね。
談合しようが財政悪化だろうが新潟は土建屋の力が強いよな。
203 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/24(木) 04:54:42 ID:1cX0tqao [ p4240-ipbf307hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]: ふつうに１００億なんて大した額じゃないぜ
オレは払えないんだけどさ
204 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/24(木) 21:01:09 ID:dwNsyiYU [ YahooBB221017217146.bbtec.net ]: 日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

ビッグスワンさえ、維持管理費で赤字なのに・・・
社会保険庁のグリーンピア津南とか、無駄な箱物好きだよね

知らないところで知らないうちに決まって、ど～せ野球場もできるんだろうね
205 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/24(木) 21:17:33 ID:Y3bMZFs2 [ JJ112043.ppp.dion.ne.jp ]: 新潟人の過剰な保守性は様々な発展の可能性をことごとく閉ざし夢ある計画の芽を摘んできている
県民球場も然り？
206 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/24(木) 21:20:22 ID:7MugtJrE [ p62ed11.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]: ＞夢ある計画

県営球場は新潟県を破滅させる計画です
207 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/24(木) 21:24:42 ID:ZWXNseE6 [ ntnigt041119.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>200
>警察官を減らすの？

おおいにけっこう、減らせ減らせ。
あの暇人どもは、ろくなことしやがら無いからな。
そして真面目な香具師だけ残す。
208 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/24(木) 22:04:35 ID:oaXMM.GU [ YahooBB219214049014.bbtec.net ]: 路面電車を作る計画もあるんだね。
いらねーだろ
209 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/24(木) 22:30:33 ID:aQt85wNc [ i222-150-94-11.s05.a015.ap.plala.or.jp ]: 公共交通機関が少ないからなぁ
バス専用レーンもあるにはあるけど
210 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/24(木) 23:24:28 ID:UV2/HxHE [ aa2004030436007.userreverse.dion.ne.jp ]: 中越出身前橋市民です。群馬もプロ野球はもう１０年位きてません。
以前は巨人のオープン戦が５年に一度　西武戦が２年に一度来ていましたが
長野や各地の新球場にまわされて全く来なくなりました。

ＪリーグもＪ２が今年初めて開催されました。Ｊ１は一度もありません。
なぜならＪ２規格を満たすグランドが無いからです。ザスパがＪ２昇格する時に
予算がないから改修は無理との県の対応でしたが、署名でやっと改修案が通りＪ２昇格です。
確か２億円位だったと思います。
群馬県の方が財政は良好だと思いますが、それでもこの現状です。
野球もサッカーも強豪の群馬でさえオンボロ球場なのに、新潟に立派なスタジアムなんて無駄も
いい所です。仙台えの対抗意識としか思えません。
211 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/25(金) 01:08:37 ID:AgppCUCY [ p4006-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: ＞野球もサッカーも強豪
そもそもここがダウトだな

ただ言ってる事は理解できる
無駄な箱物はイラネって事だろ
仙台は関係ないと思うが
212 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/25(金) 01:57:07 ID:uB0Obe0w [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]: >>221
群馬は野球もサッカーも強いよ。
何をいってるの？
213 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/25(金) 02:26:39 ID:qjZLGxDE [ p5105-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: ズバリ言おう。

ＮＳＧは、バイタルネットの野球部を譲渡してもらおうとしている。

バイタルネットは、仙台と新潟、そして高田の薬品卸会社が合併して
できた会社。うち、新潟については旧社名「ニチエー」。
ニチエー時代は、大学の野球部員でプロや他の強豪社会人チームの
セレクションからあぶれた選手を受け入れていたが、仙台にパイプが
出来た事から東北福祉大の部員で、社会人でのプレーを望む選手を
受け入れる事が出来るようになった。
ただ仙台の本社サイドとしては、都市対抗の本大会に30年以上出ること
ができない、新潟の硬式野球部の存在については疑問視しているとも
言われている。
今回の件でＮＳＧと、バイタルが事実上牛耳っている県硬式野球連盟とは
ツーカーの関係になったといっても過言ではない。故にこのバイタルの
野球部を譲り受けて、これを母体にプロ野球チームにしようとしている
ようだ。
それも、全選手の年俸総額をたったの5億そこそこでやろうという、
滅茶苦茶ショボいチーム。
一軍28人を、下限ギリギリの1,800万円にしようというのだ。
アホだよ。NPBで一番安く上げている楽天だって18億だ。考えが甘いんだよ。
214 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/25(金) 02:31:42 ID:qjZLGxDE [ p5105-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: だって怪しいよな。
アルビレックスがアレだけ観客動員を稼いでいながら、
日本人選手の年俸総額はレッズの半額以下だろ？

絶対不正な経理処理とかやってるぜ。誰か調べろよ。
215 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/25(金) 02:38:37 ID:rblUCIWw [ f220204.shibata.ne.jp ]: ●至るネットの営業車がタバコのポイ捨てしてたのを見て以来あの会社は気に入らん。
車に灰皿があるだろうに。信号待ちでポイ捨てすな。
216 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/25(金) 03:46:24 ID:AgppCUCY [ p4006-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>212
あの程度では強豪とは言えないよ
高校サッカー選手権だって決勝にも進出した事ないし
野球だって甲子園で１度(？)優勝しただけでしょ
ほとんどの都道府県が強豪になっちゃうのでは？
まぁこう言う事を言うと「新潟は人の事を言えるのかー」とか批判されそうだけど
やっぱり強豪と言うのはサッカーでは静岡とか福岡、千葉、長崎、鹿児島、広島などを指すんじゃないかな？
上記で挙げた都道府県ですら６つもあるのだから群馬が強豪だとすると全都道府県の70％は強豪に分類されると思われる
217 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/25(金) 03:53:38 ID:AgppCUCY [ p4006-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 誤解されそうだから書いておくけど群馬の野球とサッカーが弱いと言ってる訳じゃないよ
その変は勘違いしないで欲しい
強豪じゃない≠弱い
218 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/25(金) 19:00:31 ID:67dbWd5k [ p5089-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 207
いざというときに
「交番におまわりさんがいなーい」
なんてことがあるらしいよ。
219 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/25(金) 19:35:38 ID:tYtg/B8k [ ntnigt041119.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>218
そういうとこに人をまわして、
パトカーに乗って
時間つぶししてるｱﾌｫどもを減らせと言っている。
220 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/25(金) 21:39:01 ID:82gE2NYw [ YahooBB221017217146.bbtec.net ]: >>219
言えてるね
俺が、普通に走ってても赤信号無視とかダンプの過積載とか毎日見かける
パトカーも日報用なのか、走行距離稼ぐ為にただ走り回っているだけに見える
視覚的に、犯罪を予防してるように見えるけど
ドライブしてるようにしか見えないね
221 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/25(金) 23:06:56 ID:81exhWws [ ntnigt040211.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]: うちの実家の近所にある交番は、いつ見ても警官がいない
あるのは御用の方は110番、っていう張り紙だけ
あいつらちゃんと仕事してんだろうか・・・と思ってたら隣のコンビニで立ち読みしてた
なんなんだ、あいつらに税金がいってると思うと腹立つ
222 名前： 胃痛男 投稿日： 2005/03/26(土) 00:06:14 ID:v8U9f2Kg [ FLA1Aaq013.nig.mesh.ad.jp ]: 所詮税金泥棒よ。
公務員の不正を書ける場所ない？？
223 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/26(土) 12:17:50 ID:b6Az1go6 [ ZL006080.ppp.dion.ne.jp ]: 県庁、空港などのインフラは言うに及ばず、美術館、ホール、運動場施設、文化・商業施設が新潟市に集中しすぎ。

上越には新幹線も通ってないし、いずれ通るとしても十年近く待たなければならない。都心へのアクセスは新潟・長岡と比べてかなり不便。

朱鷺メッセ：ハァ？
アルビレックス：ハァ？
ってな感じだし、違う県の話を聞いてるよう。

よって野球場は要りません。
224 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/26(土) 12:27:41 ID:.vesu8P. [ JJ112043.ppp.dion.ne.jp ]: せっかく平坦な土地が余りまくってるんだから
三条競馬場の廃墟つかえよ
225 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/26(土) 13:21:11 ID:d1NiAVcQ [ i60-47-154-189.s05.a015.ap.plala.or.jp ]: >>223
細長い県なのに一箇所だけに施設が固まるのは良くないよね。
226 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/26(土) 16:57:29 ID:Z5ytqrNI [ NGNfa-03p4-250.ppp11.odn.ad.jp ]: 野球場なんてイラネ！
ついでにビッグスワンもこわしちまえ！
227 名前： 野良猫 投稿日： 2005/03/26(土) 17:07:01 ID:CBHgQR92 [ YahooBB219058248064.bbtec.net ]: ＞223
作るんなら当然上越だろうな。
新潟、三条、長岡、新発田、柏崎と地域の核になる町には、それなりの
球場が有るけど、上越市には高田公園の野球場ぐらいしかないもんな。
228 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/26(土) 20:39:34 ID:X7YPDfNU [ YahooBB221017217146.bbtec.net ]: 真面目に、県立野球場建設反対の署名運動したら
賛成の１３万人を軽く抜く反対署名は集まるんじゃないの？
県民２４０万人もいるしね
県民の意見を真面目に聞いて欲しいよ

長岡の歴史博物館とか県立美術館とかマジで無駄
催し無ければ、人影も無いよ

ビッグスワンと朱鷺メッセで６００億円とか笑ってしまう
一度も、中に入ったこと無いし行くことも無いだろうね　一生
229 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/26(土) 20:55:48 ID:PSHfGDDM [ p5180-ipad33niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 新しい野球場なんていら無いって！
今ある球場の改修でいいよ。　年に数試合プロ野球が見たいんなら、その最低条件クリアするレベルでいいでしょう！

それより、高校野球の北信越大会
新潟県でやる時は、上越地区でやった方がいいんじゃねーか？
他県のチームの移動が気の毒な感じ
これは、余談
230 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/26(土) 22:09:01 ID:mqsEt3cc [ FLH1Aah156.nig.mesh.ad.jp ]: ＞県庁、空港などのインフラは言うに及ばず、美術館、ホール、
＞運動場施設、文化・商業施設が新潟市に集中しすぎ。

新潟市に全て集中しているとの意見には異を唱える。

商業施設はそれなりの商圏人口が必要だから新潟市集中は当たり前としても
県立近代美術館は長岡だし，
上越だって新潟県立中央病院や県立看護大の設置、
そして1000億円以上の地元負担がある北陸新幹線とかなり投資されてるじゃん？

おまけに並行在来線の３セク化で将来県財政に与える影響を考えると
なんでも新潟市集中で片付けるのはおかしくない？
231 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/27(日) 01:26:49 ID:sKrO0qEw [ p7016-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 高田公園野球場行ったことないヤツ、一度行ってみ。
マジで笑うぜ。
今年、あそこでプロ野球(イースタンだけど)やるなんて、
冗談も程々にって感じだけどな。

それはそうと、会社に届いた県異業種交流センターの会報に、
イケ・ジョンイルのインタビュー載ってたな。
「新潟にプロ野球チームをつくりましょう！」だと。
ふざけんな。キモいんだよ。
232 名前： 野良猫 投稿日： 2005/03/27(日) 07:30:51 ID:c69YTvLw [ YahooBB219058248064.bbtec.net ]: >231
震災復興が終わって、県の財政が持ち直した後での話しになるけど、野球場作るなら
上越に作るべき。高田公園の球場は更地にして桜植えればいいんだよ。

新潟市にプロ野球チームなんか作ったって、他県からのアクセスは悪いし、福島や
山形は東北として楽天の方を向いてるから、楽天みたいに周辺の県を巻き込んでの
盛り上がりなんか全然期待出来ないしね。
上越市を本拠地にすれば、北信越のチームとしてやっていけるかもしれないけど。

いずれにせよ、本拠地として利用する場合の使用料の割り増しとか、国体後にNSGに
買い取らせる契約を結ぶとか、県民の金をNSGに捨てなくて良いようにしなきゃ作れ
ないと思うよ。
本気で地域の野球の振興を考えてるんだったら、NSGが買い取ってから格安の使用料
金で貸し出せばいいんだよ。
233 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/27(日) 11:43:41 ID:6GMzY3cY [ p2040-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 私も、野球場を作るか、改修で済ますかの議論も含めて、上越地区に目を向けた方がいいと思う．
北陸新幹線の開通も時間の問題だし、流れは、県の西部に向いていることは確か
新潟地区は、駅周辺の整備と空港へのアクセスの改善ぐらいにとどめて、上越地区の整備に力点を置いた方がいい様に思う
西から東へと、県の状況がよくなるよ．　下越の人は、ここはちょっと辛抱
234 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/27(日) 17:11:30 ID:0ODzNOqI [ p1181-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 上越にも下越にも野球場は必要なし
財政的に厳しい
235 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/27(日) 17:33:17 ID:HxlviXMg [ 61-23-22-181.rev.home.ne.jp ]: 野球場一つ作っただけで、状況が良くなるって言うなら
いっそ佐渡市に作ったら？
どうせ年に数回程度のプロ野球目当てなんでしょ？
236 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/27(日) 20:13:54 ID:lrG8yUKU [ i219-164-160-185.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: 県が一番気にしているのは維持費のようだけど
まず建設費の一部として募金を募ろう。
法人、個人合わせて１０億円集めたいところ。
オールスターは間に合わなくていい。
その一方でプロ球団を設立する。
新設か譲渡かいずれにしても法人，個人から出資金を募る。
ただし新設の場合は球団増になるのでＮＰＢしだいだけど。
財界がそれを望んでいるのは、政令指定都市として
人口の社会増をもたらす様な要素が欲しいからだと思う。
後は球団が黒字経営で、周辺の経済効果が上がればOKかな。
要はみんなでお金出し合って、みんなで利用して維持していくしかないんだと思う。
237 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/27(日) 21:16:41 ID:65KPH14w [ p5158-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: だから、新潟がプロ球団なんて言ったら、全国の笑い者になるだけだって．
他県から、新潟が、どう映ってるか分ってるのか？
野球は弱い、学力は低い、民度が低くて汚い政治をやる、だいたいこんなところだ．
それが、プロ野球を誘致するなんて言ったら、あきれ果てて、何処の県からもまともに付き合ってもらえなくなるぞ
自分ら自信をもっと客観視する目を持つべきだ
238 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/27(日) 21:26:32 ID:65KPH14w [ p5158-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 自信じゃなくて、自身だった（最後の行）
239 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/27(日) 21:56:13 ID:TeSa1/rs [ thsndi004034.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 今日の楽天の試合見たら、１からプロ球団を作るのがどれだけ無謀なことかわかるだろうに。
240 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/27(日) 23:35:22 ID:lrG8yUKU [ i219-164-160-185.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: 地元出身選手がいる必要はないのでは
既存の赤字球団の譲渡を受けるならそこの選手が来るだろう
新設の場合はNPBの協力が欠かせない
戦力の均衡を図るようなドラフトの実施など、楽天とは異なる参入方法を望む
また２軍を分離して下部リーグとして組織化すれば参入しやすい
トップリーグである必要はないと思う
いずれにしてもNPB自体が変わらなければならない話なのだけれど
今年の運営方法でも各球団の赤字幅が改善されなければ
変わらざるを得ないのではないか
241 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/28(月) 01:00:15 ID:dI5jxWgg [ p8096-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>239
資金力の有る楽天が今日のような有様なら、
不正だらけのＮＳＧはどうなのか、という話だな。
所詮はバイタルネットだからな（ｗ
242 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/28(月) 01:09:16 ID:7A/ClCMY [ ZC070169.ppp.dion.ne.jp ]: 県外の部外者ですが、良く上がるスレで目立つので、ちょっと感想を。
新潟のことは良く知らないけど、県営球場なのにどうして最初から新潟市の立地なの？
県に一つの球場なら色んな候補地があってもいいような気がするけど。特に新潟は細長いんだし。
243 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/28(月) 01:23:14 ID:MVxYTJjE [ p1050-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>242
いや、ほら、
ただ単に『びっぐすわん』の脇に
でぇ～ん！と並べたいだけなんじゃない？
たぶんさぁ。

教えて、どーしても造って欲しい人（w
244 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/28(月) 01:35:46 ID:kfz4M2rs [ p3161-ipad33niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 単純に不要なので造らなくていい
今は災害復興で大変なんだ
財政的にも無理
245 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/28(月) 01:39:20 ID:dI5jxWgg [ p8096-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>1-244
もうどうでもええわ、そんなん。
とりあえず、今あるボロ球場、ボロ競技場、ボロ体育館、その他諸々の
公共施設を何とかしろ。
改築とか新築とかまでは言わないが、せめて耐震補強くらいはしろ。
今回の中越地震でも懲りなかったというのか？
お前ら行政の怠慢の権化の、瓦礫に埋もれて死にたくないわ。
246 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/28(月) 07:07:48 ID:HsmktH9s [ wbcc4s05.ezweb.ne.jp ]: 屋根ないドーム作って何になる
247 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/28(月) 11:57:28 ID:VD6Fht6o [ p2073-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp ]: 俺も、魚沼の出身だからさ、
県の立派な設備を、新潟市以外の市町村にも作ってほしいとは
思ってたよ。以前は。

でも、田舎に球場があっても、新潟市から見ても、他の田舎からみても行きたいという魅力は無い。

ここ数十年で、立派な設備がオラが村や町に出来たけど、
利用頻度はとても低いし、当然大赤字。
どこも似たような状況じゃないかな？

それよりは、新潟市にあらゆる物を集中投資してほしいよ。民間も含めてね。
で、その新潟市に気軽に行けるような交通システムを充実してほしい。せっかく新幹線があるのだから、料金を免除するなりしてほしい。
248 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/28(月) 16:33:29 ID:1sN8VsCU [ p1018-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 確かに、田舎にはイラネーな
新潟にも新球場は、必要無し．
249 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/28(月) 19:24:50 ID:jwcz6lLU [ server14.janis.or.jp ]: >>246
つーか、屋根のないドームって・・・・・あんた
250 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/28(月) 23:02:34 ID:VmQ1Nw7g [ ntnigt041119.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>246
やっぱ、野球場じゃない？
251 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/29(火) 00:08:28 ID:iUZg3Ocw [ YahooBB219214049014.bbtec.net ]: 楽天見てるとプロ野球は要らないな。
ありゃ１００敗するかも
252 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/29(火) 13:36:26 ID:6ahMxFj. [ FLA1Aaa121.nig.mesh.ad.jp ]: サッカー場まで歩いて行け、っていうような
自治体じゃん、野球場までのアクセスも最悪になるだろうな。
ダイエーが閉店するんだからあそこに
ドーム球場作ってくれよ、だったら駅から歩いていけるし
地下に駐車場作ってくれれば、日銭はかせげるんじゃない？
253 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/29(火) 13:48:21 ID:vMlzBDlc [ ngt4-p109.flets.hi-ho.ne.jp ]: とんでもなくコンパクトな球場やね
254 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/29(火) 17:00:08 ID:klvs13zM [ p3247-ipad28niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 子供球場
255 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/29(火) 19:28:16 ID:3GwSBKWs [ ntnigt041119.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]: 野球盤置いておけばいいじゃない。
256 名前： 野良猫 投稿日： 2005/03/29(火) 22:05:42 ID:ovd..gLk [ YahooBB219058248064.bbtec.net ]: 今はいらないよ。
257 名前： 上越在住県外出身者 投稿日： 2005/03/29(火) 22:58:35 ID:BKn1Iaj6 [ ZC098241.ppp.dion.ne.jp ]: >230

話が逆だろうよ。

>商業施設はそれなりの商圏人口が必要だから新潟市集中は当
たり前としても県立近代美術館は長岡だし，
>上越だって新潟県立中央病院や県立看護大の設置、

わざわざ長岡に県立近代美術館や上越に中央病院（いったい新潟県のどこが
「中央」なんだか分からんが）つくってるのは、既に新潟市に施設が集中し
すぎてることの裏返しじゃねえの？

それが県庁の考える「バランス」感覚ってことじゃねえのか？
上・中・下越のバランスを無理やり取るために借金重ねてることだろう？
そんな構造の上に建てられる野球場なんてまっぴら御免だわ。

県立中央病院が30億以上の累積赤字出してて、それなのに白血病の子どもの
治療が中央病院じゃできないから、わざわざ新潟のがんセンターに行ったり
してる人もいる。

>そして1000億円以上の地元負担がある北陸新幹線とかなり投資されてる
じゃん？

地図と数字だけで物言ってて恥ずかしくいないのか？
あのな、既にインフラが整備されてるところとそうでないところの違いを
分かってるの？

共にこれから借金抱えるのは同じだとしても、新幹線や空港にすぐアクセ
スできるという受益圏格差は厳然としてあるんだよ。
258 名前： 野良猫 投稿日： 2005/03/29(火) 23:23:57 ID:ovd..gLk [ YahooBB219058248064.bbtec.net ]: >230
まあ落ち着け。良い事を言ってるけど喧嘩ごしはいくない。
259 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/30(水) 00:34:36 ID:NP1zcZtg [ FLH1Aal064.nig.mesh.ad.jp ]: >>257
世の中が昔のように金をジャブジャブ使える時代でなくなってきているよね？
だから選択と集中で投資がおこなわれているんだ。
国の方針が「均衡ある国土の発展」から「地域の特色を活かした発展」に切り替わり
都市再生を前面にかかげているだろ？

国全体で見ると公共投資や民間投資が大都市中心になっているんだよ。
いい例が空港整備だよ。
ハブ空港としての地位の確立のためにアジアの大空港と競争している。
羽田拡張や関空２期工事，そして中部国際空港の開港というふうに
大都市の空港整備を中心に整備されてるよね？

新潟県も他県の都市間競争に打ち勝つために新潟市中心の
投資になっていくのも納得できる。

右肩上がりで金がいくらでも沸いてくる次代であれば，２５７の意見には賛同できる。
しかし残念ながら現在は弱肉強食の時代。２極分化があらゆる場面で現れてきている。

新潟県全体が負け組にならないためにも「ある程度」の新潟市への集中投資は
止むを得ないのではないでしょうか？

＞あのな、既にインフラが整備されてるところとそうでないところの違いを
＞分かってるの？
上越新幹線は整備新幹線の北陸新幹線と違って地元負担がなかったんじゃない？

＞そんな構造の上に建てられる野球場なんてまっぴら御免だわ。
この意見には賛同できます。
260 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/30(水) 01:52:47 ID:bF9m2u5E [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]: >>259
俺もそう思います。
新潟市が拠点化することは、県としてもプラスになりますしね。
他県から人がやってくれば金落として行ってくれてくれる。
新潟は人口が減少傾向にあるんだからいかに県外からの人（観光客、定住者、交通経由）
を呼ぶかが課題だと思う。
いろんな施設を分散化させるよりは新潟市に集めて、拠点性を高めるべきだと思う。
とりあえず新潟駅高架事業、新潟空港３０００メートル化、新潟駅から空港への鉄道アクセス整備、
中心部環状新交通網（LRTor基幹バス）構想（新潟駅、万代、古町、県庁、ビッグスワン等をつなぐ）が課題。
県営球場はその後でいいと思う。いくら交通網がそろっていても核となる集客施設がなくては、
意味がないので県営球場は作ったほうがいいと思われる。
ビッグスワン、総合体育館、テルサ、県立公園など鳥屋野にはあるが野球場がそこに加わることで、
やっと鳥屋野の開発は完成形になると思う。環状の新交通は、球場より先に作り鳥屋野のアクセスよくしてほしい。。

というーか、まず県の最優先事業は震災復興事業。それにお金をたくさん使っていただきたいものです。
261 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/30(水) 11:20:28 ID:XMya5mzk [ p2210-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 僕は、新潟県は、新潟地区と上越地区の２極化で行くべきと思うな
県庁所在地の新潟は、駅前の整備と、空港へのアクセスの改善が優先課題だし、
上越地区は、やはり北陸新幹線の開通で、金沢や長野、東京と直でつながるので、
新潟県の副首都的な位置付けとして整備すべきだ．西も大事にしたい．
そして、いずれは、新潟－長岡－上越のラインを県の基幹ラインとして機能させる．
野球場は、その後の話だ．
262 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/30(水) 14:08:43 ID:Z46wFYC2 [ i60-34-145-152.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: 新潟市は政令指定都市になっても市営地下鉄を造ったりするつもりはないのか？
殆んどの政令指定都市には地下鉄網が整備させてるが…
263 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/30(水) 14:11:26 ID:Bdjm9wt. [ thsndi004034.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>262
金（以下略
264 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/30(水) 14:15:51 ID:Tg.4.kn2 [ usr040.g018.nabic.jp ]: 鳥屋野球場を改装すればそれでよし。
265 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/30(水) 14:18:32 ID:r7umfbdo [ p62ed11.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 地下鉄を作るにはそれこそ「兆」単位の金が必要です。
県も市も財政破綻寸前なので無理でしょう
266 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/30(水) 19:48:24 ID:YTRKUA22 [ ntnigt053246.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>262
大江戸線みたいに
あっという間に地盤沈下
267 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/30(水) 20:29:02 ID:Ko505Tk. [ p8175-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>266
地盤が悪くて、地下鉄は無理つうのは良く聞く話だが、ホントの所は？
昔の新潟地震の写真なんか見ると液状化ばんばんなんだけどね。
268 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/30(水) 20:42:08 ID:FQoZKGiE [ ntnigt041119.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]: お前ら、スレタイを１００回読み直してこい。
269 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/31(木) 17:45:32 ID:gE5TZaHI [ aa2004030436007.userreverse.dion.ne.jp ]: スポーツライターの二宮○純のプロ野球構想知ってるか？
セリーグ　東地区　巨人・ヤクルト・横浜・新潟
　　　　　西地区　阪神・中日・広島・シダックス静岡

パリーグ　東地区　日ハム・楽天・ロッテ・西武
　　　　　西地区　オリックス・福岡・松山？・鹿児島？

本当にこんな編成になるならドーム球場作ってほしい。
２０年に一度のオールスターなら無駄！無駄！無駄！
270 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/31(木) 17:48:22 ID:Q28maTNg [ p7117-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 必ずプロ野球チームが新潟に移転してくれるなら作るのも悪くないと思うが１度のオールスターや誰も注目してない国体の為に野球場なんか作ったら馬鹿としか言えない
271 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/31(木) 19:55:46 ID:gglg2sRQ [ p4131-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 二宮さんの構想に、新潟が入っているのはうれしい事だが、
今後、野球ファンは、確実に減っていくと思われ・・
272 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/03/31(木) 21:17:47 ID:4l1dQQds [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]: >>271
そうかもしれないけどサッカーより人気あんじゃん。
子供に人気のスポーツもいまだにずっと野球が首位。
野球は巨人人気がなくなってるだけで地方では逆にファン増えてんじゃん。
273 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/02(土) 12:34:17 ID:ZxFC7lHw [ kunimann.st.wakwak.ne.jp ]: 北の端ばかりに投資するのもどうかと
274 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/02(土) 14:34:30 ID:i/z/xQH2 [ p7060.ginzado.ne.jp ]: >>272
そうなのか？
うちの周りはｻｯｶｰ少年ばかりだが・・・
文集では将来の夢はｻｯｶｰ選手、尊敬する人はｻｯｶｰ選手etc...
近くの小学校のｸﾞﾗｳﾝﾄﾞでもｻｯｶｰ小僧をよく見かける。
地域によって違うのかな？
よくわからんが断定は避けた方がいんじゃね？
275 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/02(土) 14:53:21 ID:NlzPHdz2 [ YahooBB219214049014.bbtec.net ]: 野球は試合時間が長いから飽きる。
276 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/02(土) 19:35:32 ID:pTG4qdDE [ 61-23-17-217.rev.home.ne.jp ]: >>272
って事は高い金出して球場作っても、金にならない少年野球と
年に何回開催できるか分からない巨人戦でしか賄えないって言うの？
実際それだけではないだろうけど、余りにも貧弱な根拠だなぁ…
277 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/02(土) 21:03:14 ID:ZmIlhfsY [ ntnigt056055.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: アルビレックスの試合って
月に多くても4回くらいだから
あれだけ人が集まるんで
週3回プロ野球の試合があっても
あんなに人集まらないと思うよ

それに>>275の言うとおり試合時間長過ぎ
高校野球なんか長くて2時間なのにダラダラやりすぎ
場合によっては日付が変わったりなんかして
278 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/03(日) 02:18:21 ID:pD3.j88w [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]: >>274
毎年新聞社や雑誌が調査してるからそれ見ればわかるよ。
断定じゃなくて俺は世論調査の結果から言ってるんで…。
俺も新潟ではサッカーの方が人気あるような気がする。
でも野球やってる少年もかなりいるよ。
俺塾講師してるからよくわかる。
地方で観客伸ばしてるとこはソフトバンク、阪神、日ハム、
そして最近出来た楽天もいい例だと思う。
ヤクルト、巨人は観客落ち込んできてるみたいだけど・・・。
>>276
そんなこと一言も言ってませよ。
あと行政って金もうけのためにするんじゃないですよ…。
金にならない少年野球って…なかなかひどいこといいますね。
黒字の見込めるものしか望まないなら公民館、スポーツ施設、図書館なども
ぶち壊すしかないですね。
ってか、県民みんなが望む公共事業ってないと思う。
ビッグスワンだってサッカー観ない人からしたらいらね～施設だけど、
建設望む人多いからつくったわけで、野球場もそうでしょ。
建設反対する人多いけど、建設して欲しいって人も多いんだから
そのへん客観的にみるべきっしょ。
俺は野球あんま興味ないから作っても利用するかどうかはわからない。
でも野球好きの人ってかなりいるから需用あると思う。
野球場建設すれば、利用者の心は豊かになるわけだし、
新潟の拠点化のひとつの施設になるわけだし、
たとえ赤字になったとしてもそれは無駄にならないと思う。
ってか、金、金、金って言ってる人たちは今すでに赤字になってる施設に
まず目を向けたらどうですか？野球場はまだ赤字になるかどうかもわからないし、
建設されるかも微妙になってきたんだっけさぁ。
279 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/03(日) 03:39:12 ID:PWN8Mci6 [ i220-220-46-19.s05.a015.ap.plala.or.jp ]: 人気があるかどうかが問題なんじゃなくて、野球場建設ってことが問題なんでしょ。
新潟の拠点化の為に野球場？拠点化を目指すなら官公庁の出先機関を持ってくるほうがいいんじゃないの？
280 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/03(日) 04:51:03 ID:pD3.j88w [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]: >>279
そりゃそうでしょ。それが一番っしょ。あと交通網のさらなる整備とか。
ただ野球場も拠点化の一翼を担うっしょ。
ってか、俺は拠点化の施設になるって書いたけどそれより上記の部分を
考えるべきだと思う。拠点化になる施設なんてのはつけたしで
書いたようなものだし。

野球って人気スポーツだけあってアンチも多いよね。
野球嫌いの人にとってはこんなスレタイ見ると野球場建設叩きたくなるんだろうな。
でも野球場は何年も前から要望だされて必要性言われてたし、
鳥屋野潟球場の老朽化考えるといつか建てるべきっしょ。
ただ野球場建設は俺はまだ時期尚早に思う。震災復興あるし。
野球場建設より優先させる事業もあるし。
そういったのが落ち着いたら建てるべきだと思う。
でも朱鷺メッセやビッグスワンの時のように反対多くても
結局おしきって来年あたり着工しそう・・・・

野球場建設反対の人は大勢いるだろうけど建設を望む声も多いわけなので、
もう少し客観的にみるべきじゃないのかな。先ほども述べたけど、
みんなが利用する施設なんてないんだから。
俺はスポーツ施設や図書館や老人施設を利用しないから
俺にとってはそれらは不要なわけだけど、でも使う人がいるんだから必要って思ってる。
中央図書館建設するみたいだけど、それは俺には不要だが
必要とする人がいるんだからいらないとは思わない。
まぁ、建設反対の人はそういうように思うしかないよ。
もっと客観的になるべきでしょ。大人になるべきっしょ。

長々と述べてきましたが、俺は野球場建設は必要かもしれないけど
野球場建設に金使うなら公共の交通網をもっと整えて欲しいって思ってる。
古町、万代、県庁をつなぐLRTの早期実現希望・・・。
結局みんな行政にして欲しいことってバラバラなんだよな・・・。
281 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/03(日) 06:50:27 ID:sYktnMrE [ 61-23-17-217.rev.home.ne.jp ]: >>278
金もうけと賄うのと、違いが分からないのでしょうかね？
施設運営費は税金から出すのでしょうか？
＞新潟の拠点化のひとつの施設になるわけだし、
＞たとえ赤字になったとしてもそれは無駄にならないと思う。
　「思う」としか言えないのなら「思わない」って反論で十分ですね。

＞ってか、金、金、金って言ってる人たちは今すでに赤字になってる施設に
＞まず目を向けたらどうですか？
　その通り、故に薄っぺらな根拠「だけ」で新たな施設を造るべきではない
　って言っているんですよ。

新潟県の財政を破綻させて（破綻寸前までおとしめて）まで作る必要の有る娯楽施設って何？
282 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/03(日) 10:16:20 ID:pD3.j88w [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]: >>281
新潟県の財政状況わかってますか？
全国の都道府県と比べればすごく悪いってわけじゃないことがわかりますよ。
それと野球場建設が財政破綻のひきがねになるんですか？
そんなわけないって…。野球場は１００億って言われてるんだし。
新潟県の財力なら建設できるって。予算見て考えてみるとよくわかりますよ。

ってか、野球場どうでもいいし。
283 名前： 野良猫 投稿日： 2005/04/03(日) 10:33:19 ID:Muec5rw6 [ YahooBB219058248064.bbtec.net ]: でもね、震災復興で他所の県に振り分けられるべき予算を６００億円回してもらって
おいて、復興がある程度の形にならないうちに１００億の箱モノを建設するってのは
いくらなんでも極悪非道に過ぎるでしょ？

新潟県の財政状況は去年の水害発生前の段階で、このままだとあと３年で破綻するって
いう危機的状態だったはずだから、水害+地震で更に悪化してるのは間違いないはず。
今は復興に全力をつくすべきであって、不要不急の物は作るべきではないでしょう。
284 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/03(日) 10:47:05 ID:PWN8Mci6 [ i220-220-46-19.s05.a015.ap.plala.or.jp ]: 復興後、果たして建設できるほどの余力が残ってるかね
285 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/03(日) 11:58:53 ID:sYktnMrE [ 61-23-17-217.rev.home.ne.jp ]: >>282
県が抱えている借金が既に認められている限界ぎりぎりだってのは無視ですか？
平成15年度決算で収入の半分以上を地方交付金、県債に頼り
しかも県債の占める割合が18.1％にも及ぶ状態の何処が「悪くない」のですか？
http://www.pref.niigata.jp/suitou/kessan15/syusi.html

この数字が他県と比べて良いのか悪いのかは無関係ですよ。
286 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/03(日) 13:10:41 ID:kBnzpH5U [ i220-99-224-169.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: 別に県立に拘らなくても東京ドームのように民営野球場を造ればいいんじゃないか？
287 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/03(日) 13:26:13 ID:JrH8w.D. [ p2211-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: ＢＳＮラジオの怪傑バナゴングの今週のテーマが、
「県立野球場の建設を！大都市・新潟には必要だ」です。
288 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/03(日) 13:33:16 ID:80nP9qcY [ wbcc4s12.ezweb.ne.jp ]: いらん。
289 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/03(日) 14:20:44 ID:orr1suZA [ p8022-ipad28niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 野球場作る前に、お勉強しなさい！
290 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/03(日) 20:25:11 ID:gmaf8I0k [ usen-221x241x188x238.ap-US01.usen.ad.jp ]: 楽天みたく作ってくれる企業探してくるしかないかもね
んな物好きな企業があるかな
291 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/03(日) 23:04:31 ID:pD3.j88w [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]: >>283
２８２だけどそう思います。俺は建てるなら震災復興後にしたほうがいいって
思ってます。てか、そう書いてますし。震災復興が今一番の課題だと思う。
震災復興に予算まわすべきときに建てるなんてアホらろ。
292 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/05(火) 15:16:23 ID:xWoHBltA [ x007.joetsu.ne.jp ]: もう「県立～」という枠組みは意味を成さなくなりつつあると思う。

球場建設に署名をした人は、自分でお金を出す意志はあるのだろうか。
自分の住む町で野球が見たいというのであれば、自前で金を集める努力もすべきだと思う。
そうしたアイディアも立てないで、「県立で」、しかも「新潟市に」という意見に理解が得られないのは当然だと思う。

都市間の競争が激しくなるというが、新潟市に投資が必要ならば、まず「新潟市」自身が努力をしなければならないのでは？

じゃあ、「球場」というハードが新潟市のパワーアップになるのかというと、残念ながらそれはないと思う。
むしろ新潟市に集中的に投資を続けて、結果的にそれがポシャったらどうなるんだろう。
新潟県全体が地盤沈下してしまうことになる。

それよりいろんな人が言うように、上越圏を第二の中心と据えて長野と北陸をつなぐ新経済圏を重視すべきだと思う。
その方が発展性があるし、現実的では？
293 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/05(火) 15:28:58 ID:jENBi.YI [ i60-34-145-182.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: 291氏が「正論」
署名した13万人が1人10万円を出せば野球場が建設できるでしょ。
そして毎年維持会費を2千円だせば運営できる。

ほしかったら自分たちで作りなさいって！
294 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/05(火) 15:33:51 ID:NJVsHVgE [ usen-220x151x144x34.ap-US00.usen.ad.jp ]: 新潟のような人口激減の衰退地域に立派な球場は無駄なだけだ。
いつまで公共土建王国を続けるつもりだ？
角栄はもういないんだぞ。
295 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/06(水) 13:13:39 ID:yCr2SYwA [ YahooBB219058156183.bbtec.net ]: 球場もスワンもイラネ
田んぼに戻せ
296 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/06(水) 17:23:23 ID:qNEid0j. [ YahooBB221017217146.bbtec.net ]: 野球場造るか審議する委員会みたいなのが出来たらしいよ
その委員は、誰が選んだかわからないけど
結局、泉田知事が提案した隣接の複合施設とか一緒に造ってしまおうという算段？

真面目に、県民に意見とか聞いて造るなり中止にするなり考えようよ
無作為の１０万人くらいに往復葉書で回答してもらうとか、国勢調査と同時にやるとか
そろそろ考えようよ
297 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/06(水) 18:03:11 ID:2R9fko.E [ usr040.g018.nabic.jp ]: 次スレ誘導→http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1112777931&LAST=50
298 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/07(木) 14:21:59 ID:20RZxTPg [ p1147-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]: 野球場ｲﾗﾈとか言うてる香具師は甲子園の県代表も出さなくていいとか思ってる？
299 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/07(木) 14:53:31 ID:1ZG3JftI [ p7004-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 新しい野球場作らない事と、甲子園で勝てない事とは、全く関係ないでしょう
甲子園の県代表は、夏は一県一校の割り当てがあるじゃない
春は、北信越の他の県より弱いんだから、選抜されなくてもしょうがない
300 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/04/07(木) 16:57:40 ID:rZ1/6cCA [ ntnigt041058.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]: ぶっちゃけ野球に全く興味ない俺が偏見に満ちた意見を言うと・・・
甲子園の県代表なんて出なくても別に？って感じなわけで

そりゃ野球好きな人にしてみれば、こんな意見ふざけんな！って思うんだろうけど
それこそそっちが横暴なだけで、興味ない人から見れば新しい野球場がないから出れないって
言いはる程度のレベルなら、どうせ出来ても大して変わらないでしょ？って思います