長野・新潟・富山・石川・福井の中心商店街について語ろう
1 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/23(土) 01:26:15 ID:CzlTMYQU [ p220208144158.cdsl.coralnet.or.jp ]
どうぞ都市自慢を!

2 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/23(土) 02:27:17 ID:Ag1.oTTs [ wacc2s2.ezweb.ne.jp ]
山梨イジメ?

3 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/23(土) 03:49:45 ID:oeb/vK9Y [ p1063-ipbf09matsue.shimane.ocn.ne.jp ]
石川に明日はない

4 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/24(日) 00:13:39 ID:Rny8djmI [ YahooBB219017038046.bbtec.net ]
車社会だからどこも厳しいだろうね

5 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/24(日) 00:34:10 ID:qJdEnJHs [ YahooBB219061016008.bbtec.net ]
福井と富山は発展していくだろうな。
長野新潟石川は沈滞するのみ

6 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/24(日) 04:52:38 ID:zaJxHDfI [ p220208144158.cdsl.coralnet.or.jp ]
>5
なぜ?

7 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/24(日) 06:55:38 ID:XNsU4NVg [ YahooBB221081077007.bbtec.net ]
大阪商人に言わせると
どこも商売が下手だとさ。
飲食店のサービスの悪さは
言わずもがな。

8 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/24(日) 10:38:02 ID:zaJxHDfI [ p220208144158.cdsl.coralnet.or.jp ]
全部の中心街区に行ったことあります。
そんな人は他にいるかな?

9 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/24(日) 11:14:57 ID:Lh7vp4fc [ p220208144128.cdsl.coralnet.or.jp ]
>>ALL
自分は新潟市出身で、金沢市と富山市に住んだことがあって、
福井市は1度行ったきりだけど、中心街を歩き回った感想は、

新潟市:古町は微妙。万代は凝縮した街でかなり便利。(70点)
富山市:総曲輪は店のバランスが悪い。(60点)
金沢市:香林坊の雰囲気は好感度高い。街自体は意外と狭い。(70点)
福井市:だるまやとロフトだけでは・・・(50点)

10 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/24(日) 12:43:34 ID:qJdEnJHs [ YahooBB219061016008.bbtec.net ]
福井は年々変わっきていてこれから本格的に始まるよ。
富山も大和の再開発などがあるしな。金沢は富山福井の客でもってるようなもの。
これからは金沢が北信越の中で一番衰退するんじゃないの?
金沢駅前再開発でスーパーができるらしいが、三越の二の舞の予感。
長野は新幹線の開通で大型店撤退が相次いでると聞いたが。
新潟もダイエーなどの撤退で厳しいんじゃないの?

11 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/24(日) 13:08:44 ID:kKXGF3yk [ wbcc1s11.ezweb.ne.jp ]
10は多分金沢へは行ったことないな とても表面的でネットからのみ知識を得ているだけだな 富山の大和はかなりの規模になりそうだが香林坊大和に行っていた富山人が香林坊に行かなくなるだけ あの周辺が変わるとは思えない 福井はそもそも街の規模が違いすぎる しかも嶺南は関西指向で商圏狭すぎ あと金沢三越は2000平方しかなかったんだよ ショックではあったが外商以外は売り上げがない店だったので影響なかった

12 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/24(日) 13:18:25 ID:vzrN/pHQ [ SYDfa-03p3-101.ppp11.odn.ad.jp ]
>長野は新幹線の開通で大型店撤退が相次いでると聞いたが。
新幹線の開通はあんま関係ないと思う。車社会特有の現象の郊外へ移転だと思う。
最近は街中にマンションの建設がポツポツという状況。
この流れは地方都市共通の流れじゃないかな。

13 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/24(日) 13:18:52 ID:qJdEnJHs [ YahooBB219061016008.bbtec.net ]
西武は順次リニューアルしていくよ。

14 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/24(日) 13:36:19 ID:gwBLTSy6 [ YahooBB220052092037.bbtec.net ]
4が正解だと思う。5のは、なるほどとは思うが長野新潟石川が沈滞する
理由になっても 福井と富山が発展していく根拠にならないんだよね。
中心商店街ってものは、バスや電車を使わざるを得ない所でしか
流行らなくなるんじゃないのかな。

15 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/24(日) 21:04:53 ID:URszlGAo [ p220208142140.cdsl.coralnet.or.jp ]
>9
どこの街が公共交通ナンバーワンでしょう?

16 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/24(日) 22:44:21 ID:ZeWDatkU [ nttyma021042.tyma.nt.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
ついにお国自慢スレ立ったか?
他のスレに迷惑かけないようにここをそういった人たちの集いの場にすればいいか。
ま、順当に金沢、新潟が2強でしょ。
金沢駅前にフォーラスは本当に進出決定したの?
ちょっと早すぎる気がする。普通は新幹線の進出に合わせるだろ。
駅ももうできちゃってるし。新幹線の時は裏口を開発するわけ?

17 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/24(日) 22:50:31 ID:PkWVNhO6 [ 220-213-098-240.pool.fctv.ne.jp ]
福井駅の人出が凄くて本当に用事があるとき迷惑に感じる。
まあ俺も用もなしに逝ったけどw

しかし、福井の市街地はこれから激変するだろうな〜。

18 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/24(日) 23:12:03 ID:IAIEFp7k [ EATcf-738p1-92.ppp15.odn.ne.jp ]
>>16
フォーラスって単なるイオンだぞw
金沢は現実には衰退傾向。

19 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/24(日) 23:20:54 ID:ZeWDatkU [ nttyma021042.tyma.nt.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
それじゃパルコは単なる西友かよw
君はどうしたいん?
金沢を貶してたいだけ?
無意味な煽りは2ちゃんだけにしとけよ。

20 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/24(日) 23:32:28 ID:LJ15B3Ho [ p6093-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
パルコはセゾングループから解体されいまでは不動産会社の一部門。
それでもフォーラスとやらよりもブランド力はいまでも圧倒的にあるね。
てかフォーラスってなによ?

21 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/25(月) 00:16:35 ID:yI5xrJo. [ FLA1Aaa050.fki.mesh.ad.jp ]
福井の大和田地区のショピングセンターは石川ナンバー多い
たぶん加賀市、小松市からだと思うが
特に電気屋さんには多いね!

22 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/25(月) 01:06:14 ID:QU01xRHU [ p791034.packjt00.ap.so-net.ne.jp ]
>どこの街が公共交通ナンバーワンでしょう?

JR中心駅に近い長野や福井が有利かな
それと路面電車のある富山

新潟と金沢はバス以外に公共機関がないので不利

23 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/25(月) 08:46:33 ID:dJj70Lgo [ 220-213-100-254.pool.fctv.ne.jp ]
福井編
【バス】京福バス、福鉄バス、コミュニティバス
【鉄道】JR、えちぜん鉄道、福井鉄道
福井も路面電車あるよ。低床式車両を今年度から入れ始める。

24 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/25(月) 09:13:55 ID:DhtLst9g [ FLH1Aai086.tym.mesh.ad.jp ]
富山もLRTで市内線との相互直通運転を予定しているので
郊外から乗り換えなしで中心地にいけるようになる
昨日当選した新富山市長もLRT整備にはかなり積極的

25 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/25(月) 15:02:07 ID:BooOw0rk [ 219-112-200-139.seaple.ne.jp ]
まぁどこも車社会だから都市の中核を形成する商店街ってのは生まれ難いのは間違いないだろうね
単純な都市規模なら新潟>金沢>富山>長野>福井なのだが商店街は知らん

26 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/25(月) 16:33:14 ID:7t81qeVs [ YahooBB220008016216.bbtec.net ]
新潟って公共交通の利用率多いと聞いたことがあるが・・・

27 名前: (除雪) 投稿日: (除雪) [ (除雪) ]
(除雪)

28 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/25(月) 17:06:01 ID:kN9t9yjY [ wbcc4s04.ezweb.ne.jp ]
なんで甲府が無視されているの?

29 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/25(月) 21:10:37 ID:QvvphCSA [ p220208142140.cdsl.coralnet.or.jp ]
長野と福井は「駅前=中心街」ですよね。
そっちのほうがいいかのでしょうか?

30 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/26(火) 10:02:17 ID:2crs558w [ 220-213-096-160.pool.fctv.ne.jp ]
福井の場合、飲食店の中心街は駅前から距離のある片町だからな。
厳密には「駅前=中心街」とは言わんだろう。
県外から来て駅前に泊まる人は片町の存在に気付かず、
夜飲み食いするところが全然ないと思い込むことすらある。

31 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/26(火) 12:14:51 ID:Q5xmm40w [ YahooBB220052092037.bbtec.net ]
>30
福井人は気づいていないかもしれないけれど
福井の街の構造は徒歩でも車でも東西よりも南北に移動しやすいんだよ。
だから大名町にいても片町の存在に気づかずに毛矢」や、宝永のあたりで
キョロキョロする羽目になるんだ。

32 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/26(火) 21:22:59 ID:fsbJHML2 [ 220-213-111-112.pool.fctv.ne.jp ]
>>31
かつての北国街道が南北に走っているからその名残りだろう。

しかし毛矢あたりは片町も足羽山も近いし、神社仏閣は多いし、桜は綺麗だし、
住むとしたらいいところだな。全然関係ないが。

33 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/26(火) 21:23:35 ID:ylBiXOIU [ YahooBB218114104009.bbtec.net ]
s

34 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/26(火) 22:45:19 ID:ix55kLLg [ wbcc1s07.ezweb.ne.jp ]
金沢の『片町』と福井の『片町』との関係はありますか?

35 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/26(火) 22:50:27 ID:A0p0ld8I [ YahooBB219061016008.bbtec.net ]
>>34
片町全体の半分が昔はお堀だったことから片町という。

36 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/26(火) 23:09:46 ID:eQtmIRkY [ wbcc1s04.ezweb.ne.jp ]
>35なるほど ありがとうございました その名前のルーツは福井金沢どちらも同じなのですか?また、どちらが先になその名前になったかわかりますか?

37 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/27(水) 00:59:29 ID:RBF0f0ic [ wbcc1s04.ezweb.ne.jp ]
>>28
絶対に無視なんかじゃないよ。山梨の話も大いに語ってくれ。
スレ建て人は何故か山梨入れるのよく忘れるんだ。
多分ここの山梨以外の住人は「北陸甲信越」じゃなくて「北信越」って感覚なんだろうな。

38 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/27(水) 06:49:49 ID:HFGz3WFo [ 220-213-098-063.pool.fctv.ne.jp ]
片町なんて地名は全国どこでもあるよ。特に城下町には。
福井には有楽町もある。片町も有楽町も江戸時代からの伝統的な地名。

39 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/27(水) 09:02:48 ID:hUsPDiOM [ wacc2s4.ezweb.ne.jp ]
金沢の片町はやはり片側が犀川で片側だけの町ってのが由来。元々あのあたりは中州だったんだな。
繁華街になったのは福井の方が早いと思う。

40 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/27(水) 21:39:55 ID:0GVABIpQ [ 220-213-096-099.pool.fctv.ne.jp ]
大阪にはJR片町線、高松の私鉄にも片町駅というのがある。

41 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/27(水) 22:22:44 ID:E4e609TU [ sp1-c700-084.spacelan.ne.jp ]
>>38
その福井の有楽町も東京と同じく信長の弟の織田有楽斎からとったの?

42 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/27(水) 23:54:04 ID:PWC3mauY [ p220208143091.cdsl.coralnet.or.jp ]
山梨が関東にはいるのと北信越に組み込まれる違いって知っていますか?

43 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 05:50:26 ID:pG6YO/1A [ P061204006229.ppp.prin.ne.jp ]
駅前都会度は、新潟>金沢>長野>富山>福井>松本>甲府>長岡>高岡>上田>小松>飯田>高田の順でいいっすか?

44 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 05:53:01 ID:pG6YO/1A [ P061204006229.ppp.prin.ne.jp ]
新潟>金沢>長野>富山>松本>福井>甲府>長岡>高岡>上田>燕三条>小松>飯田>高田かな。

45 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 10:03:07 ID:2Ft13dG2 [ p220208143091.cdsl.coralnet.or.jp ]
新潟の駅前ってさびれていませんかね?

46 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 13:00:06 ID:pKqqG/8w [ YahooBB220008016216.bbtec.net ]
>>45
新潟駅前はオフィス街ですから(きっぱり)
て、言うかさびれてないだろ、あれ。

47 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 20:41:30 ID:4.Fg09ho [ YahooBB219196230245.bbtec.net ]
正直富山と金沢は変わらないだろ。
富山のほうが市街地が立派だから再開発とLRT交通網で相当特色のある市街地が形成されるよ。延伸計画が凄い。

48 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 20:52:25 ID:8RaPxLO. [ YahooBB219058166105.bbtec.net ]
商業施設は新潟が圧倒的に強いでしょ
特にアパレル関係。家電量販店なんかは

49 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 21:13:49 ID:2Hz3Afk2 [ P061198131008.ppp.prin.ne.jp ]
人口10万人以上の都市で、都会順は、皆さんはどうだと思うのですか?
新潟>金沢>長野>松本>富山>福井>甲府>長岡>高岡>上田>燕三条>小松>高田でよろしいでしょうか?
ちょっと、また変更しました。小松は高田と比べてどうなんでしょうか!?

50 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 21:18:29 ID:2Hz3Afk2 [ P061198131008.ppp.prin.ne.jp ]
甲府は、含めないのか・・・。
駅前で考えると、金沢・富山<高崎<松本と聞きました。
駅前の都会度は、新潟>長野>松本>金沢>富山>福井>長岡>高岡>上田>燕三条>小松>高田となるのでしょうか?

51 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 21:21:11 ID:2Hz3Afk2 [ P061198131008.ppp.prin.ne.jp ]
飯田、小松、高田が判定できません。高田にしか行ったことがないので。

52 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 21:31:57 ID:tu7fOIs. [ wbcc1s05.ezweb.ne.jp ]
〉47 都会的な町は富山 都会なのは金沢 道路や鉄道は富山がよいけど、百貨店商店街ホテルなど、どれも金沢がよいね あと高速バス網は北陸甲信越の中では髄一かも

53 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 21:37:30 ID:b2OWAnDU [ YahooBB219215014241.bbtec.net ]
高速バスにこだわるのは埼玉在住の噂の?

54 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 21:38:49 ID:Yqa9dg5. [ SYDfa-03p5-23.ppp11.odn.ad.jp ]
こんなんあるぞい。
榎崎の『銘都東奔西走』
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1627/

55 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 21:43:35 ID:jUDN17JE [ pc6.rsc746-unet.ocn.ne.jp ]
セゾン系に指をくわえて待っているのが石川&新潟人ですけど。

56 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 21:51:37 ID:W5fl3GCA [ wbcc1s04.ezweb.ne.jp ]
石川には西武百貨店はいらないよ 池袋とかすごいけど、どうせちっこいのしか出来ないし パルコは欲しいなぁ ロフトも小さいのはいらん

57 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 22:10:25 ID:mIhzYVTg [ usr14202.tontonme.ne.jp ]
どうも金沢を良く思いたいやつがいるな。
金沢人はかなり勘違いして都会と思ってるやつが多いが
金沢かなり田舎だぞ。自覚せよ。

58 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 22:20:57 ID:UEbk16.2 [ FLA1Aaf137.tym.mesh.ad.jp ]
新潟市はどうも中途半端なプチ東京って感じで個性が無いんだよな。
ちょっとつまんない。

59 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 22:35:32 ID:7vKmVJCg [ wbcc1s08.ezweb.ne.jp ]
〉57 自分の町をよく思って何が悪いの?第一このスレは町自慢スレだし 新潟より金沢が都会だと言い切るアホも現れてないし今のままで良いんじゃない?確かに金沢市民は井の中の蛙なんだけど、誇りを持ってるが故に、文化的だったり都会的なんだよ と、東京在住の石川県民は思うのでした

60 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 22:42:30 ID:AX82Jcow [ FLA1Aab030.tym.mesh.ad.jp ]
富山市民だが、金沢の駅前の方が都会的な感じがする。
高層ビルが多く建ってて見た感じはね。
富山は駅前を始め、道路も含めてゆったり広い感じで、それが田舎的に感じる。
金沢の中心部の157号線沿いはビルが林立してて、富山よりは都会的な印象を受ける。

61 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 22:53:46 ID:5JUN0x2g [ wbcc1s10.ezweb.ne.jp ]
駅裏は富山は金沢より都会だよね 金沢駅西は何年経ってもビルが増えない

62 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 22:56:32 ID:NVf7oM9E [ i210-164-166-236.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
長野より松本の方が都会度高いというかおしゃれ。

63 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 23:02:45 ID:guCScNyE [ YahooBB219029192049.bbtec.net ]
福井駅が新しくなったから って、そんくらいで福井がどうこうなるとは到底思えない。
なんと言っても福井駅周辺、人少なすぎ!カンサ〜ン(閑散)
それに街全体が古すぎ。

小さい都市ほど街中心部の発展は見込めず、郊外型になる。
中心部が発展するのは、少なくとも100万都市クラス以上で金沢や新潟でも郊外型
でしょう。
その意味では、高岡駅周辺を捨て、新高岡にかける高岡の方が正解かもしれない。

64 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 23:03:20 ID:tu7fOIs. [ wbcc1s05.ezweb.ne.jp ]
この地域では新潟が一番の都会だというのが共通認識のようですが、全国の町と比べると同じ位の規模の町はどこ?

65 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 23:09:31 ID:n7Xtcd4w [ EATcf-738p1-92.ppp15.odn.ne.jp ]
富山市は百貨店の建て替えやその他の大規模再開発事業で新陳代謝が今後凄いで起こるし、やっぱりLRT等々の交通政策は見物だな。
コンパクトシティの概念通りにいけば大した物になりそうだ。

66 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 23:10:34 ID:nCsITgjg [ wbcc1s03.ezweb.ne.jp ]
〉63新高岡はどんな町なのですか?

67 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 23:12:51 ID:1eTpEasU [ p220208182140.tst.ne.jp ]
>>66
イオン、
ネタじゃなくてマジで

68 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 23:24:18 ID:Luv.5vhI [ wbcc1s09.ezweb.ne.jp ]
〉66 さんくす なんだイオンかぁ

69 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 23:30:43 ID:vcOYlFaQ [ p18154-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
富山市は交通行政、中心開発、これから見所が多そう。
確かにこれから進化しそう。
経済は日本海側で一番、見込みありそうだし。

70 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 23:50:20 ID:92pHMBtg [ nttyma015121.tyma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>63
福井駅周辺は好きだけどなあ、昭和の雰囲気がして。
住んでる人にとっては違うだろうけど、

71 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/28(木) 23:58:43 ID:GpBQPQSw [ freeD1Aad115.tky.mesh.ad.jp ]
新潟が個性的じゃない
っていう意見があったが、新潟に来たことがあるのか?まぁ主観だからいいんだけど、
大河を挟んで展開された街はそうそうない。萬代橋にたってみるべし。
新潟は城下町の多い日本だと結構特徴的な街だと思うけどね。

72 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/29(金) 00:13:25 ID:lXVEU7f. [ 219-112-200-067.seaple.ne.jp ]
>>71
確かに信濃川を中心にして東西南北に広がる市街地は壮観だよなぁ
移住したての頃は「これぞ水の都!」と思ったもんだ

73 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/29(金) 00:33:15 ID:mJYjePbU [ freeD1Aad236.tky.mesh.ad.jp ]
というより金沢、富山、福井、長岡、長野・・・・

どれほど個性的な街だというのだろう?

74 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/29(金) 01:16:47 ID:R8OG/XkU [ FLH1Aai033.nig.mesh.ad.jp ]
新潟・長岡・上越・富山・高岡・金沢・小松には共通して大和がありますね。

75 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/29(金) 01:19:45 ID:aMQimxbU [ wacc2s3.ezweb.ne.jp ]
どこだって、今後は郊外だよ。
東京ですら23区内よりも国道16号沿線が延びている。
中心部はお子様向けの店しかなくなるよ

76 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/29(金) 01:32:06 ID:cCMQZhO2 [ wbcc1s01.ezweb.ne.jp ]
〉75都心回帰という言葉を知らないの?少なくとも東京は都心の方が勢いあるね

77 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/29(金) 01:46:54 ID:KxnkkSn2 [ wacc3s4.ezweb.ne.jp ]
>76
都心にできてるのはお子様向けのものばかりだよ

78 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/29(金) 08:39:52 ID:UrDCcvHw [ usr14202.tontonme.ne.jp ]
>>59
>都会的なんだよ と
そこが変だよ金沢人。

東京に居るなら余計に気づきなよ
閉鎖的でプライドだけ高い金沢人よ

79 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/29(金) 23:45:26 ID:oxNkQ2TQ [ p220208143091.cdsl.coralnet.or.jp ]
新潟市がいちばん人口多いですよね。

80 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/29(金) 23:54:17 ID:oxNkQ2TQ [ p220208143091.cdsl.coralnet.or.jp ]
新潟が一番ですね!
私は5都市行ったことある人!です!

81 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 00:11:25 ID:Sas/7V6Y [ 220-213-097-004.pool.fctv.ne.jp ]
福井の街はここ数年か10年ぐらいで相当変わるだろうな。
個人的には寂しいが、まぁ仕方ない罠。

82 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 00:15:02 ID:hIueYd72 [ wbcc1s02.ezweb.ne.jp ]
個人的主観だが、確かに新潟市はよく考えられて区画整理された立派な都市なんだけど、
観光の魅力としてはやっぱり金沢市かな。
丘あり谷あり非効率的な曲がりくねった狭い道、日の当たらぬビル群の陰には、住民が昔ながらの伝統を堅持している。
あの狭い通り曲がったら一体何があるんだろう?こんなところにも店があるんだー、みたいなw
観光客にはどこかどきどき、期待させるものがあるよ。

83 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 00:51:15 ID:1nX45EKQ [ YahooBB219215058076.bbtec.net ]
金沢は道路一本裏はボロ民家だから田舎臭いのはいなめないな。

84 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 00:59:38 ID:PMEH/g.U [ freeD1Aae025.tky.mesh.ad.jp ]
最近の万代
・NST(テレビ局)が移転
・伊勢丹がブランドショップを盛んに導入中
今後の万代
・ダイエービルに何処か入居するか?
・数年内に移転する国土交通省庁舎の跡地利用

最近の古町
・専門学校、国際情報大移転により学生街に
・マンション建設が盛ん
今後の古町
・西堀6丁目再開発計画 115m 低層階商業施設

85 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 01:01:56 ID:Sas/7V6Y [ 220-213-097-004.pool.fctv.ne.jp ]
個人的に感じた食べ物屋の印象

金沢・・・高級で美味い店が豊富、庶民的で美味い店もそこそこあり (京都型)
福井・・・庶民的で美味い店が豊富、高価で美味い店もそこそこあり (大阪型)
長野、富山、甲府・・・都市規模の割に美味い店が少ない (東京型)

新潟のことはよく知りません。富山は材料はいいのに生かせる店が少ない。
金沢は食べ物に金をかける気質が強く、
いい店は確かにいい反面、気取っただけのしょうもない店で高い金払わされることも。
福井は蕎麦、カツ丼、焼き鳥など庶民的な食文化が独特の発展をしているが、
食べ物に積極的に金をかけるという面はあまりない(蟹を除く)。
長野や甲府は申し訳ないが美味い店そのものが少ないような。

あくまで独断と偏見なので・・・。

86 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 01:47:28 ID:Vqo2Nirg [ wbcc1s01.ezweb.ne.jp ]
金沢市民はあまり知らないかも知れないが、富山県の富山市や高岡市が
お手本にしようとしているのは、未来都市志向の新潟市ではなく、あくまで金沢市だよ。
たった45万の人口であれだけの活気は驚異的。
観光客や周辺部から人が集まってくるということもあるが、
金沢の活気自体は昔の都市そのもの、そこに住んでいる住民達によるものだからだよ。

87 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 06:06:30 ID:4EIx3R7s [ P061204094068.ppp.prin.ne.jp ]
新潟市は、市街地に公園があったら好いな。

88 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 07:21:16 ID:c26mFxj2 [ P061198131182.ppp.prin.ne.jp ]
人口規模で言ったら、
新潟、金沢、富山、長野、福井、長岡、松本、上越、高岡、上田、飯田、小松。
実質市街地都会度で言ったら、
新潟、金沢、長野、松本、富山、福井、長岡、高岡、上田、上越、飯田、小松。

89 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 07:46:24 ID:pFJcbfsM [ wacc1s5.ezweb.ne.jp ]
飯田は市内の公共交通のショボさが
減点対象

90 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 08:17:53 ID:/3x3Lrww [ 220-213-099-097.pool.fctv.ne.jp ]
福井市はバンコクを目指しまつ。都市の規模は違い過ぎるが。
昭和30年代の街並みに、近代化されようとしている駅周辺。

91 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 08:35:05 ID:LKCEmzCs [ p6226-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>85
新潟に関しては、大阪型と東京型の中間かなあ・・・

92 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 09:52:57 ID:fqgyLgZU [ d-219-99-225-222.cable.katch.ne.jp ]
>>86
金沢は中心部が狭いし、表通り1本にほとんど集約してるから
人が多いように見えるのは確か。
中心部が広く区画がしっかりしてて、細かい道路がたくさんある街は少なく見える。

93 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 10:25:22 ID:4.yZ.2Ro [ p220208143091.cdsl.coralnet.or.jp ]
都会度を測るのはなに?

94 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 11:05:55 ID:ioOu5BwA [ wbcc1s08.ezweb.ne.jp ]
〉83 富山は家だけは立派ですから おっと、道も あとは?

95 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 11:59:04 ID:b77OxGk. [ FLA1Aae059.tym.mesh.ad.jp ]
富山

オフィス街・・・桜橋電車通りの郵便局前〜電気ビル前〜荒町辺り、松川沿いの市役所県庁周辺にかけて
中心商店街・・・西町、総曲輪、中央通り
歓楽街・・・・・桜木町

他の都市はどんな感じですか?

96 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 12:14:42 ID:b77OxGk. [ FLA1Aae059.tym.mesh.ad.jp ]
>>92
>中心部が広く区画がしっかりしてて、細かい道路がたくさんある街

まさに富山かな。碁盤目状、東西南北に走る道路が多く、道幅もわりと広い。
面白味に欠けるなーといつも思う。

97 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 12:30:26 ID:9P/VvpiE [ i218-224-136-163.s01.a015.ap.plala.or.jp ]
新潟は駅から古町が離れすぎてるから衰退してる
仙台みたいに駅前が中心商店街だともっと人があつまると思うんだが

98 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 13:11:35 ID:68ImpbBs [ wtl7sgkn01.skyweb.jp-k.ne.jp ]
>>78
ここは都市自慢スレです。金沢叩きがしたければ2chへどうぞ。

99 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 13:44:21 ID:LceqlLIE [ 219-112-200-123.seaple.ne.jp ]
>>97
それに新潟市は他の北信越の都市とは違って古町と万代で分散してるからな
まぁどちらも頑張ってはいるのだが若者受けがいい万代の方が最近は活気があるみたいだ

100 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 14:24:18 ID:dYkpYWC. [ nttkyo258152.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>97 仙台は確かに駅前栄えているけど、国分町とかのあたりのほうがもっと栄えているよ 百貨店も駅前にはないし

101 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 14:29:54 ID:wY/X6sPA [ FLH1Aal209.nig.mesh.ad.jp ]
>>100
>百貨店も駅前にはないし

さくら野百貨店仙台店(旧仙台ビブレ)とか仙台十字屋があるじゃん。

102 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 15:03:44 ID:qyYzZ/QQ [ YahooBB219008066032.bbtec.net ]
中国の都市計画、京都の碁盤目、銀座、大手町界隈と碁盤目都市は実は理想的なわけなんだけど。札幌、名古屋、心斎橋、N、Yと大都市の中心部は碁盤目。
これは公共交通、車、人間の事を総合的に考慮した結論かな。

一方民家の中にある昔からのヒューマンスケールの街並みもある。
代官山、下北沢等々。

都市計画的には碁盤目が理想的。

103 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 15:22:10 ID:wgnwRVDo [ 220-213-104-013.pool.fctv.ne.jp ]
福井は駅〜西武あたりまで人増えたなぁ

104 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 19:00:23 ID:5U9JzMpQ [ FLA1Aae020.tym.mesh.ad.jp ]
>>85
>富山は材料はいいのに生かせる店が少ない。
富山は材料がいいのはもちろん、大家族の世帯が多いので自炊派が多いのではないでしょうか。
だから外食産業が発展しないのかも。
それと、人口に対してラーメン屋が多いように感じます。外での食事はパッと済まそうと考える人が多いのでしょうか?

>長野や甲府は申し訳ないが美味い店そのものが少ないような。
やっぱり海に面していないということがネックなんでしょうか?

105 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 19:20:33 ID:RBfypyo6 [ p5042-ipad04toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]
>104
「材料がいい」ということは、調理する必要がないということに通じる。
今の時期、ホタルイカでも、調理せずにそのまま食べる方がおいしい!
結果、富山には趣向を凝らした料理がない!
良いことか、悪いことかは、判断できません。

106 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 19:46:29 ID:AcU/3py6 [ SYDfa-03p2-4.ppp11.odn.ad.jp ]
海の幸限定では長野・山梨は勝てんだろ。

107 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 20:22:11 ID:6S5.ESS6 [ W215053.ppp.dion.ne.jp ]
>>104
人口に対してラーメン屋が多い
→ラーメン屋が多い割りに中華料理屋が少ない
→数少ない中華料理屋は値段も高く美味しくもない

108 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 20:39:35 ID:R8O7kOc2 [ menet70.rcn.ne.jp ]
>103
開業景気がいつまで続くか。
駅前商店街は、やってきた流れをどうひきとめるかだね。

109 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 21:11:05 ID:zgaCyqXM [ 220-213-096-072.pool.fctv.ne.jp ]
食材がいいのは新潟から福井まで共通なんだが・・・。
富山の味覚はなんか違う。富山ブラックなるラーメン食ってそう思った。

110 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 21:18:52 ID:rIbtGWUo [ wbcc1s13.ezweb.ne.jp ]
〉101 仙台といえば藤崎&三越だからね さくら野忘れてた 十字屋はかなりショボいし でもかなり大きなペデストリアンデッキとロフトと立派なアーケード街がありますな さすが100万都市 駅前の景色なら福岡市よりも都会

111 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 21:37:46 ID:f1GJDg5c [ cache.nsk.ne.jp ]
>109
京都(丹後半島)、福井(若狭、越前)、石川、富山、山形で食べたことある。

魚に関しては、本州の日本海側で食べる分には、
魚の種類も鮮度もあまり変わらない気がする。

112 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 22:00:35 ID:Lw.YLu.w [ sp1-c700-017.spacelan.ne.jp ]
おととし初めて新潟に行った金沢人としては
確かに立派な街だった。
金沢の街並みが駅から武蔵、香林坊、片町までの1本の大通りを中心に
形成されてるから、奥行きのある新潟はそれだけで大きく見える。
万代シティは回遊性があるし若い人間も多いし更に、あれくらいの駐車場が
金沢にもできないものかと思った。
ただ、古町は正直、富山の総曲輪を一回りでかくしたくらいの
印象しかなかった。その中でNEXT21は浮いてるし。
でもまあ、そのときはオークラに泊まったんだけど
そこから見た信濃川と万代橋は圧巻だよな。
あれだけは金沢にはどうにもならない新潟の財産だよ。

113 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 22:26:57 ID:5jbXCkhM [ YahooBB221021087063.bbtec.net ]
富山は都市基盤しっかりとしたいい物を持ってるんだからLRT延伸、コンテンツを中心部に集約していけば相当変化するだろうね。

114 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 22:31:27 ID:LceqlLIE [ 219-112-200-123.seaple.ne.jp ]
>>112
NEXT21の隣に新しい高層ビルができるらしいので古町も多少なりとも活気が出てくると思われる

115 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 22:36:24 ID:pM9P5qVc [ p6236-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
新潟から見れば金沢には兼六園とか金沢城とか、絶対に現代では手に入れることの
できない文化を感じるわけで・・・
竪町とかはなかなか面白い通りだと思ったよ。
武家屋敷から北國新聞のビルが見えるのは、ちょっとアレだけどね。

116 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/04/30(土) 23:31:02 ID:HnXkJJp2 [ EATcf-738p1-92.ppp15.odn.ne.jp ]
富山のLRT計画は公共交通の実験としても注目されている。
広大な市街地を有機的に結び42万都市の中心部賑いのツールとなればいいね。
富山市長が高山線にチャーター車輛を走らせる意向。
富山の電車網は面白い。

117 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 01:02:55 ID:VM.cjuBA [ fa2-4143.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
富山の総曲輪はちょっとヒドイね…活気がなさ過ぎる。
なんか死んだ街って感じだったよ。ちなみに平日ね。

118 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 03:39:09 ID:J7LDHm4M [ wbcc1s14.ezweb.ne.jp ]
>>117
そうなんだよなぁ…

119 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 04:15:45 ID:nDr6qaq6 [ wbcc1s03.ezweb.ne.jp ]
富山市中心部の活気の無さの一つには、
金沢市と違って中心部に人が住まなくなったことが挙げられる。
田中耕一さんが卒業した八人町小学校も今年で統廃合されてしまったし。
今、富山市中心部に住んでもらおうとあちこちでマンション建設が進んでいるが、
果たしてどれだけ効果があるものだか?
ちょっと郊外に行けば破格値の分譲地がゴロゴロしてるし。

120 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 09:48:06 ID:zLGjwM06 [ user44.ucatv.ne.jp ]
>>112
俺が丁度新潟に住み始めた頃17年くらい前に万代シティにいろいろ
商業施設ができはじめ、逆に古町が食われて没落して今にいたったんだよ。
香林坊・片町みたいに繋がっていれば大きな駐車場は相乗効果が期待できて魅力だけど
万代シティと古町の関係は客の取り合い、ライバル関係だから一方が食われるのはしかたない
かもね。
新潟駅前もビジネス街の裏にそこそこ飲み屋街があるし駅南もいろいろあるから
ますます古町は寂れていくと思う。

数年しか住まなかったけど金沢は観光都市でもあるので街の雰囲気は凄くよかった。
新潟は臨海都市なので冬は海から直に風が入ってくるので厳しいよ。
内灘あたりに街がある感じ。

121 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 12:09:57 ID:UPFuwnyw [ freeD1Aae254.tky.mesh.ad.jp ]
プラーカは駄目だが最近は駅南に小さなショップが多数できてる。
しかしプラーカは木山産業が買収してたしか今年の3月くらいに新しくオープン
するとかいってたはずだったような気がするんだが。

122 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 13:23:44 ID:ySplEMbo [ kct02a-226.spacelan.ne.jp ]
北信越で最高にオシャレな通りは金沢の竪町やろね。
いや中核市の中でも一番オシャレかな。
とにかく上記の都市の中じゃ金沢が一番なのは確かやわ。

123 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 13:29:23 ID:nBJ2S8Ls [ wbcc1s13.ezweb.ne.jp ]
元石川県民なのですが、盲目的に金沢が一番だと言い切る人は辟易(*_*) 一番はもちろんたくさんあるけど、一番でない所ももちろんあって、それを自覚し変えていこうとすることによって、本当によい町になるのではと思うのでした

124 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 14:22:24 ID:nDr6qaq6 [ wbcc1s03.ezweb.ne.jp ]
夜の古町の活気の無さに呆れたよ。通行人よりも客引きのほうが多い気がする。

125 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 15:24:08 ID:1UdzIJZc [ 219-112-200-063.seaple.ne.jp ]
>>124
それは古町じゃなくて違う場所を見ていたみたいですね

126 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 16:48:04 ID:EwLBMgLY [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]
>>122
おしゃれなのは、新潟でしょ・・・。
雑誌で拠点都市のファッションみたいなので新潟は結構取り上げられるし。
金沢はあんま載らないじゃん・・・。
北信越の都市を客観的にみた時、新潟が都市が一番大きいよ。
新潟行ったことある人はわかると思うけど。
文化で比べたら金沢は一番の都市だと思う。松本が次かな。

127 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 17:23:16 ID:CNyXSfP2 [ p220208143091.cdsl.coralnet.or.jp ]
5都市の商業者意識の違いってありますか?

128 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 18:46:37 ID:WpRsZV7w [ i220-99-137-177.s02.a013.ap.plala.or.jp ]
>>119
なにがどれだけ違うのか激しく疑問だな。
香林坊も空洞化激しい衰退地区だし。

 金沢市の中心部は、この20年間に人口が約3割(2万8000人) 減少し、高齢化率が市平均の14.1%を大きく上回る23.0% に達したほか、歩行者通行量も半減するなど活力が著しく低下している。クルマ社会による自動車交通量の増大で慢性的渋滞が起き、居住環境の安全性や利便性が悪化し、事業所の郊外への移転も進み、20年間に約2700事業所が減少している

129 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 20:02:28 ID:x8ED1/so [ freeD1Aap124.tky.mesh.ad.jp ]
古町の衰退のピークは過ぎたと思う。
今なお専門学校が建設され続けてるし
古町には何十年ぶり?ってくらいにホテルができる(14F)
あとはマンション建設もなかなか。あとは西堀再開発がどうなるか。

130 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 20:31:21 ID:1UdzIJZc [ 219-112-200-063.seaple.ne.jp ]
西堀の新しい高層ビルが集客力のあるテナントを獲得できるかどうかに古町の復権はかかっているだろうね
まぁ少なくとも衰退する事はないだろうけど

131 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 21:18:30 ID:l0OMM6mI [ YahooBB219215014241.bbtec.net ]
富山市はこれから商店街、公共交通で一新するのは間違い無いね。広大な市街地を有機的に連続した街にしていけば面白い街並みになっていきそう。

132 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 21:58:11 ID:R0eJzr6M [ freeD1Aao119.tky.mesh.ad.jp ]
西堀再開発はあくまでも住宅中心だから・・・
〜一応 B1F〜3Fまでは店舗予定らしいけど。
まぁこの計画自体どうなるかはわからんしね。

133 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 22:41:42 ID:EluI2bl2 [ wbcc1s16.ezweb.ne.jp ]
〉128 富山の面汚しになるから、いいかげん金沢叩きはやめな まず、中心部空洞化は全国的なもの おたくのソースは正しいだろうけど、じゃ富山は?金沢よりも空洞化を食い止められてるなら、ソースだせよ しょせん五十歩百歩なんだから 日本海側で有数の工業地帯を自慢すればいいだろ もってないもので張り合うなよ 同意の富山県民は、いかに富山の工業が素晴らしいか書き込むこと(^-^)

134 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 22:51:19 ID:p5Utj/c. [ p1103-ipbf10toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]
>133
工業なんて関係ないでしょ。中心商店街のスレなんだから。

135 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 23:01:09 ID:XesfuaLY [ wbcc1s09.ezweb.ne.jp ]
〉133 ごもっともなんだけど、あまりに富山ウザイんだもん なんで自分の町の良さを素直に自慢できないんだか

136 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 23:10:27 ID:p5Utj/c. [ p1103-ipbf10toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]
>>135
富山の人は金沢コンプが強いからね〜。
私が高校生だった10年位前は、同級生に金沢コンプの人なんていなかったんだけどな・・・。
年寄り連中や富山の知識人が異常に金沢コンプが強いのは確か。

137 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 23:27:31 ID:4vnPChRM [ YahooBB219196230245.bbtec.net ]
現代では電力、金融を握っている富山のほうが経済も安定成長でいい所なんだけどね。今更、100万石っても通用しない貨幣価値でしょうね。

138 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 23:34:49 ID:p5Utj/c. [ p1103-ipbf10toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]
まあ、富山の人は金沢に対して鬱屈した感情持ってるからね。
知識人とDQNが特に。だからこういう場所で発散するんだな。
金沢人がさしたる理由もないのに「越中狩り」と称して富山ナンバーの車をボコボコにしても、
富山人がやり返さないのは何故か? 普通はやり返すでしょ。それができないのが富山人なのよ。
富山のDQNは金沢人をボコボコにしたら、結局は面倒なことになって、
最後には自分達が土下座しなきゃいけなくなるって良く分かってるわけ。
DQNの世界にも序列があって、その世界でもやっぱり、金沢>>>>富山なんですよ。

139 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 23:35:00 ID:J7LDHm4M [ wbcc1s14.ezweb.ne.jp ]
〉137 惜しい(*_*) 後半意味不明 金沢の名前出さずに富山を誉め称えろ( ^_^)/

140 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 23:45:35 ID:p5Utj/c. [ p1103-ipbf10toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]
中心商店街スレで富山を誉め称えろって言われても困るなぁ。
富山の中心商店街って総曲輪・中央通・西町でしょ。
褒め称えるようなところって、はっきり言ってないです。
そんなことは富山の人が一番分かってる。
だから自分の街を棚に上げて、必死に金沢に噛み付くんですね? そうですよね?

141 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 23:48:55 ID:kAj0dyW2 [ FLA1Aae144.tym.mesh.ad.jp ]
>金沢人がさしたる理由もないのに「越中狩り」と称して富山ナンバーの車をボコボコにしても、
>富山人がやり返さないのは何故か? 普通はやり返すでしょ。それができないのが富山人なのよ。
普通はやりかえさないでしょ。
相手の車をボコボコになんて犯罪だぜ。ボコボコにされた方も困るだろうし。
それとも、貴方ならムカついたら相手の車をボコボコにできる人なのかな?

142 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 23:52:03 ID:p5Utj/c. [ p1103-ipbf10toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]
やり返すっていう表現が悪かったかな。
富山の人はやられても泣き寝入りする人が多いのよ。これ事実。
あとで大変なことになっちゃうからね。

143 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/01(日) 23:57:15 ID:kAj0dyW2 [ FLA1Aae144.tym.mesh.ad.jp ]
富山の事を褒めたところで、必ず金沢の事が出てくるね…。なんか悲しいな。
良いじゃないか、富山は富山、金沢は金沢で。
ナンバーワンよりもオンリーワンですよ。今の時代は。
すぐに金沢に噛み付くのは同じ富山県人から見て恥ずかしいぜ。

144 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 00:01:16 ID:bPNWIiPs [ i220-99-137-177.s02.a013.ap.plala.or.jp ]
金融、電力で支配されてるに過剰に反応する金沢人ワロタな。
現代じゃ逆転している事実は受け取めないといけないな。

145 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 00:10:37 ID:uagyXLGk [ wbcc1s15.ezweb.ne.jp ]
あの、福井新潟長野山梨の方々が退いてますぜ 商業は金沢 工業は富山 文化は金沢 教育は富山 これでいーだろ(-_-;)

146 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 01:38:23 ID:UNFmSTNY [ p220208143091.cdsl.coralnet.or.jp ]
結果、新潟がいちばん良いという感じ?

147 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 01:40:49 ID:ePS55iYA [ wbcc1s03.ezweb.ne.jp ]
新潟空気読めよ

148 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 01:55:25 ID:3pH8W5N. [ YahooBB220052112001.bbtec.net ]
てか、富山金沢対決については昔からスレ用意して有るんだからそっちで頼む

149 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 02:04:10 ID:1Ba5O8NQ [ 219-112-200-063.seaple.ne.jp ]
ってか地域間の煽り合いは2chみたいな馬鹿が集うBBSでしろよ

150 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 03:20:04 ID:dsd2mpk2 [ wbcc1s13.ezweb.ne.jp ]
富山人として、無意識のうちに金沢の方が上手くやってるみたいな感覚と対抗心があって、
反面気心が知れているみたいな屈折した感覚があるのは確かだな。
別に新潟見下す訳ではないが、嫁を石川(金沢)にやるというと、どこか安心した感覚、
逆に嫁を新潟にやるというと、「ええっ??なんでそんな遠い所へ??」みたいな感覚があるわな。
とはいえ、北國新聞の論調も富山に対する対抗心は物凄いな。
お互いに良きライバル、
中心部の空洞化は全国的なものとはいえ、金沢の賑わいと街づくりは、いつも富山の街づくりの目安とお手本になってるよ。
スレ違いスマソ

151 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 05:52:21 ID:Rl.7StGs [ YahooBB220052092037.bbtec.net ]
現実問題として、全国的に共稼ぎ世帯が増えているという傾向があって
共稼ぎ世帯が増えれば、「買物は週末にまとめて」という家庭も増える。
「買物は週末にまとめて」という家庭にとっては電車やバスに乗って街の
商店街で買物するよりは車で郊外のショッピングセンターに行く方が楽な
わけで、中心部の商店街が生き残ろうと考えるのなら中心部に車で
来やすい環境を作らないと、いくら電車やバスが便利でも先は暗いぞ。

152 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 08:58:09 ID:88/4OywM [ wbcc1s14.ezweb.ne.jp ]
スレ違い失礼 北国新聞は富山への対抗心をあおるような論調ですが、富山新聞はどうなんでしょ?石川県への対抗心剥き出し?それとも石川マンセー?

153 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 10:12:32 ID:Zi4s3xl2 [ p4171-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>151
心の中で富山人は「新潟より下なはずは無い」とか思ってる?
何かそんな感じがする。

>>152
社説やコラムは北國と同じだったと思う。
ただ表面的には富山に配慮しながらも、「やはり
金沢が頑張ってこそ北陸だ」という本心が微妙に
見え隠れしている印象。

154 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 15:50:03 ID:OFWTi9bs [ 219-112-200-045.seaple.ne.jp ]
南関東の某県出身だが新潟と長野まではソコソコ存在感のある県と見なしている感があった
北陸3県は「どこにあるの?富山?3県の最も西だっけ?」って感じ
ニュース9でも関東甲信越は共通だし新聞も関東甲信越版として同だったから
そのせいか北陸3県は日本の端って感じがする

>>150
ってか北国新聞は富山だけじゃなくて新潟まで敵視してるよ
あそこまで洗脳が凄い地方紙も少ないよな
朝日新聞の石川バージョンって感じ

155 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 17:42:10 ID:CN2yj9WQ [ YahooBB219198112006.bbtec.net ]
そろそろezwebアク禁にならないか。
アク禁にしてくれ。

156 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 17:47:41 ID:OFWTi9bs [ 219-112-200-045.seaple.ne.jp ]
>>155
どうやらezwebは金沢人みたいだ
たまに富山人を装っているが
彼みたいな人は2chの隔離板を薦める

157 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 18:23:56 ID:Lov6ITeQ [ p137143.doubleroute.jp ]
旅行で行ったけど富山いいところだった
ささぎ餅美味しかった
また行きたい

158 名前: 157 投稿日: 2005/05/02(月) 18:27:12 ID:Lov6ITeQ [ p137143.doubleroute.jp ]
でもなんか富山人って
商売下手そうだね
好き嫌いがはっきりしていて
まあ典型的な日本人なんだけどさ
そこ行くと金沢と新潟は商売人に向いてそうな気がした

あと女性は金沢のほうが美人度が高い気がした
なんでだろ
加賀百万石の財力にものを言わせて美人を近郷近在から掻き集めたのかな

159 名前: 150 投稿日: 2005/05/02(月) 18:38:35 ID:mrKsNM1Q [ wbcc1s06.ezweb.ne.jp ]
オレ富山人だが、スレが荒れるかと、正直な気持ちのレス付けただけなんだが、
まずかったかな?
携帯だと、どこのプロバイダのレスだかezwebだか判別つかないし、
他のレスと一緒くたにされるのはちょっと…

160 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 19:03:39 ID:Rl.7StGs [ YahooBB220052092037.bbtec.net ]
>157
商売は富山人の方が金沢人や新潟人よりは上手でしょう。まぁ
どこの人というより個人差が大きい才能だとは思うが。しかし
角川源義なんて、なんで文学やってて金持ちに成れるのか
不思議でたまらん。

161 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 20:21:39 ID:rzLUYGzg [ fa1-1148.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>144
金融、電力で支配されてるに過剰に反応する金沢人ワロタな。


電力以外ではほとんど金沢が富山を支配してるがな
金融にしたって石川じゃ北国が圧倒的だしなにより日銀がありますが

162 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 20:23:52 ID:rzLUYGzg [ fa1-1148.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>144
金融、電力で支配されてるに過剰に反応する金沢人ワロタな。


電力以外ではほとんど金沢が富山を支配してるがな
金融にしたって石川じゃ北国が圧倒的だしなにより日銀がありますが

163 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 20:53:59 ID:GoWgzWyg [ wbcc1s11.ezweb.ne.jp ]
隔離板から厨がゾロゾロやってきたことだし、
このスレはさっさと埋め立てて、次スレは封印だな

164 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 20:59:54 ID:OFWTi9bs [ 219-112-200-045.seaple.ne.jp ]
「支配」とか「圧倒的」とか2chの隔離板から遠征に来る連中は馬鹿ばかりだな

165 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 21:01:30 ID:8TsbWxB. [ p6236-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
富山の薬売りみたいな人がいるところをみると、昔から富山は商売上手かも。

166 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 21:05:08 ID:tR6YlI3c [ YahooBB221034008019.bbtec.net ]
長野は善光寺前のお土産やみたいな店の通りを年寄りを中心に歩いてる
長野の中心商店街は善光寺の前の真っ直ぐの通りだ!

167 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 21:13:38 ID:ddx.QT1. [ wbcc1s01.ezweb.ne.jp ]
富山は有名な実業家も多いし、売薬もあるし、商売上手でしょ 合理的だし ただしその中でも商売下手なのが、富山市中心商店街のオーナー達かも

168 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 21:18:05 ID:W0ZE5eus [ wbcc1s04.ezweb.ne.jp ]
〉162同じ石川県民として、視点のずれた富山叩きはやめろよ 石川に北国銀行多いの当たり前だろ 地銀なんだから しかし富山では北国はかなり少ないが、石川では北陸も第一も結構あるぞ 富山が指摘する前に教えといてやるわい 頼むから荒らすな

169 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 21:20:07 ID:Pei8.Q5I [ wacc1s4.ezweb.ne.jp ]
長野県は不細工な男と女しかいないの??キスイヤより。ご臨終やな。

170 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 21:33:59 ID:rzLUYGzg [ fa1-1148.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>168
国の行政機関や民間企業の北陸支店もほとんど金沢にありますが

別に富山をたたいているわけじゃなく間違いを正しているだけ

171 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 21:44:35 ID:mrKsNM1Q [ wbcc1s06.ezweb.ne.jp ]
〉170 しつこいな 銀行の件は君が間違ってるだろ そこは富山にわびないと あと、君の理論だと、富山人の反論は、YKK、トナミ運輸、コカ・コーラ、北陸電力あたりの自慢だろう もしくは読売新聞や丸井の創業者あたりを自慢するだろう 結局堂々めぐり 不毛だろ やめとけや 楽しくやろうぜ

172 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 22:22:22 ID:7saSv49M [ d-219-99-225-222.cable.katch.ne.jp ]
>>170
金沢は北陸三県の真ん中にあるから拠点性が高いのであって
経済は富山だと思うよ。
だから大企業の支店は金沢だが、地元有力企業は富山にある。
どっちがいいかではなく、そういうこと。

173 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 22:31:26 ID:gAme4oE. [ eaoska118006.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>172
すごい!時間ALL2ゲット!!!

174 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/02(月) 23:32:01 ID:YT9SyHRg [ msq.asagaotv.ne.jp ]
どちらにしろ、どの都市でも中心商店街は衰退しつつある
郊外に客が逃げないように、各都市の商店街はどんな対策をとるべきだろうか

175 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/03(火) 00:07:55 ID:YxeZM04Q [ nttyma030221.tyma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
新潟駅裏のプラーカって今はどうなのかな?

176 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/03(火) 17:01:36 ID:pD3.j88w [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]
いつの間にか石川VS富山になってるな・・・。
てか、客観的に見れば新潟が一番だろ。
石川人も富山人もそれは認めたくないかもしれないけど。
二番手争いは、金沢富山長野だね。福井は厳しいかな。

177 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/03(火) 17:09:08 ID:Wu4ekzLQ [ wacc1s3.ezweb.ne.jp ]
>174
それを考えるのは商店街であって消費者ではない。
消費者は便利な所で買えばよいのであって
立地条件の良さに胡座をかいてきた商店主が
どうなろうと知った事ではない。

178 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/03(火) 18:10:28 ID:M/wAEz0I [ user44.ucatv.ne.jp ]
>>176
新潟には愛着があるけど、中心商店街の話題でなんでどっから「一番」かどうか?
なんて話題になったんだ?
中心商店街の話でしょ?
新潟の場合は富山とか金沢と比較して分散してしまってかえって空洞化が
心配だけどね。

179 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/03(火) 20:00:15 ID:KqmxuHh2 [ p4070-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>178
新潟・富山・金沢全ての商店街を知ってるけど、
古町に関しては、富山の総曲輪西町よりは上だと思う。
勿論金沢の香林坊片町よりは下。ただ香林坊片町は
品揃え自体は意外と大した事無いのだが、その割には
かなり賑わっているのには脱帽。

総合的に判断すれば、
古町+万代>香林坊片町>総曲輪西町 だと思うが、
見た目の賑わい・華やかさ等も考慮すれば、
香林坊=万代>古町>総曲輪 か。

180 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/03(火) 20:14:07 ID:dXIE5b8c [ d-219-99-225-222.cable.katch.ne.jp ]
>>179
片町や香林坊は確かに見た目で得してるね。
R157を通るときに見える人=繁華街の人数だからな。
でも裏通りの楽しみがないのは欠点かな。

181 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/03(火) 20:54:14 ID:CsH1Q5cY [ 219-112-200-063.seaple.ne.jp ]
>>178
分散していると言っても古町や万代それぞれでも北信越ではbPクラスだと思うぞ
現在、北信越で最も洗練されていて賑わっているのは恐らく万代シテイだろう

182 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/03(火) 20:56:03 ID:pUsXRF4Q [ YahooBB221021086106.bbtec.net ]
富山は中心街の大規模再開発がこれからだから様子見だな。
古町って総曲輪と違い洋服屋が少ない感じ。
総曲輪は逆に服飾しかない。

183 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/03(火) 21:42:16 ID:0cPd/cDE [ FLA1Aae059.tym.mesh.ad.jp ]
金沢は観光都市でもあるからねえ。
兼六園、茶屋街などをウロウロしている観光客の一部が
香林坊などを通る、ってこともあるかもしれない。

富山はどうなるんだろう。大和が総曲輪に移転したら、
西町スクランブル交差点の人の流れはますます少なくなるだろうな。
大和跡地は結局はマンション?図書館?

184 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/03(火) 22:01:15 ID:srb0LFjQ [ p1103-ipbf10toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]
>大和跡地は結局はマンション?図書館?

シネコン+ゲーセン+ネット喫茶+ボーリング場の複合ビルでいいけどね。
あのへんに娯楽施設無いし。

名古屋か関西資本に声かければできないかな。

185 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/03(火) 22:16:01 ID:9Rpsb/WE [ nttyma029195.tyma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
隣はパチ屋だし申し分なさそう。

186 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/03(火) 22:17:04 ID:d8j8D6E2 [ u038.d019166210.ctt.ne.jp ]
>>183
観光シーズンがはじまり、西町近くの池田屋安兵衛商店に多くのツアーのバスが来るようになったが、観光客は、あの交差点をどんな目で見ているのだろうね。

187 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/03(火) 23:54:09 ID:vlgAOEq6 [ FLA1Aah218.tym.mesh.ad.jp ]
観光客は富山の中心街なぞout of 眼中だろう?(死語)

188 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 00:00:58 ID:c.9YVYCE [ u038.d019166210.ctt.ne.jp ]
>>187
そのあたりが金沢の香林坊、片町、竪町などと違うんだ。

189 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 00:12:27 ID:Xggz97mY [ wbcc1s13.ezweb.ne.jp ]
金沢への観光客も香林坊なんかはいかないでしょ 近江町市場があるから武蔵はわからんが

190 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 00:18:06 ID:MnQTJQJY [ nttyma029195.tyma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>184
海老坂ガーデンプラネットみたいに成らないことを祈る

191 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 00:22:13 ID:gLEvoabM [ user44.ucatv.ne.jp ]
>>179
俺も金沢には住んでいたし、晩飯を香林坊・片町界隈で食っていたんで
よくわかるが、当然ながら金沢は観光都市だから賑わいは他の都市に比べて
全然違うからね。(片町に関しては意外と密集していて範囲が広いわけでは
ないので実はかえってより賑わってみえる。)
俺がいいたいのは賑わっているとかいう面で古町はこの先どうなるんだろう
と思うんだよな。どこが一番とかいう比較じゃなくて(そんなのは2ちゃんで
はなせばいいことだしさ)。
駅前のビジネスマンは夜はわざわざ新潟島に行かないで駅前で飲むこと多いだろうし
住民は買い物は万代で十分足りるだろうしなぁ。

まぁスレに沿って話をするとすれば純然たる片町は盛り場であって中心商店街とは言いに
くいけどね。

192 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 00:29:18 ID:f7utkSo. [ p6236-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>189
俺は金沢観光に行って、武家屋敷見てから、香林坊・片町・竪町行って、
犀川まで歩いたよ。
香林坊はカメラぶらさげてる観光客も多かったよ。

193 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 00:30:00 ID:gLEvoabM [ user44.ucatv.ne.jp ]
>>189
いや兼六園や武家屋敷と寺街・茶屋街・忍者寺の間にあるんで昼は
そこいらに行く人多いし、夜になるとかえって香林坊・片町以外は
あまり店がないんで(足が無いしコアな良い店は地元民しかしらないから)
やっぱそこいらに繰り出すよ。

地元民は飲み屋はともかく食事ならもっと安目で美味いとこ知ってる
んで他に行くが結構そういう店は分散してるからね。
香林坊・片町の飲食店は観光地域なので割高だ。

194 名前: 112 投稿日: 2005/05/04(水) 00:50:47 ID:3gVZbuUg [ sp1-c700-092.spacelan.ne.jp ]
>>191
たった1度しか新潟に行った事のないよそ者が訊くのも何だけど
新潟駅から古町に行くのには広い信濃川を超えなければいけないということで
心理的に余計に古町が遠く感じるというものなの?
信濃川が金沢の犀川くらいの小さい川ならまだしも。

195 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 01:11:28 ID:f7utkSo. [ p6236-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
191の代わりに、新潟市民の俺の感想なんだけど、新潟駅〜古町の距離は、
金沢駅〜香林坊くらいじゃないかと。
俺は新潟駅〜古町はよく歩くよ。今日も歩いた。
天気の良い日に信濃川にかかる萬代橋渡るのは気分がいい。
俺の周りでもそういう意見は多いよ。
でも、車社会に慣れすぎた人にとっては、遠く感じるかもね。

ちなみに、金沢に観光に行ったときは金沢駅から犀川まで歩いたよ。
変化があって面白かった。新潟は平らだけど、金沢は起伏があるんだね。

196 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 01:15:02 ID:gLEvoabM [ user44.ucatv.ne.jp ]
>>194
連続カキコで悪いけど。

駅前のビジネス街から古町って1.5キロ以上あるし道が混むんだよね。
しかも古町について飲食店は結構奥まってるので面倒くさい。
飲み屋に関しては駅前両脇の飲み屋街って実は結構広いし充実してるし相場が安い。
買い物関係だと古町は地下街とかデパートはあるけどやっぱ万代の方が便利だし
ものが豊富(に見えるだけかもしれないけど)。万代は歓楽街ではないけど。
極論すると新潟駅から新潟市に行く人にとっては駅前や万代で全て足りてしまうので
古町かいわいに行く必要がないともいえます。
あと車があれば駅裏のゾーン(駅南)も最近の流れにそって充実していたんで
ビックリ!ドンキまであった!

逆に言うと新潟市は古町しかなかったんだよね。
それが駅前にももう一つ繁華街ができて駐車場や駅前の利便性から逆転したと。
でも新潟市が幸運なのははやくから中心地区に駐車場が確保できたこと。
全国の他の都市は郊外店に食われて空洞化が凄まじいよ。今住んでる都市は
中核街が悲惨。

197 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 01:38:27 ID:gLEvoabM [ user44.ucatv.ne.jp ]
あと金沢の食事店に関しては武蔵、香林坊・竪町・片町は値段と味の
バランスは疑問だが、ちょっと住んで地元の人に聞くとわかるが
安目で美味い店は結構周りに点在してるので観光客はそこが残念だな。
最初はわからなかった。
まぁ社宅に近いので片町はよく利用したけどね。

あと本当に美味いものは高いけどやっぱ料亭で食わないといかん。
一昔前の情報で今は知りませんが。。。

198 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 01:53:47 ID:dUQxYu72 [ Y143060.ppp.dion.ne.jp ]
このスレの伸びがこんなに早いのに
なぜ「地域ごとの中心商店街スレ」を認めないのか理解できない

199 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 03:07:36 ID:7cUWjKRo [ 219-112-200-063.seaple.ne.jp ]
>>196
新潟は分散しているのが良い点でもある
オレは平日は駅南で買い物し休日は万代か古町で買い物してた
他にも郊外に大型店があるから色々と楽しめる訳だ

200 名前: 179 投稿日: 2005/05/04(水) 09:15:42 ID:ICI2fds2 [ p4030-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>191
中心商店街と関連して新交通システムについても一言。

新潟市には古町を通る新交通システムが無いから賑わいが
足りないという話を聞くが、どうだろう?
確かに新交通システムは無いよりはある方が望ましいが、
もしそのようなものが整備されていれば、古町が賑わうよう
になるのだろうか?(逆に言うと、古町が万代に勝る点って
何だろう?)
新潟市内の商業地地価は万代地区が比較的安定していて、
古町や駅前は下落が激しいそうだ。そして路面電車が街の中心
を貫いてる富山福井より、バスしかない新潟金沢の方が
街が賑わっている。結局は、商店街に努力の跡が感じられるか
どうかじゃない?(駐車料金を払ってでも行きたくなるオーラ
があるか?)

201 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 09:45:37 ID:gLEvoabM [ user44.ucatv.ne.jp ]
>>200
金沢は正直通勤時は道の渋滞にうんざりしたけどやっぱ国内屈指の観光地なんで
その他の県庁所在地とは単純比較できないかもね。
でも郊外の人は休日はやはり郊外店に行くみたいでそれなりに今は中心繁華街
が没落ぎみとか言う。現地の知人によれば。
富山は金沢にいたとき何度かいったけど、どうしてなんだろうなぁ・・・

古町はジャズ喫茶とか気の効いた店は万代より古町の方に結構あったけど・・・

202 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 09:50:17 ID:SsaT4gjg [ ZP202168.ppp.dion.ne.jp ]
ジャズ喫茶ねえ。この手の店が富山に最も不足してるんだよな。

音楽とお茶を楽しむのに
金と時間を使うような土地柄じゃないからな

203 名前: 179 投稿日: 2005/05/04(水) 10:18:32 ID:PiWgn4uI [ p0103-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>201
香林坊の賑わいは観光客で稼いでいる面はあると思う。
地元の人にすれば、兼六園よりも大型SCの方が重要だろうし。

>>202
富山藩は加賀藩の支藩だったからなあ。
「文化にお金を掛けない所ほど郊外店が栄えて中心街は没落する」
というのはある意味当たってるかもしれん。

204 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 10:26:38 ID:o6qpMCSg [ YahooBB219008066032.bbtec.net ]
それに関しましては異論がありますね。
それを言ってみたところ新潟市のほうが何もないと言えるのではないでしょうか。
歴史の厚みでは少なくとも新潟市より富山市の方があります。

205 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 10:35:45 ID:d9.Z4OKs [ p1103-ipbf10toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]
>203
ジャス喫茶が富山に不足してるのと、
富山藩が加賀藩の支藩だったのがどういう関係があるんだ?

206 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 10:38:16 ID:d9.Z4OKs [ p1103-ipbf10toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]
トラックの荷台で盆踊りしてるとこの住民に
文化面であーだのこーだの言われるのもなんだかな・・・

207 名前: 179 投稿日: 2005/05/04(水) 10:40:28 ID:PiWgn4uI [ p0103-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>204
新潟市に関しては城下町で無いだけでの話で、
新潟島に関しては江戸時代から町を形成していたのだが。

全国の主要都市を旅してみて思ったのは、中心市街地が
賑わっている街というのは、大概政令指定都市か、
東京大阪から離れた大藩の城下町である場合が殆ど。
一般人はどうか知らないけど、ここの富山人は新潟よりも
格上と思いたがる人が多いと思う。金沢は華やかな加賀文化
が栄え人口規模も新潟よりは若干少ない程度だから、
その意味で金沢の方が新潟より格上という金沢人の気持ちは
よく解るが、悪いけど新潟から見たら富山は明らかに田舎
だと思う。札幌や福岡の人が新潟や金沢を明らかに田舎だな
と思うのと同じ事。

208 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 10:41:26 ID:4pESMXko [ EAOcf-200p110.ppp15.odn.ne.jp ]
都市自慢ならこっちでしてもらいたい。
↓↓と重複していないかこのスレは?
削除対象では?

北陸甲信越でNo.1な県
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1002011351

209 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 10:43:43 ID:d9.Z4OKs [ p1103-ipbf10toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]
そうか? 私は新潟市のほうが富山市より田舎だと思うよ。
見た目とか規模の問題ではなくて内面的なものだけど。

210 名前: 179 投稿日: 2005/05/04(水) 10:48:21 ID:PiWgn4uI [ p0103-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>209
内面的なものって何?

211 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 10:57:46 ID:d9.Z4OKs [ p1103-ipbf10toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]
>>210
君に言っても理解できんだろ。207のレスを読む限りでは。

212 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 11:20:09 ID:pha8Sw4k [ p220208143091.cdsl.coralnet.or.jp ]
古町は日常的
万代は非日常的
そんな感じの違い?

県と中心商店街は同じ話題でくくれるのか?

213 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 13:55:47 ID:gLEvoabM [ user44.ucatv.ne.jp ]
中心商店街の話題でどっちが格が上とか田舎とかどうでも
いいんじゃないんですか?

まぁ俺は転勤で何箇所か他の地域を巡っているんで209の指摘して
いることの意味はわかるけど。

214 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 14:52:11 ID:QiM/BqQ. [ 219-112-200-088.seaple.ne.jp ]
さすがに富山の方が新潟より都会ってのは富山人の妄想にしか思えない
それくらい新潟と富山には客観的に見て差が存在してる
更に言うと富山は松本にも劣っている

215 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 15:12:36 ID:gLEvoabM [ user44.ucatv.ne.jp ]
ここの富山人は富山の方が都会と言ってるんじゃないと思うよ。

今俺が住んでるとこは新潟市よか人口も少ないけど図書館も美術館も
驚くほど充実してる。
新潟島は今思えば堀を埋めたのは残念。趣深かったろうに。
そういう類の指摘なんじゃないかな?

まぁそんな話題はここらでやめたいけど。
続きは地理お国自慢板にスレをたててやればよいのではないでしょうか?

216 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 15:25:31 ID:QiM/BqQ. [ 219-112-200-088.seaple.ne.jp ]
富山が図書館も美術館も新潟より充実しているとは思えないのだが

217 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 15:40:02 ID:gLEvoabM [ user44.ucatv.ne.jp ]
富山の図書館は行ったことないけど美術館は遥かによかったよ。
建物とか施設は遥かに新潟の方がいいけど。

ただ新潟市の図書館は本当にしょぼいよ。
音楽ホールに関してはテルサはもっと中央地区に欲しかった。
あれは凄く良かったのにそれは残念。

218 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 16:11:19 ID:a89gZtlI [ YahooBB220052092037.bbtec.net ]
>216
新潟よりも図書館も美術館も充実していない所を探すほうが難しい。
この2分野は新潟の恥部というかウィークポイント。大抵の所は
どちらかの面で新潟に勝つ。
富山よりも図書館が充実している所を探すのも難しい。分館の配置ぶりは
大都市並。富山県全体が図書館の設置には積極的だったことも大きい。

219 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 17:20:42 ID:Fi7p2bSg [ freeD1Aae036.tky.mesh.ad.jp ]
>>217
てかあんたテルサしかいったことないのとちゃう?
中心部に同じような施設があるから、テルサはあの位置にあるんだが。

220 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 17:24:12 ID:QiM/BqQ. [ 219-112-200-088.seaple.ne.jp ]
>>217
いまは「りゅーとぴあ」ってのが中心部にありますが?
あれが完成してから新潟での大物ミュージシャンの公演が飛躍的に増えた
おそらく地方都市では3本の指に入ると思われる

221 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 17:29:47 ID:gLEvoabM [ user44.ucatv.ne.jp ]
>>217
テルサのとある音響設備(特にピアノ)はできた当時全国でも5本の指に入るもんだったよ。
そういうのを前面に出すのが新潟人は下手なんだと思う。

まぁ実は23歳から新潟県を後にし、年数回の帰省で1〜2日しか新潟市中心街にはいけない
んで落としているところがあったら申し訳ないけど。
ただ、去年の年末に古町に夜いったらあまりに人がいないんでびっくりした!

222 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 17:33:49 ID:Fi7p2bSg [ freeD1Aae036.tky.mesh.ad.jp ]
どうも井の中の蛙なのか虚勢なのか妄想なのか知らないけど、
適当なことを抜かしてる人が多くない?

例えば>>218
>富山よりも図書館が充実している所を探すのも難しい。分館の配置ぶりは大都市並。

どれだけ富山の分館が大都市なみなのかと思って調べたら、別に普通だったんだが。

223 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 17:35:58 ID:gLEvoabM [ user44.ucatv.ne.jp ]
>>219
>>220
りゅーとぴあって98年くらいじゃない?できたの。
テルサはもっと前でしょ。
りゅーとぴあはパイプオルガンの音響はいいらしいが。

224 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 17:39:54 ID:Fi7p2bSg [ freeD1Aae036.tky.mesh.ad.jp ]
>>223
てか君はほんとに新潟に住んでたの?

225 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 17:40:24 ID:QiM/BqQ. [ 219-112-200-088.seaple.ne.jp ]
>>223
最初からりゅーとぴあを作る予定だったからテルサを郊外に作った

226 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 17:50:15 ID:gLEvoabM [ user44.ucatv.ne.jp ]
>>225
それは知らなかった。
>>224
俺、今実家は内野にあるぞ。旧ピンピンロク沿い。
生まれは新潟市近隣だけど、途中から新潟市に引っ越した。
ただ大学卒業後、就職先が東京でその後15年くらい他所で転勤生活してる。
年に3回くらいは帰ってるけどさ。

227 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 19:18:32 ID:vPTk0V8Y [ ZN155204.ppp.dion.ne.jp ]
今はどうだか知らないが、人口当たりの図書館数は富山県が全国一。

しかし、これには、図書の最も売れない県が富山だという事情がある。

228 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 22:46:04 ID:a89gZtlI [ YahooBB220052092037.bbtec.net ]
>222
それでは、20以上の分館を持つ市立図書館を教えてくれ

229 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 23:04:22 ID:ldrSZ6YY [ e35.joetsu.ne.jp ]
>>228
新潟市w

230 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 23:29:50 ID:6AWOiV9M [ wacc1s1.ezweb.ne.jp ]
新潟は20無いよ
図書室まで含めれば届くけど

231 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 23:39:54 ID:peKKognw [ wbcc3s09.ezweb.ne.jp ]
富山も20も無いよ
合併で越えたけど
それなら新潟も図書館がすごいことに

232 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/04(水) 23:53:06 ID:ozOlPZ.2 [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]
新潟は7日から図書館が20になる。
図書室も入れるともっとだね。

233 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 00:04:47 ID:YWY3JsR2 [ wacc3s4.ezweb.ne.jp ]
人口比で富山面積比なら新潟ってところか。
美術館はどう比べればいいんだ?
甲府だろうか?

234 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 00:26:54 ID:smlcSgq. [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]
てか、中心商店街について語るスレだよな・・・。
いつの間にか話ずれちゃってるよね・・・。
図書館も美術館も関係ないっしょ☆

235 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 00:52:27 ID:W6E8nqEM [ msq.asagaotv.ne.jp ]
金沢の香林坊に人が多いのは、
バスのターミナルの役割をなしているのも理由にあげられるのでは
主要なバス路線のほとんどは香林坊を通過するし
とりあえず香林坊まで行けば金沢市内どこへでも行くことができる

繁華街だからバス路線多いのはあたりまえかもしれないけど・・・

236 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 00:59:33 ID:0wtyXKEg [ u208.d026228218.ctt.ne.jp ]
中央自動車道に削除依頼を出した香具師がいる。

237 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 01:01:14 ID:BvAPWeYA [ wacc3s1.ezweb.ne.jp ]
>234
正論だが、どこも衰退という現実があるからねぇ

>235
香林坊の停留所はあちこちに分散しているから
そのような目的で香林坊にでることは少ないと思う

238 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 08:03:39 ID:DLw1QHPE [ fa1-4192.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
金沢が人口に比べてにぎわって見えるのは周辺に大学が多いからだろう
長野・新潟・富山・石川・福井のなかで大学や学生の数が一番多いし
人口比にすれば圧倒的じゃないの

239 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 08:14:48 ID:/rtsLL4c [ YahooBB219002055146.bbtec.net ]
賑ってないよ。激減してる。
県全体が急速に活力を無くしてる。
ヤバイよこれは。

県の人口 4月1日現在117万3016人 前年同月比30カ月連続で減少 
 石川県が二日にまとめた四月一日現在の県推計人口は百十七万三千十六人(男性五十六 万六千六百五十九人、
女性六十万六千三百五十七人)となり、前年同月比では二千五百八 十三人減(0・22%減)で二〇〇二(平成十四)年十一月以降、三十カ月連続の前年割 れとなった。
 前月比では三千三百八十一人減少し、四カ月連続の
マイナス。県人口の前月比は通常、 多くても数百人規模の増減にとどまっており、今回の減少数は際立っている。ただ、県統 計情報室によると、県外転勤・進学の時期にあたる四月は例年、
推計人口が三千人台の減 少となり、県内転入者の届け出が反映される翌月の推計人口で二千人近く増加する傾向に ある。
百十七万三千人台は「一時的」(同室)ではあるが、一九九四年秋以来の水準とな る。
 県内二十二市町で前月から人口が増加したのは川北町(四十八人)津幡町(五人)の二 町のみ。
最も減少したのは金沢市(千八百三十一人)で、七尾市(二百七十人)小松市( 二百三十一人)が続いた。

240 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 09:53:23 ID:smlcSgq. [ YahooBB219058174122.bbtec.net ]
>>238
学生の数では新潟の方が上だよ。
大学の数では劣るけど、専門学校の数がすごいから。

241 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 09:55:46 ID:gHn0Cwbo [ p220208143091.cdsl.coralnet.or.jp ]
金沢の人間はどこに引っ越すのか?
富山?福井?

金沢と石川の違いもわからぬヤツが
削除に来るのか・・

242 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 10:05:18 ID:nVEr4xAc [ user44.ucatv.ne.jp ]
金沢の賑わいに関しては観光地という点がやっぱ一番の要因じゃない?
俺も経験してるけど休日とか連休は香林坊とかうんざりして行く気しなかったもんな。

243 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 11:05:55 ID:gHn0Cwbo [ p220208143091.cdsl.coralnet.or.jp ]
21世紀美術館のおかげで金沢のカキノキは生き返ったね

244 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 13:07:12 ID:BRgoks1Y [ YahooBB219018019054.bbtec.net ]
>>239
相変わらず酷いね。全体の活力が下がってきてるんだろう。
石川・金沢が北陸最大の社会減を記録してる原因って解ってる君逹?
ヒント構造的な物。

245 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 13:59:23 ID:gHn0Cwbo [ p220208143091.cdsl.coralnet.or.jp ]
>>244
何?
ちゃんと根拠あるのか?

246 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 14:10:30 ID:D0vGPS3s [ p6132-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>245
244じゃないけど、金沢支店の撤退→首都圏流出じゃないの?

247 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 14:49:58 ID:W6E8nqEM [ msq.asagaotv.ne.jp ]

>>244
なんですか?説明してください

248 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 15:27:40 ID:TfPglJ2A [ 219-112-200-061.seaple.ne.jp ]
>最も減少したのは金沢市(千八百三十一人)

いくら何でも減りすぎだろ
ひょっとして金沢って急速に衰退してる?

249 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 18:10:55 ID:ELVznjVY [ sp1-c700-044.spacelan.ne.jp ]
>>244
県と市の仲が悪い。これに尽きるだろ。

250 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 19:37:38 ID:gHn0Cwbo [ p220208143091.cdsl.coralnet.or.jp ]
>244
能無しか

251 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 21:25:19 ID:J5gAakQQ [ PPPax20.ishikawa-ip.dti.ne.jp ]


252 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/05(木) 23:25:29 ID:piOwBMMg [ nttyma019159.tyma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
金沢の人口が減ってるのは意外だな。
ずーっと増えてるのかと思った。

253 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/06(金) 01:09:31 ID:f05NzDQ2 [ wbcc1s08.ezweb.ne.jp ]
長野と松本はどちらが都会ですか?

254 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/06(金) 14:56:32 ID:uj94ldNE [ p137143.doubleroute.jp ]
しいていえば長野
だけど仙台に比べれば長野はびっくりするほど田舎
とトーホグ大に留学している学生が五輪の後で言っていた

ただしその仙台を見て街の大きさは人口の二乗に比例する
札幌は人口は二倍でも街の大きさは仙台の四倍
と北大に行っていた先輩が言っていた

またその札幌を見てやっぱデパートなんか田舎臭いね
と東京に住む叔母が言っていた
上には上
下には下

255 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/06(金) 21:41:48 ID:ei8CPXKc [ p220208143091.cdsl.coralnet.or.jp ]
今日の謎のミステリーって番組でスコットランドの再開発の話が出ていたそうですが青い街頭の話を見てた人はいませんか?

256 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 19:56:33 ID:xp8gQbeY [ 219-101-90-181.flets.tribe.ne.jp ]
>>239>>244>>248>>252
違うよ。
金沢市周辺は日本海側では一番の人口増だよ。
松任や野々市が増えてるだけ。
>>246
支店撤退なら新潟市の方が危ないと思うよ。
空室率とか新潟市は一番高いよ。
新潟県の人口減はとりあえず北信越はダントツやばい。

257 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 20:01:09 ID:FXpYaMk2 [ usen-221x245x145x42.ap-US01.usen.ad.jp ]
新潟人は軽薄だからな・・・・・・。
人口減るのは当然でしょ。
覚えた標準語を東京で使ってみたいんだよ。きっとwwwwwww

258 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 20:03:38 ID:xp8gQbeY [ 219-101-90-181.flets.tribe.ne.jp ]
新潟はどうにかしないと真面目にやばいと思う。
長野が堅調なだけに、人口で長野に抜かれる可能性がある。
そういう意味で長野市は将来性がありそうだね。

259 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 20:05:07 ID:FXpYaMk2 [ usen-221x245x145x42.ap-US01.usen.ad.jp ]
新潟はビルの空き室率で廃ビルの増加と過疎地域の廃村のダブルパンチだな。
お先真っ暗wwwwwwwww

260 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 20:14:42 ID:hUujDTSk [ user44.ucatv.ne.jp ]
>>259
まぁ確かに人口規模が近い金沢あたりに比べると
新潟市ははるかに人口の割りにビルが多いからなぁ。
長引く不況で実態に近い数字になったんじゃない?
ビルの空き室が増えるのは当然。
ときメッセなんてあんなの建てて数年後どうなるんだろうね。
NEXT21の横にまた高いビル建てるとか聞くし。
金沢くらいのビルの数で丁度いいと思うんだけど。

261 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 20:19:07 ID:FXpYaMk2 [ usen-221x245x145x42.ap-US01.usen.ad.jp ]
日航ホテルの撤退はまだか?
あんな欠陥ビルに入居してたら著しく企業イメージを悪くすると思うが。

262 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 20:21:19 ID:hUujDTSk [ user44.ucatv.ne.jp ]
そういえば日航金沢ってどうなったのかな。
所有企業の一つが経営危機なんだが・・・

263 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 20:30:43 ID:xp8gQbeY [ 219-101-90-181.flets.tribe.ne.jp ]
>>260
金沢の方がオフィスの貸室総面積は多いみたいですが。
>>262
金沢の日航ホテルなら駅前の一等地ですから好調なはずですが。
万代島再開発は最初から失敗が目に見えていたんではないでしょうか?
場所が悪いため、最初から無駄な公共事業にあげられていましたし。
あのビルはテナントが全部埋まってないんでしょうけど、
大阪の第三セクターのワールドトレードセンターとかも破綻しましたし
新潟の万代島ビルも破綻する可能性があると思います。税金の無駄使いですね。

264 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 20:36:50 ID:FXpYaMk2 [ usen-221x245x145x42.ap-US01.usen.ad.jp ]
万代島ビルは市民団体が計画縮小を訴えてたのに
金沢に負けたくない一心で税金投入して日本海側最高層ビル建てたんだよね〜?
ところがトンデモナイ欠陥ビルで評判ガタ落ち。
おまけに市内のオフイス空き室率が急増して民業圧迫もいいとこwwwwwww
最低なのは土建王国なのにマトモなビルも建てられないってことかwwwwwwww

265 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 20:38:28 ID:xp8gQbeY [ 219-101-90-181.flets.tribe.ne.jp ]
どうでもいいけど、とりあえずアンタは2ちゃんへ行けば?
ここは2ちゃんじゃないので。
あまりやると削除されたり規制されたりするだけですよ。

266 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 20:41:17 ID:FXpYaMk2 [ usen-221x245x145x42.ap-US01.usen.ad.jp ]
規制だってwwwww

267 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 20:49:20 ID:hUujDTSk [ user44.ucatv.ne.jp ]
>>263
オフィスの貸室面積ならね。

>>263
あそこの所有企業のうちの一つの企業に勤めてるけど、財務状況はよくないですよ。
94年の立ち上げ時からテナントがなかなか・・・

でも264の指摘していることは間違ってはいないよね。

268 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 21:13:21 ID:nFJl7pqE [ wbcc1s07.ezweb.ne.jp ]
頼むから荒らすな 金沢よ 新潟のビルの空室を笑えないよ ポルテとか どうしたら満室になるか、お互いに知恵を絞ってくれ

269 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 21:55:28 ID:bUOCmryA [ freeD1Aag239.tky.mesh.ad.jp ]
金沢人かどうカは知らんがはなんでそんなに必死なんだ?
これとか ⇒wwwww

周りがどういう目で君の発言をみてるとか考えないのか?

270 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 21:59:10 ID:bUOCmryA [ freeD1Aag239.tky.mesh.ad.jp ]
    賃料     空室率
新潟市 8,410 円 20.7 %
金沢市 8,370 円 20.2 %

新潟は一昔前より改善してる。金沢はここ1年で急上昇中で今回はじめて20%を
超えた。新潟を越えるのは時間の問題かと。

271 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 23:17:23 ID:/LPk872c [ YahooBB220052092037.bbtec.net ]
ビルの空室率なんて毎年上下の変動が大きいから
傾向なんて掴みようが無いんだが・・

272 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 23:39:45 ID:WbRgpa3w [ p220208143091.cdsl.coralnet.or.jp ]
タワー111はすごいですよ

273 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 23:42:44 ID:SiLIS3wE [ EATcf-738p1-92.ppp15.odn.ne.jp ]
金沢の衰退振りはまことに凄い。

274 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/07(土) 23:49:12 ID:IOa1Aeeo [ sp1-c700-084.spacelan.ne.jp ]
また別の煽りが現れたか。
ここはお国自慢板じゃねえのによお・・・・・・

275 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 10:56:37 ID:SSymMqoU [ p220208143091.cdsl.coralnet.or.jp ]
新潟・金沢はわかるけどそれぞれ有力大物政治家はいる?

276 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 10:58:39 ID:SSymMqoU [ p220208143091.cdsl.coralnet.or.jp ]
ちなみに富山県知事は富山市中心商店街出身だよ。

277 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 11:09:29 ID:vzrKLZHA [ wbcc1s12.ezweb.ne.jp ]
富山は自民党の綿貫さんが有名だね 最近は郵政民営化反対の先頭にたってますな 石川のM元総理よりも実は実力派

278 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 16:07:07 ID:Va7GS3Bc [ p137143.doubleroute.jp ]
金沢市のある中年女性の話:
「仙台からでも左遷されたっていうんですよ。裏日本っていうことでしょうかね。」

279 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 16:59:54 ID:ZtxrjAYo [ YahooBB220052092037.bbtec.net ]
>277
綿貫さんは、本来は過去の人。衆院議長経験者ってのは、そういうポストだったんだが
その本来は過去の人である筈の人を先頭に立てなきゃならんくらい今の橋本派(というか自民党)は
人がいない。

280 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 18:07:40 ID:5OdlGEIw [ PPPax44.ishikawa-ip.dti.ne.jp ]
金沢の場合新しいビルが鞍月周辺とか駅西とか東口にできて
南町とか香林坊の古いビルの空室が目立つ

281 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 18:57:52 ID:KmnMnmy. [ 219-112-200-127.seaple.ne.jp ]
何で金沢人って必死なのかな?
せっかくマッタリしてたのに
ここを2chの隔離板と勘違いしてるのでは?

282 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 19:28:58 ID:bziXoYcM [ i218-47-219-121.s02.a013.ap.plala.or.jp ]
人口の急速な減少で相当ピンチだからね。
人口の減少は地元経済が回ってない証拠。
金沢は浮上できる高材料の要素も無いしね。
正直ヤバイ。

283 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 19:48:20 ID:Pim79Q2I [ adsl-2-4180.adsl.nsk.ne.jp ]
それよりおまいら聞いてくれよ
GWのはじめにコンパしたんだよ。東京でね、そしたらさ

GAL:出身どこ?
俺様:(本当は松任だが石川県と答えるとわかってもらえないので)金沢だよ
GAL::あれ〜私もだよ!一緒だね!なかまなかま!
俺様:マジで!すげーうれしいよ
GAL:あそこにいる由美ちゃんもだよ
俺様:そうなんだ!
GAL:そうそう由美ちゃんとおな中だし。高校もいっしょだよ。高校どこ?
俺様:泉だけど(ふふふ、尊敬の目差しで頭いい!といわれるぞ)
GAL:へぇー泉高校かぁしらないなぁ、私と由美ちゃんは二校だよ
俺様:にこう?・・あ二水ね(変な略し方するなよ)
GAL:にすい?横浜二高だよ。
俺様:はぁ?・・・・・・・あ!神奈川ね!
GAL:え!神奈川だよね
俺様:あぁ石川の金沢だから。
GAL:石川町って山下公園とか中華街の近くていいね
俺様:いや、神奈川じゃなくて金沢だから
GAL:金沢文庫???え?なに〜わかんない?
俺様:いや石川県だから。。
GAL:あぁ〜石川県。。。そっか、北陸だっけ?金沢でしょ、いいとこだよね〜。
俺様::そうそう兼六園とかいいし、蟹とかもおいしいよ!
GAL:へぇ〜私ちょっとトイレ行ってくる。
(ほんで、トイレから戻っても俺のとなりにかえってこんかったし)

284 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 19:52:58 ID:EDqkpZPE [ YahooBB219215014241.bbtec.net ]
>>282
確かに金沢はいい話無いね。衰退あるのみ?

285 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 20:01:07 ID:/rsS9xbI [ YahooBB219001172142.bbtec.net ]

今日も夕方から金沢の8号は

富山ナンバーの車で混みこみ。

富山県民は金沢で金を使ってくれるからホントありがたい。

これからも休日は金沢で!

286 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 20:37:13 ID:0WzE0GmA [ nttyma014225.tyma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
富山の香具師は金沢で買い物しかしないのかな?
「金沢で買い物をした」という話はよくきくが
「21世紀美術館に行ってきた」という話しはまったく聞かない。

287 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 21:10:34 ID:HNeJI.O6 [ ZC046143.ppp.dion.ne.jp ]
呉西の人間が富山市に来ないという事が問題。
前田時代の名残だろうか、心理的にも呉西は富山より石川に近い。
美術館だの博物館だのクラシック専用の音楽ホールといった物が
少しも経済効果にならない事が、田舎役人たちにはわからないようだ。

288 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 21:12:53 ID:Od1y6m7Q [ u126.d027228218.ctt.ne.jp ]
>>286
では、金沢人は、富山県立近代美術館来たことあるか?
あそこは、都会なみの美術品が多数、収蔵されているんだが・・。

289 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 21:42:10 ID:HjrAKBGg [ YahooBB218138207015.bbtec.net ]
>>285
そう思い込みたいようだけど金沢は衰退を極めつつある事実は変化
しそうにないね。富山市が商業力を付けてきているし、高岡にもイオン、大和と広域集客施設が揃っている。
金沢は商業、観光全て数年間前年比マイナス。
これが現実。
要は金沢浮上は厳しい。

290 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 21:48:11 ID:v7EE5w.c [ wbcc1s09.ezweb.ne.jp ]
荒らしてるのは果たして金沢かな?

291 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 22:03:14 ID:/rsS9xbI [ YahooBB219001172142.bbtec.net ]
金沢はこれからどんどん変わりそうだね!

・駅東口…フォーラス進出
・駅東口…ホテル3棟
・駅東口…商業施設
・駅西…ホテル1棟
・駅西…マンション2棟
・六枚交差点再開発
・武蔵ヶ辻ビル→1,2階商業施設&3〜14階マンション建設
・近江町市場ビル化
・みずほ銀行跡地→14階建てホテル
・香林坊1,2階ブランドショップ&3〜14階マンション建設
・鞍月地区ホテル進出
・鞍月地区西都ドコモビル建設
・イオン等核とした大型ショッピングセンター4店舗(高岡イオンよりデカイもの有り)

まだまだ載せきれないものもある…
とりあえず他にもまだあるので、
下記の『未着工?』&『情報待ち』の『金沢市』をご覧あれ!
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/biru.htm

292 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 22:14:17 ID:HjrAKBGg [ YahooBB218138207015.bbtec.net ]
>>291
ウーン爆発力全然ないね。
それで人口急速減少ふせげるの?
ビジホで人口激減がふせがるならどこでもビジホ作るわな。

293 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 22:15:31 ID:9zheisRg [ YahooBB220052112001.bbtec.net ]
次スレ要らないよな?

294 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/08(日) 23:31:37 ID:A08aUbDM [ p3149-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
金沢は廃れいく過去の町ってのを売りにすれば。
現実の墜落衰退を利用して。

295 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/09(月) 01:40:34 ID:wJt.HIEI [ 219-112-200-127.seaple.ne.jp ]
金沢が全国でも屈指の衰退率なのは知っているが他でやってくれ
スレ違いだしマッタリが基本な街BBSでは荒れる原因だ

296 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/09(月) 04:12:22 ID:GpI22wqA [ W229248.ppp.dion.ne.jp ]
北陸3県で、300万しかいないので、合併して、金沢県でいいだろ。

297 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/09(月) 09:54:35 ID:tQMKsb5I [ wbcc1s04.ezweb.ne.jp ]
金沢県?北陸県だろ それにしてもこんな書き込みするやつは本当に金沢か?北陸以外のやつが荒らす目的でこんなことしてるのでわ?

298 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/09(月) 16:08:39 ID:oU9UGHhk [ YahooBB220052092037.bbtec.net ]
>297
県名は、県庁所在地の市町村、郡の名をとるのが普通だから
仮に県庁を金沢に置くのなら金沢県の方が北陸県よりも
正しい命名だな。もちろん富山に置くのならば富山県だし
福井に置くのなら福井県。能登町に県庁を置いて能登県ってのも
おもしろいぞ。

299 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/09(月) 17:29:19 ID:k.zWIYPY [ wbcc5s12.ezweb.ne.jp ]
金沢に粘着して荒らしまくる奴はさ
2ちゃんだけにしとけよ
この手のスレは必ずこの展開で荒れる
確かに富山人はよく金沢に来るし
金沢コンプレックスあるのわかるけど
ここは2ちゃんじゃない
それに金沢周辺は少なくとも裏日本では
ずーっと一番の人口増加地区なのが本当の事実だしさ

300 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/09(月) 17:49:53 ID:uJtg.5pQ [ YahooBB220052112001.bbtec.net ]
糸冬 了..._〆(゚▽゚*)

続きは2ちゃんねるで

301 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/05/09(月) 17:54:49 ID:nDteTZSE [ wbcc5s03.ezweb.ne.jp ]
やっぱりキムスレ厨のせいで駄目だったね
さよなら