長野県から『信州』に改称・賛成or反対Part2
- 1 名前: 御隠居さん
投稿日: 2004/01/12(月) 13:55:39 ID:/kpW8sJM [
YahooBB219056214003.bbtec.net ]
- ということでPart2です。
前スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1073289851
議論以外で暴れたい人は御遠慮なくゴミ箱へどうぞ↓
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1072935961
- 2 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 18:31:26
ID:/b2.D5Gs [ t526221.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- 【政治】「信州」改称、検討に値する…金子構造改革特区担当相
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073364777/
信州県ってどうよ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1073289852/
- 3 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 18:52:03
ID:79a6GbvQ [ YahooBB220009192035.bbtec.net ]
- 神州
- 4 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 19:04:45
ID:Q9ixWQgo [ vip1.lcv.ne.jp ]
- ウィスコンシン州
- 5 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 19:39:17
ID:M6dNuzLs [ catv161.avis.ne.jp ]
- とりあえず分県とか言ってる奴、メリットを示せ。
- 6 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 20:00:13
ID:Q9ixWQgo [ vip1.lcv.ne.jp ]
- いま、知事が出演してたぞ。
信州県じゃなくて、「信州」をもって道州制に先駆けるとするとかとか・・・
- 7 名前: 長野県民一年生 投稿日: 2004/01/12(月)
20:02:44 ID:/diw7GRk [ z69.219-121-69.ppp.wakwak.ne.jp
]
- 長野県知事って結構忙しくないんだと悟った。
- 8 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 20:52:39
ID:EfnvbzyA [ p8205-ipad04yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
- 県名どうこう以前に、長野県を縦断する新幹線路が出来れば、メリットは大きいと思う。
ちなみに、俺は県名変更反対派。
- 9 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 21:04:14
ID:Xy8hXetk [ host233-84.tvm.ne.jp ]
- 長野県を縦断する特急しなの号で我慢して下さい。
・・・直江津発着にしないと完全には縦断しないが。
- 10 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 21:09:06
ID:ZWPR6cFs [ SYDfa-01p4-202.ppp11.odn.ad.jp ]
- メッリトは中南信になくて、東北信にあったりして・・・
>>8
新幹線路って言うぐらいだから、中央道〜長野道〜上信越道ではないわけね。
中部横断道、中部縦断道の計画があるけど。
- 11 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 21:23:18
ID:H7o/0wEE [ gw000030.ueda.ne.jp ]
- あれ? Part2スレが新しくなっちゃってるね。
ご隠居さんあんまり介入しないでね。
- 12 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 21:28:58
ID:Wl8w3Ezk [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
- つーか東信⇔中南信の高速(中部横断?)早く作ってくらはい。
- 13 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 21:37:50
ID:79a6GbvQ [ YahooBB220009192035.bbtec.net ]
- >12
確かに松本からだと三才山トンネルくらいしか東部への道が無い
(美ヶ原経由もあるけど現実的じゃないし)
作るとしたら結局トンネルになるのかな
- 14 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 21:44:28
ID:ZWPR6cFs [ SYDfa-01p4-202.ppp11.odn.ad.jp ]
- 中部縦断自動車道計画は安房トンネル(完成済)〜松本市〜東部町。
ちなみに、その先に東部町〜鳥居峠〜嬬恋〜渋川(関越道)の上信自動車道の計画がある・・・しかも群馬県内は一部建設中。
どこにお金があるのかなぁ・・・
- 15 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 22:38:18
ID:TlBL4vaU [ s120049.ap.plala.or.jp ]
- 近代化で県を統一しようというのがそもそもの間違い。
だれも長野にそんなもの期待してないって。
特急しなのも良いけど、長野県を縦断するような観光列車を走らせなよ。
軽食やお酒も飲めるようなお洒落なラウンジカーとか連結して。
線路沿いの景観整備もしてさ。道路沿いばかりが景観じゃないぞ。
- 16 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 22:39:14
ID:TYUGNY5. [ nttkyo172011.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
]
- 分県論が出てくるのもわかる。確かに長野県はまとまりない。
しかし、この時期に分県、というのは極めて国の方針に反してる。
つまり単純に、分県⇒他県に併合という形でいいんじゃね?
北信⇒新潟県に吸収
南新⇒愛知県に吸収
軽井沢⇒東京都の植民地化
これで新潟県⇒信越州、愛知県⇒東海州
とかにすれば(・∀・)イイ!!
。他のショボい県(山梨とか)も適度に吸収して
- 17 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 22:40:59
ID:hjfBp7K. [ p1253-ipad43sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- 糞みたいな案ですね
- 18 名前: (除雪) 投稿日: (除雪) [ (除雪)
]
- (除雪)
- 19 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 22:43:10
ID:TlBL4vaU [ s120049.ap.plala.or.jp ]
- 分県の努力するぐらいなら、仲良くする努力をしろよw
- 20 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 22:50:25
ID:hjfBp7K. [ p1253-ipad43sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- それが無理だから分県の話してるんなじゃない。
頑固なんだよ
俺は分県大賛成だけど。
- 21 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 22:52:04
ID:hjfBp7K. [ p1253-ipad43sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- しかしもし仮に奇跡が起きて分県したとしよう。
すると筑摩県は日本一偏差値の低い県になってしまう気がしてならない。
- 22 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 22:59:49
ID:.Zt8DjkY [ RIFnni-05p484.ppp12.odn.ad.jp ]
- じゃあ長野県は日本二だなw
- 23 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 23:01:39
ID:TlBL4vaU [ s120049.ap.plala.or.jp ]
- >>20
無理と言う頑固さ以上に障害になるものはないと思うけどね。
- 24 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 23:05:45
ID:M6dNuzLs [ catv161.avis.ne.jp ]
- >>21
だから分県するメリットはなんだ?
そんなにしたきゃ、飯田だけ岐阜でも、愛知でも、静岡でも
行けよ。
- 25 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 23:11:26
ID:hjfBp7K. [ p1253-ipad43sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- もし筑摩県が出来たら県外の人は筑摩県と聞いて間違いなく南信をイメージするようになるし県庁が近くなる。
信州大学は頂きます。長野は私立大学で我慢して
- 26 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 23:15:21
ID:TlBL4vaU [ s120049.ap.plala.or.jp ]
- なんか>>25みたいなのばっかだな。
長野人て、みんなこうなのか?同じ県民として嫌になるわ。
田中康夫の気持ちも少しはワカランでもない、、あ〜嫌だ嫌だ。
- 27 名前: 新潟放送 投稿日: 2004/01/12(月) 23:17:30
ID:go3jPjmo [ z87.220-213-18.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 信越放送って言う局名どうにかしてくれませんか
- 28 名前: 24 投稿日: 2004/01/12(月) 23:17:41
ID:M6dNuzLs [ catv161.avis.ne.jp ]
- 呆れた・・・
- 29 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 23:18:38
ID:.Zt8DjkY [ RIFnni-05p484.ppp12.odn.ad.jp ]
- っつーか「筑摩県」でなくていいじゃん、「信濃県」。
もともと信濃国の国府は松(ry
- 30 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 23:27:24
ID:ZwCDPE0w [ pri-220-b4.codetel.net.do ]
- >>26
関西からアクセスしている方が同じ県民とはこれ如何
- 31 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 23:30:54
ID:43kLpsLc [ wbcc1s05.ezweb.ne.jp ]
- >>16
後立山(白馬ちゃうちゃう、ノーノー)連峰は富山にちょうだいね。大町住民は要らないからね。
- 32 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 23:39:25
ID:lBVx7Ocg [ www.fh-kufstein.ac.at ]
- >>27
天下の「信越化学」が「新潟化学」になったら、「新潟鉄工」の二の舞
- 33 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 23:48:18
ID:TlBL4vaU [ s120049.ap.plala.or.jp ]
- >>30
住民票は長野にありますのでね。
- 34 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 23:54:40
ID:ZwCDPE0w [ pri-220-b4.codetel.net.do ]
- >>33
申し訳ないが、「長野人」なんつー、どっかの類人猿のような言葉は信州では
普通使わんのですよ。お引き取りください。
- 35 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 23:57:21
ID:TlBL4vaU [ s120049.ap.plala.or.jp ]
- >>34
仰るとおり呆れてものがいえないので、類人猿のような言葉を使わせていただきました。
もちろん、良識ある“県民”の方々は違うと願いたいですが。
- 36 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/12(月) 23:58:53
ID:TlBL4vaU [ s120049.ap.plala.or.jp ]
- 失礼。松本人でしたか????
- 37 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/13(火) 00:39:08
ID:RpDpFZsg [ ntngno007050.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
]
- >>30
それより>>25の愛知の香具師の方が気になるんだが
- 38 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/13(火) 00:48:45
ID:6BSxx4/g [ pri-220-b4.codetel.net.do ]
- >>37
ここ↓ を中心にADSLの及ぶ範囲内の方ですね。
ttp://www.mapfan.com/map.cgi?MapF.x=273&MapF.y=129&SPOTICON=&Func=INDEX&MapSize=&CENTERICON=&MAP=E136.53.9.0N35.10.21.6&ZM=11&NC=&CN=&GMain=&IStat=0&LStat=0
- 39 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/13(火) 20:39:48
ID:lcJVden. [ vip2.lcv.ne.jp ]
- >>34
長野人じゃなく長野県人とかいうのはよく聞くんだが・・・
- 40 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/13(火) 21:12:12
ID:Hf/17W7c [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>34
海外串刺してる香具師もお引取りください。
- 41 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/13(火) 21:51:55
ID:V2vq.4y. [ p4099-ipad42sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- 結局の所この話題の結論は出たんですかね?
- 42 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/13(火) 22:01:05
ID:YCVc0q7g [
YahooBB219180116031.bbtec.net[YahooBB219214016127.bbtec.net] ]
- 県名は別にかえる必要ないと思うけど信越放送はぜひ信濃放送にかえて欲しい。
県外の人にはどっちの県の放送局か分からないし、新潟人にとってはあまり良い
気分はしない。
- 43 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/13(火) 22:07:30
ID:aCFagGvo [ msq.tvk.ne.jp ]
- 私なりに結論が出ました。
春の行楽 行き先を信州から高山に変更です。
全国の人が読んでることをお忘れなく。
- 44 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/13(火) 22:33:31
ID:7DhT7mRw [ SYDfa-01p2-60.ppp11.odn.ad.jp ]
- 高山村・・・
- 45 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/13(火) 22:39:03
ID:QJGKqL2Y [ 209.210.176.21[machibbs2] ]
- 長野人は閉鎖的だとか陰湿だとかよく聞くけどこのスレ見てるとそれが
実感できるね。
- 46 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/13(火) 22:49:27
ID:V2vq.4y. [ p4099-ipad42sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- このスレだけで判断してるあなたが閉鎖的だと思うよ。
こんなの他の県でも言えることでしょ。むしろ長野県はいい方だと思うが
- 47 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/13(火) 23:04:47
ID:4O9UKfYY [ gw000030.ueda.ne.jp ]
- >>43
もう一回よ〜く読んでみよう。
意外に県外の人からのおかしな書込みが多かったりする。。。
- 48 名前: 東海子 投稿日: 2004/01/13(火) 23:05:52
ID:T8mGWLcY [ 202.102.164.163 ]
- >>46 もちろん他のスレと比べて言っているわけですが何か。
- 49 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/13(火) 23:10:00
ID:V2vq.4y. [ p4099-ipad42sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- 高山行ったらお土産買ってきてね(はぁと
- 50 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/13(火) 23:10:04
ID:w9LF2ETk [ p6e45ea.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
- 正直、どうでもいい。
つーか信州にする知事はアフォ。何をほざくのやら・・・
- 51 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/13(火) 23:25:36
ID:LB/Z6d7E [ nttkyo107155.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
]
- ていうか、東海のヘンな香具師が来てみゃーみゃー言われたら迷惑
高山逝ってらっさい
- 52 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/13(火) 23:27:36
ID:V2vq.4y. [ p4099-ipad42sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- 私は生まれも育ちも長野県。高校まで長野県。
事情で愛知県にいるだけ。故郷の事は気になる
- 53 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/13(火) 23:29:59
ID:V2vq.4y. [ p4099-ipad42sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- 私は生まれも育ちも長野県。高校まで長野県。
事情で愛知県にいるだけ。故郷の事は気になる
- 54 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/14(水) 03:06:55
ID:KtfzBl2g [ pri-220-b4.codetel.net.do ]
- >>40
京都からお越しの方は
http://www.shinmai.co.jp/newspack/2004/01/13/200401130100433407.htm
- 55 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/14(水) 12:22:51
ID:M8Qym3Zo [ YahooBB219214016127.bbtec.net ]
- 信越放送はすぐに名称変更すべし。隣の売国県の局と勘違いされる。
- 56 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/14(水) 12:43:01
ID:PYVtt2Yo [ ntngno007250.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
]
- なんか、真紀子のおかげでどうでもよくなってきちまったな
- 57 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/14(水) 15:04:25
ID:HLb4e5i2 [ YahooBB220009048041.bbtec.net ]
- 信州じゃなくてぇ、「信濃」だな・・・県歌でも信州なんて言ってねぇぞ
- 58 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/14(水) 15:33:16
ID:8FSL.3jY [ p629281.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- これからはナノ・テクノロジーの時代らしいので、
Shi-NANO で売り出すと国際的に覚えてもらえやすいかも。
- 59 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/14(水) 17:56:34
ID:VulThoAw [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>54
そうなんだよ、食わなくて良かったw
まぁ>>53と同じだ。住民票も長野県にあるし。
- 60 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/14(水) 20:13:17
ID:r5XF3XaU [ p3237-ipad33sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- >>58
カコイイ!
- 61 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/14(水) 20:24:10
ID:jY7LI1rg [ 198.246.168.15 ]
- しかし今日はでら寒いでいかんね。
- 62 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/14(水) 20:46:40
ID:r5XF3XaU [ p3237-ipad33sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- >61
どこの人?まさか名古屋?
- 63 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/14(水) 20:54:57
ID:jY7LI1rg [ 198.246.168.15 ]
- >>62どこの人と言われてもウリは生粋のやごと・・・長野県民ニダ
- 64 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/14(水) 20:56:35
ID:r5XF3XaU [ p3237-ipad33sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- 八事かよ!名古屋人がこんな所で何してる!
- 65 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/14(水) 21:05:06
ID:jY7LI1rg [ 198.246.168.15 ]
- >>64
だから今は名古屋人じゃないニダ 住民票は長野にあるニダ
住んどるんだで長野スレに居ても別に構わんに。
- 66 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 00:12:07
ID:9w2siJQE [ 139.7.244.43.ap.livedoor.jp ]
- 入院中よっぽど暇だったんだろうな
- 67 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 00:14:03
ID:yJMMJK26 [ z102.218-225-129.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 何で信濃川って名称なんだ?
越後川でいいじゃん
- 68 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 00:31:36
ID:00Ie9kNo [ p3128-ipad01sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- だっせ
- 69 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 00:35:47
ID:vJy7le3Y [ csh1-18.pas.mbn.or.jp ]
- ださいな本当に
- 70 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 01:07:08
ID:r6icUSEM [ 198.246.168.15 ]
- 「しなの川」 由美かおるハァハァ
- 71 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 01:17:46
ID:582cFl2. [ dppp-218044056105.clio.ne.jp ]
- >>67
マジレスすれば「信濃」の国から流れてくる川だから「信濃川」だそうな。
- 72 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 01:35:01
ID:mHjv1J9. [
psv3.nagano-nct.ac.jp[ryo1-132.ryo.nagano-nct.ac.jp] ]
- 長野県内では信濃川とは呼ばないですねー。
千曲川の方がアレですね。千曲市ってのもこないだできたし。
- 73 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 02:07:08
ID:7gX8O3.I [ server12.janis.or.jp ]
- どうでもいいが、「信州」に「県」を付けるのは良くないと思うのだが。
やっぱり「信州」だけのほうが。日本初の都道府県以外の「州」というエリア誕生。
- 74 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 02:09:20
ID:41X7T/to [ p2076-ipad01sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- 長野県でいい
- 75 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 02:13:10
ID:7gX8O3.I [ server12.janis.or.jp ]
- ちなみに漏れは長野県に住んでいるにもかかわらず、
「麻績村」←これなんて読む?って友人に聞かれて
答えられませんでした。だって本当に知らなかったんだもん、、、。
- 76 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 02:19:00
ID:41X7T/to [ p2076-ipad01sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- 俺もそういうのあるよ。長野県の村や町って読みづらいのあるね。
- 77 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 02:41:31
ID:KGvvAdVY [ kasane.moegi.jp ]
- >>66
それが本質
入院中の暇つぶしと病院で年を越した憂さ晴らし
- 78 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 03:28:16
ID:n.lNdnt. [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 泰阜村
- 79 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 05:39:26
ID:vOhJt76I [ Ctk27DS18.tk2.mesh.ad.jp ]
- >>75
"おみ"じゃね?
- 80 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 10:08:30
ID:B9RxXBEU [ gw000030.ueda.ne.jp ]
- 麻績村ってなんか勢いで「みあさむら」とか読んじゃったりします。
もちろん麻績村も美麻村も読めるし知ってるけどね。なんか勢いで…。
- 81 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 18:57:21
ID:MIgMNjxM [ csh26-15.pas.mbn.or.jp ]
- だんだん、だんだん
日を重ね議論を重ねるごとに、「信州」が良くなってきました。
早く変わらないかな。
- 82 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 19:19:04
ID:LqYWIK.E [ ntngno007108.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
]
- >>81
お前だけだよ
- 83 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 20:08:07
ID:5wevrKKQ [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>77
この発表は入院してて新年の挨拶が出来ないからって
入院する前、12月にビデオ撮りされたものだよ。
- 84 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 21:01:29
ID:oz6JpNdU [ ip334.matsumoto.ne.jp ]
- 信州への改名にはいろいろあるみたいだから、
正式な書類とかには長野県にしといて、一般名称には信州or信濃ってのでどう。
いわゆる”屋号”みたいな感じで、おおっぴらに宣言するってことで。
これで四方まるくおさまらない?
(書いてて思ったが、”信州信濃”ってつづけていうこともあるんだよね。早太郎伝説の光善寺の話の中とか
いわゆる昔話のなかで。。。)
- 85 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 21:09:33
ID:ee19Rvzs [ p2111-ipad01sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- イクナイ
- 86 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 21:15:42
ID://xHXxj6 [ SYDfa-01p4-16.ppp11.odn.ad.jp ]
- >>84
現状とあんま変わらないじゃん。
今でも長野と信州は上手く使い分けているのだから、あえて変える必要はないだろ!!
何故あえて波紋を広げるようなことするか理解に苦しむ。
県名を変える事が改革とでも思っているのかなぁ・・・
- 87 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 22:30:39
ID:8QXH/8mk [ ZH106205.ppp.dion.ne.jp ]
- 県知事って相当暇なんだな。
公務員が暇だと言うべきなのか。
激しくむかつく。
- 88 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/15(木) 23:25:04
ID:enzBkbGU [ csh1-5.pas.mbn.or.jp ]
- >>82
お前だけだよって。
あなたは数日前には、長野県より信州のほうがいいって書き込んでおいて
支離滅裂ですね。
他県から移り住んでいらして、現在は長野県のどちらにお住まいなのでし
ょうか?
あまりいい加減なことばかり言わないでください。
まあ議論にはなりませんね、あなたは。
↓
投稿日:
2004/01/12(月) 01:01:42 ID:mYgSKaC. [
ntngno007021.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
]
他所から移り住んだ者として思うけど、成り立ちからして
そうだが、県として全然まとまってないじゃん。
国が違うくらい地域で人柄違うし。
これを機に分県まで議論するのはおおいに賛成。
長野県よりも信州(県)の方がよさげに思う。
・・・どうせ何も変わらんだろうが。
- 89 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 00:20:44
ID:IhiMfiHA [ ntngno006112.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
]
- >>88
リモホが同じなだけで同一人物だと思われちゃあなぁ・・・
- 90 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 00:23:53
ID:IhiMfiHA [ ntngno006112.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
]
- >>89はあんまり言葉が正確じゃなかったか
niftyでISDNならその書き込みは全部俺か?
- 91 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 02:29:48
ID:qHc8zuRE [ csh25-5.pas.mbn.or.jp ]
- 違いましたか
それは済みませんでした
他にも居られたんですね。
勘違いというか思い込みでした。
私の住まいと職場の周り(長野市及び千曲市)ではけっ
こう前から『信州』のほうがいいって言ってた人がいま
したし、改名に賛成の人が多いですよ。
いつまでも『長野県』でいたい気持ちも解らないでは無
いですが、変えていいと思うし『信州』ならかまわない
じゃないですか。
万物は変化しますし、変わらないものなんてないんです
よ、いつまでも過去にしがみつくのは愚の骨頂ですよ。
- 92 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 02:49:15
ID:H0fEDrBI [ Air1Aah028.ngn.mesh.ad.jp ]
- 信州軒という屋号のリャーメン屋って無い?。
- 93 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 03:01:05
ID:363DwnQ. [ SYDfa-01p1-184.ppp11.odn.ad.jp ]
- 「信州」も過去の1つ・・・
- 94 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 03:06:34
ID:qHc8zuRE [ csh25-5.pas.mbn.or.jp ]
- >>93
そうですよね確かに
ただ、変われば気分的にはあたらしい感じかな
それで個人的には『新州』でもいいです。
どうだ!
- 95 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 03:14:54
ID:qHc8zuRE [ csh25-5.pas.mbn.or.jp ]
- 県名なんてほんとうはどうでもいいんですよ
ただなんでも反対派ってのは、新しくなれないってのは
やっぱり中南信の方ですかね。
- 96 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 03:19:25
ID:tX9IKq.2 [ host233-84.tvm.ne.jp ]
- http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20040115/lcl_____ngn_____004.shtml
全国県民意識調査なんてあるんだね。
局のHPに結果載ってるみたいだけど見つけられなかった
- 97 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 03:35:00
ID:Qof8XsEU [ wbcc1s06.ezweb.ne.jp ]
- 別にどっちでもいいって言やあどっちでもいいんだけど
こういった議論が始まったときにすぐ「無理無理」とか言い出す麻生総務相はじめ
霞ヶ関・永田町主導の政治がムカつくわけよ
本来長野県なんて人口高々220万人の田舎なわけだし、県知事なんて自治会長のち
ょっと大規模バージョンなんだからさ
地方自治クソ喰らえってな具合に全都道府県を引っ張ろうとして、失敗だなと気づ
いてもメンツ主義で強引に押し通す中央の役人を見てると、康夫のアイデアの本質
は県名改称より中央と地方の戦いに見える
つまりさ、我々は県名は改称できるってことを見せつけないと役人はいつまでも税
金泥棒なんじゃないかと
- 98 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 03:39:45
ID:HTSXor/w [ p2111-ipad01sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- >>97
言ってることはわかるがわざわざ県名を変えようとしなくてもいいと思う。
もっと別の方法があるんじゃないか。
- 99 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 03:49:56
ID:IA7Fvkfc [ gw000030.ueda.ne.jp ]
- >>96
http://www.nhk.or.jp/nagano/wink/frame.html
の第107号ね。こんなん自分で見っけてくれよ…。でもちょっと面白かった。サンキュ!
>>97-98
つーか、そんな理由で変えられちゃたまらんわ…。
- 100 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 05:00:05
ID:z5oWyDjw [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>97
県名を変えることと「地方と中央」の関係を無理やり結び付けすぎ。
信州なんてキモイ。長野県がいい。
- 101 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 16:03:24
ID:UpQ4NFjk [ YahooBB218122218145.bbtec.net ]
- ★番組出演で交通費二重受給の可能性 田中知事の公務出張
・長野県の田中康夫知事が02年12月に公務で大阪市に出張した際、長野から
大阪まで往復の交通費が支給されているのに、出演したラジオ番組の放送局
からも東京―大阪間の片道航空運賃が支払われ、交通費の一部を二重に
受給していたことが16日、分かった。田中知事は同日の定例会見で「番組出演
では交通費をいただかないようにしている。まだ確認していないが、もしミスが
あれば、すみやかに処置したい」と話した。
公務日程を記載した旅行命令票によると、田中知事は02年12月21日に電車で
長野から大阪に出かけた。大阪市では公務として「スキー王国NAGANO」のPR
イベントに参加。同日中に長野市の自宅に戻ったことになっていた。県からは
その間の交通費計3万2260円が支給されている。
しかし、知事が雑誌に連載していた日記によると、この日は大阪市で毎日放送の
ラジオ番組に出演した後に、PRイベントに参加。その後、奈良県と京都市で知人に
会うなどして23日まで過ごした後、東京に向かっていた。
毎日放送によると、田中知事には出演料とは別に、東京―大阪間の片道航空運賃
1万7600円を支払った。その後、知事が代金を返還した事実はないという。
知事の公務出張を巡っては、昨年3月にプライベートな欧州旅行から戻って成田
空港から直接台湾に出張で向かったにもかかわらず、長野から成田空港に
向かった形で精算処理されているなど、実態とは異なる交通費支給が慣例化している。
県経営戦略局は「知事は私用で移動しても現地で公務を行うため、実際に日付が
違っても交通費を支給していた」と説明している。
http://www.asahi.com/politics/update/0116/006.html
- 102 名前: 名無さん 投稿日: 2004/01/16(金) 16:33:31
ID:IoA/wJk. [ p2007-ipbffx02yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
- 県知事の夢は革命
- 103 名前: 名無さん 投稿日: 2004/01/16(金) 16:35:06
ID:IoA/wJk. [ p2007-ipbffx02yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
- 長野革命
- 104 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 18:19:02
ID:8oiZQDgw [ ntngno007015.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
]
- さすが「民主主義以外の方法でその政権を倒していい」民主党のお仲間ですね
- 105 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 21:27:13
ID:wp9mTxSQ [ SYDfa-01p3-38.ppp11.odn.ad.jp ]
- 信州知事だと・・・
せめてもう少し議論して欲しいなぁ〜!!
そろそろポスト田中康夫を探さんと!
・・・いないなぁ〜。
- 106 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金)
21:32:37 ID:IoA/wJk. [ p2007-ipbffx02yosida.nagano.ocn.ne.jp
]
- 長野->大阪->東京->長野
列車->飛行機->新幹線
知事の旅
- 107 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 21:35:34
ID:.QJsjCGM [ dppp-218044056125.clio.ne.jp ]
- >>105
>>ポスト田中
すでに3人程度名前が挙がっているとの噂を聞くがね…。
あえて誰とは言わんよ、潰されてしまうからね。
- 108 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金)
21:36:00 ID:IoA/wJk. [ p2007-ipbffx02yosida.nagano.ocn.ne.jp
]
- 上野動物の県庁
- 109 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 21:44:30
ID:z5oWyDjw [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00000181-kyodo-soci
ずいぶん勝手で強行ですね。
- 110 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 21:50:22
ID:mdP6Oo4k [ 61-22-130-70.home.ne.jp ]
- シュワちゃんに負けじと州知事を名乗りたいのか
癌の闘病生活で精神状態が不安定になったのか知らんが
今回の信州改称は内容もやり方もメチャクチャだな
- 111 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 21:51:03
ID:SUNsWSf. [ dppp-218044056127.clio.ne.jp ]
- >>105
>>109見て納得。
結局、県民の意見なんぞはどうでもいいってことなんだろうな…。
- 112 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 22:21:11
ID:lwvK1Zd. [ catv162.avis.ne.jp ]
- コープながのはコープしんしゅうに改称しなくてはいけないな
そうでなくても経営厳しくて、人員削減しているのに…
- 113 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金)
22:29:15 ID:IoA/wJk. [ p2007-ipbffx02yosida.nagano.ocn.ne.jp
]
- しな鉄は県が運営しでるから、
赤字と黒字と繰り返しだから、株式も無い
- 114 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金)
22:30:46 ID:IoA/wJk. [ p2007-ipbffx02yosida.nagano.ocn.ne.jp
]
- 県はわがまま
- 115 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 22:52:25
ID:pya1/MT6 [ n251208.ap.plala.or.jp ]
- 信州より信濃の方がいいと思うが、、、、
- 116 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 23:47:36
ID:ognHmbGc [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>109
>表面には「信州知事 田中康夫」と印刷してあり、
>裏面には「STATE of SHINSHU」と表記している
みーはーなのでもらいにいってもいいでつか?
- 117 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 23:52:51
ID:Auv4koV6 [ j131186.ap.plala.or.jp ]
- へぇ、やっぱ State かよ。
コレクターズアイテムになるかもね。
- 118 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/16(金) 23:54:56
ID:i/AvFvsQ [ EAOcf-321p100.ppp15.odn.ne.jp ]
- 長野朝日放送は信州朝日放送に名前を変えるのか?
個人的には「信越」「長野」「信州」と来たら「しなの」とするのがテレビ欄のまぎらわしさを止にいいと思うので「しなの朝日放送」(w
- 119 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 00:01:43
ID:f3N8nr16 [ SYDfa-01p4-152.ppp11.odn.ad.jp ]
- せめて英語表記では"SHINSHU"より"NAGANO"の方がいいのでは・・・
三井住友銀行が英語表記では"Sumitomo Mitsui
Banking Corporation"
と三井と住友が逆になっているみたいな・・・
- 120 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 00:12:39
ID:ZDicbuJg [ YahooBB219214016003.bbtec.net ]
- 知事も知事なら県民も県民だな。両方救いようのない馬鹿。
- 121 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 00:12:40
ID:PuaI10uI [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>118
「信濃毎日放送」ってあってもよさそうだね
- 122 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 00:20:20
ID:b0HXhSig [ 64-1-201-135.daf.concentric.net ]
- >>121 本来、信越放送がそう名乗るべきだろうね。
- 123 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 00:32:24
ID:9Uo17bdM [ j131186.ap.plala.or.jp ]
- >>119
合併のとき日本では上(大きい)のほうを後に持ってくるんだよ。欧米では前。
だから表記が逆になる。
- 124 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 00:39:31
ID:tgR7yS/s [ nttkyo036093.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
]
- 知事さん、なんかメンバー募集してんだよね?
漏れ応募しようかなあ、今プーだし
- 125 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 00:53:16
ID:z3vAazUg [ YahooBB218128124048.bbtec.net ]
- >>120
でも石川県の知事が誰だと聞かれても、誰も知らんだろうに。
名も知られずに氏んでいく人たち。
- 126 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 01:16:02
ID:uB9itaLo [ wbcc1s07.ezweb.ne.jp ]
- >>125
単なる売名行為でしょ
- 127 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 01:18:41
ID:JU.DY6b. [ ntngno006216.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
]
- 不信任決議まだー?
- 128 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 01:32:26
ID:uB9itaLo [ wbcc1s07.ezweb.ne.jp ]
- [脱ダム宣言]なんて長野県が最初みたいに言っているけど、他の県はとっくにダム開発なんか中止しているのにね。
- 129 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 01:36:48
ID:z3vAazUg [ YahooBB218128124048.bbtec.net ]
- >>126
売名行為でないとは言わないが、せめてもっと上品な匿名行為で批判してくれないか。
- 130 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 01:53:58
ID:Jv4Rq8Jk [ SYDfa-01p5-64.ppp11.odn.ad.jp ]
- >>123
そうなんだけど、正式名称での順番を英語表記で逆にすることは稀では・・・実際とこは分からんが。
要は日本語表記と英語表記を一致させなくてもいいんじゃね〜の。
信州は国内的には通用するけど、海外では圧倒的に"NAGANO”が知られている。
"NAGANO”の長野は長野市だけどさ。
- 131 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 02:26:25
ID:UJ2eQ1CQ [ FLA1Aao235.ngn.mesh.ad.jp ]
- >>124
今知事が募集しているのは「工作員」です。
これは長野県HPにもしっかり記載してあります。
知事の手足となり情報を秘密裏に収集する工作員です。
しかしこれには高度な知識が必要となり、コモンズから始まる長野県ルネッサンス
を理解し自分がルネッサンス革命にどのように貢献できるのか小論文をかかなくては
なりません。
しかし私は、「工作員」という言葉自体問題であると思います。やはり
知事は県職員を信用していないのでしょう。まったく。
何でもありの長野県になりつつあります。
- 132 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 02:26:28
ID:oFu3.liw [ HDOfa-03p5-94.ppp11.odn.ad.jp ]
- 目立ちたがりやのバカを担ぎ上げると後が大変ですね。
わざわざ金がないところでしなくてもいい出費をしようってんだから・・・・理解不能としか言い様がないのですが。
看板の架け替えだけで幾ら掛かると思ってるんだか。
- 133 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 02:53:05
ID:xcBGn.Vc [ W133176.ppp.dion.ne.jp ]
- 早くどなたかリコール運動起こさないですかねぇ。
ほんとに県外では笑われてますよ。知事のみでなく、
こんな知事を選んだ県民も。恥ずかしい・・・
- 134 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 03:48:41
ID:Jv4Rq8Jk [ SYDfa-01p5-64.ppp11.odn.ad.jp ]
- 選ぶ側も問題だが、まず選ばれる側をなんとかせんと!
秀吉じゃねぇ・・・
まともな対抗馬を出さないと!
あとは康夫に追い風が吹かないように県議会&県民が工作!
この前みたいに知事を追い込むつもりで不信任案可決したら、
むしろ県議会自身が追い込まれていたみたいな形になるのは勘弁。
- 135 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 03:59:33
ID:FXgBH502 [ s071003.ap.plala.or.jp ]
- >133
すごく自分勝手で矛盾したこと言ってるよ
自覚してる?
- 136 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 04:03:29
ID:JU.DY6b. [ ntngno006216.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
]
- 339名前:名無しさん@4周年 []投稿日:04/01/17 03:40 ID:ysQZVcrk
マジレスすると
信州というのは長野県という県名があるから
裏でブランドイメージがあるわけで、
つまり
豪華な下着みたいなもので、上に服をきないで
豪華な下着でだけであるいていたらカッコワルの
と同じなわけで・・・
わかるようなわかんないような・・・
- 137 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 04:06:16
ID:FXgBH502 [ s071003.ap.plala.or.jp ]
- 名刺や看板で「信州」を使うのは賛成なのだが
それを強制するなよ!と。
- 138 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 04:06:38
ID:0SDEHg4Q [ pd3f26c.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
- まともな奴はいねーかYO
何でもやればいいというわけがあるまいし(・3・)
- 139 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 07:27:05
ID:jqbR8RnE [ p84baee.onenum00.ap.so-net.ne.jp ]
- ヤスオの名刺もう信州知事という肩書きを載せてるって・・・
目立ちたがり屋ですなあ。
- 140 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 08:43:39
ID:JYdsPnqY [ YahooBB220009192035.bbtec.net ]
- >>134
県民はともかく県議会が工作するのは反対
せっかく減った県政会です。これ以上増やさずに優良な議員だけを残します。
県民の永遠の存続のために、長野を汚さぬためにです。
- 141 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 11:14:00
ID:WiWfA8jE [ host233-84.tvm.ne.jp ]
- 対外的事業名を「信州」に 名刺にもSHINSHU
長野県から「信州」への名称変更の考えを表明した田中康夫知事は16日、県の対外的事業名などを順次「長野県」から「信州」に変更する方針を明らかにした。「信州知事」と印刷した名刺も同日から、使用を始めた。
田中知事は「対外的な事業名はいずれも信州に変えていく。信州は新しい精神的なCI(企業イメージ戦略)だ」と説明。今後、観光客誘致などの事業名は順次「信州」に変え、正式な改称ではなくとも、事実上の改称で定着させる方針だ。
名刺は「脱ダム」宣言などを記載した5種類の名刺をそれぞれ500枚作成。表面には「信州知事 田中康夫」と印刷してあり、裏面には「STATE of SHINSHU」と表記している。
田中知事は、新しい名刺について「今後は、この名刺を使っていく」としており、「長野県知事」の名刺は使わない見通し。
田中知事は5日の仕事始め式のあいさつで、信州への改称を検討すると表明。麻生太郎総務相が難色を示している。(共同通信)
- 142 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 11:33:26
ID:WKi.oOYw [ p624680.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- >
裏面には「STATE of SHINSHU」と表記している。
「州」がすでに「STATE」じゃないかと素朴な疑問。
信「州県」と同レベルな気が…。
- 143 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 13:44:24
ID:KIJoDKUw [ ntngno006247.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
]
- >>141
県民も難色を示してるんだが・・・
- 144 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 16:10:44
ID:FXgBH502 [ s071003.ap.plala.or.jp ]
- そろそろ壊し屋やっしーも潮時かなぁ
もうちょっと壊して欲しいところがあるんだけど
- 145 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 17:05:57
ID:guG5zBpk [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>140
議会が工作しないとなるとリコールか?
- 146 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 18:00:46
ID:HhblgZNk [ pd31c18.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
- 長野県でいいよ
- 147 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 18:22:24
ID:ZDicbuJg [ YahooBB219214016003.bbtec.net ]
- ヴァカな長野人どもはまだこんなつまらない議論をしてるのか。
そんなことよりヤスヲを引き摺り下ろすことでも考えろよ。
これ以上日本全体に迷惑をかけるな。
- 148 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 20:19:26
ID:9yJwajfM [ gw000030.ueda.ne.jp ]
- >>147
議論なんかしてないですよ。あの人工チンコが一人で決めちゃってるだけです。
全国的にも笑われているだけで迷惑は掛けてないんじゃない?
地元では大迷惑だけど…。
- 149 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 21:04:35
ID:pp2kGn9M [ host235-52.tvm.ne.jp ]
- 面白そうだけど、長野県でいいよ
くだらん事考えるなよ
- 150 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 21:40:05
ID:7PqTC4vw [ p2189-ipad47sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- いいんじゃない?他のなにもアクションを起こさないでただ自分の地位だけを守っているやつらより
自分勝手だけど自分を持ってるやつのほうが俺は好きだな。
大体こんなとこで文句言ったって奴は止まらんよ
- 151 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 21:47:32
ID:guG5zBpk [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>150
DQNと同じ論理だな。
- 152 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/17(土) 22:05:46
ID:v6xpmews [ ntngno031063.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
]
- 勝手に作った「信州県」の名刺。お代はやっぱりうちらの税金・・・
なんだよねえ(鬱)
- 153 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/18(日) 01:44:14
ID:xNvg/8cY [ fa1-2170.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
- 1都1道2府43県が1都1道1州2府42県になるだけだと思えばたいしたことないじゃん。
- 154 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/18(日) 01:51:23
ID:t54boakU [ gw000030.ueda.ne.jp ]
- 都民、府民、県民はまだいい。
道民はなんとなくカコワルイ…。
で、俺たちゃ州民か?「州民のみなさん!」とか言われちゃうのか?
- 155 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/18(日) 01:57:19
ID:ysogJqis [ gs-cm41-0480.lcv.ne.jp ]
- >>154
州民ならまだいいが、州人は響きがやだなぁ
- 156 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/18(日) 03:01:07
ID:zaeFmqHQ [ kasane.moegi.jp ]
- 議論を起こすならいいが,公の場であたかも決定事項であるかのように振る舞うのはやめれ.
なんとも女々しいし,一番混乱するのは他ならぬ長野県民なのだから.
- 157 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/18(日) 04:43:39
ID:u7MgowBw [ SYDfa-01p2-34.ppp11.odn.ad.jp ]
- サンプロで暴走するんだろうなぁ・・・
住基ネットの話題がメインだったのに。
- 158 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/18(日) 13:52:02
ID:knVzCg6s [ p6155-ipadfx01kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
- 京都では意外に評判良いですよ。
あ、よそもんが…って言わないでくださいね。ま、参考までに。
地元のみなさんはそう思っているのかな、と覗いてみました。
今後の動向に注目しております。
- 159 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/18(日) 14:07:44
ID:GIukinAA [ p3221-ipad04yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
- 長野市長は嫌味たらしいなっおい
不信任の時と同じようにもしこれが通ったら知らん振りなんだろうけど
- 160 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/18(日) 17:20:09
ID:xgK7Ax7o [ pd31c18.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
- 信州市市長
- 161 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/18(日) 18:02:48
ID:6IdJmFBM [ s071003.ap.plala.or.jp ]
- 信濃県じゃいかんのか?
- 162 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 01:12:44
ID:XhC7DV9Q [ p1033-dng25sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
- 北海道でも評判いいですよ。
信州がいいんじゃないですか
よそもんがって言わないでくださいね。
- 163 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 01:26:57
ID:KI34q21E [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>158>>162
よそもんはヌッコンデロ!
- 164 名前: (除雪) 投稿日: (除雪) [
(除雪) ]
- (除雪)
- 165 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 01:33:31
ID:6XiLksac [ p1027-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp ]
- >>163
そんなこと言っちゃいけませんよ外からどう見えるか
良く解っていいじゃないですか。
よく考えてみると京都府も北海道も『県』では無い所
のかたがたですね、そういった都道府県で信州が評判
いいのはなぜでしょうね。
是非、教えてください。
- 166 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 01:43:02
ID:ryzFKXXU [ p1037-dng23sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
- >>163
いわれたとうりヌッコンデました。
>>165
きっと他の県以上のオリジナリティーを感じさせる名前だということや
われわれ北海道や京都、それから東京、大阪のように他より一歩ぬきに出た感じ
がいいんでしょうねぇー。
そういう仲間に長野を認めてるっていうか認められている証でしょうか
まあ、信州っていいなぁって皆、羨ましがってるし
なんか長野だけ他の県をだしぬいちゃった感じがあって
皆、羨ましくて
ひがんでますよ。
ほんとですよ。
- 167 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 01:49:24
ID:ryzFKXXU [ p1037-dng23sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
- まあ日本の中では、東京・大阪・長野・京都・北海道は
特に優れた特徴ある都市にはまちがいないでしょう。
もし僕が長野人だったらとっくに名刺を信州に変えちゃってるけどね。
県民みんなで変えちゃって、既成事実をまず作っちゃえば
良いんじゃない。
- 168 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 01:52:53
ID:ryzFKXXU [ p1037-dng23sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
- まあ、北海道と信州は仲良くしましょうよ。
お互い、オリンピックシティーだし
それで 東京・大阪・長野・京都・札幌 の5大都市でまた仲良くやれば
いいじゃないですか。
- 169 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 02:02:42
ID:KI34q21E [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
- IP調べれば分かるんだが、漏れは今京都に住んでる。
(住民票は長野県)
だけど、周りではこんな話は話題にも上らないぞ。
- 170 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 02:14:02
ID:ryzFKXXU [ p1037-dng23sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
- IP調べて何が解るんだい?
京都に住んでて長野に住民票があるって?そんな常識しらずの違法者は
お話にならないでしょ。
こんな話はってどんな話?
わけわからん
IQ低いね
- 171 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 02:18:03
ID:lxBSTSgU [ server12.janis.or.jp ]
- ↑
ねた?
- 172 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 02:25:06
ID:p0CWgJuU [ p4002-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp ]
- ここを見ていると長野県民は住民票を現在の居住区に
移動せずにいる人が多いんですね。
本当はきちんと移動しないといけないんですよ。
私も学生時代から十年以上の間にいくつもの県に移り
住みましたが、きちんとその都度住民票を移し変えま
した。一度抜いたまま入れ忘れて、簡易裁判になり、
住民税の追徴金と罰則金を払わされ、反省文まで書き
ましたから、もう二度とそのようなことのないように
気をつけています。
- 173 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 02:29:01
ID:zRxoSnWY [ p1121-dng05sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
- ↑
寝た? >>169
- 174 名前: sage 投稿日: 2004/01/19(月) 03:08:34
ID:ruqtMzrE [ wbcc1s12.ezweb.ne.jp ]
- 某飲料メーカーの人が「信州は環境も良いし、人も良い所なんやけどな、
でも、教育環境がなー?」っていました。で、奥さんと子供達は実家において長野に単身赴任しています。勿論家族は正月休みにはスキー、ゴールデンウィークとお盆休みにはドライブと信州を満喫しています。
- 175 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 03:10:56
ID:T/SK9HPI [ p1126-dng05sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
- p039014.ppp.asahi-net.or.jp
↑
これでなんかわかるの?
確かに朝日ネットの人は90%長野県人らしいけど
- 176 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 03:40:21
ID:ysknkxw6 [ o119097.ap.plala.or.jp ]
- 私も京都在住だけど、
長野県出身というだけで見る目変わるのは確か。
そして、長野県を称して信州と呼ぶ人はやっぱり多い。
でも、県名を信州に改称するのは冷めた反応が多かったよw
あと、関係ないけど、長野の人は言葉がとても綺麗で丁寧だって、よく褒められますね。
趣旨と違うか・・
- 177 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 04:24:35
ID:SxtOkCzM [ p4243-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp ]
- 県名を信州に改称するのは冷めた反応が多かったという
ことは・・・きっとムリに決まってると考える方が多い
のでしょうね。京都の方の中にもそういう意見もあると
いうことなのか、それとも長野県という名前のままの方
がより良いということなのでしょうか。
私はずっと言っているように信州がよいと思いますが・・・・
- 178 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 04:25:50
ID:Ds.MgD0g [ 163.24.30.245 ]
- >>175
北海道のOCNにダイヤルアップかけてる京都の人とかいうことまではわからんか
ら安心しな。
- 179 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 04:37:54
ID:KI34q21E [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>170>>175
>IQ低いね
京都の某国立大学行ってるんだがw
・・・と釣られとく。
IPで何も分からないならソレはソレでいいんじゃないの。
>>176
んー、身の回りにはスキーやる奴が多くて、
そいつらは年に2ヶ月ほど長野県で滑ってるんだけど、信州とは呼んでないなぁ。
白馬行くときも志賀行くときも「長野」とか「スキー場」って呼んでる。
こいつらと話していてさえ、県名変更なんて話題に上らないよ。
多分関心無いんだろうな。
- 180 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 04:59:46
ID:ysknkxw6 [ o119097.ap.plala.or.jp ]
- >>177
冷めた反応というのは、税金の話でしたね。
メディアの受け売りだろうから、意見というほどでもないと思いますw
>>179
ウィンタースポーツをやる人、特に若い世代は長野と呼ぶけど、
中高年層は信州と呼ぶ人が割と多い気がします。
やはり年季の違いでしょうか。
私も学生の身ですが、日常的に信州と呼ぶのは、ちょっと抵抗がありますよ。
急に老けた気がしますw
- 181 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 21:21:57
ID:OZix4zY2 [ p4170-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp ]
- 信州って呼ぶだけで老けた気がするなんて・・・・
- 182 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 21:32:26
ID:z6PnZts. [ fff150.spacelan.ne.jp ]
- 今日のSBC・TBSラジオ「アクセス」のテーマはまさにこれだ。
勿論康夫ちゃんも出る。
- 183 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 22:26:50
ID:KI34q21E [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>181
中高年しか使わないからね。
- 184 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 22:54:43
ID:DkR8IwXg [ SYDfa-01p4-140.ppp11.odn.ad.jp ]
- 前にMステで上原多香子が「信州に行ってきました!!」って言ってたぞ。
めちゃ印象に残っているよ。
- 185 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 22:57:43
ID:KI34q21E [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>184
へぇ〜
漏れもコレからは「琉球に行ってきました!」って言ってみようかなw
- 186 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 23:08:35
ID:MfKdbVOk [ p4149-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp ]
- 治りました。>>管理人さん
- 187 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 23:53:26
ID:J/PRSElw [ YahooBB219056140022.bbtec.net ]
- http://jbbs.shitaraba.com/study/1482/
- 188 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/19(月) 23:56:23
ID:EWMNdDNs [ eatkyo148085.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 「日本の州」
http://www.geocities.jp/huanluosi/tables/japanese-states.html
これをネタにGoogleで日本語サイト検索し、ページ数の多い10個を出して
みました。
"信州" 412000
"紀州" 162000
"泉州" 116000
"遠州" 78700
"長州" 66200
"奥州" 58400
"甲州" 52800
"播州" 45700
"上州" 44300
"武州" 20200
利用度からすると信州というのは他と比べてもダントツですね。県名(州名?)
にするかは置いといて、ブランド戦略として重視することは必要ですね。
私も県外で「信州信州」とはあまり言いませんけど(人には言わせるが)。
- 189 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/20(火) 18:32:52
ID:yA2U5SCc [ p1107-dng06sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
- 泣くな松本の田舎者達よ!
- 190 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/20(火) 18:40:14
ID:yA2U5SCc [ p1107-dng06sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
- この前、長野へ行ったとき、松本インター付近から市街地を望んだが
同じように国道18号の母袋立体交差から望む長野市街地とくらべて
比較にならないくらい街がちっちゃかった。
松本市長もなんかダメダメなじいさんだし、かわいそうだけど長野市
とは、どんなに背伸びしても比べる価値が無いね。
さよなら。
- 191 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/20(火) 20:51:33
ID:AeeCkGLg [ gw000030.ueda.ne.jp ]
- >>189-190
なんか薄〜い燃料だね・・・。
- 192 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/21(水) 00:08:34
ID:Ls2etzgQ [ ntngno007088.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
]
- >>191
シッ
見ちゃいけません!
- 193 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/21(水) 06:26:31
ID:H.yXa6j2 [ p5025-ipad03yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
- 全部もとの名前にもどしてしまうとどうだろう?この場合
信濃になるし、またがっちゃったりわかれちゃうところもあるんだけども。
- 194 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/21(水) 14:29:26
ID:FkVGA0dg [ YahooBB219214016003.bbtec.net ]
- >>189-190
燃料が粗悪すぎて使い物にならん。
- 195 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/21(水) 15:45:04
ID:bjQ7TkyE [ ntngno013204.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
]
- 反対age
- 196 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/21(水) 20:28:11
ID:OzhvlLIc [ pd31c18.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
- 長野県でいいです
終了
- 197 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/21(水) 20:41:27
ID:yXCtBMIY [ p2235-ipad49sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- 同じく長野県のままで。
終了
- 198 名前: 小谷村民 投稿日: 2004/01/21(水) 20:50:24
ID:RCxuUJG. [ otr-pxy.valley.ne.jp ]
- 田中知事が正直何を考えてるの?と思う。信州になったら県がつくの?呼んで見れば分かるよそんなの変!!
- 199 名前: 小谷村民 投稿日: 2004/01/21(水) 20:51:56
ID:RCxuUJG. [ otr-pxy.valley.ne.jp ]
- 燃料が粗悪品というか、高い。内陸のせいかな?
- 200 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/21(水) 20:53:26
ID:EWvVf4B6 [ togakushi.studiokk.co.jp ]
- 康夫ちゃんのお遊びにはついていけません。
よって
糸冬 了
- 201 名前: 小谷村民 投稿日: 2004/01/21(水) 20:58:55
ID:RCxuUJG. [ otr-pxy.valley.ne.jp ]
- ところで、康夫氏は地方自治大臣になってしまうのだろうか。訳分からんあの人は・・・。
- 202 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/21(水) 21:03:09
ID:sDcHWw66 [ vip2.lcv.ne.jp ]
- >>199
ガソリンの価格は全国1高いそうでつ
ちなみに今の中部地方、見た中で一番高かったのは107/120
- 203 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/21(水) 21:34:29
ID:zI1ZNocM [ kita129022.kitanet.ne.jp ]
- やっぱり外から見るのと中から見るのとでは違うんだな。
外から見ると「信州にした方がいいよ」と思ってしまう。
長野っていうとどうしても長野市周辺か軽井沢のイメージが強く、
信州というとようやく長野県の形がイメージとして沸いてくる。
康夫は外の人だからそういうイメージがあるのだろう。
外から見た長野県を変えることもある種必要だろうし、
それによって中の人たちが恩恵を受ける可能性もあると思う。
反面、中の人が「長野でいい」と思っているのに無理して変えるのもどうかと思う。
- 204 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/21(水) 22:02:24
ID:2ToxNaKo [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 今日の毎日新聞のコラムに、
県名は廃藩置県で押し付けられた。
地名を失うことは自分の由来を失うことで、とてもさびしい話である。
千と千尋の神隠しでは千尋は名前を取り戻すことで自由を回復した。
田中知事は県民のアイデンティティ回復のため呼称を変えようとしている。
という趣旨の文が掲載されていた。
今まで「長野県」という呼称にアイデンティティを感じていた人間は
信州に呼称を勝手に変えられてしまうことで、それを喪失するんだが、
コレを書いたバカはそういうことも考えているんだろうか。
もう今生きてる人は明治の人じゃないんだけど。
- 205 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/22(木) 03:57:04
ID:yeFks/lE [ SYDfa-01p6-157.ppp11.odn.ad.jp ]
- >>204
毎日のコラムに書いた人は、護憲派だったりしてね。
県予算が財源不足が360億円以上になるとのこと。
あんだけ予算削ったのに・・・
県名変えるより、県財政をなんとかしてくれ!!
- 206 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/22(木) 12:58:55
ID:hOkFlSpw [ 61-25-197-242.home.ne.jp ]
- 康夫のバカ話にのせられるなよ。
- 207 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/22(木) 17:26:18
ID:Gq6FVPl6 [ p2019-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp ]
- 本日、政府は22日、都道府県同士の合併手続きを簡素化するため、
地方自治法改正案を今国会に提出する方針を固めたらしい。
都道府県合併をめぐっては、青森、秋田、岩手3県は2010年の合併を目指すことなどを
盛り込んだ報告書をまとめている、とのこと。
長野県もどっかの県に借金ごと引き取ってほすぃい。
もう、長野、信州など論議しているのも時代遅れかもしれない。
- 208 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/22(木) 19:32:45
ID:yuUBELEA [ squid-e-5.ipse.media.kyoto-u.ac.jp ]
- http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1074592317&LAST=50
ここ見て文体とかいろいろ考えたら、なんかかなり香ばしい人がいることがわかった。
- 209 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/22(木) 22:55:06
ID:hOkFlSpw [ FLA1Aab114.nig.mesh.ad.jp ]
- ペログリ県に改称汁!
- 210 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/22(木) 23:10:06
ID:51T4BK/Q [ server12.janis.or.jp ]
- 長野県は借金が多いというが、確かにそれは客観的事実だ。
しかし日本の裏日本とよばれる地域や山陰や九州の田舎のほうの県はとてつもなく
交付金をもらってる。
長野県もそのような県並みに交付金もらってればこんなに借金ないぞ。
ある意味おかしいだろ。国税はみな平等にはらってるのに。
- 211 名前: 天杵 投稿日: 2004/01/23(金) 02:09:30
ID:wz2Ln6yc [ ZB171153.ppp.dion.ne.jp ]
- 新潟県糸魚川市を信州に入れてくれんかね。
- 212 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/23(金) 12:14:10
ID:eqrmXHJI [ server12.janis.or.jp ]
- >>211
いやです。
新潟県のように自分たちで収入をあげられる事ができない県の自治体はいやです。
まず市町村の職員の給与を30%削ってからにして下さい。
- 213 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/23(金) 15:47:12
ID:2MOPy.kE [ YahooBB219214016003.bbtec.net ]
- >>210
平等に払った国税を平等に分配したら人口の少ない長野県の交付金は
相当少ない額になりますが何か。
- 214 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/23(金) 16:36:44
ID:Bi0RvXHE [ SYDfa-01p6-220.ppp11.odn.ad.jp ]
- 正論だが若干論点がズレている気がする・・・
- 215 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/23(金) 18:36:53
ID:eqrmXHJI [ server12.janis.or.jp ]
- >>213
そういう問題じゃねーんだ。
一人あたりの金額が問題なんだ。
トータルの金額で言ってもしかたねーんだ。
- 216 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/23(金) 21:31:36
ID:GamyiY8s [ host247-180.tvm.ne.jp ]
- 脱長野県信州に決定ついでに県庁も松本に移転。
だいたい城が松本があるんだがらね!
- 217 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/23(金) 22:21:49
ID:LUBM8QMM [ SYDfa-01p2-240.ppp11.odn.ad.jp ]
- 県庁を立て直すお金がないよ〜!
移転なら尚更だ〜!
もしかして松本城を県庁にすんのか?なら許す!
- 218 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/23(金) 23:45:16
ID:7XSUYsM2 [ fa1-5101.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
- 京都と大阪は「県」じゃなく「府」を名乗ってるんだから長野が「州」になってもかまわねええだろ。
- 219 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/24(土) 02:42:35
ID:ttJ1xXsw [ YahooBB219214016003.bbtec.net ]
- >>215
別に金額のことを言ったつもりはない。一人当たりの金額は明らかに少ないだろう。
ただ都会の経済力に寄生しているのは長野県だって他の県となんら変わらない
ということを言いたかっただけ。
>>218 京都、大阪と同列で長野を語るのはいかにもおこがましい。
- 220 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/24(土) 03:44:23
ID:V0QbNapM [ p1081-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp ]
- >>219
なに言ってるんだ頭の良さそうな振りして、偉そうなことばかり言うな
おこがましくなどない。
>>208
お前が香ばしい。って言うか、うんこくさい。
て言うか オタク
>>216-217
アフォか?松本人
>>218の言うとおり!
- 221 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/24(土) 06:08:45
ID:oaXMM.GU [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>220
あ、自分のことだって分かったw?
- 222 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/24(土) 07:20:38
ID:YxYJHfpg [ r003212.ap.plala.or.jp ]
- 長野県改め信州自治共和国に於けるルネッサンス革命の最大抵抗勢力は、
長野県議会と並んで今や、自民党所属の旧郵政族議員・
小坂憲次先生の一族が経営する「信濃毎日新聞」です。
何せ連日、田中県政はガラス張りから程遠い不透明さで、
改革は遅々として進んでいない、と大批判を紙上で展開しているのです。
にも拘(かかわ)らず、その信濃毎日が主導権を握る
長野県世論調査協会が行った直近の世論調査では、
「田中県知事」支持69.3%、不支持27.3%。
いやはや、県民と信毎の、どちらが“節穴”なのか、後世の歴史家が証明するでありましょう。
NHKが行った「県民意識調査」では、80%が「信州」に親しみを感じると回答し、
「長野県」は13%、「信濃」は7%に過ぎませんでした。
満蒙開拓団を全国で最も送り出した罪深き歴史を有する地域を
代表するに相応(ふさわ)しき気宇壮大な名称の「シナノ・マイニチ」は、
どう評価するでしょう
- 223 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/24(土) 07:50:17
ID:2Wjiye0Q [ ip342.matsumoto.ne.jp ]
- >210,213,215
あたりの人、発言の根拠となる数字を希望します。あるいは、その調べ方の具体的な方法を。
- 224 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/24(土) 08:34:35
ID:GEvMayCc [ dppp-218044056131.clio.ne.jp ]
- 県の名前を変えるなんて言ってる余裕ないと思うんだが…。
朝日長野
新年度県予算、370億円財源不足
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3960
- 225 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/24(土) 18:27:36
ID:YxYJHfpg [ p1084-dng06sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
- >>221
>IQ低いね。
だいたいいつも「w」ってなんだよ
ばかだねぇヴぁか
学歴査証すんな
さいてい
おたく
市ね
お前が京都に島流しの間に県民の80%が
「信州」さんせーだって言ってんだろ!
ボォケが
シッタカして
オタク用語使うな!wwwwwwwwお前のマネしてみた
- 226 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/24(土) 21:22:53
ID:oaXMM.GU [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
- air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp
=dng06sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp
わざわざ北海道にダイアルアップかけてジサクジエンしながら、
松本叩きの糞スレを2個立てるも、削除人に削除された哀れな香具師( ´,_ゝ`)。
学歴査証だってw。査証ってビザかよw>>208のIP見てみろカス。
- 227 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/24(土) 21:30:37
ID:8xw83EmQ [ gw000030.ueda.ne.jp ]
- >>225
札幌人さんハケーン!5大都市次スレよろ!
- 228 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 00:18:07
ID:D/G3UkA. [ dppp-218044056134.clio.ne.jp ]
- >>225
>お前が京都に島流しの間に県民の80%が
>「信州」さんせーだって言ってんだろ!
長野県民ですがいつ住民投票が行われたんですか?(w
- 229 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 06:05:27
ID:OI8g7Of2 [ p2051-ipbffx02yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
- みんな罵倒もいいけどちゃんと考えて書き込もうよ。
ほかから見れば228とかも単なるバカだよ?
- 230 名前: 単なるバカの228(w 投稿日: 2004/01/25(日)
09:00:26 ID:IdR51BqA [ dppp-218044056131.clio.ne.jp ]
- >>229
ま、マジレスすれば、
「信州」って言葉に好感度を持ってるってのと、それを行政区域名として正式
に改称するのとは違うってこと。
さすがに改称は出来る情勢ではないって知事も判断したようだが、じゃあ税金
つかって作った「信州知事」の名刺は何?ってことになるだろうな。
- 231 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 10:12:25
ID:M0bZx7Ro [ 217.172.0.146 ]
- 名刺代弁償訴訟でもすればいいじゃん。
1000円くらいか。
- 232 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 10:45:17
ID:iqXpSVpQ [ dppp-218044056074.clio.ne.jp ]
- SBCニュースウイークリー
改称について番組に寄せられた意見を知事に聞くって特集だったが、
「ほかにやるべきことがあるのではないか」って反対意見は無視され
ていたな…。
- 233 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 11:25:35
ID:NmrXsLw. [ vip1.lcv.ne.jp ]
- 名刺っていつも使ってるやつの文面が変わるだけで
新たな出費が増えたわけではないだろう
- 234 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 12:06:14
ID:M0bZx7Ro [ 217.172.0.146 ]
- 名刺の値段と県の赤字を同列に並べるのが変なんだよ。
「しな鉄」の債権放棄とかをもっと真面目に扱えよ。
出張問題もなぁ。出張先に私邸がある場合の扱いって奴だろ。大騒ぎするほ
どの経費かよ。あれ真面目にやって一番困るの、県内僻地に単身赴任してる
県職の人たちだろうな。
- 235 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 14:21:58
ID:4/EzESY. [ host247-180.tvm.ne.jp ]
- これからの時代はコモンズなんだから!
即ち長野県とは、長野市や北信の名称であり、南信、中信は意識が希薄のなかで、
数多に広い信州は州を名乗るべき。
だいたいオリンピックだって北進だけで盛り上がって。ワールドカップのように全然
もりあがらなっかたね。
- 236 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 14:43:48
ID:VFUhOkoM [ catv161.avis.ne.jp ]
- >>235
素直に
長野市が嫌いです、嫉妬してます、僻んでますって言えば?
- 237 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 14:53:49
ID:MOs4KEKc [ SYDfa-01p3-155.ppp11.odn.ad.jp ]
- フランスワールドカップは盛り上がったなぁ。
それにしてもソルトレークは盛り上がらんかったなぁ。
- 238 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 16:18:09
ID:Liu5Etcc [ p2237-ipad03yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
- あの…
国内では『信州』で通るけど
外国では『NAGANO』のほうが解ってもらえるんでないのかな?
- 239 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 16:29:29
ID:st0VgEcg [ p1103-ipad48sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
- >>238
禿同!まったくその通りでございます。
国内ばかりに目を向けてました。海外のことを考えるとNAGANO!
- 240 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 16:34:34
ID:hLgcf/ho [ RIFnni-05p358.ppp12.odn.ad.jp ]
- でも NAGANO Sity でしょ。オリンピックは都市単位。
県名の問題とは別。
- 241 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 16:36:12
ID:jTzZ2Kfw [ eatkyo122151.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- ミススペルの分際で外国の話とは痛々しいな。
- 242 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 16:44:23
ID:Liu5Etcc [ p2237-ipad03yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
- >>240
オリムピックの事なんて一言もいってませんが?
それにいつから白馬までNAGANO
Sityになってしまったのですか?
- 243 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 17:31:17
ID:us7W4PfY [ ntngno006180.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
]
- 長野市内で行われたオリンピック競技ってスケート関係ぐらいでそ
- 244 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 17:36:24
ID:i3P48fTA [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
- Sity
- 245 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 17:59:41
ID:LvADBAtE [ host0099.tosys.net ]
- >>243
ボブスレー
- 246 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 18:09:19
ID:R9EV.z3Y [ YahooBB220009192035.bbtec.net ]
- >>243
べつにいいじゃん
どうせ合併するんでそ?
- 247 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 18:20:45
ID:7BdI/EIY [ RIFnni-05p302.ppp12.odn.ad.jp ]
- City
悪かったなw
外国での知名度ってオリンピックの事だろ?
本来は都市単位で参加するもんだろ、実際の会場は別として。
それが言いたかっただけ。
- 248 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 19:49:51
ID:u1Y40d7A [ ip44.matsumoto.ne.jp ]
- 国際的とかいうが、経済的に考えたらNaganoという名がどんだけ意味があるか、ちょっと聞きたいな。。
それよか、いっそのこと”長野”という名の擁護やめて、長野市を近隣の市とかと合併して
信濃市とか信州市(州市ってのは変だが)にしたら。
んでもって、その時点で信州を論議する。
- 249 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/01/25(日)
20:06:31 ID:RoPY4dE. [ p2007-ipbffx02yosida.nagano.ocn.ne.jp
]
- 田中知事は県の税金を、旅行、名刺などの金を使い、
信州県するバカ県知事だ
- 250 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/25(日) 21:14:42
ID:jZkGy4uU [ gw000030.ueda.ne.jp ]
- オリンピックについて言えば日本における「市」と例えばアメリカにおける「City」ってのが
規模とか機能とかが同じというわけでもないしね。
この場合の「City
of Nagano」が「長野市」限定でなくても良いんですよ。
- 251 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/26(月) 00:18:09
ID:2v9RXW.U [ 61.11.26.134 ]
- 冬季五輪って、アジアにはあまりなじみがないせいか、Naganoの知名度貢献と
してはいまいちだったみたい(まぁ雪そのものが珍しいって人たちばかりだか
らねぇ)。個人的にはもう1回開いてほしいくらい、いい思い出だったけど。
- 252 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/26(月) 01:43:44
ID:HwO08q2. [ YahooBB219178110085.bbtec.net ]
- 田中知事が、「長野県」か「信州」かの名称の二択問題に限っているのが問題をややこしくしてるだけであり
本来は、行政区として「長野(信州・信濃)」を残すか、「中部」だか「甲信越」だかの行政区に発展的解消するかを田中知事は問うているのでは?
県外者の私(実家は北信)としては、そこらへんについてのご意見を伺いたいです(既出ですか?)
それとも、このスレは名称の可否だけに論点はしぼられているのでしょうか?それなら無視しちゃってください。
個人的には、道州制や市町村合併自体にも反対なんで田中知事の方向性は賛成ですが、「信州」ってのはちょっと…。
- 253 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/26(月) 01:48:08
ID:v/uEvRGo [ 61-127-99-113.ica.george24.com ]
- で、改称で住人にメリットはあるのか? と。
- 254 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/26(月) 01:57:00
ID:HwO08q2. [ YahooBB219178110085.bbtec.net ]
- >>253
では、改称以外に「長野」を行政区として存続させる方法ってありますか?
まぁ名称改称しようが何しようが道州制導入で全てパーなのかもしれませんが…
もう一つ、そもそもの話ですが、行政区として「長野」を残すことについてはどう思いますか?
上位の「州」に解消されるべきだと思いますか?
- 255 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/26(月) 02:35:24
ID:E.BQlV5A [ t027048.ap.plala.or.jp ]
- 効率化を図る上で、合併単位をどこに置くのかによると思いますね。
私も市町村合併には反対ですし、もちろん長野県の分県案も信じられませんが、
本来、この話題は道州制を含めての議論にすべきでしょう。
- 256 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/26(月) 02:54:52
ID:t1mYuGfM [ p4024-ipad05yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
- >>254
あほなこと考えてしまった。長野県の市町村すべて合併して
長野市として残す。
- 257 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/26(月) 04:04:13
ID:I7Go6RsQ [ ntngno007239.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
]
- >>256
アホ過ぎて逆に清々しい
- 258 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/26(月) 12:01:17
ID:mAW6g9rk [ s041220.ap.plala.or.jp ]
- オリンピック後にアメリカ(ラスベガス)とイタリア・スペインに行ってるが、
どこでもNAGANOで日本のナガノってわかってもらえたよ。
冬季五輪に積極的な国だとかなり知名度は高いかと。
このスレで真面目に討論したり煽り合ったりするほど知事が考えてるとは思えん…
どうせ信州って名前にすれば観光収入が増えるだろって理由程度だと思うが。
もっともらしい理由なんて後から適当に付けてるんだぜ。
知事の任期中に改称が終わる可能性も低いし…
田中知事やり逃げの予感。
- 259 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/26(月) 12:58:29
ID:czPM6SHU [ ip87.matsumoto.ne.jp ]
- 県のまま州にするっていうからおかしくなる。
近隣他県との分離合併を考えるべき。
小泉さんの考えだって、県の合併で州にするって方針なんだから。
あ、ひょっとして、田中知事って、最後の長野県知事になりたいとか。
(深読みしすぎ?)
- 260 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/26(月) 13:05:36
ID:HwO08q2. [ YahooBB219178110085.bbtec.net ]
- >>256
禿藁
「長野市」として
行政特別区を包括する地方公共団体になるのはどうでしょう?東京みたいに。
- 261 名前: (除雪) 投稿日: (除雪) [
(除雪) ]
- (除雪)
- 262 名前: 山梨県白根高2ーX純情パイン 投稿日:
2004/01/26(月) 13:20:18 ID:pf4nv2pw [ fw-1a.kai.ed.jp ]
- よくないでしょう!!!
- 263 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/26(月) 13:42:32
ID:K118lhbs [ kita129022.kitanet.ne.jp ]
- 長野はもともと広くてバラバラなのに、
これ以上合併するメリットもないと思います。
他の地域が合併による道州制を考えるとすれば、
長野の場合は既に長野・松本と南進の3つの県が合併してしまっていて、
あらためて「州」にし直そう、というのが知事の考えでしょうね。
要するに順序が逆、と。
- 264 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/26(月) 15:42:32
ID:HwO08q2. [ YahooBB219178110085.bbtec.net ]
- >>263
私もその意見に賛成です。
しかし、その公共団体名を「信州」として
昔の国郡里制の「国」の言い換えである「州」と
道州制の「州」とを一緒にすると、
「信州」というもともとの地域という意味の方が前に出てしまい、
既に「長野」は
かつての県(中野県や伊那県や長野県や筑摩県など諸々)が
実体的には道州制の「州」として合併してしまっている
という論理になじまない気もするのですが、
気のせいでしょうか?
まぁ、東京都、京都府、大阪府、北海道のことを考えると一概には言えませんが…。
- 265 名前: イカ 投稿日: 2004/01/27(火) 00:01:03
ID:Pdpz4V66 [ FLA1Aad117.ngn.mesh.ad.jp ]
- 某、信○大学出身の僕としては改名はうれしいけどね。だって、北海道の奴とか
知らんもん。長野大学が国立だと思ってるみたい。でも、200万の人口で、若者が
いない。産業なし。大した観光資源もなし。老人ばっかのこんなとこは10年後には
独自でやってなんかいかれるのか?そのくせ、県職員は威張ってやがる。
自分達が選べれた人間だとおもってるんだな。財政苦しいくせに。
- 266 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/27(火) 00:51:24
ID:4wbjfzmA [ SYDfa-01p1-163.ppp11.odn.ad.jp ]
- 某信○大学出身のわりに長野県のことあんま知らんなぁ。
- 267 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/27(火) 06:11:54
ID:PPdQJJZc [ ip606.matsumoto.ne.jp ]
- いや、みんなそんなもん。
- 268 名前: (除雪) 投稿日: (除雪) [
(除雪) ]
- (除雪)
- 269 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/28(水) 23:11:27
ID:L1Snj28A [ pc4178.anc-tv.ne.jp ]
- 中間を取って「信濃県」に変えるってのは?
- 270 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/29(木) 05:44:29
ID:wvlOxzUo [ ip559.matsumoto.ne.jp ]
- それって中間かい?
- 271 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/29(木) 11:43:46
ID:dO07K3Fk [ pd31c18.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
- どうでもいいよ
終了
- 272 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/29(木) 15:05:09
ID:05O53WiM [ p07-dn04gocho.nagano.ocn.ne.jp ]
- ほんとどうでもいい
終了
- 273 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/01/29(木) 19:15:17
ID:FVuVLlK2 [ ip840.matsumoto.ne.jp ]
- んじゃ、どうでもいいひとはほっといて
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1053580380
へ合流。
- 274 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/07(土) 21:35:49
ID:jHU79/W. [ fa2-1163.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
- もう、全国が旧国名に戻せばいいいんだよ。ヤッシーは信濃守か信濃国司ってことで。
- 275 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/07(土) 21:51:17
ID:EwTJWXHU [ u005213.ueda.ne.jp ]
- 田中知事分けわかんない
きえろ!
病気になってる場合じゃねーよ
- 276 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/15(日) 16:30:10
ID:zhCmZuKo [ pd31c18.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
- この話題どうなったん?
- 277 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/21(土) 15:46:52
ID:nMnvJeO6 [ nagano-069.nagano.avis.ne.jp ]
- 田中康夫のねらいは名称から「県」を取り去るのが真意でしょう。
「県(あがた)」は天皇の直轄領を意味する言葉だから。
本人にとっては「信州」でも「信濃」でも同じ。真意を隠す煙幕みたようなもの。
やりかたがヤスオらしいよね。
そのうち信州共和国独立宣言ですか(w
- 278 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/21(土) 23:47:26
ID:NoJ4/Xvg [ dppp-218044056143.clio.ne.jp ]
- >>276
県民の意見も聞かず、有無を言わせず「長野」→「信州」と様々書き換え実行中。
正式名称は住民投票等必要なので放置だそうで。
おかげで盛り上がっていたここも閑古鳥…。
- 279 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/22(日) 05:00:25
ID:m5Lh0Fzw [ eAc1Adr067.tky.mesh.ad.jp ]
- 知名度で「長野」が「信州」なら
神奈川県は横浜県?愛知県は名古屋県?宮城県は仙台県かな?
- 280 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/22(日) 07:28:11
ID:ejt1xvIA [ server14.janis.or.jp ]
- 全国の呼び名が「都道府県州」なったらおもしろいからアリな。
このネタはもうでましたか?はいそうですか。
- 281 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/22(日) 08:57:26
ID:mPyPXp4E [ FLA1Aao241.ngn.mesh.ad.jp ]
- 康夫逝ってよし
- 282 名前: (除雪) 投稿日: (除雪) [
(除雪) ]
- (除雪)
- 283 名前: 中央自動車道
投稿日: 2004/04/02(金) 13:43:52 ID:/9fgSaKQ [
87.32.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
- 間もなくこのスレは満了になりますが、前スレは過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
入りしていますのでお知らせ致します。↓↓↓
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0974.htm
次のスレを立てる際には、リンクの変更をお願い致します。
- 284 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/04/02(金) 14:15:30
ID:2qUuW0hs [ f238-45.ip.avis.ne.jp ]
- >>276
田中の交通費問題が終わったから
当然この話題も終了。
- 285 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/04/09(金) 19:30:48
ID:JneICG6Y [ ntoska093011.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
]
- あげ
【調査】8割近くが、田中康夫知事提唱の「信州県」にNO…支持率も過去最低
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081412969/
アホばっかりしかいないから、時間あるなら来てくれ。
- 286 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/04/22(木) 16:29:12
ID:pFjRw8Aw [ YahooBB219056140042.bbtec.net ]
- 信大ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/study/1482/shinshu.html
- 287 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/06/26(土) 19:47:14
ID:wDzLYoCk [ s006065.ap.plala.or.jp ]
- そんなのどうだっていいじゃん!
ペログリ豚 さっさとヤメロ
- 288 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/07/27(火) 00:24:39
ID:Fc6T1UGU [ x199198.ap.plala.or.jp ]
- 信州知事 名刺ワロタ
- 289 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/08/18(水) 22:38:57
ID:4MmV/IaA [ j128026.ap.plala.or.jp ]
- 九州みたいな感じで信州にして、
北信、中信、南信って感じで分ければいいのに。
- 290 名前: 脱長野県 投稿日: 2004/09/21(火) 10:42:18
ID:OAqfphs2 [ p219229.ip.mirai.ne.jp ]
- ある程度決まってから県知事レベルの話になるとになるとNO。これで怒らない県民も
どうかしてる。県議会も以前は抵抗していたが抵抗していない。
やはり何か当初の高支持率が今も尾を引いているのか、それとも
- 291 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/10/22(金) 18:35:27
ID:9IF19CIo [ kaguproxy2.ed.kagu.tus.ac.jp ]
- 康夫が馬鹿だろ
- 292 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/02/20(日) 11:01:06
ID:J8oZurXI [ YahooBB219029001033.bbtec.net ]
- 反対
- 293 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/02/20(日) 11:46:30
ID:6bdk6Wrs [ server12.janis.or.jp ]
- 【信】 長野 【州】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1096871680/
- 294 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/02/20(日) 12:34:16
ID:08LrZfs2 [ z202.219-103-235.ppp.wakwak.ne.jp ]
- まだこのスレ生きてたのか。
っていうか、善光寺のちょっと南のほんの町内会くらいの一地域の名前が
県名になっているほうがどうかしてる。
廃藩置県の時にどういう経緯があったのかわからんが。
300も迫ったスレッドに燃料投下テスト。
- 295 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/03/11(金) 15:24:47
ID:nO3cO89A [ YahooBB220009188007.bbtec.net ]
- 康夫君が言っていた「長野モデル」には抵抗があったな
「信州モデル」にすればもっと支持受けるのにって。
今は「長野モデル」って使ってないよね。
- 296 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/03/11(金) 16:17:39
ID:i/bxiIZY [ p2213-ip01yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
- 康夫とライブドアの堀江がだぶる やることめちゃくちゃ でぶ みんなの嫌われ者
- 297 名前: 南信人 投稿日: 2005/03/17(木) 10:00:25
ID:yCDgCIt6 [ gk4.leo-net.jp ]
- 関東は・・・、1都6県・・・。
中部は・・・、1州8県・・・。
わぉっ、中部地方の中心みたいで(E)っ!
でも、8県1州って言われちゃうと・・・、ちょっと劣等感かな?
基本的に信州、大歓迎です。
長野って・・・、北信のイメージしかない・・・。
中南信では「信州」が一般的だし、「長野」って絶対使わない・・・、てか、嫌ってる・・・。
屈辱的な過去の歴史がある以上、1つの県で進むのなら、「信州」こそが全県の皆が納得する名称ではなかろうか・・・。
- 298 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/03/17(木) 12:57:19
ID:PuaI10uI [ vip1.lcv.ne.jp ]
- >>297に同意。
オリンピックのときがそうだったと思う。
- 299 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/03/20(日) 01:54:24
ID:aMB9.1qU [ 218-228-188-187.eonet.ne.jp ]
- けどもういいかげん風化したネタだねぇ。。。
- 300 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/03/20(日) 12:43:50
ID:gAQyyrYI [ 218-228-156-250.eonet.ne.jp ]
- 終了