岩船広域スレPart-8 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
- 1 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/15(水) 20:43:18
ID:8uyqdGIo [ p3066-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- YahooBBが建てないのでかわりに建てました、スレ建ては2回目。
このスレのルール
「290番GETした人が建てるコト」
「建てれない場合(串制限とか)なら早々に申し出る事」
「スレ建て主は、タイトルの市町村名の順番を好きに変えるコトができる」
Part1：新潟県村上市について
http://mimizun.com:81/log/machi/kousinetu/989953989.html
Part2：新潟県村上市について語ろうpart-2
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0483.htm
岩船広域スレPart-3
【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0776.htm
岩船広域スレPart-4
【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0980.htm
岩船広域スレPart-5
【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1073399731
岩船広域スレPart-6
【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1079420745
岩船広域スレPart-7
【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1089552248
- 2 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/15(水) 21:02:23
ID:1x0ZeJsI [ 237.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- ごくろうさまです。
そうなんですか。。777は漢字？？
- 3 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/15(水) 21:42:31
ID:8uyqdGIo [ p3066-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- >>280（前スレ）
佐藤市長の発言についてあなたが書いたものは新潟日報ではなくて、ここのサイトのコピペなんですね。
http://www.murakami21.com/toukei/gappei-souiten.htm
「任意合併協議会は、合併を「する、しない」などを決定する場、決定機関ではありません。「市町村合併推進に向けた、あらゆる調査検討を行い、その結果を住民の皆さんの前に明らかにしていく場、協議機関である」と位置づけています。」
協議会だより5月号（NO．１）より、（協議会サイトの協議経過のところにあります）
任意協議会の議事録ではここで語られたことを決定事項として受け取られることを危惧する発言が何度も出てきますね。
合併するかしないかも決まっていない任意協議会の段階で、選択肢をすべて住民に提示することは市長として当たり前のことでは？
- 4 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/15(水) 23:41:08
ID:AxcNcej. [ p4044-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- >>1さん、ご苦労様<(_ _)>YahooBB220008196009.bbtec.net
が
次から、
「290番GETした人が建てるコト」
「建てれない場合(串制限とか)なら早々に申し出る事」
というレスを見てなかったのか、言うだけ大将なのか分りませんが、ご苦労様です。
>>3
任意協議会での発言については、そのとおりでしょう。決定機関てはないのは承知してます。
よ～く考えてください、市長のように思いつきで書かないで・・・。
市長の発言は合併前提で語られているんですよ？お分かりですか？
それに市民に対してではなく議会答弁です。公での発言の重さを理解していないとしか思えません。
議事録は読んでませんが誰が危惧する発言をされたのでしょう？他町村ですか？
まあ百歩譲って協議会での事は善しとしましょう。
重要なのは法的決定機関である合併協議会で「焦点の新市名については、佐藤順・村上
市長が法定協で決めるとの従来方針を確認した。」と言うことです。
その後の発言は蛇足です。これを無視するのであれば、そもそも協議ってなんですか？
是非納得いく説明を伺いたいなぁ～。
前レス292さんの
「「住民投票」をもっともらしく語るのなら、先述されていたとおりに、まずは「村上市」
において「住民投票条例」を定めること。
そして、それに基づき、「荒川町」がとったように まずは「村上市」の民意を住民投票で
たしかめるべき。そのうえで、他町村に「村上市」の意見として「協議会」にはかるのがス
ジだと思われます。」
私も同感ですね。それが民主主義の手続きってもんでしょう。
だいたい「村上」を残したいと言う市民が人口3万の中でどれくらいいるかもあやしい。
まともな人なら実施したアンケート調査の設問の不自然さは分りすぎるほど分っています。
このアンケートの回収率や回答の数からしていかに一部の人だけかと言う事が分りって(笑)
- 5 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/15(水) 23:54:10
ID:AxcNcej. [ p4044-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- 新市名の事は明日の協議会で前回の住民アンケート（胡散臭い）について話合われる
そうですが、発言・賛成していたのは村上の委員だけだったそうですね。
この場では決らず、継続協議になる可能性が高そうですが・・・。
仮に民主的手続きを重んじるなら各市町村代表して構成されているこの「法定協議会」
で決った事に文句は言えないと思います。
計画では10月中に新市名を決める予定だったはず。
このことが決らないと廃置分合の手続きが出来ませんから、合併が時間的に危ぶまれる
可能性も有りますね。
合併後の事業で村上は特例債を使ってかなりの公共事業を改革しているみたいだから建設
業関係からそろそろ不満が爆発しそうな予感。
期限を超えてからでは合併のメリットが無いから各町村も先送りするでしょうね。
まあそれもサバイバルゲームみたいでいいかも。
私自身は村上とは無理に合併するメリットは無いからしなくても意図は思うけど（Ｗ
- 6 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 00:39:05
ID:dL51ZePo [ YahooBB220008196009.bbtec.net ]
- 「村上市」か「岩船市（いわふね）」どちらかにというからもめるのね。
「おしゃぎり市」「三面市」「臥牛山市」「小和田家ゆかりの市」「獅子舞市」
「荒馬市」「お城山市」「鮭市」「いよぼや市」「羽黒様市」「酒びたし市」
「ついしゅ市」「はらこ市」「塩引き市」「村上氏」の中から選べば問題おこらないですよね。
「人形様めぐり」「屏風まつり」経済効果うんぬん言うけど
○○村じゃ企画すら立てられないでしょう。
- 7 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 01:07:18
ID:1y1yFmzc [ p4044-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- クックッ全部村上関係の市名じゃないか(笑)
私は企画はいいと思うと書いたんだけど(笑)経済効果について記述が無いって
ことはやはりあんまり効果ないのかなぁ～。
>>6さん、負け惜しみもいいけど、ルールは守ろうよ。それじゃ～○○市長と同じ
じゃないか～。
>このスレのルール
「290番GETした人が建てるコト」
「建てれない場合(串制限とか)なら早々に申し出る事」
「スレ建て主は、タイトルの市町村名の順番を好きに変えるコトができる」
をほっぽらかした人に言われてもなぁ～。
そして確かに○○村では企画すらたてられないわな～でも企画立てたのって
「あ な た」なの？そういうの虎の○を借る・・・・って言わない？
まあ、そんなに熱くなりなさんな。
- 8 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 02:38:07
ID:aXzoRP/. [ npp142.inet-shibata.or.jp ]
- 今度は私が２９０ＧＥＴしよ＾＾
６さんの候補名は全部×です。村上市じゃないとダメなの、あの人たちには。
一連の騒動は人形様めぐりと屏風祭りが原因ですよ。その祭りがなければこんなことにはならなかったのです。
- 9 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 03:32:19
ID:j93BtSAA [ YahooBB219168026118.bbtec.net ]
- 絶対に「村上市」にしたい人と
絶対に「村上市」はいやだという人は
主張は違うが精神構造は同じだね。ケケッ。
- 10 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 03:43:29
ID:aXzoRP/. [ npp142.inet-shibata.or.jp ]
- >9
私は別に村上市でもいいですよ＾＾結婚してから村上市民だもん。旦那はおしゃぎりがある町内の人だから街中のことは詳しいです。
ただ現市長とあの人達が裏で何をしているか知っているだけに許せないだけです。
彼らの頭には自分達の欲しかありません。他の住民のことはどうでもいいのですよ。
- 11 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 08:37:39
ID:XFaeVdBY [ hk200.ade3.point.ne.jp ]
- http://www.iwafune.ne.jp/~jun-s/cgi-bin/bbs1/junbbs1.cgi
こっちの動向にも注目
- 12 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 09:09:42
ID:dL51ZePo [ YahooBB220008196009.bbtec.net ]
- 「人形様市」「七曲市」「大祭市」「村上市」・・とかもいいですね。
それでもゴネル？こまったちゃん。
それなら「村上いわふね市」で決定！！！！！
- 13 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 09:09:47
ID:Coe9JMwY [ 237.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- ９さんのおっしゃるとおりかもしれません。
しかし、私利私欲を絡ませて「何が何でも」という気があるかどうかの差はあるんじゃないでしょうか？
５さんのお話によれば、今日の協議会は「２月のアンケート」の件、しかも継続協議になるやも・・ということ。
そもそも、あのアンケートは あらたに５市町村で合併を進めようというものでは？？
しかも設問自体が抱き合わせであったり、結果とて「いかようにも」判断できそうですよ。
別掲示板では、「７割が合併に賛成し、村上市にこだわっているのは2600人程度・・」とか。
それ以前に、「市名のため」だけにこのアンケートを行ったのではなかろうかと思われるのは自分だけでしょうか？？
お互いの意見が合致しないからこそ、任意の協議会をつくり「下準備」をして、「法定合併協議会」まで話を積み重ねてきたのではないですか？？
あくまで、相手あっての話ですよ。一市の思惑どおりに事を運べるとはかぎりませんよ。
それこそが「甘い」のではないですか？
「市名」だけに力を入れすぎな「村上市」にもはや滑稽ささえ感じてしまいます。
精神構造は一緒かもしれませんが、「人様に迷惑をかけてまでゴリ押しをしない」というところが、
彼らとは「違う」ところだと思っています。(ちがうかなぁヽ(´ー｀)ノ )
- 14 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 09:12:50
ID:jEAGylzc [ pl850.nas921.niigata.nttpc.ne.jp ]
- >10
何をしているのですか？
この際暴露してくださいよ！
- 15 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 09:30:17
ID:Vsen4Zcw [ npp165.inet-shibata.or.jp ]
- >14
どこまで暴露すればいいのか悩んでます＾＾；；
確実に言えることは現市長が最初からまともに村上市の運営にかかわろうという意思がなかったことですね。
現市長は私も面識があるからわかるんだけど本当は気の弱い人間です。
市長の御子息が市長が社長の印刷会社をきりもりしているんだけど、商店街のチラシは砂糖市長が誕生したとたんにすべて彼の会社に流れてしまいました。村上には他にも印刷会社があるんだけどね。
ここから先は御想像におまかせします。
- 16 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 09:49:05
ID:Vsen4Zcw [ npp165.inet-shibata.or.jp ]
- それとあの人達が村上市にこだわるのは「村上の人形様めぐり」「村上の屏風祭り」というように村上を前面に出した行事だからです。
村上市の名前がなくなるとそれが出来なくなるし、やっと世間に認知されてきた行事なのに村上意外の名前になると客足が遠のくのではないかと心配しているらしいです。
これとは違う理由もあると思うんだけど地域名として村上を残せば問題ないのではと思いました。
- 17 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 09:51:44
ID:rvMIqhvk [ n85.m54.ix1.co.jp ]
- >15
そんなことしか言えないということは、大したこと知らないんだね。
佐藤市長になったとたんというより、ムスコつながりとか、
営業ががんばったとか、いろいろあるんじゃないの。
知ってるんなら、どうぞ暴露して下さい、できるんならね。
商店街と商人会をごっちゃにしてるし、変な人。
- 18 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 10:06:39
ID:Vsen4Zcw [ npp165.inet-shibata.or.jp ]
- >17
知ってるけどそこまで言ったらマズーでしょ？
私これでもこれ以上は言えないラインを考えて書いているんだけどね＾＾；
息子つながりなんてそれこそよく知ってますよ。
でも言ったらマズイモン。
商店街と商人会の違いも知ってますけど・・・。
- 19 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 10:27:54
ID:Vsen4Zcw [ npp165.inet-shibata.or.jp ]
- >17
あなたこそあの人達を説得してよね。
そういう立場じゃなければいいんだけど。
いいかげん迷惑なんだＹＯ！
自分達を何様だと思ってんだＹＯ！
田舎のおかんには事実を話しておきました。
- 20 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 11:00:46
ID:6etxhQCE [ p29a827.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>17,19
やり方がまずかったね。
このまま、「知ってるけど、言えない。」みたいな書き込みをされると、
読んでるこっちにストレスがかかるんだよね。
言える所と、言えないところとハッキリ分けてから、
書き込みすればよかったのに。
このままだらだら続けると、あなた叩かれますよ。
言えないのは、あなたの立場的にマズイだけでしょ？
こっちはそんな事関係ないもん。
- 21 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 12:04:17
ID:4O4rIwWk [ p4122-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- >そんなことしか言えないということは、大したこと知らないんだね。
なら、この際たいした事語ってよ。
>佐藤市長になったとたんというより、ムスコつながりとか、営業ががんばったと
か、いろいろあるんじゃないの。
それこそ憶測、推測でしかないじゃん。第一営業やコネで仕事が急に貰えると思って
いるなら世間知らずも
いいとこだね。別に市長になって(株)○○○スタンプ新潟に受注が集中しても驚きは
しませんよ。
だって、権力を手中にすると必ず起こる現象だから（Ｗ
>知ってるんなら、どうぞ暴露して下さい、できるんならね。
こんなとこで脅し口調は止めて欲しいなぁ～。「できるんなら」って「有る」って認
めてるし（Ｗ
>商店街と商人会をごっちゃにしてるし、変な人。
むしろ変な人はあなたでしょ？なにをそんなにかばっているのか分からないけど、後
ろめたい事がないのなら
堂々と反論すればいい。関係者か知り合いですか？どこをどう読めば商店街と商人会
をごっちゃにしてる
と読めるのでしょう？？？
- 22 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 13:14:56
ID:PpBYHC76 [ p2222-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 確かにスタンプの売上が上がったのは、周りのほうが意識したことのほうが大きいと思うけど
大体、どこの印刷屋が印刷したものかって、注目しているあたりがそうだよね
ほんとにあがったの？
- 23 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 13:38:59
ID:0No9teGw [ n135.m59.ix1.co.jp ]
- >19
ママにじゃなくて、自分がどのようなことで迷惑しているのか、
あの人たちに直接言ったらどうですか？ 連絡先くらい知ってるでしょう？
ここで思わせぶりに愚痴っても、何にも変わりませんよ。
それとも誰かが言ってくれるまで待っているつもりですか？
大人なんですから、本当に迷惑しているのなら、相手に主張するべきではないでしょうか。
- 24 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 16:18:42
ID:Oas9iTpM [ npp152.inet-shibata.or.jp ]
- >23
直接言って言うことを聞くような人達じゃないです。
>20
１７は私じゃないです＾＾；
私はラインを引いて書きこみしているけど１７さんみたいな書きこみは止めてほしいです。
ここまで叩かれても自分達の主張を引っ込めることはしません。あの人達は。
このままだと町村の住民はあの人達の言うことをずっと聞く羽目になっちゃいます。
私はそれを一番怖れています。
合併協議会も泥沼化するだけしたほうがいいのかもしれませんね。
たくさんの人達がもがき苦しむ姿を見たら自分達が何をしているのか少しは気がつくかもね。
チラシの件はあの人達の目的を達成するためにそうなったんだと聞いたんだけど、まともな営業の成果だったんですね。
申し訳ありませんでした。あやまりますm(__)m
- 25 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 16:33:22
ID:Oas9iTpM [ npp152.inet-shibata.or.jp ]
- それと前市長は商店街の政策がイマイチで商店街の有権者には人気がありませんでした。
今の市長は商店街の発展を第一に考えているとも聞いたんだけど。
今の市長が商店街重視だから私達住民はあの人達に何をされても文句はいえないのかな？
そのあたりを詳しく知りたいんだけど。
皆さん３００円の寄付はしましたか？
- 26 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 16:53:58
ID:jEAGylzc [ pl850.nas921.niigata.nttpc.ne.jp ]
- >25
300円しましたよ。
町内の方が取りに来て面と向かってイヤとは言えませんよー。
半強制ですね。
- 27 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 17:01:44
ID:w8eprQLM [ i220-108-141-243.s02.a015.ap.plala.or.jp
]
- >>15
[確実に言えることは現市長が最初からまともに村上市の運営にかかわろうという意思がなかったことですね。]
↑これ、「確実」なんて言葉を使える根拠があるの？
いくら順ちゃんの船出の際の書生論に青臭さがあったとしても、
村上の首長になろうとしている者が？
「確実に言えること」とか言い切る理由、明確におせーて
- 28 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 17:06:32
ID:.jX.guUY [ pl883.nas921.niigata.nttpc.ne.jp ]
- 市長の子供の会社で印刷しているのって「いわふね新聞」だよね
関係ないけど某町長も印刷屋
- 29 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 17:41:12
ID:8IHbesMY [ npp186.inet-shibata.or.jp ]
- >27
書き間違いました。正しくは村上市全体のことを考えて市長に立候補したわけではない、です。今の村上市をみればわかりますよね。
村上市意外の人に聞きたいことがあります。
小学校のプールは２学期もありましたか？村上はありませんでした。
それと来年度から義務教育費をカットすると聞いたんだけど本当なんですか？
そこまで財政が厳しいのにどうして市制５０周年イベントなんてするのかな。
- 30 名前： 20 投稿日： 2004/09/16(木) 18:01:50
ID:6etxhQCE [ p29a827.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>24
間違いました。
>>18,19
のつもりでした。すいません。
私は、あなたの「15」の発言で
「ここから先は御想像におまかせします。」と放りだした結果、
「営業頑張った。息子コネ説もありえるのではないか？
違うんだったら、その理由を言ってみて、言えるんだったら。」
と「17」が言っているのではないかと捉えたのです。
だって、あまりにもあなたの発言が回りくどいんだもの。
ライン引いてるって言う割には、
>18 知ってるけどそこまで言ったらマズーでしょ？
の後に
>24 チラシの件はあの人達の目的を達成するためにそうなったんだと聞いたんだけど
ってあっさりライン越え。
あなたの言っている事を否定したい訳ではないんです。
ただ、あんまり出し惜しみ（？）してると、叩かれて、空気が悪い方向へ言っちゃいますよ。
っていいたかっただけ。
混乱を招く発言をしてしまった事を深くお詫びします。
- 31 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 18:19:38
ID:8IHbesMY [ npp186.inet-shibata.or.jp ]
- >30
混乱させてしまって申し訳ないです。
私が書き込みしているのは市長やあの人達に他の町村のことも考えてほしいからです。
町村は村上市の言うことを聞いていればいいのかと思うと悲しくなります。今の市長の態度がそうですよね。
その市長の裏にいる人達があまりにも自分達のことしか考えていなくて本気で怒りを感じています。
市町村合併ですら自分達の思いどうりにさせようと考えているんだからね。
- 32 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 19:27:53
ID:B3IJxlHY [ p2087-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news005.htm
今日の会議がどうなるのか？
なんだか荒川町長を抱きこんだような感じですね・・・いわふね新聞読むと。
- 33 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 21:04:11
ID:mxEgh7j6 [ ppp077.cokky.ne.jp ]
- 横入り勘弁。
気になって関係者に聞いてみたけど、「あの人達」は、
市名に関しては、そんなに積極的に動いてないそうだよ。
チラシに至っては、「なにそれ？？？」だそうです。
とすると、
npp186.inet-shibata.or.jpの言ってることは、
根底から覆されるわけだがw
根拠があってのカキコだよね？ ぜひ根拠を示して下さいねー。
- 34 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/16(木) 21:29:21
ID:6etxhQCE [ p29a827.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- あーあー。ほらね。
>31
ここに、ぐだぐだとあなたの『愚痴』を書き込んでも、あなたが言う
「あの人達」が他の町村の事を考えるとは思えない……。
直接言っても聞くような人達じゃないから自分は言わない。
しかも、具体的に何があったか教えてくれない。
あなたは書き込みをして、ストレス発散になるのかもしれないけど、
読む方は、ストレス溜まるよ……。
怒りだけは伝わるんだけど、どうしたいのか、
どうして欲しいか、そのためには、どうするかっていうのが、
書き込みが頻繁な割には、一切見えて来ないんだよね。
少し、冷静に考えて、言える所のラインを引き直してみたら？
- 35 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 00:15:06
ID:D.IC5ICA [ npp183.inet-shibata.or.jp ]
- >33
私が聞いた話は間違ってるのかな。
混乱させてすみませんでした。
それじゃあ誰が村上市の名前にこだわっているのか知りたいです。
せめて現市長が柔軟な対応を示してくれるといいんだけど。
- 36 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 00:20:26
ID:D.IC5ICA [ npp183.inet-shibata.or.jp ]
- http://www.sekikawa.net/bbs/yybbs.cgi
ここ読んでください。
ここ、某掲示板の住民も目を通しているから変な書き込みはしないほうがいいです。
- 37 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 00:39:25
ID:pk/EqdWg [ p6004-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 16日の協議会における新市名についてのおおまかな経過
・この協議で議長を村上市長から山北市長に交代
・荒川が合併からの離脱を表明後、４月にのこりの市町村長が集まり「新市名については荒川の住民投票の結果を受けて改めて協議するものとする」と合意されていたことが明かされる。
・このような事実が存在するのに、「新市名は協議会にて決定する」という覆された承認事項をタテに住民投票の提案を協議することさえも出来ないと拒絶するのはおかしいという発言がなされる。
・荒川が離脱しなかったのだから旧い承認された協議は生きている等の発言あり（このあたりは各個人によって解釈が分かれているもよう）
・各町村議会議長が発言「住民投票は受け入れられない」発言
・荒川町長、荒川の委員の「住民投票を支持する」発言
・「新市名問題にこれ以上時間をかけるべきではない」「議会制民主主義なのだから住民投票はやるべきではない」等の発言
・村上の委員「民意を問うことが何故ダメなのか答えていただきたい」誰も答えず
・住民投票を受け入れるか起立によって多数決をとる、村上市長、村上の委員4人、荒川町長、荒川の委員1人が賛成、のこりの委員は反対、否決される。
・村上市長が発言、不本意な結果である、住民投票で市名を決めることが合併において住民参加できる数少ない機会であった、これ以上審議を続けることは出来ないとして閉会を宣言し退室
・副議長休憩を宣言、再開後に村上の委員に市長に今回の行動の意味を聞くことを要求、閉会
できるだけ中立的な視点で書こうとこころがけていますが、これはあくまでわたしというフィルターを通して書かれたものです、聞き間違い等もあるかもしれません。
協議会HPで議事録がUPされていないかチェックすることをお勧めします。
このスレのひとは協議会に傍聴に行かないのでしょうか？それとも、傍聴に行っても書き込みはしたくないのでしょうか？
- 38 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 01:00:40
ID:pk/EqdWg [ p6004-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 住民投票を行っても「岩船」に決まる可能性は高かったと思います。
住民投票の結果「岩船」に決まっても良かったんですよ。
仮に結果が「岩船」だったとしても住民投票は行う価値、意味がありました。
広い地域の考え方の違う人間が集まってやっていくためには、意見が違っても公平なやり方でものごとを決めるんだという共通認識が絶対必要です。
住民投票が拒絶されたことで信頼関係を保つことが難しくなりました、荒川以外の町村の委員がああいう行動に出て、ネット上ではデマや中傷などのなんでもありの村上叩き、合併後もこんなふうに村上が村八分にされるようなことが続くのなら･･･なんのために合併するのでしょう？
合併したら海あり山あり島あり歴史ありのすばらしい市になるとほんの少し前までは夢見ていたんですけどね･･･
- 39 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 03:52:10
ID:Xcu7PYZ2 [ npp161.inet-shibata.or.jp ]
- >33
根拠は１７の反論の仕方です。
私は一度も商人会の名前を書いていません。
この人はあの人達＝商人会と私が比喩して使っていたのがわかったわけです。
この話題についてはあと書きません。本気で馬鹿馬鹿しくなりました。
混乱させてしまって申し訳ありませんでした。
- 40 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 04:06:24
ID:Xcu7PYZ2 [ npp161.inet-shibata.or.jp ]
- 前スレで商人会を書いていた。
１７も息子の話をしなければいいのに。
この話はなかったことにしてください。
- 41 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 06:35:10
ID:waABO1U2 [ ppp077.cokky.ne.jp ]
- そうだね。ご自分で書いてたね。
前スレ275で、274が「商人会の事ですか？」と言っているのに対して
「274の通りです」と言ってるもんね。
その他にも前スレ268、289、今スレ8、16などでも、
明らかに商人会であるとにおわせる書き込みがあるね。
（「あの人達」が村上市という市名にこだわっているのは、
人形さま、屏風まつりなどの行事ができなくなるからという論理）
市長の息子さんに関しても、あなたが今スレ15で
「現市長のご子息が、現市長が社長をやってる印刷会社をきりもりしている。
現市長になってから、商店街のチラシの受注はその印刷会社に流れた」
と自分から言ってるじゃないですか。
今スレ9で「結婚してから村上市民。だから街中のことは詳しい。市長と
「あの人達」が裏で何をやっているか知っている」と
思わせぶりなことを言ってますが、あなたの「知ってること」というのは
マユツバであると言わざるをえないですね。
- 42 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 08:44:48
ID:Mo4hWxcM [ npp133.inet-shibata.or.jp ]
- >41
結婚する前から詳しいです。仕事の関係で。
もうこれ以上私が書くことはありません。
頼むから村上市を抜きにして合併の話を進めて下さい。
私の大切な人達をあの人達の毒にさらさないでください。
町村の議員の皆様、よろしくお願いします。
これ以上書きこむことををやめます。
荒らしてしまい申し訳ありませんでした。
- 43 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 08:58:41
ID:7zBya2DQ [ 237.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- また、たいへんなことになってきました。
37さんによれば
「民意を」問うことがなぜだめなのか・・？と「住民投票」を求めたようですね。
自分は「民意」はそれぞれの市町村で「住民」に問い、それを踏まえたうえで「合併協議会」という場にもちより話し合うべきものだと思っています。
その意味では、「合併の是非」を住民に問い、「町」の民意の代表として｢持論」を曲げてまで参加されている荒川町長の態度は立派であると思いますね。
村上市がここまできて、広域住民に「民意」をうかがうということをなぜ求めなくてはいけないのか？ 疑問ですね。
もし、そこまでしたいのなら 前にも申し上げた通りに、まず「村上市」自身の民意もはかるべきだったのではないですか？
これまでの経過では、市政協議会ですか？？(チガウかも) 市会のみなさまの「全会一致」で｢村上」の名を残すように・・、とか。
「村上」の名を残そうという団体の活動をうけて、それに従うべきとのような一方的なご判断もありました。
「どうしても・・という2700人程」のアンケート結果についての取り扱いも結局はどうなったのでしょうか。
まずは そこからも「民意」をくみとり、曖昧にせずご判断なさるべきだったと思います。
もしや あのアンケート結果で民意は「村上」を選択したというご判断だったのですか？(ならば知りませんでしたね)
まずは「自分たち」が「要求」する行動を「市民にたいしても」とっていたかどうか？
「村上市」としての見解も定まらないなか？、「合併協議会」を非難するのもいかがなものかと自分は感じました。
- 44 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 11:38:33
ID:s89AKc5g [ pl1028.nas921.niigata.nttpc.ne.jp ]
- 市長が退席とは・・・
名称にこだわるより合併が大事なのに。
市民ですが悲しい・・・
こんな事のために市長を選んだのではありません。
村上市が少しでも変わってくれればと思っていたのに。
市長の発言や行動は影響力がある事を自覚し慎重にしてほしいです。
- 45 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 12:46:16
ID:7zBya2DQ [ 237.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- ７対２２で否決ですか。
受け止めなければならない現実だと思いますよ。
私が応募した「市名」が「３点」に残らなかったのと同様で、
候補それ自体の選定には「公募」という手段でしか関われないのと一緒でしょう。
直接「民意」をはかる「問題」を決めるのもわれわれの代表次第です。
すべては、相手があってのことで「理想」と「現実」は ちがうんじゃないかなと思っています。
- 46 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 15:14:42
ID:oLNbZQYs [ i220-108-141-243.s02.a015.ap.plala.or.jp
]
- まずはじめに、
合併協議会再開の折、各首長に同意をいただいたのは、
村上市民のアンケート結果をふまえて、住民投票を希望する旨の要望を市が出し、
それに対する同意を各町村長からいただき再開されたものである。
間違えないでほしいのは、
住民投票をするという確実性のある協議ではなく、１つの方法論として協議する事です。
もう１つは、新市名を再度協議するという約束の下に再開されたものです。
ですが、
昨日の協議会では、住民投票が良いか悪いかの事すら協議されず、理由すら示されず、
市サイドからの住民投票への固執を非難されるに終始したという事です。
１つの民意として明確に示された住民投票実行への要望。
これを協議する旨の約束を確認しておきながら、案件としては上滑りさせられ、
なぜ協議しないかの理由すらどなたからも明確に示されませんでした。
ですから、委員の本○君から「なぜ協議すらしないのか？民意として示された方法論を無視するのか？」
という問いかけをしましたが、明確に的を得た理由付けのあるお答えはいただけなかったという事です。
９月４日の６市町村長会議に置いて村上市長から
「協議会再開の折の約束の通り、民意を図ってみよう。それを首長サイドから提案しようじゃないか」という発言に
荒川町長は同意を示したが他の４町村長は否定の態度を取った。
その事を村上市からの委員である加藤市議会議長が町村長に「なぜ民意を図る事を否定するのか明確に理由を聞きたい」
と問うたが明確な理由付けも示されなかった。
そのことに山北町長大滝氏から「前から法定協で決まっている事なのでここで話す必要がない」と発言があった。
しかしそれは、協議会再開時の約束条件を無視した発言としか捉えようがないんじゃないでしょうか？
また、
>43
に「市政協議会ですか？？(チガウかも) 市会のみなさまの「全会一致」で｢村上」の名を残すように・・」
というような情報がありますが、間違いです。
正しくは、村上市に所属する議会議員として、「村上」という名称を尊重するように村上市から選出されている委員に対して要望したにすぎない。
という事です。これはあくまでも、市政協議会の中での確認事項にすぎないところです。
- 47 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 17:39:27
ID:zKb3gtBU [ p4118-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- http://www.iwafune.ne.jp/~jun-s/
誰が「村上」にこだわっているのか分りませんが、本性が出た感じですね。
「商売をやっている私ども」と言っているからには商店街、商人会川か分りません
が、やっとストレートに言いたいことを言ってくれましたね。
結局、歴史、文化より商売なんですよね。
- 48 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 19:02:41
ID:7zBya2DQ [ 237.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- わかりづらいので。。。おしえてください。
一般に「住民投票」に関して、賛成、反対の諸説がありますよね。
自分は、「住民投票」とは最後の手段ともいうか、
それにふさわしい「テーマ」？「重要なことがら」についてのみ行われるべきものと
理解しておりましたし、最近はそれにそぐわない案件について「よくもまぁ～・・」などと感じていました。
＞１つの民意として明確に示された住民投票実行への要望。
これは 村上市のアンケート結果によるものなんですか？
(そうだったんですか？市長さんのご希望なんだとばかり思っていました。)
＞村上市民のアンケート結果をふまえて、住民投票を希望する旨の要望を市が出し、
それに対する同意を各町村長からいただき再開されたものである。
間違えないでほしいのは、
住民投票をするという確実性のある協議ではなく、１つの方法論として協議する事です。
最終的に 多数決をはかったようですが、どの程度まで 協議すれば納得されたわけでしょう？
自分には、この名称問題が「住民投票」に値するほどの問題とは認識がないもので、
また、まさか委員の皆様は このことがらについて 一般人よりもお詳しいはずですから、
すべての委員が「村上市」と同意見のはずもないだろうと思っていました。
「住民投票」それ自体に考え方があるからこそ、条例がなければ実効できないわけなんですよね。
「住民投票」って いったいどういうもんなんでしょうね？？？ ご教示ください。
- 49 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 19:13:04
ID:zKb3gtBU [ p4118-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- 私達が困りますから「村上」にお願いしますm(__)mと言えばまた違った受け止め方
されただろうな～。プライドかな～邪魔しているのは。
でも、困るのは大なり小なりみな同じって考えられないかな？
岩船米に例えれば商店営んでいる人と農家の比率はどうだろう？
村上市以外の地区例えば岩船地区でも「村上」にして欲しいって思ってるのかな？
アンケートって言うけどまともなアンケート項目作れよ。
「ぜひ村上市にしてほしい
２,６８９」
１８歳以上の対象市民 25,795人でだよ。
先ず、住民投票条例作って投票してから出直して来い！だな。
荒川はそれをやったからまあ理解できるよ。町長も投票民意に従ったしね。
今日、全員協議会を開いて相談するようだが・・・・。
- 50 名前： がんばろうよ 投稿日： 2004/09/17(金)
20:26:02 ID:azXE0h/w [ pl200.nas541.chiba.nttpc.ne.jp
]
- おれは、村上の商店のひとのこともわからんし、事情通でもないから、えらそうなことは何も書けないけど、
新たな出発を造りたい気持ちは持ってるし、みんな同じだと思うんよ。だから俺は、朝日村の人とも、神林村の人とも
荒川・山北・粟島の人ともいろんな話を自分でも努力して聞きながら、みんな何を望んで、どれを最優先に実現させないといけないのか
考えながら、お互いに確認してきたんよ、・・・・ほんの一部の人かも知れんけど？
でも、そんな努力もみんな吹っ飛んでしまった感じでいっぱいです。
今日、ちょっと飲めもしない酒を飲んだせいか、泣けて泣けてしかたありません。
俺は世間知らずの馬鹿なだけなんか？
市長、それでいいんですか？
すんません、支離滅裂になってしまった。
- 51 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 20:35:57
ID:7zBya2DQ [ 237.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- >>50
同感です。
- 52 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 21:43:49
ID:DkztGhCk [ p1147-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 新市名論議についてずっと思っていたけど、「福岡」と「博多」に
なぞえらえれば良いと思う。
両者はどちらも五分五分の意見ではあったが、福岡市を選び、
それにも負けないくらい「博多」の知名度もある。村上にこだわる
人は自信がない人ばっかりなの？
後世の歴史が判断した場合、恥ずかしい結果となるのか、名を残す
結果となるのか、どっちになるんだろ？
自分は「村上」でも「岩船」でもどっちでも良かったが、情けない
様を見ていると、名前は来れてやるから一生運営に口を出すな！と言う
気持ちが湧いて来る。
- 53 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 22:00:23
ID:EL1wSsns [ YahooBB220008196009.bbtec.net ]
- 新市名
「村上いわふね市」
- 54 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/17(金) 22:56:46
ID:4MPE4xY6 [ pl274.nas911.niigata.nttpc.ne.jp ]
- >>53
お前は書き込まなくてイイよ。
- 55 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 00:10:28
ID:hNvQ.7k2 [ i218-224-138-83.s02.a015.ap.plala.or.jp
]
- >>53
市長の所の「村上」ってオマエだろ？
- 56 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 01:06:12
ID:oBRQqNt. [ p4118-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- 市長は「住民投票で民意を」説明していたはず・・・最初は、
それがアンケート？
アンケート？と謂われる村上市が２月に行なった設問の２で
５市町村の新設合併に賛成の内、新市名について
６市町村合併協議会での公募結果から数点に絞り、住民による
投票により決定する。賛成9395人反対3326人これで住民投票という市長の意見
が出ていると思われるが、その後協議会ではアンケートにトーンダウン。
なぜ住民投票を諦めたのか？
市ですら否決されそうな提案を町村に求める事自体本末転倒。
ましてお金がないのに・・・。
条例制定には議会の議決がいる。しかし、議会は市長派、反市長派がねじれたまま。
町村はどうか？荒川は既に条例制定されているが他はまだ。
となると仮に１２月議会に提案したとして実施には年を越してしまう。
その結果を協議会に諮るのにまた時間がかかる。そんなことをしている間に事務手続
きや協議で合併に間に合わなくなる事も考えられる。
さらに村上市以外は住民投票を求めていないのに住民投票することによる経費がかかる。
町村が納得しないのはあたりまえでしょう。
大体、代表民主主義の権利を放棄するような住民投票はよくよくの問題で行なうべき
だと思う。まあ、村上市の名はそれに値するのでしょうな。
全てを譲ってアンケートでも住民投票をすると仮定して、「村上」「いわふね」「岩船」
の選定自体もう一度考えないとね。
だって同じ名前の「いわふね・岩船」が分断されるなんておかしいと思いません？
やるなら「村上」VS「岩船」この条件が飲めるのなら喜んで俺は賛成するね、どう？
- 57 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 08:40:33
ID:FyX9Vwss [ 237.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- またアンケートですか・・・┐(￣ヘ￣）┌
１年に２度も行うアンケートとは・・いったいどういうことでしょう？？
前回のアンケートは無意味だったのですね(笑)
「民意」を何度確かめるのでしょう？
おそらくは 自分たちに都合のよい結果がでることを望んでおられるのでしょうね。
今度は、一部団体も積極的に動くのかな？同情票も期待しておられるのかな？わかりません。
すべては「準備不足」だったのだと思いますよ。
自分は、そんな「アンケート」に答えたくもありません。でも、回答しなければ「一部の思惑」どうりに事が運んでしまう・・。
そういった「民意」だってあるはずなんですが・・。
本当に「民意」確かめたいのなら、「住民投票」なさるよう 行動されたらいいでしょう。
「それができないから・・」というのなら もはや 決断するしかないのですよ。
それこそ 「姑息」だと思います。
「町村」対「村上市」の対立構図を鮮明にしたいようですが、
結果的に「新市」にしこりが残るだけで なにも良いことはないのではないかと思います。
まして 市長さんお望みの結果が出たとしても ７対２２で否決されたことにはかわりはなく
「合併協議会」での扱いも、何もかわりがないかもしれませんよ。
本気であるのなら、「住民投票」を行うのがスジではないですか？(自分は求めませんけど。)
- 58 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 12:54:51
ID:fiiEZ3Hc [ n68.m48.ix1.co.jp ]
- 市長のＨＰが見れなくなった。
- 59 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 13:08:32
ID:0L3f7Sng [ p29a827.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- 朝は見れたのにね。
- 60 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 13:25:43
ID:0L3f7Sng [ p29a827.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- もう、あそこから民意を伺えないね……。
- 61 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 14:08:37
ID:44uiegGM [ p5123-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- こうなれば市ＨＰの市長の部屋へ行って直接伝えるしかないのかも・・・。
公開はされないからどう扱われるかは分らないけど・・・。
市長のＨＰだって後援会が公開しているだけで、市長は見ていないようだし・・・。
本来なら市長が見ないのなら後援会が市長にわずかな民意でも伝えるのが勤め
だろうに。
何の為のＨＰなのか？そもそもＨＰ公開は不特定多数の所在に捉われない情報公開
を目的としてるのに不特定数の情報を都合が悪くなったからといって一方的に閉ざす
とは？市のＨＰも５０周年関係の記念イベントのページが無くなったのはどういう事
なんだろう？
- 62 名前： 無能の人 投稿日： 2004/09/18(土) 15:42:05
ID:X8dVpaXY [ p5231-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- こんにちは。
市長のＨＰが潰れたので、ここに来ましたです。
ここのところの佐藤市長の行動は最低ですね。呆れました。
市制記念祭の寄付金集めは「悪徳商法」、自衛隊に指導をお願いした
小中学生のブラスバンド参加問題、そして合併協議退席事件……。
どこまで村上市民を愚弄するのか、そして恥をかかせるのか、それについて
明確な説明もなく、こんどは意味のないアンケート。
市長は合併協議会では主流ではなかったのなら、主流になろうとする努力は
したのだろうか？ 平たく言えば仲良くしようとしていたのか？
不毛な争いを避けるためにあるのが政治だと思えば、佐藤順にはそれが全く
無いと思います。
- 63 名前： 中央自動車道
投稿日： 2004/09/18(土) 16:01:59 ID:HtpUui9A [
168.48.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
- 過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
から、以下のスレッドが入庫していますのでお知らせ致します。↓↓↓
岩船広域スレPart-5
【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1072.htm
岩船広域スレPart-6
【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1261.htm
岩船広域スレPart-7
【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1375.htm
次のスレッドを立てる際には、リンクの変更等をお願い致します。
- 64 名前： 枯れススキ 投稿日： 2004/09/18(土) 16:19:24
ID:XotJks7s [ z236.218-225-146.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 自分は（？）付きの合併反対派であり、また１６日の協議会における市長の行動は大人げないと思っていますが、新市名の議題について議長役を務めた山北町長の行動も大いに問題があると思います。
合併協議会は、合併実現に向けて、諸々の課題について相違点があれば妥協点を見つけ出すまで忌憚なく意見を出し合い、論議するものであると思います。
しかるに山北町長は、住民の意向を聞くのがなぜ不都合なのかとの問いに答えることもなく、協議会運営では予定されていない（協議会規約には定めがない）採決を強行しました。
これは重大な反則であると思います。
なぜなら、協議会委員の選任は、人口規模に関わりなく、２号委員（議員）・３号委員（学識経験者）ともに各市町村２名を出しながら、協議会の経費は村上市が一番多く負担しています。
私は佐藤順後援会員でもなく、合併疑問派ですから佐藤市長を擁護するものではありませんが、山北町長のルール違反について触れた書き込みがないので私見を書き込みました。
- 65 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 17:54:23
ID:FyX9Vwss [ 237.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- あくまで「知人」の話では・・。
噂でしかありませんが 市長の行動は 最初から「予定通り」だったとのこと。
それについて右往左往、考えを巡らせる自分が情けなく、バカバカしくなってしまいました。
これも「狙い」かと思うと、もうなにを信用すればよいのやら・・＿|￣|○
- 66 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 18:49:14
ID:PQ86lJyc [ p2174-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- >
64さん
国レベルでの決定された事なので、どうしようもないのでしょうが、
私も大反対です。
合併する事のメリットはあまりにも後ろ向きに感じています。
合併によって消えていくものの大きさ、摩擦による障害…
中央に地方が踊らされて、右往左往している。
前に私は村上弁で書き込みしました。
それは個人的な感情だけ。申し訳なかったと反省しています。
確かに今でも個人的な感情なら「村上」ですが。
そして昨日、１６日を傍聴していた友人からの話を詳しく聞き、
仕事場のＰＣから書き込みました。(プララです。)
合併に関して、確かに順ちゃんの取った対応は、
せっぱ詰まった事とはいえ大人げない様だったかもしれない。
しかし、パワーゲームのようなものをあからさまにして、
協議する場で明確な理由の元に協議する事すら放棄する者達の様は如何なのでしょうか？
合併後の立場を確保するための密談・取引も噂に聞きます。
「村上」の名前を仕事上や立場上どうしても死守したいと思っている村上市民はマジョリティではないですよ。
ただ、慣れ親しんだ地名だし、もし村上の名前が消滅したら、
村上大祭・村上木彫り堆朱・村上茶・村上藩等々の名前自体がどうなるのかも心配はしているでしょうが。
でも、決まってしまったら別にそれを受け止める事に時間はそんなにかからない
サイレントマジョリティがほとんどの市民の立場だと思いますよ。
市長のホームページの件ですが、
確かに「さとう順」という名前が入っている以上、順ちゃん本人にも責任は大いにあります。
しかし、今回の逃げる・隠すような閉鎖措置は順ちゃんの意思ではありません。
- 67 名前： 枯れススキ 投稿日： 2004/09/18(土) 19:37:57
ID:ZhurZLuI [ z108.211-19-70.ppp.wakwak.ne.jp ]
- ６４です。
↑で指摘した山北町長の行動について誰も指摘がないのはなぜでしょう。
合併協議に多数決原理はなじまないという考え方にたって、協議会規約には採決に関する規定はありません。
にもかかわらず、採決を強行したのは明らかにルール違反で非難されてしかるべき行動であったと思うのですが。
- 68 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 21:28:05
ID:PQ86lJyc [ p2174-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 市民のほとんどはどちらの情報も得る事が出来ず、不確かな噂だけで判断させられています。
だから、マスメディアとのつながりの太い方からリークされたソースは、
正しいのか間違いなのか創作なのかも判断出来ず、１つの情報として判断材料になってしまいます。
傍聴された方がニュートラルな立場で見ていたら、その場の異常な状況が分かるはずだと友人に聞きました。
委員の中にも友人がいるので、確かめてみた異口同音のものでした。
１つ確認したいので知ってる方がいらしたら教えていただきたいてと存じますが、
新市庁舎に関してです。
村上市長からは、本庁舎は最適な場所でどこでもいい旨の意思があり、
ただ、まだまだ使える現在の市町村庁舎をそのまま利用する事を提案したが、
理由付けも明確にしないまま否決されたと聞きました。
本当なのでしょうか？
他にも、本来の彼(村上市長)の意思・発言とは異なる解釈の元に情報化しているらしいのですが…
ずっとロムってましたが、ここに書き込んでいらっしゃる方の中には、
なかなかの情報をお持ちの方がいらっしゃるようですのでお伺いしたいと存じます。
「欲」。
物欲・名誉欲を私は順ちゃんに感じた事がありません。
だから、いろいろと言われている数々の事が信じ難いのです。
「私欲」を明確に持ち、それを大多数の利益を無視して確実なものにしようとしているのは、
村上市長なのですか？その後援者達なのですか？村上市民なのですか？
詳しく、事実のみをお知りの方にお伺いいたします。
- 69 名前： 枯れススキ 投稿日： 2004/09/18(土) 22:31:05
ID:BDeyTFOk [ z66.61-205-221.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 新市庁舎の所在地については、第一回協議会（平成１５年７月３０日）の承認事項として、本庁舎は現村上市庁舎とし、その他の町村及び事務組合庁舎は市庁舎又は分庁舎とする事が確認されています。
従って、新庁舎の当面の所在地については市町村間で異論はないと思いますが将来的に新庁舎を建設する際には議論となることと思います。
- 70 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 23:02:22
ID:PQ86lJyc [ p2174-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 枯れススキさん、その確認事項が本来通りに進んでない旨の事を聞きました。
きっちりと確認されている事にもかかわらず、
「村上にある」という事に嫌悪感なのか他の目的なのか、
新たに膨大な経費のかかる箱物を新設する方向の動きがあるようにも聞こえていますが…
- 71 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 23:08:25
ID:0Py2Z.L. [ p5030-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- 市役所を当面使うと言う事は了解済みなはずです。
各町村の庁舎を支所にしていく方向だと聞いています。
ただ、現在の市庁舎は手狭で収容数も限界なはずです。そこで広域消防本部をも
使うような話は聞きました、決定ではないでしょうが・・・。
新庁舎は１０年後くらいを目標に建設する方向なはずです。
ただ、市長は駅裏の用地買収をしてそこに庁舎を持っていく考えだったと思います。
市長も町長も新市の首長に欲があるのは異論はないでしょう。
確かに山北町長の行動にも問題はあると思いますが、それ以上不信感を町村に与えて
きた市長が劣勢に立たされるのは仕方が無い気がします。
任意協の時から吸収合併や署名活動を過剰に重要視したり、はては公募で募った新市
名が「岩船」が「村上」と同数近いとなると協議会で決めるという自らも承認した事
を住民アンケートで民意を図る提案をするなど、やり方が不自然です。
アンケートの設問を見たことがありますか？合併に賛成反対の問いはいいとして設問
2を見れば明らかに偏った設問です。どういう結果が出ても「村上」を希望する民意が
高く取れるよう設定されています。所謂、誘導した形ですね。
このアンケートを見ておかしいと思えないのなら此処での議論はかみ合わないでしょう。
謂える事は仮に今回の市長の提案が正しいとしても、その後の行動は小学生並の行動だ
と言うことでしょう。
私は村上の悪い印象はありませんでした・・・これまでは。
この一連の合併と言うより新市名に関してはほとほと呆れました。
他の町村だって好きで合併したいと思っているところは無いでしょう。
それでも合併しないと交付金の削減、権限の縮小、住民サービスの低下が避けられ
無いからやむを得ず行なうのではないでしょうか？
県のＨＰの市町村の決算状況を見てください。
一番財政的に危険なのは村上市です。一番合併後インフラ整備に特例債を使うのも
村上市、荒川町です。行政の貯金である基金を見てください。
朝日、荒川、村上と４億以下です。（１４年度）現在はもっと取り崩しているでしょう。
身近な例で言うと新潟県の様な財政状況に陥っているはずです。
すなわち財政破綻＝財政再建団体（国からの指導で行政が行なわれる）
市名は歴史もあり大変重要な問題です。でもそれは他の町村だって同じです。
村上より知名度は無くても古い歴史を持っています。
他町村の人がその事について署名活動や議会で市名を残す決議をしたでしょうか？
村上をどうしても残したいならば他の町村に理解を求める行動が先ず必要でしょう？
再三謂うようだけどそんなに民意を問いたければアンケートなどと言う不確定な民意
でなく住民投票を是非行なうべきです。選挙と同じくらいの正確さを求めないアンケート
調査など参考にしかなりえません。分ってもらえないでしょうが・・・。
- 72 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 23:21:46
ID:rynlLkkg [ npp176.inet-shibata.or.jp ]
- もう書かないと書いたけど、このまま誤解されていては現市長が気の毒なので書かせてもらいます。
＞「私欲」を明確に持ち、それを大多数の利益を無視して確実なものにしようとしているのは、村上市長なのですか？その後援者達なのですか？村上市民なのですか？
何がなんでも村上市にしたいのは市長の後援会の方々です。
市長一人に罪をなすりつけるようなことをして、表に出てこない彼らは卑怯者です。
彼らが表に出てきて新市名を村上市にしたい理由を伝えれば、違う流れになったかもしれません。
- 73 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 23:25:42
ID:PQ86lJyc [ p2174-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- その通りだと思います。
ただ、私が間違った情報を聞き及んでしまっているのか分かりませんが、
合併協議会再開の折、住民投票をする事を１つの方法論として議案として欲しい旨の要望を
村上市から出され、議案として協議事項とする事は了解されていたのに、
その事は議論さえされず、なぜ議論する事すらしないのかを村上の委員の本間君から問われたけど、
山北町長から必要性がないという答えが返ってきただけで、他の方からは何も明確な理由がなかったと聞きました。
この辺りの事実はどうなのでしょうか…
- 74 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 23:27:45
ID:PQ86lJyc [ p2174-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 「その通り」は
>71さんに対してです。
- 75 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 23:46:37
ID:rynlLkkg [ npp176.inet-shibata.or.jp ]
- もう一つ書かせてください。
＞７３さん、掲示板は誰が見ているかわからないから個人名はイニシャルにしたほうがいいです＾＾
村上市意外の町村住民は、村上市に自分達の郷土を乗っ取られると恐怖感をいだいているのではないでしょうか？
一連の市名騒動の影響かもしれないですね。
- 76 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 23:47:19
ID:kIfGz77c [ cla163.nctv.co.jp ]
- 田舎議員と土建屋の間の怪しい香りが漂って来ました。
市や町村、それぞれのこの件に関わっている政治屋及び土建屋の
利権争いに市名の綱引きが利用されてるんじゃないだろうね。
- 77 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 23:52:13
ID:PQ86lJyc [ p2174-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- そうですね。確かに不特定多数の目に触れる媒体ですね。
しかし、あいつもＹＥＧの会長をやり、自分で会社もまかなっている男です。
それで協議会の委員を拝命しているのだから、それなりの覚悟もある男ですよ。
ま、本人に了解を取っておきます。
- 78 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 23:53:50
ID:hNvQ.7k2 [ i218-224-138-83.s02.a015.ap.plala.or.jp
]
- >>72
>>何がなんでも村上市にしたいのは市長の後援会の方々です。
>>市長一人に罪をなすりつけるようなことをして、表に出てこない彼らは卑怯者です。
・・・だから市長は悪くない。と言いたいのかな？
それは違うよね？
３万人の村上市民の代表のはずの市長が、
たかが数百人の団体の意見と利益の方を尊重し、
彼らの代弁者に成り下がってしまったんだから。
政治家って自分の支持者の方だけ向いていればいいの？
違うよね。自分を支持する人、支持しない人、みんなひっくるめて、
全体の為に活動しなければいけないはずだよね？
- 79 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/18(土) 23:58:07
ID:PQ86lJyc [ p2174-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- >78さん、当然ですね。
政治家になった以上は、１００％大多数の利益のためだけに考え行動しなければならないですよ。
わずかでも自分自身の欲を加味してしまったらダメですよ。
この協議会にはそんな「欲」が渦巻いて見えているのは私だけでしょうか？
- 80 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/19(日) 00:05:08
ID:wI0N2fPg [ npp176.inet-shibata.or.jp ]
- >78
違います。市長にも騒動の責任はあります。
でも後援会が市名騒動の中心だから、彼らを抜きにしたら問題の本質が見えてきません。
後援会が何がなんでも村上市にこだわっている間は、合併協議会がまともに運営されないと私は感じています。
- 81 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/19(日) 06:40:50
ID:ut55wHFI [ p5001-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- >>75
乗っ取られる？少なくとも私は（神林）ですがそんなことは思ってませんよ。
ただ、あまりにも自己中心的でエゴイスティックな行動に対して呆れ嫌悪感を
抱いている事は確かです。
くどいようですが、議題に挙げるのなら先ず市民の住民投票をして法的手続き
を取った民意を確かめ議題に載せるべきでしょう。
- 82 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/19(日) 08:52:24
ID:Ff8QzkVA [ 237.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- >>79さん
自分は 71さんとほぼ同じ見解なのです。(お互い見ず知らずの人間です)
昨日からの書き込みを拝見させていただいたうえで、おうかがいしたいのですがよろしいでしょうか。
今回、協議不足として退席なされました。(これについては結構です)
そして市の「全員協議会」において 市長は「住民説明会」「再度アンケート」を行うとの報道もありました。
あなた様の立場は「ニュートラル」と思いますので、それについてのご見解はどのようなものでしょうか？
差し支えなければ、お聞かせいただきたいただきたく存じます。
- 83 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/19(日) 09:07:21
ID:4KTyq3o2 [ p5197-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- >>82さん
最初の頃、新聞報道も良く読んでいましたが、最近はあまりにも酷いので、
別に１市民なので報道内容とは直接の関係はないのですが、
なんか恥ずかしい感もあり、意識的に読んでいません。
ただ、友人に議員や委員が多いので、話しがそこに及びます。
再度のアンケートは不必要ですよね。
アンケートなど無意味に等しいと存じます。
住民の思いは明確には出来ないでしょうし、大多数の方々の心には、
出来たらこっちがいいけど別にどちらでも…の思いがある事くらい
誰にでもわかり得る事のように思えます。
それよりも、住民による決定が望ましいように思えますので、
出来ましたら最終的な住民投票を実行していただきたいと存じます。
「岩船」と「村上」の二者択一。
その後、「いわふね」でも「むらかみ」でも決めたらいいですよ。
もし、ある人間達の意図が絡んでいるものが明確にあるのなら、
アンケートも住民説明会も台本のある小芝居になりかねないです。
それだけは止めて欲しい。
というより、「その方達」が実存するのなら、静かにして欲しい。
これ以上村上に対するイメージを悪くしないで欲しい。
佐藤順に対するイメージを勝手に壊さないで欲しいです。
署名なども最初からそぐわないものでした。
法改正を求めたりするものでもないのに…
中央に対して他の方法論を考慮させるための署名なら大賛成ですが。
- 84 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/19(日) 09:23:47
ID:Ff8QzkVA [ 237.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- >>83さん
明確にお答えいただきありがとうございます。
自分も「アンケート」だけは不必要と思います。
これは自分の意見ですが、
「協議会」の運営方法に「異論」があるというのならば、そのこと自体を「ただして」いかれたらいい。
「市名」の問題を巻き込むからこそ「混乱」や「疑惑」が生じるのだとも感じています。
- 85 名前： 枯れススキ 投稿日： 2004/09/19(日) 13:00:51
ID:diX.vsCA [ z42.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 合併協議会はもう終わりですね。
ここまで首長の信頼関係がこじれ、住民にも不信感を植え付けてしまった協議会は継続不能であり、
ここで６市町村の合併協議会は解散手続きに入った方が良いと思います。
後々、自治体運営がニッチもサッチも行かなくなり、合併の機運が出てきたら再度協議した方がよいと思います。
ただし、その際には合併特例債はないでしょうが、身の丈にあった自治体運営を工夫すればよいと思います。
- 86 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/19(日) 13:08:34
ID:OfEdvAgw [ i218-224-138-83.s02.a015.ap.plala.or.jp
]
- 村上ぬきで合併しちゃうってのはどうよ？
- 87 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/19(日) 13:19:33
ID:jBI/4gys [ ntnigt034216.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
]
- 合併後の新市名は磐舟市がいいよ
- 88 名前： 枯れススキ 投稿日： 2004/09/19(日) 13:20:21
ID:iEzTkdMo [ z129.218-225-134.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 地理的に村上市で分断された５町村合併が纏まるとは考えられませんね。
- 89 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/19(日) 14:39:40
ID:Ff8QzkVA [ 237.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- ＞合併協議会は終わりですね
個人的なご意見でしょうから自由だと思いますが・・。
合併の賛否もおありでしょうが、「住民投票」してまで岩船広域を選択した「荒川町」にたいして
わたしたちはそんな無責任なことを言ってよろしいのでしょうか？
もはやそんなことを言って済む段階ではないと感じてます。
それこそ「荒川町民」すべてにたいして たいへん失礼なことだと 自分は思いますが。
- 90 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/19(日) 16:19:57
ID:GwvfM1yo [ p8063-ipad28niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 先日の合併協議会ての佐藤市長の行動＆その後の混乱、
これすべて住民に対して、失礼なことではないでしょうか？
私は「村上市」に拘っていましたけど、ここまで「村上」の名前に
ドロを塗られたら、恥ずかしい気分になりました。
もし合併するのなら、「村上市」は止めないと、何、言われるか……。
- 91 名前： 枯れススキ 投稿日： 2004/09/19(日) 18:47:44
ID:aEOugqmM [ z161.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp ]
- １６日の協議会における佐藤市長が、新市名について民意に問う方法が否決されたので、これ以上協議は続けられないとして、会議を閉じて退席した経過から、協議会の継続は不可能と考えます。
佐藤市長と大滝町長の確執が、そんなに簡単に解消できるものではないでしょう。
- 92 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/19(日) 20:51:29
ID:3Yu2a9OU [ p1171-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- それが正に２名の首長の確執が主原因だとしたら大問題ですよ。
首長・議員などというものは住民・地域行政のためにだけ存在するものですよ。
個人の願望は、あくまでも大多数の住民の願望と一致していなければならないです。
もし事実なら、リコールに等しいですね…
- 93 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/20(月) 01:45:29
ID:jYXB3IV2 [ i218-224-138-83.s02.a015.ap.plala.or.jp
]
- こんなことやっていて、合併特例法の期限までに間に合うのかな？
- 94 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/20(月) 04:38:16
ID:hbAJ21dk [ ns.wan-wan.co.jp ]
- 佐藤市長と大滝町長との間になぜ確執があるのか。
佐藤市長はなぜあのような行動に出たのか。
大滝町長はなぜ採決を強行したかったのか。
実は合併後の名称などは表面的な問題に過ぎなのではないのか。
「国のカネを誰がどうやって、ぶんどるか。」
本当は、それが重要なコトになっているのではないのか。
国のカネを合併後に今の市町村にどう分配するかというコトではない。
『誰』が『カネ』を自分の口座へ入れるか。と、いうことだ。
- 95 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/20(月) 21:05:00
ID:FvaharNQ [ YahooBB220008196009.bbtec.net ]
- 面積だけ大きくて規模の小さいところに負けるな！
- 96 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/20(月) 21:54:20
ID:qTGOPV76 [ pl114.nas551.chiba.nttpc.ne.jp ]
- 誰か市長に正しい日本語を教えてください。述語・接続詞等むちゃくちゃです、
行動・発言も混乱を招いていますが、話を聞いている間に「あれ？」「え？」「なんだ？」
と首をかしげる誤文が多すぎます。
- 97 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/21(火) 00:08:43
ID:5AkOztbw [ p0447-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- 態度だけ大きくて財政難なところに負けるな！
- 98 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/21(火) 07:54:26
ID:15iLzXh2 [ p1252-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- >>97 ・・・ところ
ところじゃなくてさとう順と一部の人たちにしてくれ。すべてがそうではな
いんだからさ。
- 99 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/21(火) 08:55:00
ID:.BjwpaQM [ 237.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- 「協議会」が動くためには・・。
98さんのいうこと以外、もう・・ない・・と思う。
いつまでもこの状態じゃ・・。決断あるのみだと 思う。
- 100 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/21(火) 09:12:34
ID:CSAeF8Bg [ YahooBB220008196009.bbtec.net ]
- ６市町村で１つに合併する必要なし。
村上市と○○村、××町。
山北町と◎◎村。△△町。
とかでもいいんじゃないですか？
- 101 名前： 枯れススキ 投稿日： 2004/09/21(火)
09:13:38 ID:.FAaRRg. [ z79.61-205-222.ppp.wakwak.ne.jp
]
- １６日の経過からすれば、協議会を動かすためには、①市長が「ゴメンナサイ」と詫びて復帰するか ②村上市の意見を再度検討するため、大滝副会長による採決をなかったことにする以外にはないでしょう。
といっても、いずれもあり得ない話ですが。従って協議会は解散以外にないと思います。
- 102 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/21(火) 09:27:24
ID:.BjwpaQM [ 237.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- あり得ない話 → 政治的決断！！で解決の方向へ・・。
合併したかったら、もう、これを望むしかないんじゃ・・。
機を逸してしまうことが マイナスだと自分は思いますね。
- 103 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/21(火) 12:54:12
ID:GsGb7HxM [ p8015-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 最近の村上市に対する世論は、完全にＯさんの術中にはまっている・・・
間違いない！
- 104 名前： 枯れススキ 投稿日： 2004/09/21(火)
17:28:45 ID:pLdUw772 [ z106.61-115-68.ppp.wakwak.ne.jp
]
- 今の６市町村合併協議会を継続するには、もはや超法規的手段しかありません。
そんなことでモタモタしているより、５町村合併協議会を早急に立ち上げた方が良いのでは。
合併特例債の期限に間に合わなくなりますよ。
- 105 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/21(火) 18:45:30
ID:hMB0AEho [ npp133.inet-shibata.or.jp ]
- http://www.city.murakami.niigata.jp/gappei/
合併協議会のホムペです。
合併のメリットよりデメリットのほうが高い気がする。
- 106 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/21(火) 18:53:24
ID:.yxB95mk [ pl205.nas911.niigata.nttpc.ne.jp ]
- 何故か知らんが、合併を阻止しようと、関川村議が必死になってるな。w
- 107 名前： 枯れススキ 投稿日： 2004/09/21(火)
21:35:19 ID:vY2ScsQI [ z212.61-115-93.ppp.wakwak.ne.jp
]
- 何で関川村議が？
６市町村の枠組みを壊して７市町村の枠組みの戻したいのかな？
それにしても、今更なぜ？
謎の多い世の中になりましたね。
- 108 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/22(水) 08:52:13
ID:rkU2PUgg [ p4009-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 呆れた状況継続中だけど、
このまま、どっちもどっちの呆れた連中が呆れた結末を無理強いするんだろうか…
- 109 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/22(水) 08:57:43
ID:ZHIzB3BA [ 237.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- 無理強いする「呆れた結末」とは？？？ どんな・・？
- 110 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/22(水) 14:39:26
ID:tXjqjv8Q [ p4164-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- >>101
①市長が「ゴメンナサイ」と詫びて復帰するか ２度目無いだろう。
- 111 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/22(水) 15:22:08
ID:tXjqjv8Q [ p4164-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- 地名 村上
越後一国を領した上杉家を会津に転封させた後、豊臣秀吉は堀秀治を越後に入れ、
その与力として、溝口秀勝を新発田に、村上義明を当時本庄と呼ばれていた
この地９万石で配した。地名村上としたのはこの時である。
- 112 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/22(水) 17:31:49
ID:k/zK0kkc [ npp184.inet-shibata.or.jp ]
- http://www.sekikawa.net/bbs/yybbs.cgi
№６５の記事に広域連合と広域合併の話が出ています。
今協議されているのは広域合併ですよね？
- 113 名前： 枯れススキ 投稿日： 2004/09/22(水)
19:21:14 ID:kPceySQw [ z186.220-213-5.ppp.wakwak.ne.jp
]
- 毒入り饅頭（合併特例債）を食べて憤死（借金の上乗せ）しないために、
協議会は、解散した方が良いのでは？
- 114 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/22(水) 20:33:47
ID:fGtya/gE [ p2191-ipad32niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 西暦600余年頃、「天の岩船」に乗り、饒速日命が彼の地に降り立った。
そこから岩船という地名が出来た。
饒速日命といえば、由緒正しい神(天皇)の血筋であり、又、「岩船」というのは
神降り立つ処と言う意味もあり、なかなか良い名前である思う。
詳しい話は調べてくれ。
- 115 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/22(水) 22:47:26
ID:m47nDBgE [ z60.220-213-2.ppp.wakwak.ne.jp ]
- １１４さん
いまや、新市名問題は、そんな歴史の重みの問題ではありません。
論理を超越（？）した次元の生臭い駆け引きの問題であり、あなたのような純真な方には
理解不能の状態です。
とは言っても、決して貴方を避難しているのではありません。
今の合併協議は、論理的冷静さを全く失っているのが現状であると言いたいのです。
前市長もポリシーのない人でしたが、現市長も市長としての職責の自覚のない人で、
村上市には、こんな人材しかいないのかと憂鬱になってしまいます。
- 116 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/22(水) 23:10:49
ID:u3UHYRk6 [ p78a11b.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- 今日、テレビで見たんですが、
「当たり前」のことを、村上市の方言では
「だーたま」と言うって
本当ですか？
- 117 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/23(木) 00:14:14
ID:jPX/YR72 [ p1026-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- >>113
合併特例債を食べなくとも近々各市町村は交付税削減の為危うい状態に成ります。
特に荒川町、村上市は下水道普及率が30％台なので100％にするには数十億100億
近い金がかかります。
そして食べない事によって公共事業は減らされ、今まで増えすぎた建設業界は
大打撃を受け倒産が相次ぐでしょう。
私は合併はしたくはありませんが、実際問題独立して行ける状態ではなくなって
きていると思います。
もし、合併をなくして独立するのであれば住民も相当の覚悟が必要です。
新規の公共事業は望めないでしょうし、補助金も削減、議員、職員の定数
削減、保育料、上下水道料金、国保税、介護料金などを上げなくてはならなく
なるのでは？
だからと言って合併すればバラ色ではないんですけどね・・・。
- 118 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/23(木) 08:35:19
ID:lJVJ9Xjg [ 237.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- 117さんに同意。
「長引けば長引く」ほど復帰はむずかしい・・。人間関係ですから。。
いち早い「協議会」再開を 望みます。
- 119 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/23(木) 12:44:05
ID:Jnj2vs5c [ z38.61-115-91.ppp.wakwak.ne.jp ]
１人当たり 積立金現在高 地方債現在高 債務負担行為現在高
村上市 15,352 433,609 36,829
関川村
187,593 826,095 51,203
朝日村 16,869 696,285 26,116
荒川町 39,353 589,583
102,719
山北町 142,816 533,339 12,072
神林村 140,554 431,515 273,805
粟島浦村
1,802,621 1,804,241
0
貧乏人同士が寄り合って、また借金を重ねるのですか。
下水道（一名、金食い虫とも言います）がなくても生活できます。
財政状況が好転するまで、下水道工事は計画を繰り延べても良いのではないでしょうか。
１１７さん、国保税と介護料金（介護保険料のことか？）は、自治体の財政状況とは関わりのない要素によって決まります。
- 120 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/23(木) 13:04:47
ID:2K0svlVs [ p4176-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- >>119
そうでしたか。でも自治体によって差がありますよね。つまり利用サービスに
格差が生じているということですよね。
- 121 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/23(木) 14:23:25
ID:Ys3J7yTY [ p4238-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- お金のことで言えば、朝日村に建設予定の「放射性廃棄物の処理場」では、
国から迷惑料みたいなものが出るんでしょう？
もし、あるんなら、それが年間どのくらいの金額なのか、見当がつきませんけど。
自治体にそれをアテにしているんでしょうか？
建設反対の運動とか、やっているんでしょうか？
- 122 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/23(木) 19:11:38
ID:pWraoeYI [ p4220-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- >>121
まだ決っては無いはずです。朝日村長も慎重なコメントをしていたと記憶しています。
朝日村だけの判断では決められないでしょう・・・放射性廃棄物となれば。
>>119
これは１４年度決算時点での県のＨＰからの数字でしょうが、一人当たり
に直すと平均化されてしまうのですが、総額で見てみるとまた違った見方が出来ます。
自治体単位で地方債現在高を見ると
村上市 13,474,000,000
神林村
4,634,000,000
荒川町 6,883,000,000
朝日村 8,599,000,000
山北町
4,269,000,000
粟島浦村
718,000,000
となっています。
下水道事業が必要かどうかと言う議論は言うまでも無い事として、合併を機会に
でないといつまでも下水道事業は出来ないと思います。
財政状況が好転なんて十数年待っても良くなるかどうか・・・。
大本の国、県の財政が破綻寸前なのですから。
- 123 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/23(木) 19:42:02
ID:lJVJ9Xjg [ 237.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- そもそも「合併不必要」論、「反対」という意見も最初からあったでしょう。
しかし、「関川」を除く他市町村はこれまで「合併」の方向で話をすすめてきた。
それは「日本全国」その渦中にほうりこまれたから・・。
ここにきて「市名問題」に絡めて、さらに「合併不必要」の声をあげているようにもみえるのですが・・。
以前も申し上げましたが、16日の状況が「村上」で決定しそうだったなら、このような「慎重論」など無視して
先に進んでいたのではないですか？？ いかがでしょう？？
どうも話を「複雑」にしているように思えるのですが・・。
- 124 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 01:02:03
ID:m9fZAyLs [ p202053219233.bbix.jp ]
- 私も先般のアンケートで、住民投票に賛成した村上市民の一人です。
住民投票で「岩船」（文字は何でも良い）に決まることを願っています。
この掲示板では「エゴ」という言葉を使う人は見ないですが、某新聞に以前
学識者がこの言葉を使っておられました。
私も全く同感で、「村上」を主張するのは醜いです。ただし新住所としては
村上大祭に関係のある町には「村上」を冠したら良いと思います。
欲とエゴと意地のぶつかり合いはしばらく続くのかな？
市長も保身を捨てれば良いのだが、そうもいかないかな。
- 125 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 10:05:38
ID:loHBqHWY [ YahooBB221016241009.bbtec.net ]
- 私も、村上市民ですが名称については特にこだわっていません。
村上も岩船も私にとってはどちらも同じです。
市民と言いましたが、村上市（村上町ではない）に生まれ育ちずっと住んでいます。
ごく、一部の人間の利害で騒動になっているのであれば
私を含むこだわっていない人間も同じに思われるのは心外です。
もともと、村上市自体も５地区に分かれていてばらばらですよ。
いろいろ難しい言葉を並べても良く分かりません。
合併しなくてはいけないのであれば今後わだかまりの無いように、住民が一体感の
もてるようにほかの事で努力してほしいと思います。
- 126 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 10:54:22
ID:ZH2b0vIQ [ p3128-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 村上の歴史を得意げに持ち出して、村上と言う名を正当化しようとする
一部の人が居たので、高々300有余年の歴史でしかない事を言いたかった。
市名変更ごときで村上の名は消えないと思うが、なにを躍起になっているの？
歴史の観点から言えば、いっそ物部市にでもなればいいんでない。
- 127 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 11:23:55
ID:e/0Fpl5U [ z150.219-121-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
- まだ、合併協議会が続くことを前提とした書き込みが続いていますが
１６日の合併協議会を傍聴しましたか。
議長である佐藤市長は、（一言一句正確ではありませんが）「合併協議には
多くの課題があるが、全住民が決定に参加できるのは新市名の決定である。
この唯一の住民参加の機会が否決されたので、これ以上協議を続けることは
できないので会議を閉じる」といってサッサと退席してしまったのです。
この時「これで合併協議は空中分解したナ」と直感しました。
合併協議を継続するには、協議会を開催して村上市長が「これ以上協議は
続けられない」との発言取り消しの了承を求める以外に方法はないのでは。
しかし、佐藤市長がそんなことしますかネ。やったらエライ
- 128 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 11:29:49
ID:hpXYeK6A [ p3022-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- ＞127
村上市議会も市長の解散・・・に弱腰で今回のは不問にしたとか。
- 129 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 13:35:51
ID:wqeFzySE [ z158.219-121-75.ppp.wakwak.ne.jp ]
- ＞１２８
不問にしたとは、どういう意味ですか？
佐藤市長が公式の場で「これ以上協議は続けられない」と
発言しており、会議録にも残るはずです。
不問にするとは、あの発言はなかったことにするということでしょうか。
そんなことをしたら、会議のルールもわきまえない非常識さを天下に
さらすことになります。
- 130 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 14:30:19
ID:DpwEpdw6 [ p4073-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- 村上・岩船６市町村の合併問題で、佐藤順・村上市長は16日、
焦点となっている合併後の新市名の決定方法について
「法定協議会の結論に従う」として、
主張してきた住民による投票で決める手法に固執しない姿勢を市議会に示した。
市議会全員協議会での質問に答えた。
26日（30日から日程変更）に約７カ月ぶりに再開される法定協を前に、
佐藤市長は「法定協が決定機関であり、総意で進めていかなければならない。
（新市名を投票で決める）話はするが、法定協で決めるのが妥当となれば従う」
と述べた。7月○日新潟日報記事より
＞129 市議会に答弁した事と１６日の合併協議会の発言
市議会では何らかの責任追及したか解りませんが、いまだ何も聞こえてきません
- 131 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 16:23:04
ID:YxYJHfpg [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- 市議会は・・何も追及しないのでしょうか？？
もしや市議会も「合併」を選択しないということなのでしょうか？？
今までのことはなんだったのでしょう？？
合併後の「保身」でもそれぞれ考えておられるのでしょうか？？
全員がそろって「不問」ということなど考えられないと思うのですが・・。
各町村は早い段階での「村上市」の対応を待っていると思われますがね・・。
- 132 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 17:42:51
ID:dDnL71AI [ p4092-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 市長が勝手に行動していると思ってるの？
そんなわけないじゃん
みんな言わないだけで、わかってんだから
- 133 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 20:42:47
ID:511iqTOY [ YahooBB219047252018.bbtec.net ]
- いまどき「建設業が盛り上がらないと景気はよくならない。」などといって
公共事業をあてにしていると、
いつまでたってもお上だよりの土建屋行政からは脱却出来ない。
御存じの通り、公共事業で潤うのは一部の土建屋と政治屋だけだ。
福祉や福利厚生の為などというもっともらしいうたい文句でも、
作っているのはワケの分からん道路だったりする。
今後、大滝氏らが行政の主導権を握ることになれば
土建屋体質からの脱却はますます困難になるであろう。
- 134 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 21:03:45
ID:YxYJHfpg [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- だからさぁ～・・主導権争いはわかったけどね。。
合併するの？しないの？
しないんだったら最初からそう言えばよかったじゃない？？
村上市だってすすめてたじゃん。
なんでここまできてムシカエスノ？？
「市名」だって切り離して考えたら？？？ 肝心なことに力いれてよ！！
そんなこと今更言って、今までなにしてたのよ？？ なんだけど。。
思うようにいかなかったのは「力不足」だったってことじゃないの？？
そんなの いまさら いまさら だと思うよ。。
- 135 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 21:16:19
ID:dFlCcWBo [ p3144-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 前市長までは、いわゆる土建屋選挙でした。
まあ我が国では当たり前といえば当たり前のことなのかもしれませんが、
公共事業絡みで恩返ししたりしているのではないでしょうか…
ご存じの方はご存じのように、さとう順市長の選挙は市民パワーが中心でした。
市長になった後も無理矢理の公共事業を推進して、
不必要に土建屋に大切な市民の財産を流すことをしていなかったと聞きます。
きつかったと思いますよ。
稲葉派の土建屋が多い中、周りの首長も全部そっちよりなわけですから。
多分、孤軍奮闘の日々。
主流をしのぐほどのブレーンは側近としていないわけですから。
今回の合併の流れの中、ある噂を聞きました。あくまでも噂ですよ…
村上駅裏の前○■管跡地に関しても、Ａ土建屋＆Ｂ不動産屋が市長に市長に買い取り話を持ちかけたらしいですね。
そして、その後の利益を流すような話しを付随させながら…
当然市長は断固断ったという事です。
彼の性格からそれは当然のように理解出来ます。
そして、その件に関しては現在の結果として１０社が共有しましたね。
そんな中に、Ａ土建屋Ｂ不動産屋は今度はＡ町長とＢ村長に話しを持って行ったと言うことです。
当然、新市になってから便宜を図ってもらうことを前提に、選挙の全面的な協力も、合併に関する根回しも含めて…
そして、新市になった時には「市長」「助役」という椅子が約束だとも聞きました。
全て全て、あくまでも「噂」ですよ。
佐藤市長が今回取った行動は、そんなどうしようもない流れ・状況に対する苦渋の選択だったようです。
あくまでも旧態依然とした土建屋利益優先の状況を打破したかった。
それは、佐藤順が選挙に出る際に公約した「民意を優先させる政治」そのもののように思えます。
この私が聞いた「噂話」のどこまでが本当なのかは私にはまったく分かりません。
ですが、もしこの話の８割以上が本当なら、私は合併など大反対です。
我が村上は単独で頑張れる道を探して欲しいと心から思います。
いや、飛び合併で新潟とでも合併して、
政令指定都市となった中で「新潟市村上区」でもいいですし…
この話の１００％をご存じの方はいらっしゃいますでしょうか？
- 136 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 21:33:59
ID:YxYJHfpg [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- >>135
噂話ですから・・というか、それと「市名」となんの関係があるのですか？？
まさか「村上」の名前が「民意」の象徴だとでもいうんじゃないですよね(笑)
なおさら切り離すべき問題ですね。
自分には そんな「生臭い」話など知りもしませんし、当事者でもないただの一般人です。
「間違いであるなら間違いだ」とはっきり主張なさればいい・・。
むしろ「自分の声」をひろく伝えないから誤解されるのですよ。
正々堂々とおっしゃりたいことを言えばいいのに・・と思います。
- 137 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 21:53:26
ID:dFlCcWBo [ p3144-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- >>136
無関係でしょうか？
ならばそれでいいです。
別に、こうでこうだから関係が大だと貴方に説明する義務もないわけだし。
ただ、もし本当なら、佐藤順市長の行動を私は村上市民として非難はしたくないということです。
- 138 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 21:59:24
ID:511iqTOY [ YahooBB219047252018.bbtec.net ]
- 大滝派（親土建屋「岩船、いわふね」）vs
佐藤派（反土建屋「村上」）
つまりはこの構図になっている。
合併後の利権を睨んでけんけんがくがく。
市名論争はこの抗争に利用されてしまった。
もしもあなたが土建屋なら大滝派の意見に従うのもいいだろう。
しかし…それでは…未来はない。
- 139 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 22:03:50
ID:dFlCcWBo [ p3144-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- >138さんは、誰に向けてのご発言でしょうか？
私は土建屋ではありません。
佐藤順後援会には入ってますが、全て是々非々です。
そして、修先生の頃からの稲葉派でもあります。
ただ、大和氏にも間違いは間違いといいます。
それを聞いてくれることは少ないですが…
- 140 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 22:07:07
ID:YxYJHfpg [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- >>137
「地名」「名称」それ自体が、そんな対立構図の象徴にされてしまっていることに
不思議さを感じませんか？
「名称問題」をすりかえして政争の具にしてしまうのは可笑しいですよ。
むしろ「歴史」「文化」の問題でしょ？？
市長＝村上 じゃないですよ。
- 141 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 22:10:12
ID:511iqTOY [ YahooBB219047252018.bbtec.net ]
- >>139
失礼しました。
136さんの
>「市名」となんの関係があるのですか？？
という言葉に対してのものです。
- 142 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 22:10:47
ID:dFlCcWBo [ p3144-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- >>140
いいです。おわかりにならなければ。
ただ、「大多数の利益」「マジョリティこそ民意」を守りたかった順ちゃんの気持ちは、
新市のデメリットにはなることはないと信じたいです。
ただただ、それだけです。
- 143 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 22:14:34
ID:kg5jN/Q6 [ z158.220-213-6.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 稲葉派で佐藤順後援会員て、何かヘン。
それよりも、今の市の財政状況では
土建屋と仲良くする余裕はありません。
- 144 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 22:17:45
ID:YxYJHfpg [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- 自分は一般人で土建屋でもありません。
村上市民ですが、 佐藤順市長のための市民ではありません。
お気持ちはわかりますよ。同様のこともいえますね。 岩船＝大滝町長ではないということ。
「岩船」「いわふね」の名前が あなたの論理では「悪」になっていることが可笑しいのです。
おわかりにならなければ結構です。
- 145 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 22:47:05
ID:vMZYltSs [ z203.61-115-65.ppp.wakwak.ne.jp ]
- そもそも市町村合併に反対なのか、新市名が「村上市」でなければ反対なのか
「順サマ」の行く道なら何処へでも派なのか、ゴシャゴチャですね。
- 146 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 22:52:38
ID:dFlCcWBo [ p3144-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- >145
なぜ私の文章でそういう解釈になりますか？
彼の取った行動、そしてその裏側にある事情、
それを考えたと言うだけですよ？
なぜそのような解釈になるのかが理解し難いです…
- 147 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 22:54:31
ID:mX44mb2o [ YahooBB220008196009.bbtec.net ]
- 村上市で決定！
- 148 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 22:55:46
ID:dFlCcWBo [ p3144-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- >147
そういう短絡的な発言にも問題は存在しますよ。
- 149 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 23:00:53
ID:YxYJHfpg [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- そう思います。
ですから「市名」と「対立構図」は一緒であることがそもそもおかしいのです。
いつのまにか「岩船」と「村上」が「正」と「悪」にとらえられるなんて。
「佐藤派」ＶＳ「大滝派」ならその中身で勝負すればいい。
市内の「岩船」支持派がすべて「大滝派」みたいなすり替えの論議はおかしいと思わないこと自体、
冷静さがまったくなくなっていますよ。
- 150 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 23:05:35
ID:dFlCcWBo [ p3144-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 対立構造とかを申し上げているんじゃないんですよ。
順市長が取った行動の裏には、そのような事情（噂ですよ）があった事を知って欲しかったですし、
もっと詳しくお知りの方がいらっしゃったら教えていただきたいと思った次第です。
そして、本当に大多数の利益を見据えているのはどなたなのかもお考えいただきたかった。
そんな思いの書き込みでした。
ですから、
私は一言も「岩船を主張する方が悪い」などと申し上げておりません。
- 151 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 23:22:06
ID:YxYJHfpg [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- >>150
土建屋利益優先の状況を打破したい・・のと、今回の「苦渋の選択？」とは あなたさまのなかでは結びついても
私には結びつかない。
なぜなら、それは「岩船」を選択すれば この状況が打破できないと言っているように捉えられてしまうから。
市長の「民意を反映できない決め方に賛同できない・・」というのは あきらかに「岩船」であってはダメといっているようなものです。
おっしゃることが真実なら、ストレートに「土建屋利益優先の新市はやめましょう」と別な手段でやっていただきたいものです・・。
- 152 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 23:29:45
ID:dFlCcWBo [ p3144-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 別に論破するために書き込んだわけではないので…
まっ、人それぞれですから。
- 153 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 23:44:20
ID:SGV/M6UA [ i220-109-32-116.s02.a015.ap.plala.or.jp
]
- 「村上市」 vs 「岩船市」って、
「村上町」
vs
「岩船町＆瀬波町＆山辺里村＆上海府村＆山北町＆朝日村＆粟島浦村＆神林村＆荒川町」
だろ？
何故「反土建屋」 ｖｓ
「土建屋」になるのだ？
それともこのイメージ戦略が村上市長派の作戦か？
- 154 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 23:48:28
ID:YxYJHfpg [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- >>153
じつは 自分もそんな気がしたもんで(笑)
チョッと からんじゃいました。 152さん m(__)m
- 155 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/24(金) 23:49:06
ID:SGV/M6UA [ i220-109-32-116.s02.a015.ap.plala.or.jp
]
- あとから勝手にルール変更しようとしているのはドコの人？
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2004/09/17/2004091723128.html
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2004/07/16/2004071622026.html
- 156 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/25(土) 01:32:03
ID:5qNtGtN. [ p4209-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- >>142
どう見ても
>「大多数の利益」「マジョリティこそ民意」を守りたかった。
とは思えないな～。少数の利益を大多数の民意で問う理由には疑問を感じる。
会議の途中退席だって予想されていたみたいだし・・・。
だとしたら、提案しても受け入れられない事は承知で行動したと言うことだよね。
まさしく茶番。
結局、合併のリーダーたる資格も無いのに市長だから議長に収まっていただけの人。
上でも散々言われているけど土建屋云々ではなく市名だけでしょ。
- 157 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/25(土) 01:54:01
ID:5qNtGtN. [ p4209-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- >>138
大体選挙で選ばれる市長なのに、選ばれる前から変な対立構図はおかしい。
新市名が岩船、いわふねになったら当選できないのかな？市長は？
なにを守ってなにを成したいかが分らない。
大滝町長が仮に新市長になったとしても中心は村上なんだけどねぇ～。
- 158 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/25(土) 04:37:21
ID:8zwketHg [ p8133-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 大滝町長が土建屋の利益を、というのなら、佐藤市長は商店街の利益を優先させる
だと感じています。
特に市制５０周年の強制寄付で、特定の業者を儲けさせるという悪徳商法を堂々と
やってしまったことで、私は佐藤市長に仲間意識が持てなくなりました。
だから、他の事も見えないところで同様のことをやっている気がしています。
これは側近・ブレーンの責任もあるかとは思いますが、インチキ臭さは今後も
残るでしょう。
先日の合併協議会の行動でも政治手腕ゼロを露呈していますしね。
佐藤市長から気持ちが離れた人が多いと感じています。
- 159 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/25(土) 07:47:49
ID:7ZudPYPE [ p1118-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- おはようございます。
皆々様に私の思いはお判りいただけなかったようです。
いや、本来イニシアチブを取れるはずの、取らなければならない村上市長が、
誤解を招く(誤解なのか元々なのかも分かりませんが)動向に終始したことに、
大きな問題があったのかもしれませんね。
私は私が書き込みした噂話が新市名を判断する要因になるとも思っていません。
それは、大多数の住民がお決めになることかと存じます。
たぶん、先日の協議会で住民投票(法的にはアンケート)が可決されていたら、
「岩船市」になっていたでしょうが。
私は、「噂話」の実態を全て知りたかった。
いや、知る権利を有している地域住民だと思いました。
なぜなら、それが本当なら、あまりにも「私欲」を装飾して隠した状況に思えたからです。
そんな事はどうでもいいとご判断なさる状況のようですので、
お騒がせいたしましたことだけ謝罪させていただきます。
>153さんの
「村上町」
vs
「岩船町＆瀬波町＆山辺里村＆上海府村＆山北町＆朝日村＆粟島浦村＆神林村＆荒川町」
だろ？
そういう判断基準から行くと、私は本町地区なので部外者になってしまいました。
- 160 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/25(土) 08:23:04
ID:kBdamgsQ [ p4092-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- そもそも
「住民投票を支持」が、村上、荒川
「住民投票をしない」が、その他地域なんでしょう？
それぞれの首長の顔ぶれ見れば、裏側もみえてくるじゃない
ま～土建屋にたとえるのもいいけど、今はそんな時代じゃないし、
そもそも市名にはこだわってないようだし（以前は違ったかもしれないけど）、
結局後者は、前者の話も聞いてくれないから、議論にもならず・・・
合併は無いのかな～
- 161 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/25(土) 09:13:03
ID:Z0nDBJUM [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- >>159
あなたさまの思いは よくわかりました。(私のほうこそ つまらぬこと、失礼しました)
よりよい市政をめざすための 「気持ち」は かいますし、そうであっていただきたい。
しかし、今朝の「市報」の内容・・。
あまり「説得力」を感じられないのは 自分が歪んでいるからなのですか？
「合意事項」「公平さ」等の言葉が 目立ちますが、
そもそも 市長さんの「独りよがり」のような気がしてなりません。
159さんの昨日のお話の通りなら、そのことに全力を注いでいただきたい。
合併を選択するなら「市名問題」を切り離すべきだと、再度 お願いしたいですね・・。
- 162 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/25(土) 11:09:44
ID:BFuHRJX. [ p3092-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- 今朝の「市報」てこれ？
http://www.murakami21.com/toukei/sihou-h16.9.pdf
なんとも・・・
- 163 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/25(土) 11:22:10
ID:Z0nDBJUM [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- そう。。どう？？
- 164 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/25(土) 12:08:59
ID:9UdDVBvw [ z185.220-213-4.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 市報臨時号での佐藤市長の主張で、重要な１点が抜けています。
第１回合併協議会で協議会規約の審議の際、事務局長から趣旨説明があり、
その中で、事前に市町村長で協議をし、合意を得たものを協議会に議案として提案し審議する
との説明がありました（会議録を見てください）。
従って、この度の協議会議題は、市町村長間で合意を得たものとは思えず、
協議会の議題とするには不適当であったのではないか。
もっと市町村長間で協議を尽くしてから提案すべきであったと思う。
- 165 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/25(土) 16:32:43
ID:I8u2DX5o [ p2057-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- ２８日の合併協議会中止
合併が無くなり債権団体に・・・住民サービス低下して気が付く市民かな！
- 166 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/25(土) 17:13:40
ID:931RZqlE [ i60-34-81-114.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
- http://www.city.murakami.niigata.jp/gappei/
ほんとだ、中止になってる。
- 167 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/25(土) 18:08:40
ID:1lQmiy3. [ p5185-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 合併、本当に必要なら、皆が万難を排して進めていくはずですが……。
そうでないところをみると、必要性が薄いんでしょうね。
とりあえず、合併はするんでしょうが、特例債には間に合わず、
では、今後の財源は？ 朝日村に放射能の捨て場を作って、国から
迷惑料を頂くんでしょう。そうすれば高速道路も早期着工とか。
- 168 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/25(土) 18:25:51
ID:Z0nDBJUM [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- 市議会も動かないようですから(みんな言わないだけなんだって！)
「合併」なんて必要なかった・・ってことになるんでしょうね。。
一蓮托生！！ 運命共同体！！
だれも答えはわかんないけど・・。 それでいいのかぁ～～？？
グズグズしてたら また「荒川町」、「中条」に行きたいっていう可能性はないの？？
- 169 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/25(土) 19:05:16
ID:3x8HdU8U [ z195.61-205-221.ppp.wakwak.ne.jp ]
- １６２の市報臨時号って、家はまだ配布されてないけど。
途中でストップがかかったなんて事ないよね。
- 170 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/26(日) 04:12:16
ID:Em.bvP8o [ p3073-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- >169
新聞の折込チラシでした。
そんなお金のかかることしないで、市報と同じに配ればいいのに！
新聞とってない人は見られないね。
また、特定の業者に儲けさせた、インチキ露呈。
- 171 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/26(日) 05:42:51
ID:huz856sc [ npp159.inet-shibata.or.jp ]
- >170
市長のところで刷ったんでしょ。
市議会はなにしているんだよ。
- 172 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/26(日) 12:52:24
ID:oy0gZIO. [ YahooBB220013180022.bbtec.net ]
- 久しぶりに、村上のこのスレを見たら、
すごく難しい内容になってるんですね。
でも、名前が変わったりしてもふるさとは、
ふるさとで、いいと思います！
- 173 名前： 雪ん子・神奈川 投稿日： 2004/09/26(日)
14:21:04 ID:O4Ctruk2 [ i219-167-191-82.s02.a014.ap.plala.or.jp
]
- >>172
同意
議論はあっていいことだと思うしやるべき。
土建マンセー云々あるけどもし合併したら皆さん仲良くやってね。
- 174 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/26(日) 15:21:03
ID:2pspPCEY [ p3086-ipad28niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- >162
市報っていうよりも、中身は、市長の一方的な言い訳。
他の市町村長の意見も乗せなければも、判断不可能。
で、結局、市報じゃなくて、市長の宣伝なので、新聞広告チラシに
したんでしょ。
でも、自分の広告に市の金を使われたら、たまんないね！
- 175 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/26(日) 15:43:06
ID:belmrKQc [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- あれで「市民の理解」をもとめるんでしょ・・。。
納得できないんだけど。。 ヽ(`Д´)ﾉ 自分だけかな。。
- 176 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/26(日) 19:24:23
ID:UGHf85MU [ z79.211-19-68.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 自分チにも入っていた。
中身にあきれた。
合併協議が荒川問題で一時頓挫し、荒川町が住民投票の結果を受けて復帰した後の
最初の第６回協議会（７月２６日）において、協議項目や新市建設計画は住民アンケートを
行うが、新市名については選考委員会で絞った中から協議会で決めることで合意されていたはず。
にもかかわらず、９月１６日になって、遙か以前（２月）に結論の出ていた事を今更持ち出して
受け入れられないかと言って席を立つなどは、会議のルールを全く無視した幼稚な行動といわなければなりません。
ようは、市内では少数派の「村上市で泣ければ合併しない派」に後押しされたのか便乗したのか知らないが、
市名問題を合併問題より重視した結果だと思います。
こんな事でよいのでしょうか。とはいっても市民が当選させた市長ですから
- 177 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/26(日) 20:10:18
ID:uCMhGQ2g [ YahooBB220008196009.bbtec.net ]
- だから「村上岩船市」で決定！
- 178 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/26(日) 21:50:35
ID:PtxrSfVI [ npp136.inet-shibata.or.jp ]
- 裏金か献金かわからないけど、お金が絡んでいるって聞いたぽ。
嘘だと思ったけどここまで市名にこだわると、本当なのかもね。
- 179 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/26(日) 23:33:32
ID:GDbasgCQ [ i219-164-125-78.s06.a015.ap.plala.or.jp
]
- 残念だが、この合併は破綻だな…
- 180 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 00:15:55
ID:3/ZFBhxc [ p0081-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- いわふね新聞を読んだけど・・・荒川町長を取り込んだようだが、呆れられて
おりますな。
朝日村長の郡部だけの合併との話も出ていた。それでもいいのかも。
数年後村上市を岩船市に吸収合併。
機能的なことを考えれば広域連合でも問題ないのだし。
- 181 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 01:20:28
ID:3/ZFBhxc [ p0081-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- >>177
いい年こいた大人（三十代）なんだから、短文連呼じゃなくてなぜ「だから」なのか書いて
欲しいなぁ～。
- 182 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 05:59:02
ID:I4F19GpQ [ npp182.inet-shibata.or.jp ]
- 旧村上町以外の市内の方々は新市名は村上市を御希望ですか？
私はどっちでもいいんだけど、大多数の市民の意見が村上市だとは思えません。
私アンケート出していなかったし。
市長のわがままがあまりにも酷い場合、市民に抵抗出来る制度は何があるんだろう。
詳しい方お願いします（ＴＴ）もう嫌だよ、我慢できない。
- 183 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 07:52:25
ID:ZaBYxNOc [ YahooBB220008196009.bbtec.net ]
- だからここは円満に「村上いわふね市」で決定！！！
- 184 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 08:39:29
ID:GoTg/Bjk [ z133.219-121-77.ppp.wakwak.ne.jp ]
- １８２＞
地方自治法８１条に長の解職請求（リコール）の制度があります。
これだけ大きな問題で、市民の多くが反対している時には
やってみる価値はあると思いますが。
この度の市長の言動に信をおけないと思う人達を糾合して見ては。
- 185 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 08:45:31
ID:GoTg/Bjk [ z133.219-121-77.ppp.wakwak.ne.jp ]
- １７９＞
１６日の協議会の前に、さる市議会関係者はら
「市長は今日で（協議会を）壊す気できている」と聴きました。
合併協議会を壊す気でやったものが、どんな理屈をくけても
再々開はないでしょう。
- 186 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 09:00:12
ID:Ot1pdTLg [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- >>185
自分も それをきいてたんで前のほうにカキコしたんですが。。
やっぱり本当だったんでしょうか？？
「軽率な行動」をとらないように・・と申し入れしていたというのも？？
どうなんでしょうね？？
「壊す」気なら「市報」もださなきゃいいし、グダグダ理屈ならべなきゃいいのに・・！
って思うんだが ┐(￣ヘ￣）┌
- 187 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 09:36:42
ID:Qcskv.sw [ npp156.inet-shibata.or.jp ]
- ＞１８４
有難うございます＾＾
ほんとに我慢が出来なくなったら考えてみます。
そういえば市制５０周年の記念イベントの関係者に市から２０万円のお金が貰えるそうです。
２０万円を各町でわけると、２万円ぐらいになるそうです。
そのお金って先日の寄付から出てるのかな。
- 188 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 10:24:15
ID:wo1EjW7E [ p0358-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- >184
市長 解職請求すると市議会を解散する
反対派市議 選挙はしたくないし様子見
で解職請求は無理
市長の後ろで暗躍している人をさらけ出した方が効果あるのでは？
- 189 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 12:03:43
ID:Ot1pdTLg [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- ↑
だれなの？ 知ってる？？
- 190 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 14:07:33
ID:SRS4YyAc [ p1143-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 今の市会議員は、今期限りで辞めるつもりの無気力議員が多すぎます。
特に新人！ 何も知らないし、どーしようもない。
ほんとに様子見というか、他の議員の顔色を見ているだけだもんなぁ。
- 191 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 15:32:50
ID:LE8hFI.s [ npp149.inet-shibata.or.jp ]
- あの人達もここをロムってんだろうね。
後ろで暗躍している人達に打撃を加えるんだったら、あそこからの商品購買をいっさい止めればよろし。
無理だと思うけどね。
- 192 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 15:44:56
ID:SZTX8hxo [ n106.m55.ix1.co.jp ]
- はいはい。
- 193 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 16:01:55
ID:rZlnWzgU [ p4096-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- 緊急速報 村上市合併せず自立で行くことを佐藤順市長表明
- 194 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 16:19:59
ID:Ot1pdTLg [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- 「村上」にこだわらない人は「道連れ」かぁ～～。。
(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 195 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 16:23:45
ID:FoDnLkbM [ npp173.inet-shibata.or.jp ]
- ＞１９３
ソースはどこですか？
- 196 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 16:30:45
ID:Fc6T1UGU [ z198.61-115-68.ppp.wakwak.ne.jp ]
- １８８＞
市長に議会の解散権はありません。
- 197 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 16:33:03
ID:Fc6T1UGU [ z198.61-115-68.ppp.wakwak.ne.jp ]
- １８８＞
市長に議会の解散権はありません。
- 198 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 16:46:31
ID:Och4kv.Y [ p4153-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- >195
だから緊急速報て言ってぺ
- 199 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 17:13:07
ID:fQNswIw6 [ z136.220-213-6.ppp.wakwak.ne.jp ]
- １９５＞
緊急速報ってナーニ？
- 200 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 17:24:00
ID:FoDnLkbM [ npp173.inet-shibata.or.jp ]
- ＞１９８
せめてどこから聞いた話か聞かせてもらえませんか？
- 201 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 18:47:42
ID:41BTzicY [ p202053220087.bbix.jp ]
- ＞１９８
俺も知りたいです！
- 202 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 19:49:04
ID:DdpvAYbA [ npp142.inet-shibata.or.jp ]
- こうなったら関川も合併に参加すれば一つの地形になるから問題なし。
村上はいらないよ。もうたくさんだ。
- 203 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 19:58:48
ID:O5nRBG02 [ p2098-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- >>201
議会
- 204 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 20:22:54
ID:I7eiyjZ6 [ YahooBB219192199046.bbtec.net ]
- むらさきあんにゃ
- 205 名前： 雷ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 20:24:58
ID:I7eiyjZ6 [ YahooBB219192199046.bbtec.net ]
- むらさきおんちゃ
- 206 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 22:11:56
ID:Ce0bU8lU [ z57.211-19-94.ppp.wakwak.ne.jp ]
- ２０４＞むらさきあんにゃ ２０５＞むらさきおんちゃ
どうゆう意味？
- 207 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 22:17:19
ID:Ot1pdTLg [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- ガセ かと思ったら マジだったのね。。
10対10の議長否決で 不信任否決か～～～。
こういう時は「強引」なのに・・・ね。
他町村のこと 言えやしないと思うが？？
今まで携わってきた人、報われないね。。
いったい なにが「民主的」なんだろう。。わからん ┐(￣ヘ￣）┌
- 208 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 22:58:00
ID:ZaBYxNOc [ YahooBB220008196009.bbtec.net ]
- 正しくは「むらさきおんちゃ」
- 209 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 23:01:54
ID:WvSg8SUA [ i219-164-125-78.s06.a015.ap.plala.or.jp
]
- 合併協議終了ですか。
お疲れ様でした…
- 210 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 23:17:32
ID:liStk5dA [ p4131-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- >>207
不信任出したの？
で否決？
議会も何の為に存在しているのか？
市長の誤った判断を是正するのが議会の役目だろうに・・・。
市長の説明も説明になってなかったらしい・・・。
- 211 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 23:18:23
ID:Afu6440U [ npp165.inet-shibata.or.jp ]
- ばっかじゃねーの？
合併しないで村上市の市名を守っても意味ないじゃん。
でも町村住民はこれでホッとしてるかもね。
- 212 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/27(月) 23:19:06
ID:SpqwhI3w [ i60-34-92-156.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
- さて、村上ぬきで合併しましょうか？
- 213 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 07:07:38
ID:qrb.yI8w [ p3234-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- やれやれ、議員先生方の保身根性が丸出しで、見苦しい結末でした。
でも自分的には合併してもメリットがちっともないんで、この茶番を
観られただけで満足です。情けないですが……。
- 214 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 07:24:00
ID:qrb.yI8w [ p3234-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- ↑に書き忘れ。
でも、佐藤市長の横暴＆インチキ＆悪徳商法的政治は許せん！
- 215 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 08:25:13
ID:GaLhZSAg [ p5246-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- 誰もが合併を望んでいるわけでもないが、地方交付税削減で村上市の税収だけでは
維持できない事は大半の人が判っていると思う。
市とは市民に対して最大のサービス業であって利益団体ではない。
教育、自治、福祉,その他に於いて不便,不満が多くなる事は明らかそのとき村上市名
を守ったとと言うことで満足できますか？
- 216 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 08:29:20
ID:z9eS.H7w [ npp191.inet-shibata.or.jp ]
- 村上市が合併から離脱するのは正式に決定したんですよね？
- 217 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 08:30:46
ID:7HLbnDiQ [ p1137-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 合併しても村上と言う名前は消えないのにね。一部の人達の所為で、「村上は
過去にこんな恥ずかしい理由で、合併協議会から離脱したんだよ」。と
いずれ吸収合併される事になる「岩船市」の皆に言われる事になるんだろうな。
関係ない村上市民が可哀想。
- 218 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 08:32:48
ID:z9eS.H7w [ npp191.inet-shibata.or.jp ]
- ＞２１５
そうなったらあの人達を市民全員で糾弾すればいい。
一番手っ取り早いのは不買運動だわな。
私は個人でやるけどね。
- 219 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 08:45:57
ID:z9eS.H7w [ npp191.inet-shibata.or.jp ]
- ていうことは、他の町村も合併できないということなんですか？
その辺詳しく知りたいんだけど。
- 220 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 09:33:34
ID:TXkX3UE. [ pl1353.nas921.niigata.nttpc.ne.jp ]
- http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news004.htm
どうなっちゃうんですかね？
市長の意見は住民の意見と違うのでは？
市長は正しいかそれこそアンケートでも取って欲しいよ！
- 221 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 09:33:34
ID:EeeXmroc [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- 無責任 だと思う。。
合併→悪 なら日本中の自治体は反旗を翻しているはず。。
できれば だれもしたくないけど、しなきゃいけない事情があるからだったんだが。。
ある意味 これも強権的だと思う。。この行動。。
自己満足？ 自己陶酔？にちかいと思うよ。。
- 222 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 10:26:38
ID:kTmZdgWk [ n32.m48.ix1.co.jp ]
- 変な市長を選んでしまった市民の責任だからしょうがないね
- 223 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 10:38:06
ID:cdRxh8Qs [ p202053220224.bbix.jp ]
- こんだ「たうぇなす」な市長はおらごにはいらね。リコール！
- 224 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 10:50:18
ID:EeeXmroc [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- こういう時に「民意」をはからなきゃ
言ってることとつじつまはあわないだろ～～。。
「大多数の利益」云々、 考えるのが仕事だってだれかが言ってただろ～～。。
もう「村上市」だけの問題じゃなかったはずなんだが・・。。
もう 何をいっても ムダなのか？？
住民説明のときに「納得しない！」って 言ったってもう駄目なのか？？？
そんなんなら それもヤメちゃえば！！
- 225 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 11:34:03
ID:TXkX3UE. [ pl1353.nas921.niigata.nttpc.ne.jp ]
- リコール！
- 226 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 12:37:48
ID:NWDyI23w [ p6080-ipad34niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 村上市が仲間はずれになったのは、そもそも他の町村が協議会以外で勝手に内容を決めちゃっうからでしょう
（荒川町は、またちょっと違うかもしれないが）
そういった古い体質を脱却したくても、多数決では勝てない・・・
だから、強硬手段を使わざるを得ないんじゃない？
そりゃ、お騒がせ市長に見えるよね
そもそも新市名なんて、抵抗手段のほんのひとつに過ぎないでしょう
- 227 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 13:09:20
ID:T0GHO8O2 [ p29a827.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
- 古い体質を打破するために、
「古くからの歴史有る我が村上の名を残す」って唱えたって事？
それが抵抗？
よくわからん。
- 228 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 13:28:44
ID:4l1FCFNY [ p0300-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- >226
もっと勉強しなさい。佐藤市長の過去の言動
>お騒がせ市長に見えるよね
じゃなくて、笑いものになっていることを
- 229 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 14:00:19
ID:ctwA58NI [ i60-34-85-28.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
- 私は村上市民として自分らが公選で選んだ市長の判断にかけてみたいです。
どちらかといえば村上市に慣れ親しんでいるから村上市の方がいいけど、
まあ決まれば市名なんてどうでも良かった。
果たして、市町の行動・判断の要因は「市名」なのでしょうか？
順ちゃん自身も市名なんぞに心からのこだわりがあったのでしょうか？
市名を理由にしなければならないような旧態依然としてものがなかったのでしょうか？
確かに、市長後援会の対応等々は情けない。
もっと真摯な心が強く要求される。
それはそれとして、今は市長の判断、そして彼なりの将来ビジョンを見せてもらいたい。
もうこのスレから「村上」ははずれてもいいかもね。
- 230 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 15:07:58
ID:8IN9q7.g [ p3248-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- 佐藤市長は３０日から韓国襄陽郡に松茸狩りに行くのかな？
- 231 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 15:09:55
ID:EeeXmroc [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- 229さんはさ～～
市長に惚れ込んでるから、そういうこと言えるんだよ。。
「市長の判断」ってさ、まあ状況次第でそうなったんでしょうけど
最初から「市長のビジョン」を市民に明確に伝えてたか？？
っていうと そうでもないんじゃない？？
顔が見えないっていうか、少なくとも 自分には 何を考えてる市長か
サッパリわからなかったｗｗ
「合併の重要性」を説いたり、今度は離脱？？
裏になにがあるのか知らないよ！！何に抵抗してるのかも！！
でも、市と郡部の対立構図っていうけど ワレワレにゃ郡部とのつながりのほうが
市内のみならず強いんだなぁ～～。じっさいは！！
共生できるはずだと思ってたよ！！ 残念だけど。。
スレからはずれるのはいいけど、切れないもんだってあるんだよ！！
- 232 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 15:44:56
ID:ctwA58NI [ i60-34-85-28.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
- それはわかってますよ。当然、岩船郡との共存も大切な事です。
わからないのは、裏の裏にある現実と理想の狭間です。
>市長に惚れ込んでるから、そういうこと言えるんだよ。。
いや、惚れ込んでなんていませんよ；；
是々非々です。常にニュートラルです。
順ちゃんだって、岩船郡と共栄共存したかったのは当然です。立地的にも当然でしょうね。
しかし、それは旧態依然とした中ではなく、本来の平等というものを追求したかったんじゃないですか？
(完璧に推測ですが…)
彼が市長に当選した票の中の多くには、保守的な旧態依然とした現状から脱却したいという市民の思いがあったんじゃないですか？
それは、市民会館の件に関しても、バンドの子たちの練習の場に関しても、
門前払いという前体制への不満も加味されていたはずです。
何か、特別な方達のためだけに公共事業が存在しているような状況にも、
彼は彼なりに挑戦したかったんじゃないですか？
彼の周りに巣くう人達と、佐藤順市長は全くの同じ意見ではないはずです。
くだらない民間名義の山を市民の税金を使って保守管理させ、
人の気持ちを逆なでするように「村上藩」にこだわってみたり、
お茶屋さんや酒屋さんの訳のわからない「欲」は、少なくとも順ちゃんにはないと思いますよ。
私が信じてみたいのは、市長になるまで彼が町おこし活動の中で見せてきた純粋さです。
彼がもし周りの薄汚い連中と共謀して同じ目的意識で行動しているのだったら、
最低の男です。完璧に叩きつぶしてしまいましょう。
- 233 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 15:57:22
ID:EeeXmroc [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- それってさ、
「合併」してからじゃできないことなの？？？
新市長の選挙で、強～～く訴えて実現させればいいんじゃないの？？
市民で市名にこだわらない、合併やむを得ず賛成の人間(自分みたいな・・)は
新市長の選挙じゃ村上の候補者を押すと思うよ！
それがスジのとおった人で「共感」を得られる人ならばね！！
- 234 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 16:08:18
ID:ctwA58NI [ i60-34-85-28.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
- >233
(全て推測ですが…)
このまま合併が滞りなく成就されていたら、無理でしょうね…
いや、無理だと思いますよ。
体制が決められた中で利益が一部に偏る可能性が危惧されますよね。
そして、合併後の組織選挙の中で佐藤順が市長に当選する事も難しいと思います。
っていいましょうか、そこまでのシナリオすら準備されていたんじゃないでしょうか？
確かに説明不足、パフォーマンスの下手さが招いた現状なんですよね…たぶん。
- 235 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 16:25:16
ID:EeeXmroc [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- じゃあ「難しい」から 今ってことなのね？？
市民ぜんぶ「引き連れ」るんだよ。。
市長に「欲」はないかもしれないけど、
その「とりまき」と現市内の「体制」もそのままなんだよね＾＾
似たり寄ったりって 気もするんだｗｗ
「大多数」の利益って 「市内」？「圏域」？
そう考えるとなぁ～～～～？？ て思うんだが。。一般人は。。
- 236 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 16:42:25
ID:ctwA58NI [ i60-34-85-28.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
- それは市内とか圏域とかじゃなく、「全ての」という事なんじゃないでしょうか…
そうなんですね…
そういった書生論的な青臭い理想主義をメリットとするかどうかも…
わからないです！
少なくとも予言者でもなければ占い師でもない私には、
将来的に今回の行動そのものが評価される事があるかどうかすらも。
そして、私が推測するような考えの基に行動しているかすらも明確に判断しかねます。
ただ、私は１地域住民として、政治家は政治家としての大きな利益のみを追求してほしい。
それだけです。
私の仕事がそんなこんなに影響されるところにあったら…
話も変わってしまうのでしょうが。
- 237 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 16:56:14
ID:EeeXmroc [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- それには 同意です＾－＾ ありがとうございました。
今回の件は あまり「いきなり」の部分が多かったんでしょう。
自分は 今でも「合併」したほうが よいと思ってます。
「自立」する って「並大抵」じゃないはずですし
市民の理解がないと できないはずです。
簡単ではないことですから、もっと慎重であってもらいたかったですね・・。。
- 238 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 17:13:43
ID:p.QaY8ac [ p1219-ipad33niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 佐藤市長は次も市長になりたいから、合併をやめたんですか？
いまさら、言うなよ、そんな分かりきったこと、という声が聞こえますが。
でも先日の「強制寄付事件」と今回の「前言取り消し・合併勝手に止め事件」が
続いて、もう市民の大半は呆れているでしょう。完全に信を失っている。
どうすんのか、完全に分からない人ですよ、佐藤順は！
- 239 名前： どうなるの？ 投稿日： 2004/09/28(火)
18:14:29 ID:N800gx2M [ p3187-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 村上市が合併協議会から離脱するって、村上市民にとって不利益しか残らないと思いますよ。
合併特例債の大半は村上市で使う事になっていたと小耳に挟みましたが…
村上市が合併から離脱すれば周辺郡部は額は小さくなるが殆ど平等に特例債を使える事になるんですから。
郡部だけで合併すれば今の村上市より人口が大きくなり、その後村上市が新市に吸収合併される可能性のほうが大きいと思いますよ！
村上市の住民アンケートでも大半が合併に賛成との事。
筋の通らない市長を持った村上市民が可哀想です。
- 240 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 19:15:42
ID:p8InqnrE [ n00605.tnt104.pdc.tachikawa.mopera.ne.jp
]
- 上海府地区在住の者です。
今から山北町に入りたいのですがダメですかね？（まぢに）
村上市街の方だけで「村上市村」で独立してはいかが？
あ、市長の家って山辺里なんだっけか。
- 241 名前： 村上市民 投稿日： 2004/09/28(火) 19:16:59
ID:BnaiaTSs [ z20.218-225-158.ppp.wakwak.ne.jp ]
- ＞村上市民が可哀想です。
同情有難う御座います。私も村上市民ですが、順さん、こんな人だとは思わなかった・・・。
当選当時は応援していたんですが、この行動は彼の本心なのでしょうか？。
・・・と言うより、いつからか知らぬ間に、周りの（一部の偏った）後援会のの罠にハマッタのだろうか？。
どうして、村上市の名にこだわるのか疑問・・・。「村上」は「村上」で、その名が消える訳ではないと思うんだけど・・・。
「博多」や「直江津」「水原」「安田」他にもイッパイあるじゃない。
合併しても誰も「安田瓦」の事を「阿賀野瓦」、「博多ラーメン」の事を「北九州ラーメン」なんて言いませんよ。
村上（町）の人たちは、何故そんなに（村上市の名でなくなる事を）恐れるんだろう。
「城下町岩船の人形様めぐり」なんて、誰も言わないから安心してよ～！。
- 242 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 20:31:30
ID:vP.zzims [ p1194-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 生粋の村上の商人＆士族を自認する人達は、「村上」が一番で「岩船」を
見下しているところがあるらしいですね。
だから「岩船市orいわふね市」が嫌なんだと。
- 243 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 20:32:00
ID:JkGKcKOI [ p202053220153.bbix.jp ]
- 村上駅に近い住民ですが、以下のことを提案します。
まず村上市の市名を岩船市に改める。その上で郡部に詫びを入れ、
再び合併の和に入れてもらう。
市名は何でも良し。
大人なら村上の未来のために謝って誠意を尽くせ。
- 244 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 22:31:40
ID:wUh2uBlU [ p3181-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- >>226
「村上市が仲間はずれになったのは、そもそも他の町村が協議会以外で勝手に内容を決めちゃっうからでしょう
（荒川町は、またちょっと違うかもしれないが）」
村上市は最初から仲間はずれにはなってなかったと思うよ。
市長が勝手に自分の後援会か支持者の意見ばかり聞いてごねただけ。
他町村が協議会以外で勝手にって言うけど、市長も合意していた事ばかりだしねぇ～。
「そういった古い体質を脱却したくても、多数決では勝てない・・・
だから、強硬手段を使わざるを得ないんじゃない？」
民主主義の原則は多数決、例え完全な制度でなくても原則の中で戦うのはいいけど・・・
強硬手段て・・・民主党の誰かが言ったみたいに民主主義以外の手法でも許されるの？
議会議員も情けないね。そんなに選挙が恐いかねぇ～。こんな時の為に税金貰ってるんだ
ろうに・・・。
リコール・・・有権者の3分の１の署名を集め直接投票し過半数で辞めさせられる。
又は議会からの不信任、議員数の３分の２以上が出席し、４分の３以上の賛成で成立。
このとき市長は議会の解散を行う事が出来るわけだが・・・それが恐いかな。
しかし、合併するしないと言う大事な事案を住民投票にもかけず（市名はかけてもいいが）
決定するとは・・・まさに民意を無視した暴挙としか言えませんな。
まったくお茶屋だか後援会だか支持者だか裏で誰が動いているのか知らないけど、村上町内
だけの事を他の地区まで巻き込んで恥ずかしくないのだろうか？
日本の文化の最たるものに「恥」の文化がある訳だが、歴史、文化にこだわっているわりに
自身が文化を壊しているんだよね（呵々
- 245 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 22:45:11
ID:LEUel3Ik [ npp186.inet-shibata.or.jp ]
- もう村上は合併できないの？
本気で引越し考えたほうがよさそう。
吉○のおんちゃよがったの。おめちょの噂は広めておぐわ。
- 246 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/28(火) 23:16:11
ID:Ce3mlesQ [ z18.220-213-7.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 俺も本気で引っ越し考えヨ。
どっか良い所ないかネットでサガソ。
- 247 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 07:32:25
ID:qubieBeI [ p2090-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 合併しなくて喜ぶ者がいるのと同じに、合併して美味しい思いをする者がいる。
そのどっちでもない私は、関係ないわけだけど、結果的に他町村に迷惑をかけ、
村上を貶めた佐藤市長はカンベンできん！
- 248 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 07:45:59
ID:w0zePl/g [ p3138-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- >246
君だけではないよ自立する村上から出て行きたがっているのは
企業なんかほんと死活問題だよ。自立する為市は必ず税金を上げるからね
また賃金が下がる事は確定的、順は市民の理解を求められるのかね？
- 249 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 08:21:40
ID:8Cit8vQw [ npp170.inet-shibata.or.jp ]
- 佐藤順と不愉快な仲間たち (￣m￣;
市名が決まったから今度は商店街の道路拡張工事を始めると思います。
旧村上町の住民の為に旧村上町以外の税金がどんどん使われていきますよ。
- 250 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 08:53:59
ID:Ip.LgrP. [ p2100-ipad31sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
]
- うぃ
- 251 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 08:54:05
ID:J0lbK9Q2 [ pl852.nas921.niigata.nttpc.ne.jp ]
- 村上市民からの市長リコールや、住民投票条例の請求などがない限り、
同市は合併しない自立の道を進むことになる。
どうするんでしょうね。
- 252 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 09:07:35
ID:PIw3dvOs [ npp187.inet-shibata.or.jp ]
- 不信任案を否決にした１０人の議員名が知りたいです。
- 253 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 09:20:20
ID:PIw3dvOs [ npp187.inet-shibata.or.jp ]
- http://www.iwafune.ne.jp/~f/
こんなの見つけました。
- 254 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 09:24:05
ID:PIw3dvOs [ npp187.inet-shibata.or.jp ]
- http://www.city.murakami.niigata.jp/gikai/member.htm
村上の議員名簿。
町内の七人は確定だと思うけど、あとの三人誰だろう？
- 255 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 10:52:39
ID:BgE3wsKY [ p5203-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- >249
合併やめてお金がないから、道路工事はしないと思って喜んでいましたけど
こうなるのかぁ～(>_<)
- 256 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 11:08:39
ID:26QGn4d. [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- 上下水道まだとりかかってない地区。。
電線の地中化だって村上の市街だけ。。その他 もろもろ・・。。
市内だって 優先順位があるみたいで。。
お金ないからっていうけど その辺のことも考えてよね。。
- 257 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 12:05:39
ID:wnfian5o [ p4026-ipad28niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 不信任案の１０対１０から議長反対は、出来レース。
市民に対してのメンツが立つし、合併しなければ議員定数が現行のままで
議員身分は保証されるんだから、「あんまりイイ」が本音だろう。
悪者にされた議長は貧乏くじだが、最下位当選だったからなぁ……。
それにして市長も議会も、これほど信を失っている自治体も珍しいな。
- 258 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 12:10:26
ID:26QGn4d. [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- そんな村上市。。
市制50周年を 素直に喜べるのか？？
自分は つくづく イヤに なってしまったｗｗ ＿|￣|○
- 259 名前： 昼休み 投稿日： 2004/09/29(水) 12:35:50
ID:DKqnYuwU [ n00154.tnt105.pdc.tachikawa.mopera.ne.jp
]
- あ●んど会てとこが
諸悪の根源なんですか？
- 260 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 12:50:47
ID:zoEL87eg [ p2022-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- ま～とりあえずは「村上市」が残るみたいですから、まずはおめでとうさん
村上だけでスレたてれば？
- 261 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 13:04:01
ID:0HSv5CM6 [ z173.219-121-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 誰か市長の解職請求代表者に名乗りを上げないかな。
直ぐに賛同するけど。
- 262 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 13:30:36
ID:3ncXRQsg [ z77.220-213-27.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 佐藤市長を失職させて、後を受け継ぐ人材がいるのかな。
この村上市に。
産業もなければ、金もない、人材もないでは、先に望みのない町だね
- 263 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 14:07:42
ID:mO3fHLGU [ p202053218162.bbix.jp ]
- >261
同意。
- 264 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 14:27:15
ID:/Z0vSXOY [ npp159.inet-shibata.or.jp ]
- ＞２６２
彼より有望な人材は大勢いますよ。
彼より劣る人間はそうそういないと思います。
初対面でこの人は信用できない、しちゃ駄目な人間だって私は思いました。
- 265 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 16:47:30
ID:/Z0vSXOY [ npp159.inet-shibata.or.jp ]
- ＞２５９
http://www.iwafune.ne.jp/~shimeroku/machiya.html
これ読んでみて
- 266 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 17:28:31
ID:Z90Z/HLc [ p1020-ipad33niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 読んだけど、侍と商人が結託して一般人を虐めるという、なんか、時代劇だなぁ。
水戸黄門は登場するか？
- 267 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/29(水) 21:16:19
ID:nFJcMxOk [ npp152.inet-shibata.or.jp ]
- 水戸黄門は期待できないぽ。
そういえば例の３００円寄付金集めは実行委員会が勝手に決めて実行したみたいだね。
私は寄付しなかったから祭は行かないよ。知りあいには頑張ってほしいけど。
- 268 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 01:41:07
ID:56yGauT2 [ p3056-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- >>253さん
の見つけてくれたＨＰのＢＢＳに議員さんたちの考えを聞いてみたらどうだろう？
早速覗いてみるよ。
後、法定協議会を離脱するなら早く議会に提案して脱退して欲しい。
そうしないと町村での合併が出来ない。
いくらなんでも、そこまで足引っ張るなよ（怒）
- 269 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 01:57:12
ID:56yGauT2 [ p3056-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- 早速質問を書いてきました。
どう答えてくれるのか？
議員の質が問われますね。
- 270 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 02:23:40
ID:Ng5lCimA [ YahooBB221017221006.bbtec.net ]
- 皆さんが一生懸命議論されているので、私も一言書いてみてもいいですか？
合併には賛否両論あるかもしれませんが、合併しないことでのデメリットは大きいんじゃないかなって思ってます。
普通交付税も減らされて、合併特例債も貰えなかったりと…色々あるみたいですね。。。
私は朝日村の住民ですが、自分の住んでいるこの村がとても好きです。たとえ合併して、○○市朝日地区っていうふうに
なっても、村民の尊厳っていうのか、誇りっていうか、そういうのまでは変わらないと思います。
だから村上市長が「新市名」にこだわる理由が分からないです。村上市には「村上」と名の付く有名なものが、お城だと
かお祭りだとか、いっぱいあるじゃないですか。
「小和田家ゆかりの村上」は、どうしても「小和田家ゆかりの村上市」じゃないとダメなの？
私は他町村とケンカしてまで守らなきゃいけないものではないという風に感じます。
>>268さん
の意見に賛成です！自分らはそれでいいかも知れないけど、他町村の足を引っ張らないでください！
- 271 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 08:00:31
ID:yEJO2G3g [ YahooBB220008196009.bbtec.net ]
- 実際村上市抜きでの合併も難しいですよ。
振り出しになりそうだけど新市名村上と岩船軍部の対立なら
どちらもやめて新しい名前ににすればいいのに。
村上も岩船にもしない。
- 272 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 08:22:22
ID:y6NpHukk [ p2006-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- >268 >270
他町村の足を引っ張たくらいならいいけど
いまどきの脱退は全て道ずれにするつもりだよ。この圏内の人に多大な不安を
抱かさせて､本人は今日から韓国襄陽郡に夫婦で松茸狩りだって
- 273 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 08:48:43
ID:G9qN.DYs [ pl1140.nas921.niigata.nttpc.ne.jp ]
- >269
三人のうちの一人はあの会のメンバーですよ。
- 274 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 08:56:11
ID:ScpYvr2U [ t071045.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- 市長が職員集めて「自立の道を行く」と訓示（？）したらしいっすよ。
- 275 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 09:45:28
ID:ymP1k/2o [ n149.m55.ix1.co.jp ]
- その時、一切質問は受け付けなかったんだよね。
のんきに韓国行ってないで、記者会見でも開かないと。
- 276 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 09:50:24
ID:896mz3bA [ npp137.inet-shibata.or.jp ]
- 他地域の市町村合併にともなうリコール実例
http://www.mmjp.or.jp/gyoukaku/chiiki/20030704.htm
http://www.kiryutimes.co.jp/news/0405/15/top_00.html
子供向け市町村合併の解説
http://www.asagaku.com/jkp/2003/5/0510.html
このまま黙ってたら合併離脱を認めたことになりますよ。
どうして誰も子供達の未来を考えてくれないのかな？
私達大人がやらかした後始末は未来をになう子供達が背負うことになるんですよ。
子供の寝顔を見て将来苦しい生活をしている姿を想像してみてください。
- 277 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 10:04:09
ID:896mz3bA [ npp137.inet-shibata.or.jp ]
- 本日の議会最終日に９月１６日に開催された第９回村上市岩船郡６市町村合併協議会での村上市長の突然の閉会宣言による退席で合併自体が暗礁に乗り上げてしまったことについて、今後の市長としての考えの説明を受けました。
その内容は村上市としてこのまま合併を進めていったとしても、町村単位の自主的な考えでなく町村会と村上市との対立構図だけで建設計画、新庁舎、新市名の問題などが決められて村上市の意見が取り入れられない。行財政基盤の確立や、自治能力の向上などのため町村との合併を推進してきたが、村上市は自立して行くことを決定したとのことであった。
↑ 長谷川議員の日記から引用しました。すみません。
市長の合併できない理由を分析してみようかと思います。
- 278 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 10:56:49
ID:ao9rmySM [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- >>277
ここに引用するのもどうかと思いましたが・・。
○●川議員。。会派 掲示板でしっかり答えてらっしゃいますね。。
村上市全議員の見解がうかがえたら いいのにね。。
- 279 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 11:13:21
ID:896mz3bA [ npp137.inet-shibata.or.jp ]
- ＞２７８
派閥より誰が現市長の指揮下で利益を得ているかが問題。私は議員さんはそれほど重要視していないけど。
彼の息子が所属している団体のほうが気になります。
現市長になってから商店街や祭関係のイベントが増えたでしょ。
そのイベントが行われるたびに税金が使われているんだよね。（そして小学校では二学期のプールがなくなった。夏休みのプールの回数も減った）
下っ端はイベントに参加したくないなんて言えないよ。強制だからね。
やったらやったで楽しいみたいだけど。
- 280 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 11:33:24
ID:896mz3bA [ npp137.inet-shibata.or.jp ]
- つまり子供達のプールの水道代を捻出するのも大変なほど切迫した財政なのに、商店街の為なら惜しみなく税金を使えるのが佐藤市長の政治ということ。
もう村上市は佐藤順と不愉快な仲間達に乗っ取られちゃったのよ。
こうなることは彼が当選したときから想像できました。
- 281 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 11:58:31
ID:ao9rmySM [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- >>280
ＢＢＳ覗いてみましたか？？(質問に対する見解です！！)
会派でもそれぞれ意見は違うようにみえますが・・。。いかがかな？？？
今後の行動に期待したいのです・・。。
- 282 名前： 269 投稿日： 2004/09/30(木) 12:54:29
ID:HWqdxwEM [ p1089-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
- 早速真摯な回答を頂きました。
あの回答ではまだ納得できない部分はありますが評価できる回答でした。
他の二人にもお答え頂きたいですね。
市長のＨＰが閉鎖され市長の考えを聞くことは一般市民では難しい事から
議員さんたちに思っていることをぶつけるしかないですね。
他にも議員さんのＨＰが在るか分りませんが・・・。
- 283 名前： ハッスル 投稿日： 2004/09/30(木) 13:02:57
ID:3KQbD9/c [ npp155.inet-shibata.or.jp ]
- 会派のＨＰのアドレスは？？ 教えて下さい。
また、他議員さんでＨＰを持っている人がございましたら、教えて！！
- 284 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 14:27:09
ID:ao9rmySM [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- >>283
↑253にあります。
- 285 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 14:46:45
ID:f78bUfhY [ i60-34-85-28.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
- 市長は韓国行きをやめたようですね。
当然ですね。
日曜には市長が力を入れていたトライアスロンもあるというのに。
しかし、今初めて知りました。
韓国ツアーは民間企画で、村上市の正式訪問などではないのですね。
菓○竹社長の流れらしい…
姉妹都市の調印か何かがあるのかと思っていました。
ちょっとがっかり…
いや、がっかりどころかびっくりかな。
まるで、オフィシャルなものだとばかり思ってましたよ。
- 286 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 16:19:18
ID:ao9rmySM [ 212.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
- マジですか。。台風でしたしね。。
正式訪問ではないものを、この大事な時期に行こうという感覚は・・。。
う～～ん・・ 根本的に考え方が違うんダナ。。 ＿|￣|○
- 287 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 17:10:11
ID:tB5lseV. [ npp157.inet-shibata.or.jp ]
- ＞２８１
ＢＢＳ覗いてきました。彼ら以外の議員さんのホムペはないみたいです。
私だって議員さんには期待したいです。
問題は彼ら以外の議員さんだと思います。
市長の言いなりになったら孫の未来が台無しになるって気がついているのかな？
ところで市長の個人韓国旅行は税金から旅費が出ていたんじゃないですよね？
- 288 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 19:41:16
ID:pMq9iQgw [ z243.220-213-33.ppp.wakwak.ne.jp ]
- なんかもうどうでもいいって感じですよ。
こうゆうのが政治不信につながるんでしょうね、
間違いない。。。
- 289 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 20:15:47
ID:DjSkI.j2 [ p5167-ipad28niigatani.niigata.ocn.ne.jp
]
- 合併する、しないによる損得の対立があるのは確かだが、一番悪いのは
二転三転する市長の行動だ。
あれほど合併が必要だと推進しておきながら、今度は必要ないと言う。
どっちが本当だ！ 今が正しいのなら、前は市民を騙していたのか！
- 290 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 20:35:50
ID:D3KgyLcg [ npp163.inet-shibata.or.jp ]
- 学校の連絡用紙が片面刷りから両面刷りになりました。紙のサイズが小さくなりました。
義務教育より商店街の活性が大事なんですね。
- 291 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 20:41:02
ID:D3KgyLcg [ npp163.inet-shibata.or.jp ]
- ２９０だった・・・。
次スレ村上の位置変えちゃっていいですか？
- 292 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/09/30(木) 21:43:52
ID:D3KgyLcg [ npp163.inet-shibata.or.jp ]
- http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1096548096
次スレ立てました。
めんどくさいからスレはいじりませんでした。
- 293 名前： （除雪） 投稿日： （除雪） [
（除雪） ]
- （除雪）
- 294 名前： （除雪） 投稿日： （除雪） [
（除雪） ]
- （除雪）
- 295 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/10/01(金) 23:26:02
ID:nQm2kZus [ npp155.inet-shibata.or.jp ]
- 山北町長の話では、「村上市の名前が残らないのであれば、合併協議から
離脱する。」と、村上市長は以前から進言してたらしい。
それに対し村上市長は何か自分の都合のいい言い訳ばかりしてました。
マスコミはかなり喜んで活発に動いてました。
スレＮＯ４より
- 296 名前： （除雪） 投稿日： （除雪） [
（除雪） ]
- （除雪）
- 297 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/10/02(土) 02:38:17
ID:dcZAdbbA [ npp155.inet-shibata.or.jp ]
- なんだか合併離脱した市町村って何かしら問題が出てくるな！
関川は登記ミスで高い金で土地を買い戻したことが新聞に出てるし、村上市は
来年度予算、義務教育費を15％削減だと？小学生のプールを止めるだとか馬鹿な
ことを・・・。
その前に、市長、三役、職員の給与削減だろ！！
市長は何考えてんだ？？？これからを担う子供達の経費を削るなんて（ハアー）
やっぱりこの市長ではだめだ。
スレＮＯ４より
- 298 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/10/02(土) 04:04:25
ID:MYo/dEts [ npp131.inet-shibata.or.jp ]
- http://216.239.57.104/search?q=cache:qq9JV7XVDz0J:www.city.murakami.niigata.jp/fukusi/kosodate/i-bbs/smallpict.cgi+%E6%9D%91%E4%B8%8A%E5%B8%82%E3%80%80%E4%BA%88%E7%AE%97%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88&hl=ja
村上市は子供に冷たい町です･･･断言します！
- 299 名前： （除雪） 投稿日： （除雪） [
（除雪） ]
- （除雪）
- 300 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/10/02(土) 22:43:13
ID:Zi4s3xl2 [ npp171.inet-shibata.or.jp ]
- 本気で村上市民を止めることを考えます。