●北陸甲信越の気候に相応しいスタッドレスタイヤを語ろう!●
1 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/09/29(月) 02:43:50 ID:OCqPdMqU [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
スタッドレスタイヤの開発はほとんど北海道で行われます。
雪質が全く違う北陸甲信越にピッタリのスタッドレスタイヤを教えて下さい。
※注意
@業者による宣伝はお断り!
(業者のマル秘情報は歓迎かも?)
A街乗りとスキードライブ用は特性が違うので明記して下さい。
(使用状況の詳細を忘れずに書いてね♥)

2 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/09/29(月) 03:06:11 ID:nubg6z62 [ gwmtv2.marukotv.jp ]
ブ○チ゛ストン・タイヤアドバイザーのMe。
2GET!!

3 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/09/29(月) 03:21:39 ID:iS624... [ p8035-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
オカモトでどーよ(w

4 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/09/29(月) 03:35:49 ID:rubdhGNQ [ 203.179.62.156 ]
何買っても同じ
みんな運転下手だから

5 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/09/29(月) 05:58:00 ID:5PmvIqnc [ server14.janis.or.jp ]
青島刑事のスタッドレスも、
濡れた路面では確かによく滑るね。
事故ってから
CMはウソではなかったと納得しました。

6 名前: どっかの274 投稿日: 2003/09/29(月) 08:04:04 ID:NUufrasg [ z187.61-115-67.ppp.wakwak.ne.jp ]
1さんおつ。
昨日店回ったら、結構横浜プッシュだったんだけどな。
・・・5さん(合掌)

7 名前: 名無しさん@ 投稿日: 2003/09/29(月) 12:00:04 ID:swXXBCpo [ n00143.gmms1.imtp.nakano.mopera.ne.jp ]
漏れ的には、鰤ザックM乙ー03ですな。
除雪車の通過した坂道にて、止まった後ずり落ちずに
静止していられた。

凄く前に履いてた四個濱のゴマチャンタイヤは止まった後滑り落ちてしまった事が
何回かあった。
メチャくちゃタコタイヤだった。


所で、みしゅりんタイヤのスタッドレスってこっちの
雪に合うの?。

8 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/09/29(月) 13:00:38 ID:M0dTSB/. [ uinc27.nice-tv.jp ]
最近は雪が少なくなっり、ドライの状態が多いから
ミシュランっていう選択もあると思う。ドライスだけど
そんなに強いという気はしなかったけど、ヤバいと
思った事はなかったから、気を付けて慎重に運転すれば
問題は無いと思う。逆に強いタイヤだと過信して運転
する方が危ないんじゃないかな。

9 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/09/29(月) 17:44:49 ID:w86mgmsw [ n231178.ap.plala.or.jp ]
山梨県は富士五湖、北巨摩北部等山岳部以外は不要。

10 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/09/29(月) 20:22:50 ID:VABE5XXI [ ntnigt041160.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
どぞー
ttp://www.taiyaya.org/

11 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/09/29(月) 23:52:31 ID:nubg6z62 [ gwmtv2.marukotv.jp ]
漏れ的な情報(乗用車用スタッドレスタイヤ)
〜あくまでも個人的な意見でつ〜

<ブリ○ストン>
長所:発泡ゴムは特許。ゴム的にはおそらく業界一だろう。
短所:効きが良いので磨耗が早い。値引率悪い。

<ヨコ○マ>
長所:ゴムに関しては勝てないので付加価値(保障)などで対抗。
   値引き率良い。
短所:発泡ゴムには勝てない。磨耗は早い。

<ミシュ○ン>
長所:タイヤもちが良い。(タイヤが硬い)
   高速利用の都会のスキーヤー向けか。
短所:効きはイマイチ。エッジの関係上、逆回転では効かない。

<その他>
胡桃を入れたり色々考えているが、性能はイマイチか。
値引率は最高に良い。ケチな自動車屋で車を買うと「スタッドレス付けます」
と言って付けて来るタイヤ。

といった具合になりまつ。購入時の注意点として、
製造年には注意でつ。あまり早く買ったり、安すぎるものは去年のタイヤです。
ゴムが1年分硬化しているので効きが2シーズン目程度でつ。
車種やモノにもよるが、19号沿いのフジは対応も値段も◎!

12 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/09/30(火) 00:00:12 ID:CVzMNtVI [ p69-dna15kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
タイヤの値段ってあって無いようなものなんだってね。
間違っても正規ディーラー(車)で買ってはいけないそうな。

13 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/09/30(火) 00:00:19 ID:ZVHFhft6 [ p62ed0f.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>7
漏れのタイヤ夏冬ともミシュランだが、
スタッドレス・タイヤは
MADE IN JAPANって書いてあるぞw
(夏タイヤはフランス製だが)

14 名前: どっかの274 投稿日: 2003/09/30(火) 02:53:44 ID:bJnGl8i. [ z187.61-115-67.ppp.wakwak.ne.jp ]
結局YHのアイスガードを予約した。
だって、コミコミの値段がREVO1の3分の1だったから。。。

一応5店(長野市南部)で聞いて回ったよ。

15 名前: (除雪) 投稿日: (除雪) [ (除雪) ]
(除雪)

16 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/09/30(火) 03:24:39 ID:g9ME.0VA [ p220208182030.tst.ne.jp ]
たいしてかわらん

17 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/09/30(火) 13:03:12 ID:B.iBH78Y [ server12.janis.or.jp ]
>>7
ミシュラソのスタッドレスは
XM−S+100
 ↓
Wエッヂ
 ↓
ドライス

とずっと続けて使ってます。
住んでる所は長野県北信地方で、車は全部4WDです。

圧雪の上では殆どどれも一緒で、問題なし。
ブラックアイスや滑りやすい圧雪の上は
ドライス>XM−S+100>Wエッヂ
の順でした。

ドライスは普通に走れる、止まれる感じです(でも、そんな劇的な効きはない)
ただし、磨耗はすると思います。
2シーズン使いましたが、後2ミリ程でプラットホームが出ます。
この辺は、3年まともに持ったWエッヂやXM−S+100より
ゴムが柔らかいんでしょうね。 
ちなみに、Wエッヂは滑る雪の上はXM−s+100よりマジに効かない
スノータイヤ並みのタイヤでした。

18 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/09/30(火) 13:29:15 ID:jpaMe8wI [ uinc27.nice-tv.jp ]
ミシュランのXM-S+100は良かったなぁ。ドライの時は
普通の夏タイヤと変わらない感じで走れたし、積雪の時も
まぁ普通に走れたし。
ブリヂストンではPM-30が良かったですね。

19 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/09/30(火) 14:04:04 ID:3Lqd/ACo [ FLA1Aac034.tym.mesh.ad.jp ]
ミシュランは何年か前より日本で生産のはず。
俺もマキシ何とかというタイヤ山がたっぷりあるのにゴムが硬くなって圧雪時は怖い。

20 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/02(木) 03:18:42 ID:rqAAGowA [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
ミシュランは減りが遅いというのは事実。
おいらはリアだけミシュラン履いてたことがある。

でさ、スタッドレスってスパイクと違って幅広の方が食いつくって噂は事実なん?

スパイク:食い込んでグリップ力を得る為、単位面積辺りに掛かる荷重の多い接地面の狭いタイヤが良い。
スタッドレス:面自体の特性によりグリップ力を得るので幅広が良い。(理由は夏タイヤと同じ)

知ってる人がいたら教えてよ。
夏タイヤと同じ理由なら動的対接地面角度の問題があるからサスペンションはかなり軟らかくしないと。。。

21 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/02(木) 03:32:56 ID:ry3mGWeY [ p220208182030.tst.ne.jp ]
>>20あってます。どこかのメーカーかJAFにでも書いてないかしら。スパイクの時代と
考え方が変わったらしい。
 冬になったからってサスペンション柔らかくする人はいない。

22 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/03(金) 00:29:56 ID:YGIvtNH6 [ YahooBB220024224026.bbtec.net ]
富山県高岡市〜石川県金沢市付近を通勤してます。
このエリアはそれほど降雪量が多くなく、幹線道路は薄いシャーベット状態の
場合が多いです。たまにドガっと振りますが、一部区間が数日白い圧雪状態
になるだけで、それほどたいしたことはありません。雨の日もあります。

前はBSのMZ-02でしたが、特にウェット性能が悪く、雨天のブレーキングで
あせること度々。2シーズン目に高速でリアがバーストしておじゃんになりました
(直前に空気圧チェックしてたのに何が原因だったのか/サイドウォールから
ドスン)。

今は、超マイナーなんだけどFALKEN ESPIA EP-01を2シーズン履いてます。
これが安いんだけど意外にいける。ウェット性能もスタッドレスの割に
まぁまぁ。圧雪→ガリガリ状態でもMZ-02より安心して走れてます
(車は軽量のFR)。
MZ-02は発進の度に車体が横を向き、コーナーではアンダー/オーバーが顕著に
出ましたが、EP-01は発進時も落ち着いてるし、コーナーの挙動も普通です
(あまり無理はできませんけど)。

単に安かったから買っただけなんだけど、妙に気に入ってしまい、昨年、
嫁の車もEP-01にしました。今年は3シーズン目なんで劣化が心配ですが、
次もFALKENでいこうかなと思ってます。

23 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/03(金) 00:35:27 ID:dn2xsGOw [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
◆40TOYAMARI
>おいらはリアだけミシュラン履いてたことがある

ヴアカか、おめーわ。
雪道走る資格なし。大八車でも乗ってろ。

24 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/03(金) 00:38:15 ID:G2XgUVw2 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>23
なんで?

25 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/03(金) 00:40:09 ID:dn2xsGOw [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>24
リアだけ別のタイヤにするっつーのはFRだろ?

26 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/03(金) 00:42:55 ID:G2XgUVw2 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>25
そだよ。

27 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/03(金) 00:44:38 ID:DN2qTbhk [ u157.d225215061.ctt.ne.jp ]
>>24
どんな高性能なタイヤでも4輪とも履いてこそ性能が発揮されるんだよ
百歩譲ってもし予算の都合で2輪しか履けないなら高性能な方をフロントに履け
理由はリアは多少滑っても立て直せるがフロントだと命取り

28 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/03(金) 00:45:02 ID:dn2xsGOw [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
FRは滑りやすい路面では、前輪の方にグリップ力を考えなければならないんだよ。

29 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/03(金) 00:47:13 ID:dn2xsGOw [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>27ダブってしもた

30 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/03(金) 00:48:28 ID:viZyEyqA [ 220-213-124-058.pool.mitene.or.jp ]
◆40TOYAMARI はこう来ました。


31 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/03(金) 00:58:20 ID:G2XgUVw2 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
リヤの方が高性能なのを履いたんだけどな。。。。
F:235-45-R17
R:255-40-R17

幅広が高性能なんでしょ?

32 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/03(金) 01:00:36 ID:G2XgUVw2 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
良く読んだら君らの指摘どうりでした。
ゴメンナサイm( _"_ )m

明日からFFに乗って出かけます。

33 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/03(金) 01:01:08 ID:9dfk39wQ [ dae67d71.speednet.ne.jp ]
タイヤは通販で買え!1本3000円ぐらい違うぞ。
ちなみに一番グリップするのはスパイクタイヤだ!!
雪山最強間違いなし!

34 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/03(金) 01:06:49 ID:kz44/.To [ p220208149157.tcnet.ne.jp ]
>>27-28は実際に試したことがあって言ってるのかな?
確かになんかの本にはそう書いてあった
それを信じて前に新しいタイヤを履いて後ろはかなり減ったタイヤを履いた。
職場の先輩の反対を押し切って。
だが、凍結路で前に進まなかった。前に進まないものは曲がりようがない。
泣く泣く後ろに新しいタイヤを入れ替えたよ。つらかった、、、

35 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/03(金) 01:28:06 ID:Gu9C3YRU [ ntnigt041160.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>32
× 指摘どうり
○ 指摘どおり

36 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/03(金) 01:34:36 ID:DN2qTbhk [ u157.d225215061.ctt.ne.jp ]
>>幅広が高性能なんでしょ?
ドライ路面ならね、雪道の場合は細いタイヤの方が同じ面積あたりでの圧力が
かかるのでグリップがよくなる場合もある

>>それを信じて前に新しいタイヤを履いて後ろはかなり減ったタイヤを履いた
磨り減ったタイヤは論外

何度もいうがフロントとリアは出来れば同じブランドのものを履く(サイズは
FRの場合はリアを太めにしてもよい)

37 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/03(金) 01:35:30 ID:G2XgUVw2 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>34
きっと何かの本で読んだのでしょう。
僕は後に高性能なのを履き続けます。
減りの問題とグリップ力の問題を解決する為に出した結果です。
雪道でリヤをある程度高性能にしたところで元々F加重の大きなFRでは
リアがすべりまくりの減りまくりです。
Fグリップを失った時の対処法もある程度は回避術を(身体が)知ってますし、
雪道でFだけが長く(数秒以上)Fグリップだけをを失った経験もありません。
雪道では多くの場合FFに乗って出かけるのですが、それでもリアが
グリップを失う経験が多いです。
4WDに乗ってる時もスタックした時以外はほとんど4WDに切り替える事はありません。
それほど、Rの制御は楽ですし、元々Fがすべり始めるような高速では走りません。


でも、Rにミシュランを履いたというだけで何で色々書かれるんだろう?
4輪そろってはじめて高性能だというのはタイヤメーカーの謳い文句でしかないのにな。
タイヤメーカーは●●駆動車用FタイヤとかRタイヤとか指定していないよ?
自分の乗り方や車の駆動方式やSUSアライメント(取付角度)やSUS過重
に合わせてタイヤって選ぶもんじゃないの?

ちなみに現在MZ-O1を6シーズン履いたので今年は買い換えるつもり。。。

>>35
訂正ありがとうございます。

38 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/03(金) 01:37:23 ID:G2XgUVw2 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>36
>雪道の場合は細いタイヤの方が同じ面積あたりでの圧力がかかる

>>20-21参照

39 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/03(金) 01:58:22 ID:kz44/.To [ p220208149157.tcnet.ne.jp ]
>>36
>>27で「百歩譲って」って書いてあるじゃない(笑
理屈は自分でも分かってたはずなんですが?なぜか結果が

この不景気な時代、商用車が経費削減の煽りをまともに受けちゃって
うちの会社みたいビンボーな所も増えてると思う。
何かの参考になればと思って書いただけ。責めないでくらさい

40 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/03(金) 02:01:33 ID:G2XgUVw2 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>39
ごめんなさい。
責めるつもりはありませんでした。

41 名前: アドバイス願います 投稿日: 2003/10/03(金) 09:22:55 ID:jI2z99nQ [ elm2.ntt-me.co.jp ]
千葉在住で15年ぶりに車乗換えました。前車4wdカリブ88年式の為気にせず冬
タイヤ選んでましたが、現車はノア3年式。1480kgの重いミニバンFFなので暮
雪道は慣れてはいますが不安になってきました。暮れの帰省と年4,5回のスキーに
使用。雪道慣れはしてますが安物は効かないですかね。黄色帽子広告のニットータイヤ
とか自動後退印タイヤとか。関連スレを目に穴があくほど見ましたが、金もち用のBS
(Rev01、MZ-03)、減らぬミシュランは高価で外すとして、ダンロップDS-2、グッド
イヤーアイスナビNH、トーヨートランパスM2、トーヨーガリットG30、ヨコハマアイス
ガードIG-10。意外と評判いいファルケンEP-01が本命です。GY、ガリットが今年新製
品。新しく保存状況がよければどれでもそう変わらないのは本当でしょうか?


42 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/03(金) 09:50:48 ID:rebYMkMU [ server12.janis.or.jp ]
>>41

>新しく保存状況がよければどれでもそう変わらないのは本当でしょうか?

本当です。
スタッド暦13年にして、去年初めてBSブリザックを買った。
ミシュラン以外全部履いた。会社の同僚や友人はブリを高い金払って指名買い
していてどこが違うんだという疑問があったんだが、
すべて解決。ハッキリ言って変わんない。

43 名前: 42 投稿日: 2003/10/03(金) 09:52:30 ID:rebYMkMU [ server12.janis.or.jp ]
ちなみに長野県在住。
1400`のFF車〜1460`のFF車での感想。

44 名前: そうですか 投稿日: 2003/10/03(金) 10:46:50 ID:jI2z99nQ [ elm2.ntt-me.co.jp ]
 雪ん子(42)さんありがとう!安くて新しいタイヤを買うことにします。
私も3年半前迄6年間長野市に住んでいました。久しぶりにチェーンを買って、行く
前に練習しようと思います。

45 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/03(金) 20:23:49 ID:tQ3pA8Xg [ server14.janis.or.jp ]
雪国では、ナベ・カマよりも、スズキ・ジムニー  だよ!

46 名前:投稿日: 2003/10/03(金) 20:49:52 ID:66TWYGz. [ YahooBB219056214008.bbtec.net ]
>>44
1年目のスタッドレスの効果はどのメーカーも差はないはず。
2年目、3年目の利き具合の差が出ますよ。メーカーにより多少。
車種によっても異なりますし、駆動方式によっても異なります。
あと、タイヤの横で製造年がわかるので
量販店などでは注意です。平気で1年前のとか売るから。

余談ですが昔はGYはヨコハマのゴム使ってたけど
今もそうなんでしょうかね。

個人的にはFF車は2年3年使うならクルミがいいと思い込んでますが。

47 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/03(金) 22:38:25 ID:dn2xsGOw [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
◆40TOYAMARI はかなりDQNだな。
FRは前輪にグリップが必要だから前輪に良いタイヤを履け。という指摘は
後輪のタイヤは「すり減ったタイヤ」OR「どうでもよいタイヤ」を履いて良いとどうして理解するんだ?
FRは総じて滑り安いから、全部に対して高性能のタイヤを履けという意味だよ。

つかどういう思考回路をしているのか不明。
駆動輪のグリップを減らしてまともに走るわけねーだろ。ボケ。この小学生

48 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/04(土) 00:12:28 ID:j15MwOxc [ ntnigt041160.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>47
>この小学生


アハハハハハハハハハハハハハハ

49 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/04(土) 00:36:26 ID:HKN3HVyA [ 210.0.204.34 ]
47の思考回路の方が不明。
◆40TOYAMARI はFR車について「僕は後に高性能なのを履き続けます。」と言ってるのだが。
日本語わかる?

50 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/04(土) 17:33:36 ID:V6piLfME [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
早期予約販売って得なのか?

51 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/04(土) 21:13:01 ID:KtVDRel2 [ pl232.nas921.kofu.nttpc.ne.jp ]
春に通勤車(Vitz)買ったばかりなので,Vitz用のスタッドレスほしいなぁ
一応4駆なんで、多少の雪道は気にしてないんだけど、凍ったらノーマルじゃ
怖いから。。。
このクラスだと、お薦めのスタッドレスはなんですか?

52 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/04(土) 21:18:03 ID:Q/x33M6M [ YahooBB220024237005.bbtec.net ]
スパイクタイヤ最高ぉぉぉ〜〜〜
早く雪降れ〜〜〜
たくさん積もれ〜〜〜

53 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/05(日) 13:26:50 ID:jENBi.YI [ p53-dnb04tutuji.miyagi.ocn.ne.jp ]
ミシュランの冬タイヤは群馬で作っているんだよ(オカモトタイヤ)

漏れの夏タイヤはPIROTシリーズでフランス製だが
ことしはPIROT ALPINにしようかと考えている。

54 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/05(日) 13:28:26 ID:jENBi.YI [ p53-dnb04tutuji.miyagi.ocn.ne.jp ]
>53
pirotでなくPILOTでした・・

55 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/12(日) 02:02:07 ID:NdvtI3dw [ 211.147.7.12 ]
一年中スタッドレス履いてる奴をなんとかしれ。
あんなもん一種の整備不良やろ?

乾燥路で乗ってるとグニュグニュして気持ち悪いやろ。

56 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/12(日) 02:23:08 ID:R3pFNCcw [ YahooBB219029244049.bbtec.net ]
新しいスタッドレスならあんまり効きはかわらないだろうね。
ヨコ○マとBSのどちらかを履いてる

以前、格安スタッドレス(メーカー忘れた・・)を履いていたこと
もあった。めちゃめちゃ凍結路+圧雪路も結構走れたな。
もちろん、ごく低速でしか走れないけどね。

雪道は無理な運転しないのが一番だな。そしてどのメーカーでも
なるべく新しいタイヤを履くのがいいと思う(金がねー・・・)

57 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/12(日) 02:25:38 ID:UGjTm4bM [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>56
じゃあ、早期予約制度は古いのを売りつける悪徳商法ですか?
本番になってから(1月頃)買いに行けばいいのですか?

58 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/12(日) 02:32:43 ID:R3pFNCcw [ YahooBB219029244049.bbtec.net ]
>>51
>一応4駆なんで、多少の雪道は気にしてないんだけど、凍ったらノーマルじゃ
怖いから。。。

4駆でもノーマルじゃアブないよぉ〜。凍らなくても、べしゃべしゃの
雪でもノーマルならすべる可能性もありまつ。
前に進んでも、停止できないorコントロール不可になったりするかも。
ご自分でも言っていますが、冬はスタッドレスで走りましょう

皆さんもご存知とは思いますが、4駆でも停止性能は2駆と変わりません。
4駆を過信してスピードを出しすぎるのは止めましょう。

59 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/12(日) 02:37:52 ID:R3pFNCcw [ YahooBB219029244049.bbtec.net ]
>>57
>早期予約制度
悪徳商法かはよくわかりませんが・・・
ちゃんとしたショップなら、売れ残りを売りつけることはないと
思うんですがね。

僕はそんなに知識がない方なので、信頼できる人に見立ててもらってます。
多少、高くついてるかもれしませんがね。

60 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/12(日) 02:44:13 ID:UGjTm4bM [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>59
了解しました。

>>58
4駆は曲がると止まるは2駆以下だよ。
同じ車を4駆にすると数10kg重くなる。
物理の時間に習ったでしょ?
質量の重い物体ほど、運動の変化は難しいって。
(運動の変化=進行方向の変化と速度の変化)

最近の子は「ゆとりの教育」とかで習ってないかも知れないけれど。。。

61 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/12(日) 02:53:51 ID:OsdT2vz2 [ ntnigt041160.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>4駆は曲がると止まるは2駆以下だよ。


( ´,_ゝ`)プッ
古い考えを押しつけるのもほどほどにね。

62 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/12(日) 02:54:41 ID:R3pFNCcw [ YahooBB219029244049.bbtec.net ]
>>60
>4駆は曲がると止まるは2駆以下だよ。
まぁ、それは知ってるんだけど・・・

1tの物体に関して、数10kgの重量増は、そんなに影響するのか?
僕は4駆は乗ったことがないから、正直よくわからん。
影響は無視できるレベルじゃない?
それが、1tの小型車と2t近いクロカン4駆となら差は歴然だろうけど・・・

僕、物理って嫌いなんで、どのくらい影響するかわからん。
理系の方、どのくらい影響するんか教えてくれ

63 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/12(日) 03:05:58 ID:UGjTm4bM [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>60-62
止まらない、曲がらないのは本当だよ。
同じ車で同じ道路で助手席に人乗せて走ってみな。
実感出来るから。
もし、重量の増加で動きが変わるのを実感出来なかったら
ある意味、危険な運転者と言えるかも?

64 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/12(日) 03:30:49 ID:UGjTm4bM [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>61
ねーねー、古い考えって言うけどさ、実際に全ての駆動方式乗ってんの?
僕は、一応FFとFRと4駆の三つ持ってる。(車種違うから正確な比較は出来ないけど。)
一度、冬にMR借りた事あるけどあれは雪道に強いね。
FRなんかとは比べ物にならないよ。

65 名前: (ё) ◆3IJtMIKATA 投稿日: 2003/10/12(日) 03:32:09 ID:GNWKpDBY [ trg70.viplt.ad.jp ]
運動エネルギーは、速度の2乗に比例し、かつ重量に比例する。だったなな?

だから、同じ車種だと4駆で重量増加した分止まりにくくなるのは事実。
ただし、車の場合 4駆のトラクションにおける有利さを考慮すれば
曲がりにくいという表現は少し疑問だね。

66 名前: (ё) ◆3IJtMIKATA 投稿日: 2003/10/12(日) 03:37:09 ID:GNWKpDBY [ trg70.viplt.ad.jp ]
訂正
×・・・だったなな    ○・・・だったかな

ところで、MRって何?

67 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/12(日) 03:44:34 ID:UGjTm4bM [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>66
>ところで、MRって何?
ミドシップ

>>65
>トラクションにおける有利さを考慮すれば曲がりにくいという表現
縦方向のグリップと横方向のグリップの和は常に一定です。
したがって、トラクション(縦方向の力)が大きいという事は横方向の力が相殺され曲がりにくいという事です。
難しい事を書いてもなんなので実際に手動式4駆で切り替えて同じ道を走って見てください。
体感に勝る物無しです。

68 名前: (ё) ◆3IJtMIKATA 投稿日: 2003/10/12(日) 03:56:01 ID:GNWKpDBY [ trg70.viplt.ad.jp ]
>>67
それなら、やっぱりFRじゃねーのか?
エンジンの位置が違う(重心の位置が中心よりだから
コントロールしやすいってことだろ?

運動エネルギーの方向変化と言う意味ではそれでいいけどコーナリングは別だろ?
FF,FR,4WD夫々特性に合った曲がり方があり、一概にどれが優れているとは言えない。
と言う意味で言っている。
>>61も多分同じ考えだと思うよ。

69 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/12(日) 04:03:26 ID:UGjTm4bM [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>68
考えじゃなくて実体験がいいと思うよ。
MRは雪道での発進が驚く程楽(FRと比べて)。
スピンモードに入ると止まらないから注意。(FRと比べて)

FFはまぁ標準的。上り坂での発進は辛いかな?
スピンしかけたら怖いけど我慢してちょっとアクセル踏めば大丈V。
(アクセルの踏み具合は身体で覚えて下さい)

4駆は発進、加速がキチガイみたいにイイ!
で、油断してるとドカーン!一番危険な乗り物だよ。

70 名前: (ё) ◆3IJtMIKATA 投稿日: 2003/10/12(日) 04:23:09 ID:GNWKpDBY [ trg70.viplt.ad.jp ]
>>69
だからMRもFRの内だってば、TOYAMARIの中では別の駆動方式なのか?

>4駆は発進、加速がキチガイみたいにイイ!
だから、さっきからそれを言っているのだよ。
立ち上がり重視の曲がり方をすれば速いって。
トラクションは、一般的に駆動力と解釈してくれ。

それと、まぁもうやめるか・・・

71 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/12(日) 04:30:12 ID:UGjTm4bM [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
もう、やめよう。
僕は安くて良いスタッドレスタイヤが欲しいだけ。
今年は泣く泣くFFを手放す事になるのでFRに合うタイヤ教えて欲しい。

72 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/12(日) 04:39:32 ID:UGjTm4bM [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
あ、忘れないで欲しいのは北陸甲信越のジメジメ重い雪に合ったタイヤだよ。
極寒地では水も完璧な固体になって摩擦熱でも溶けないから土と同じになるって聞いたから。。。

73 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/12(日) 05:49:25 ID:.Re.3bS6 [ 61.206.45.190 ]
粘着コテハン二人組のどっちが先に雪道で事故起こすか見ものだな
知識や経験よりも常に安全を意識する事が最優先だよ

74 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/12(日) 10:13:30 ID:RsSZtBAA [ dae679a8.speednet.ne.jp ]
だからさ〜
スパイクタイヤ最高ぉぉぉ〜〜〜なんだぁ〜〜
早く雪降らないかなぁ〜〜〜
たくさん積もれ〜〜〜

75 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/12(日) 12:34:34 ID:S9j4d43Y [ p4233-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
違法じゃねえの?>スパイク

76 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/12(日) 22:31:24 ID:RsSZtBAA [ dae679a8.speednet.ne.jp ]
でもスパイクタイヤは
某タイヤ屋さんやオークションで売ってるよ。
まぁ〜舗装面じゃなく雪山だったら使っても問題ないんじゃな〜い。

77 名前: 野良猫 投稿日: 2003/10/13(月) 03:38:59 ID:XKjtzebs [ YahooBB219058240181.bbtec.net ]
>71
リヤの車軸の直上に荷重がかかるように、20キロぐらいのバラスト積んどけば
なんとかなるでしょ。バラスト積んでおけばタイヤなんか国産の安物で十分。

78 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/13(月) 10:53:43 ID:lZ428mcE [ server12.janis.or.jp ]
>>75
町村の山間部によっては規制かかってない所もあると思う。
しかし、市に出て逝くときは履けないんだよなぁ。

漏れもまた履いてあのグリップを味わいてぇなあ〜
ワインカップ250本打ちのRE-39マンセー!

79 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/13(月) 17:41:13 ID:Hg5PyYuc [ ntnigt041160.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
4駆と言えば、
クロカン系か、軽トラしか思いつかない
>◆40TOYAMARI
はとても可哀想な香具師だと思う。

80 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/13(月) 19:21:18 ID:EBM9Z606 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>79
>>60嫁。

81 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/13(月) 19:48:29 ID:mdDHHVgQ [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>79
藻前はアウディ(オールロード)クワトロという車を知らないのか?

素直にミシュラン・パイロット・アルペンを履け

82 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/13(月) 20:10:46 ID:Hg5PyYuc [ ntnigt041160.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>80
重量差 "だけ" で車の運動性能が決定するとでも?


>>81
今時、クワットロシステムですか?( ´,_ゝ`)プッ

>ミケリン
ピロットアルピンはなんであんな中途半端なサイズしかないんだ。
225-45-17キボンヌ

83 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/13(月) 20:15:43 ID:jlxmbE3Q [ NCCa1Aaa107.isk.mesh.ad.jp ]
>82
アウディA4 1.8Tクワトロに乗ってますがなにか?

84 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/13(月) 20:17:10 ID:Hg5PyYuc [ ntnigt041160.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>83
あぁ、
A6買えなかったんですね。

85 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/13(月) 20:17:23 ID:mdDHHVgQ [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>ピロットアルピンはなんであんな中途半端なサイズしかないんだ。

ラグジュアリー・セダン向けのタイヤだから( ´,_ゝ`)プッ

86 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/13(月) 20:18:24 ID:EBM9Z606 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>82
>>60欲嫁。

87 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/13(月) 20:18:57 ID:mdDHHVgQ [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>84
ああ、S6買えなかったんですね(w

88 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/13(月) 20:20:25 ID:jlxmbE3Q [ NCCa1Aaa107.isk.mesh.ad.jp ]
>84
下取りではいってきた車そのまま乗っているんすよ

89 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/13(月) 22:37:57 ID:Hg5PyYuc [ ntnigt041160.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
いやー

大漁、大漁。

90 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/14(火) 10:03:12 ID:NofLWhsQ [ server12.janis.or.jp ]
スターレットの四駆でミシュラン5シーズンはいたけど大丈夫だったな。
さすがに今回は買い換えるけど。

91 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/14(火) 11:10:24 ID:VGdE6mdw [ n68.m53.ix1.co.jp ]
>>78
うちの55ジムニーはスパイクですよー
タイヤ自体20年選手だし
うちの周りの5〜6町村は12〜4月までスパイクタイヤ可能です。
ただ外への乗り出し用の車はBSのスタッドレスはいてます。

92 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/14(火) 15:06:06 ID:ZWMp1eUw [ 61.194.36.74 ]
みんな
素直にスパイクは逝とけ!!何より安全だ!!
スタッドレスとは比べもんにならん!!

93 名前: 91 投稿日: 2003/10/14(火) 16:09:42 ID:VGdE6mdw [ n68.m53.ix1.co.jp ]
本当に凍った路面ではスパイクでも役に立たんけど・・・
何度ジムニーで雪の壁に突っ込んだことか・・・
ところでこんなジムニーにつくタイヤって今あるんだろうか?
夏タイヤもスパイクも接地面に溝が無くて側面にえぐられたような溝があるだけのタイヤがついているんだが・・・
ちなみに2サイクルエンジンオイルは携行必須品です。
R352を青白い排気ガス吐きながら走っていたら私かもしんないです。

94 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/14(火) 16:56:21 ID:ZWMp1eUw [ 61.194.36.74 ]
>>93
腕が無いな・・・
冬までもっと磨いとけ・・・
いや雪山で磨いくのがいいかも。

オールシズンのタイヤは厳しいな。
スタッドレスもあるけどサイズがサイズだけに値段が高いと思われ。
いっそのことスパイク逝っとけ!

95 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/15(水) 18:04:42 ID:eit0jr9s [ 203.179.62.156 ]
スパイクは街の量販店で売ってないやろ?

96 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/15(水) 18:19:40 ID:Ly2xCqTE [ 218.188.1.119 ]
チェーンは?

97 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/15(水) 20:02:35 ID:a0msuyvk [ pl707.nas921.niigata.nttpc.ne.jp ]
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/233_all.html
この中で一番新潟県の冬道を走りやすいタイヤは何?

98 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/15(水) 23:00:26 ID:PhkFro4E [ vip2.lcv.ne.jp ]
>>97
http://www.kakuichi.com/wintervelo/wv_mtb.html
http://www.cycle-yoshida.com/kuwahara/nokian/nokian_spiketire_page.htm
にしとけ

99 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/16(木) 19:44:24 ID:rUR1d5hs [ server12.janis.or.jp ]
結局、一年目は各メーカーそんなに大差なしで
二年目以降の効きが、値段の高さになって現れると言うこと
で宜しいかな?

100 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/17(金) 01:30:48 ID:.9OIB5/M [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>99
そうなのか?
本当にそうなら安いの買っとけばいいな。
どうせ、平地じゃほとんどの場合アスファルトの上を走ってんだしな。
減りは早いよな。

101 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/17(金) 18:34:19 ID:sOqEfpCs [ server12.janis.or.jp ]
>>100
国産の安い香具師買って、2シーズン履いて買い換えれば一番良いんじゃねぇ〜の。
漏れはスタッドレスにゴムの持ちは期待してないから。

102 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/17(金) 20:00:31 ID:qEeuCxaA [ 203.179.62.156 ]
山ん中のショップに行けばスパイクは売っているのか?

103 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/17(金) 21:23:31 ID:DrhzSrpk [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>102
新潟じゃ売ってないと思う。禁止されているからね。

104 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/17(金) 21:32:14 ID:Wj7NKh9M [ dae662a5.speednet.ne.jp ]
売ってる店の名前は書けないよな・・・

105 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/18(土) 17:31:46 ID:yyyNoX.U [ server12.janis.or.jp ]
>>102ヤフ億検索してみれ

ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B9%A5%D1%A5%A4%A5%AF%A5%BF%A5%A4%A5%E4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

106 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/18(土) 17:34:38 ID:kuspOjbw [ 213.26.239.226 ]
ケチくさいことを言うなよ。

107 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/18(土) 18:37:44 ID:S38bohfo [ 203.179.62.156 ]
スパイクで取り締まられた人なんているのか?

108 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/18(土) 19:10:26 ID:zO72MWIc [ ntt1-ppp693.tokyo.sannet.ne.jp ]
うちの近所のスポーツ洋品店にスパイク・・・

109 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/18(土) 20:43:53 ID:c6VnvYzQ [ dae67c48.speednet.ne.jp ]
まぁ〜合法的にやれるのは
ラリーやってる店とかね・・・
あとは・・・・・・・・・・・

110 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/18(土) 20:44:43 ID:6HmbyLa6 [ gwmtv2.marukotv.jp ]
中学?の社会か何かの教科書に
粉塵で汚れている車のガラスに(スパイクタイヤを履いた車)
「スパイクやめろ!」みたいな落書きしてある写真があったっけ。

111 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/19(日) 00:09:04 ID:XGoA58K6 [ uinc27.nice-tv.jp ]
北信越といっても広いけど、富山石川福井ぐらいだったら
ドライスでいいんじゃない。

112 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/19(日) 00:27:52 ID:RAm..eXM [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>111
「卯辰山」や「呉羽山」を舐めてかかかると、オウチに帰れなくなりますよ。

113 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/19(日) 05:00:24 ID:.Z7v6Mh2 [ p220208182030.tst.ne.jp ]
◆40TOYAMARI
>>63プラセボ効果って知ってる?

114 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/19(日) 15:51:02 ID:XGoA58K6 [ uinc27.nice-tv.jp ]
でもさ、年々雪が減ってしんどい目にあうのは
年に数回じゃない?まぁ、俺の場合スキーとか
しないからかもしれないけど。

115 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/19(日) 18:00:59 ID:RAm..eXM [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>113
難しい言葉は知らない。

116 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/19(日) 18:03:17 ID:RAm..eXM [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>113
分かった。
「思う念力岩をも通す」と同じ意味だ。
なるほどね〜。

117 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/19(日) 18:20:29 ID:hndnE7xw [ dae67f41.speednet.ne.jp ]
スパイクタイヤで滑走するの結構楽しいんですけど・・・
スタッドレスだと話しにならん。
と思うの俺だけかな?

118 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/19(日) 19:32:26 ID:KamL7Xbs [ nc3k001.fctv.ne.jp ]
横浜?のジオランダー?が(・∀・)イイ!! らしい
でかいけど・・・・

119 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/19(日) 21:29:59 ID:lxBSTSgU [ server12.janis.or.jp ]
振りザック信仰から目を覚ませ。

120 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/10/19(日) 22:48:37 ID:RAm..eXM [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>119
ダメなのか?
鰤サック。

121 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/20(月) 10:37:05 ID:2s2gOyiw [ 203.179.62.156 ]
あげ

122 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/20(月) 12:59:49 ID:6bdk6Wrs [ server12.janis.or.jp ]
>>119
漏れの地方のアイスバーン坂道では一番効くと思うが。
デメリットは、値段の高さと減りの早さのみか?。

反対に、四戸濱は値段も安いが効きも悪いぞ!!。

123 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/20(月) 14:02:03 ID:6bdk6Wrs [ server12.janis.or.jp ]
>>122
気のせいだって。
完璧にイコールコンディションで比べられるシュチュエーションなんて
一般的に使ってる分にはありえないんだから。
例えば気温だって日々ちがう。厳密に言えば路面状況だって2度と同じ
状況はないし、ガソリンが残ってる量による車体の重量だってあるし、
まあ自分が効くとおもえばそれでよし。
鰤ザックがダメではなくそんなに違わないでしょ、といいたい訳。

124 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/20(月) 18:40:12 ID:6bdk6Wrs [ server12.janis.or.jp ]
>>123
>そんなに違わないでしょ
でも、多少の違いはあるんだよ。
その多少の違いにいくら投資できるかが問題なわけだ。

実際、安売りしてるスタッドレスは「お勧めできません」って店員に言われたし(w
韓国とか台湾とか中国系の輸入スタッドレスはホントに(略

125 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/20(月) 22:02:27 ID:F9U/J802 [ h223.p965.iij4u.or.jp ]
HS−1とHS−3は酷かったよ。
HS−1が酷くて翌年HS−3に変えたけどやはり私には合わなかったw
で、すぐにヤフオクで売り飛ばしてヨコハマK720を買ったらまぁまぁだった。

今はヨコハマIG10ともう一台はグッドイヤーICENAVINEO履いてる。

126 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/21(火) 01:28:25 ID:kwiYaJD2 [ h147.p478.iij4u.or.jp ]
いまはダンロップDS-1を履いてる。
特に減りが早いわけでもなく、普通に性能を発揮してるはず。

ドライグリップ性能がもうちょっとほしいので、
次買い換えるときは、ミシュラン/ドライスを履いてみようかと思ってるとこ。

127 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/21(火) 12:40:10 ID:pKy6HHu6 [ server12.janis.or.jp ]
漏れの所の条件では、同じ鰤でもMZ-01>MZ-03だった気がする。
今回のREV−1はどうなのか興味深々な訳で....。

128 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/24(金) 03:32:20 ID:RshJKvdQ [ YahooBB218178176013.bbtec.net ]
MZ−01

あの、時代にしては。。。

129 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/24(金) 08:29:32 ID:aYeLd5qo [ 067-069user.viplt.ne.jp ]
入場で買うpo

スタッフ兄ちゃんたち前通ると楽しそうだし YOKOHAMEsiたいや

130 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/25(土) 18:22:25 ID:jAQDS/YM [ server12.janis.or.jp ]
ミシュラソの銅鑼椅子はいて、2年連続で長野県は女神湖の氷上走行会に行った経験ある。

履いたばかりの最初の年は、氷上というより圧雪だったので「まぁ普通に効くなぁ」
と言う感じでした。
今年は、タイヤは2年目で完全な氷上で気温は−5度前後でした。
でも、まぁ思ったより止まりますが少しでもオーバースピードで(20km程度)
コントロール失うと、じわじわと滑りながら、完全に車は明後日の方向に逝ってしまいますた。

この、「止まりそうで止まらないスピード」の時他社のスタッドレスは
ビシッと止まるんでしょうか??。

131 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/25(土) 18:25:52 ID:XxdOrQho [ m095112.ap.plala.or.jp ]
俺は北海道でも一番の豪雪&寒冷地帯の出身だが(視界50メートル程度の吹雪普通で、朝は
マイナス17度位)はっきりいって長野程度の冬ではブリはオーバースペック。というより合わない。
少しの雪が溶けたりして道が凍るのが長野の道だと思う、東中南信。北信は雪はあるが気温が高いためザクザクの雪道。
こんな道にあうのはむしろドライ性能も考えた方が良いと思う。ブリはコンパウンドがやわいので、乾燥路はふにゃふにゃ
で良くない。またやわいコンパウンドのため減りもダントツに早い。札幌のように雪が積もってそれが凍り、それを冬の間
繰り返すような環境には合っているが。北海道でスタッドレスが出始めた10年ほど前はBSは最低の冬タイヤと言われていたんだ。
(ホロニックの頃)当時はオーツのスタッドレスが一番人気だったなあ。
まそれはともかく、長野で適したタイヤといえば、どうだろう、ミシュランのドライスとか
タイヤのブロックがキャラメルパターンでない、ゴムのやわさよりエッジで滑りを押さえるような
タイヤが向いていると思うよ。

132 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/25(土) 19:42:31 ID:yUzx4cLU [ p74-dnb01tutuji.miyagi.ocn.ne.jp ]
>130
スタッドレスにしろ、車は滑る時は滑るので、その際どうコントロール
するかと運転手の技能になる。
カウンターをまともに当たれるようになると、圧雪の高速道路走行や、
追い越しも楽勝

漏れは北海道の冬を走行したことがあるが、ステアリングから伝わる路面の感触は
新潟の雪とは違う。北海道の乾いた雪より新潟の湿った雪の方が
コントロールはある意味で難しい

133 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/26(日) 16:28:46 ID:0fH07fMM [ 203.179.62.156 ]
滑る事を前提とした教習が必要

134 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/26(日) 17:45:54 ID:zsy0p9RQ [ dae6659c.speednet.ne.jp ]
ドリフトできれば喰わないスダッドレスも怖くねぇ〜
藻前らドリフト汁ってことだよ!
明日から定常円から練習だヽ(*`Д´)ノゴルァ!

135 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/27(月) 01:30:40 ID:1gAEXF.6 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
スタッドレスを買うか、冬用叩き売り中古軽四を買うか・・・・難しい選択だ。

136 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/27(月) 09:40:00 ID:piX6vah6 [ n68.m53.ix1.co.jp ]
ここ以外は、スパイクタイヤ使用可能?
http://www-gis.nies.go.jp/zenkoku/PX010000/D0299/2001.html

137 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/29(水) 02:08:11 ID:OCqPdMqU [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
やっぱ軽四買おうかなぁ。。

138 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/30(木) 17:06:40 ID:1cqZcukI [ 203.179.62.156 ]
軽とタイヤが同じ価値観の人がいるんだな

139 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/01(土) 13:20:19 ID:ZrgidRMU [ YahooBB219039002059.bbtec.net ]
能登半島を海岸沿いに一周したいと思っているものですが、
スタッドレスとか必要になるのは例年いつごろからなんですか?

140 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/01(土) 13:41:40 ID:zZ0Zddk6 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>139
2月頃だけかな?

141 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/01(土) 14:16:54 ID:ZrgidRMU [ YahooBB219039002059.bbtec.net ]
>>140
あ、早速どうも。139です。
年末年始に行きたいと思ってたんで大丈夫そうですね。

142 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/01(土) 14:41:35 ID:t0OLLW5U [ p3094-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
ん〜、年によるけど、2月頃ってのは遅すぎかと。
私は例年12月には変えてると思う。
まぁ、去年の年末年始には積もってなかったし、
暖冬みたいだからイケるかもね。

143 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/01(土) 16:00:04 ID:ZrgidRMU [ YahooBB219039002059.bbtec.net ]
スレ違いなのにありがとうございました。
冬休みが待ち遠しい

144 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/01(土) 19:18:15 ID:p0yLFMIg [ p0196-ip01fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
僕は鰤派です、一冬のうちに数日間しかない凍結路のためにです。普段の雪なら
メーカーなんて何でもいいような気がしますが、スタッドレスって
いざという時の物ではないでしょか。来るかこないかわからない状況に備えて
とりあえず一番効きそうなタイヤをチョイスするってのが危機管理?
いくら安くても最終的に滑ったんでは、私はいやかな?

145 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/01(土) 19:33:02 ID:zZ0Zddk6 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>144
>いくら安くても最終的に滑ったんでは、私はいやかな?
いや、雪道は絶対滑ると考えていた方が・・・・

同じ滑るなら滑り出しが穏やかで修正が容易なタイヤと表現した方が・・・

146 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/01(土) 21:05:33 ID:t8XlfccI [ YahooBB219029244033.bbtec.net ]
いつだったか、12月にどっかりと積もったことなかったけ?
一日でどっさり!

んで、ファミレスの駐車場に雪に埋もれた車が2、3台いたことが
ありましたね。(夏タイヤなので動けず)

147 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/02(日) 00:30:35 ID:W6kVRTaU [ p3094-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>143
十分該当スレかと。

>>146
たまにあるよね。
11月末とか12月頭とかに一時的にどかっと降るの。
今年は雪が多いのかなぁ〜と思うけど、1月まで全然積もらない時も結構あったり。

148 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/02(日) 01:33:41 ID:NSyMTEKc [ t069013.ap.plala.or.jp ]
富山市在住で、こないだ新車(ワゴン)買ったんだけど、4WDでなくて、FFなんだよ。
スキー場とかいくのって、厳しいかな・・・。4WDにしておけば、と悔やんでるところ。
実際どうなの?富山でFFは無謀かな?   すれ違いですまん

149 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/02(日) 03:16:45 ID:rqAAGowA [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>148
FRでも問題ない
雪の降らない地方の人はFR+ノーマルタイヤ+チェーンでスキー場まで来てる
ただ、生活用に使う車なら駆動方式に関係なくスタッドレスは必至

150 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/02(日) 03:45:36 ID:FMueWPPY [ 61.160.67.133 ]
>>149

えふえふ。

知っててFR中心の解説したんが?

151 名前: 139 投稿日: 2003/11/02(日) 08:39:12 ID:Sdonow56 [ YahooBB219039002059.bbtec.net ]
積雪以外にも、深夜早朝とかに路面が凍結したりしないか
心配だったりするのですが、そのへんどうなんでしょう。

152 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/02(日) 11:34:21 ID:4x71GvjY [ YahooBB219029244033.bbtec.net ]
>>151
12月頃なら凍結ってあんまり多くないかな?
ただ、こればっかりはお天気ものだから、備えあれば憂いなしかと。

大体12月中旬になれば、結構な人がスタッドレスに変えてるでしょうな。

153 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/02(日) 12:58:12 ID:HJS5t/I6 [ server12.janis.or.jp ]
>>132>>144
こういうオタクみたいなのがいるから困る。
よくいるよね!
雪道の対向車線すっ飛ばして走ってくやつ。
「おれはすげーぜ」なんて思ってんのかね?
ゆっくり走りゃいいんだよ!

154 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/02(日) 16:40:18 ID:YSqkg4cY [ 203.179.62.156 ]
速い遅いは難しい問題だね
明らかに飛ばし過ぎもいればビビり過ぎもいる

155 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/02(日) 20:48:20 ID:4x71GvjY [ YahooBB219029244033.bbtec.net ]

>「おれはすげーぜ」なんて思ってんのかね?
多分そうだろ?もしくは、スピード感覚麻痺しているかと?

雪道はなめたら、田んぼに落ちるYO!

156 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/02(日) 22:06:03 ID:u8SpC0Ew [ gateway11.nct9.ne.jp ]
雪が降り初めの頃、たんぼに突っ込んでるのは
クロカン4駆かDQNの軽

157 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/02(日) 22:10:48 ID:DetwCSmc [ t061134.ap.plala.or.jp ]
日陰に注意!!

158 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/02(日) 23:46:07 ID:rqAAGowA [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>153
よ〜し!おじさん、オタクカキコしちゃうぞ!
雪道には手動変速機付きの自動車が便利だぞ!
自動変速装置付き乗用車は特別課税をかけて除雪費用に回すべき!

159 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/03(月) 00:50:26 ID:f/KWmQ8M [ host0099.tosys.net ]
>>150
149は
「FRで問題なし!況やFFをや」が言いたいんだろ?

160 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/03(月) 15:48:35 ID:.PEor2eE [ p0196-ip01fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
どんなに気をつけていても他の要因でパニックブレーキ寸前
ということはありえるわけです。自分を過信しているわけでもなんでもなく、
いざというときのために一番効く(止まる!)タイヤをチョイスしたい。
同一条件で制動距離が仮に1M違ったとして、その差で助かるか田んぼ行きか
運命の分かれ道ってこともありますよね。その性能の差に対価を払うか
どうかってことです。

161 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/03(月) 18:36:23 ID:T7foLmV. [ q207073.ap.plala.or.jp ]
>>148
富山で育ってるのにそんなことくらい自分じゃわからんのか?
FRで急な坂上るんでもないかぎりどれでもかわらん。スキー場行くやつがみんな4wdな
わけじゃないし、毎日行くわけでもないだろう。

162 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/03(月) 21:57:58 ID:0jiZr1vM [ p063227.ppp.asahi-net.or.jp ]
全部のメーカーのタイヤ使用してないからわからないが
160の意見に賛成。試用して買うこともできないからカタログ、店員の意見
周りの評判を聞いて買うしかないんだよね、あれほど散乱してる車雑誌でもスタッドレス
比較記事なんてほとんどないしね、
俺的にはコーナーの剛性感などは二の次で発進、停止がじゃり雪、圧雪でも
きちんとできること、7年前友人のミシュランのマキシがあまりに基本性能が劣り
あきれたのでミシュランは敬遠している。

163 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/03(月) 23:34:58 ID:G2XgUVw2 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
毎年、各社がニューモデル出すから難しいやね。
今頃の季節からスキー場に通ってて既にNewModelを手に入れた奴に聞くしかないのか?
そんな知り合い探して数種類の情報を手に入れる事なんて出来ないやね。

164 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/05(水) 01:42:24 ID:fzohJMVQ [ p220208185141.tst.ne.jp ]
俺が北国で学生だったころ、雪がたくさん積もった週の土曜、
気分転換にと郊外のラブホへ向かった。
雪の降る夜、なんとなくラブホに出かけてみたくなる気持ちが
わかってもらえるだろうか。しかし週末なだけありどこも満室。
しかし、やる気はマンマンなので道を知らないのも気にせず、さらに山奥へと向かった。
空きを求めて田舎の雪道を走り回ってるのは誰も一緒で、カップルが乗っている車が前後に見える。
今夜は無理かなどと思っていると、見慣れぬラブホの看板があった。
知らないけれど行ってみるかと、脇道に入ってみるとその先は山あり谷ありの、田舎道だった。
俺の、3年目の、劣化しきって硬くなったスタッドレスはきっと制動力が落ちているはずだ。
それが気にかかった。ほどなく急な下り坂にさしかかった。
なんと坂の下には、ラブホも見える。
「あったー!」と喜んだのもつかの間、すでに下り始めた坂道が実はテロンテロンに凍っているのに気づいた。
ヤバイ、ここはヤバイ。俺のスタッドレスじゃヤバイ。
すると、前の車が、100m位先の、下り坂谷底のカーブで曲がりきれず、でかい木にクラッシュしたではないか!!
「あっ、あの車、クラッシュの瞬間、後輪が浮いたっ」
とか思ってる間に俺たちの車も後を追うように、そのつるっつるの坂を滑り降りていく。

165 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/05(水) 01:45:39 ID:fzohJMVQ [ p220208185141.tst.ne.jp ]
レールの壊れたジェットコースターに乗るような気分を想像できるだろうか?
クラッシュした車にさらにクラッシュし、山奥の、ラブホ横の雪道で、
吹雪の中を現場検証に立ち会うのだけは嫌だ!!と瞬間的に想像しながら、
効くのか効かないのか教習所で習った通りのポンピングブレーキをとウソみたいに連発し、
先にクラッシュした車すれっすれにカーブを曲がりきった。
俺は無事に曲がりきったこのときほど自分が偉いとおもったことはない。
通り過ぎてなんとか谷底に車を落ち着けて振り返ると、先ほどのクラッシュした車のカップルが
車道に戻そうと車のフロントを押している。
車道横にたまった雪に半分埋もれながら。なんという寒い風景だ。
俺の彼女が「助けてあげよう」と言うので「こんばんはあ」 などと間抜けな挨拶をしながら助けに行って車を押してやった。
しかし車は動かなかった。こりゃあダメっすね、ジャフっすね、などとあきらめモードに入りかけると、
遠くから、別のカップルの乗った車が坂道を滑り降りてくるではないか。しかもタイヤをロックさせっぱなしだ。
ああ、ダメだ。ありゃダメだ。俺はまた悲劇を見てしまうのか、と思っているとほんとに1台目にぶつかった。
がっしゃーん。ヘッドライトがパーンと割れた。
あと、なぜかドライバーはホーンを鳴らしたままぶつかってきた。ポーーー。
ホーン鳴らしてどーすんのよ。

166 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/11/05(水) 01:47:55 ID:hDRoou1c [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>ホーン鳴らしてどーすんのよ。
ワロタ。

サザエさんが「どいて、どいて〜!」っと叫びながらスキーしてる場面が思い浮かぶ。

167 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/05(水) 01:49:26 ID:fzohJMVQ [ p220208185141.tst.ne.jp ]
新たな事故車から新しい悲劇のカップルが降りてくる、お互いに挨拶する。
ホテル横で。俺はこんな事しに来たんじゃないのだが・・・。
「もう、あきらめます。ありがとうございました。」
と言う二組のカップルに見送られながら、俺たちは、一応、ラブホの入り口へ向かった。

□ 満室 □

白地に赤い文字で、ほかの店と変わらない看板が立ててあった。
ここもか。もういいや、帰ろう、いつもの部屋に帰ろう・・・。
俺たちはなぜかにこやかにラブホの門を出た。左にはさっきの2台がそのままだ。
4人で談笑している。めでたいやつらだ。「どんどん来てるよ」彼女が言った。
確かに、別の車が坂の上に見える。3台くらいか。あいつらもぶつかるのか。もう知らねぇ、気にしないでさっさと行こう・・・。
ラブホの門を右に曲がり、勢いよく雪の坂道を上る。上る・・・。
ん、あ、上らない。やばい。タイヤがスリップしている!!
アクセル全開だ。ダメだ。上らない。完全にスリップしてる。ゴムが焼ける匂いがする。
やばい。クラッチつないでバランスとってって教習所のアレじゃねーよ。
アクセル全開だよ。後ろにじわじわ下がる。なんとルームミラーに後続車が見える!!
いつの間にかすぐ後ろ。あーっ、なんでそんなくっつくのよ。こっちは滑ってんのよ。
おいっ、しかもゼットだゼット!新型の!!ぶつかったらいくらすんのよ!!来んじゃねーよ!!ああっ!?
っと、真っ赤な顔でアクセルを踏んでいると、グリップ力を回復した俺の3年目のタイヤは車を上らせはじめた。
前に進みはじめた。スピードが出はじめた!
「うおおおおおお!!」アクセル全開で叫びながら坂の上の道に躍り出る・・・

窮地を脱出した俺は、国道4X号を爆走しながら、今日帰ったら中出しだ。
思いっきり中出しだ。子供?関係ねえ。中出しだ。とにかくそう思った

168 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/05(水) 01:52:54 ID:fzohJMVQ [ p220208185141.tst.ne.jp ]
>>164、165、167 はコピペです。
原点はこちらでしょうか?
>>167の国道4X号って41号かな?

169 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/05(水) 11:46:45 ID:HIPC.2F. [ p062173.ppp.asahi-net.or.jp ]
止まるのには4駆もFRも関係ないというけど(教習所談)
実際4駆の方がかなり安定してるね。

170 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/05(水) 13:42:23 ID:v1mePUgo [ p0196-ip01fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
>169、多分止まるのには四駆も一緒でしょうが、滑り出したときに
ハンドルを切った方向に進んでくれる(もちろんスピードが出すぎていては同じですが)
という利点はあると思います。これは実際の体験です、自慢とかそういうのではなく
コントロールを失って田んぼにまっしぐらという時に一か八かでパワー掛けて
助かったことがありますよ。二度とやってみたくはないですが。
>162さん、そうですよねドライ性能がどうとか、早く減るとかより
やはり雪道で止まるか、動けるかどうかですよね

171 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/06(木) 21:43:08 ID:ShvdCqGA [ p063218.ppp.asahi-net.or.jp ]
4駆はエンブレかけても4輪にバランスよくかかるから
コーナーでなくても安定するよ

172 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/07(金) 19:19:39 ID:RT7wBMXw [ 203.179.62.156 ]
よんくはいらない

173 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/07(金) 21:18:06 ID:S008Ev.Y [ p060174.ppp.asahi-net.or.jp ]
確かにパジェロやランクルなどのでかい四駆は必要ないが
俺に言わせればFRはいらない

174 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/07(金) 22:53:51 ID:xZehXBUI [ FLA1Aaa012.tym.mesh.ad.jp ]
ジムニーが欲しい。
雪道に強く、それなりにスピードも出せる。
何より、税金が安いし。

175 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/07(金) 23:19:25 ID:S008Ev.Y [ p060174.ppp.asahi-net.or.jp ]
ただ燃費悪いよ。リッター8くらい
高速もアルトより遅いし

176 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/08(土) 00:20:27 ID:Fxc5m.JQ [ 203.179.62.156 ]
よんくはきけんなのでいらない
ほんらいならはしりだせないはずのばしょでもはしりだせるのはきけん
はしりだすせいのうばかりたかいのはきちがいにはもの
よくしりょくがひつよう

177 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/08(土) 00:52:21 ID:VCr/P6v6 [ p060174.ppp.asahi-net.or.jp ]
>よんくはきけんなのでいらない
普通乗用タイプの4WDはいいよ
その考えなら滑る雪道に車乗る事自体危険
と思わないか?
四駆乗ったことないでしょ>176

178 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/08(土) 01:36:30 ID:Fxc5m.JQ [ 203.179.62.156 ]
>>177
よんくにのってますよ
きけんなのでいつもきりかえしきればーをふりーにしてこうりんくどうじょうたいにしてのってます
よんくにするひつようにせまられるのはいちねんにいちどあるかないかです
(みちがみえなくていちりんがみぞにおちたときとか)

179 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/08(土) 12:20:58 ID:60PIgfX2 [ pdf6d88.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>175
現行ジムニーはそれほどでもないよ.
ハイギヤード化されたらしく,リッター10は切らないし,
高速も100km/h巡航可能です.(110km/hあたりから燃費
の悪化を感じますが.)

180 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/08(土) 16:24:03 ID:gLIsNGXk [ pl032.nas314.sanjo.nttpc.ne.jp ]
私のお薦めはフルタイム4WD
切り替え式だと2年に1度使うかどうか・・・

181 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/08(土) 16:54:31 ID:pkjlbqmw [ SYDfa-01p5-55.ppp11.odn.ad.jp ]
>>180
それなら切り替え式の方がいいのでは...
4WDは燃費悪いから。

182 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/08(土) 21:00:31 ID:tm2MRksU [ p062031.ppp.asahi-net.or.jp ]
切り替え式=クロカン、トラック系車なんで好みではない
切り替え式でも重量分で燃費悪いし、普段意識しないで乗れて滑った時だけ
4駆に切り替わる方式がいいという意味、燃費も有利。
今は常時フルタイムなのはスバルだけかな?

183 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/08(土) 21:26:47 ID:Fxc5m.JQ [ 203.179.62.156 ]
なんでもかんでもきかいまかせのなまけもの

184 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/08(土) 23:10:45 ID:kkf13Sz2 [ ntnigt041160.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>182
エボがあるだろ

185 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/08(土) 23:16:24 ID:kf33KznY [ p061006.ppp.asahi-net.or.jp ]
必要ないのにでかいディーゼルクロカン乗って有害物質まき散らしてるのよりマシ
便利で安全が一番。あの手の車廃れるのも早かったね

186 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/11/09(日) 00:36:21 ID:h.GR1mwI [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>182
>>185

好みはどうでもいいから、おいしいタイヤを教えておくれ。

187 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/09(日) 04:26:09 ID:Wpof2/ig [ 203.179.62.156 ]
↑じゃあ、くるまかんれんそうごうすれたてろや
たいやだけのはなししててもどんなくるまにどんはたいやがいいかわからん

188 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/09(日) 08:39:38 ID:IP6fOqXI [ p0257-ip01fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
>187ココハスタッドレスタイヤノスレデショ ダカラタイヤダケノハナシ

189 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/09(日) 11:10:18 ID:LVQQKU0g [ pl050.nas314.sanjo.nttpc.ne.jp ]
失敗したくなければBSにしとけ
コーナー剛性やらにうるさい香具師は別だが

190 名前: 木に激突 投稿日: 2003/11/09(日) 15:12:55 ID:D12CJWc. [ user1.inacatv.ne.jp ]
ミラーバーンには、BS効かずクラッシュしたぞ

191 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/09(日) 15:16:24 ID:A9e/IYWo [ p111-dnb18tutuji.miyagi.ocn.ne.jp ]
>190
inacatv.ne.jp
田舎TVとも読める凄いリモホだな。

ミラーバーンはタイヤの効きよりも運転技術・・

192 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/09(日) 16:41:56 ID:VxSCeZsQ [ pl004.nas314.sanjo.nttpc.ne.jp ]
>>190
まずABS付きの車に変えろ

193 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/09(日) 17:33:21 ID:l28BGaJI [ server12.janis.or.jp ]
>>192
ABSは、かえって制動距離が伸びる罠が(略

194 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/09(日) 17:36:24 ID:ETZC6BrA [ o054070.ap.plala.or.jp ]
さっさと投票済ませて「PRIDE」見てます。

195 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/09(日) 21:19:34 ID:PUT4EO2A [ p063037.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>193
その自分の腕の過信が事故の元
レーサーじゃないんだから99.9%のドライバーはABSの方が安全

196 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/09(日) 21:43:27 ID:Mk.IxSEo [ YahooBB219058138028.bbtec.net ]
>>190の場合はABSがあっても突っ込んだと思われ
ただ安全マージンを残した走りができてなかっただけかと

197 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/10(月) 03:05:09 ID:.Ix8/EcI [ 203.179.62.156 ]
ミラーバーンを安全運転で乗り切れると思ってる奴がいるな
ミラーバーンの上に乗った車は停止中でも風が吹いただけで移動するよ
運転なんか出来っこないよ
予\防策はミラーバーンの上に乗らない事
乗るまではわからないからかなり難しい
強いて言えば信号交差点を避けて通行することくらいかな?
停止、発進を繰り返す場所がミラーバーンになりやすいからな
ま、自分が避けて停止しても他車がソ\コに居たら前に進めなくなるけどな
そんな時はすかさず車から降りて押してあげましょうね
アクセル踏まなくても前後左右に動くからひかれないように注意しましょう

198 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/10(月) 15:16:33 ID:E8NkwOxk [ p062073.ppp.asahi-net.or.jp ]
最悪他車にゴツン程度ならぶつかっても仕方ないが
歩行者、自転車、にはつっこまないように!
人身になったりすると修理代より何十倍も大変
3つの制裁が待っている。

199 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/11(火) 01:21:53 ID:baZuRueA [ YahooBB219029244021.bbtec.net ]
\は何て読むの?

200 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/11/11(火) 03:02:59 ID:I8oLEqv6 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
あと、100早く埋めれ。
冬が来ちゃうじゃないか。

201 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/11(火) 09:21:11 ID:KUp9mO0s [ elm2.ntt-me.co.jp ]
コストパーフォーマンスがよく、新製品のスタッドレスとしてガリットG30を候補
にしてますが、田舎帰省時と年4回位のスキーにしか雪道を使わない関東在住の新潟
県人なもので、高速及び乾燥路性能が不安です。氷雪路はいいようですが、既に買って
走った方の感想を聞かせて下さい。

202 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/11(火) 14:28:37 ID:.e7E9a7. [ server12.janis.or.jp ]
>>201
あんなもんでしょ、としか言えない。
今までの話を蒸し返すだけ。
個人的な感覚だけで効くとか効かないといってるだけ。
高速の乾燥路は100キロ以下、100キロ前後でマージンとって走れ!
もう自分でこれはいい!と思いこむしかない。

203 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/11(火) 14:49:49 ID:1EiXoMYk [ YahooBB218122238097.bbtec.net ]
>>197
ミラーバーンの怖さ・・・

俺登山者なんだけど、早朝にヘッドランプをつけ車道を歩いて登山口へ。
アスの上で何度転倒したことか・・・帰り、明るいところでみるとミラーバーンになってた。
暗くて見えずアイゼンを装着しなかったが、これが・・・と納得した。
12月 八ヶ岳 メンヘル街道でのこと。

あの程度の勾配でズルズル滑って下がってしまうのである。

204 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/11(火) 14:51:46 ID:1EiXoMYk [ YahooBB218122238097.bbtec.net ]
ビブラムの登山靴でのこと。
人で滑るんだから〜車重のある車が滑りだしたら、止まるんかいな?

205 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/11(火) 16:15:23 ID:TfBWOn2U [ pl017.nas314.sanjo.nttpc.ne.jp ]
栃木BS工場火災の影響でカーショップ系では入荷だいぶ遅れてるらしい
購入予定の人はお早めに

206 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/11(火) 18:15:01 ID:.e7E9a7. [ server12.janis.or.jp ]
今日ミシュランのドライス買ってきて履き替えますた。走り心地は悪くないです。
ただハンドル切るとグニャッとした感じがちょっとキモいかもw

207 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/11(火) 22:29:04 ID:ovNK8BSk [ ntnigt041160.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>200
( ´,_ゝ`)プッ

208 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/11/11(火) 22:36:46 ID:I8oLEqv6 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>207
口から屁ぇこくな!

209 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/11/12(水) 23:33:28 ID:UGjTm4bM [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
寒いね。
もう、履いてる人いる?

210 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/12(水) 23:54:51 ID:.Zt8DjkY [ server12.janis.or.jp ]
ちらほら履き替えてる人いるみたいだが、マジ?
どんなとこに住んでんの?

211 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/13(木) 12:25:31 ID:rYex/9.2 [ 203.179.62.156 ]
札幌辺り?

212 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/13(木) 23:13:10 ID:5siur/fw [ h253.p479.iij4u.or.jp ]
もう履き替えて走ってるよw
関東在住の北陸民だが。 11月前半の連休に帰省して履き替えた。

213 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/14(金) 02:40:51 ID:wFfoA8sc [ p5241-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
さすがにそれは早すぎかと、、、
雨の日は逆にグリップが落ちるので注意されたし。

214 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/14(金) 12:25:18 ID:Vn1KpjJg [ 203.179.62.156 ]
今日はお天気がよいので慌て者のタイヤがいっぱい減りますように・・・・・

215 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/15(土) 14:31:29 ID:Yx2qHsig [ p2136-ipbf02yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
ちょっとお尋ねしたいのですがよろしいでしょうか?
長野県内の平地に住んでいてインプレッサWRXに乗っていますが
スタッドレスが今年で6シーズン目に突入なのですが大丈夫でしょうか?
タイヤはBSのMZ−02 205/60R15ですが。

あ、タイヤの履き替え時期ですが私は11月末から12月上旬ぐらいです。

216 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/15(土) 14:39:08 ID:Rov4/nWY [ YahooBB220024117058.bbtec.net ]
来週末ぐらいに寒波来るらしいよ
週明けに履き替えに行くのよ

217 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/15(土) 15:08:03 ID:7gX8O3.I [ server12.janis.or.jp ]
>>215
5部山位溝が残ってれば、圧雪の上なら何とかなるだろ。
但しアイスバーンの上や氷の上は効かない覚悟でいる事!。

218 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/15(土) 17:36:49 ID:eit0jr9s [ 203.179.62.156 ]
お正月やすみに新品に替えましょう

219 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/15(土) 18:50:17 ID:Rov4/nWY [ YahooBB220024117058.bbtec.net ]
今月いっぱい宇佐見2割引なのに
今月買わなきゃそんだね

220 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/16(日) 00:21:59 ID:P.MDBflo [ 203.179.62.156 ]
早く買ってお正月に履き替え

221 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/16(日) 02:48:28 ID:P.MDBflo [ 203.179.62.156 ]
ヲイヲイ返事なしかよ?

222 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/16(日) 07:57:34 ID:R01BV3LA [ ntnigt041160.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>218
>>220
>>221
2回も、3回も、うざい。

223 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/16(日) 17:16:23 ID:P.MDBflo [ 203.179.62.156 ]
お正月に替えるのがそんなに嫌か?

224 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/16(日) 18:33:34 ID:rUR1d5hs [ server12.janis.or.jp ]
>>223
ナゼお正月にそんなにこだわるの?

225 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/16(日) 23:45:28 ID:P.MDBflo [ 203.179.62.156 ]
お正月前後はタイヤ交換に最適な長期連休がある時期だから

226 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/11/18(火) 00:02:05 ID:Vjg6f70A [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
チェーンとか必要性感じないけど、どうかね?
高速道路のチェーン規制って何?

227 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/18(火) 00:05:56 ID:J/3GBCYc [ p061169.ppp.asahi-net.or.jp ]
>高速道路のチェーン規制って何?
普通タイヤ車のための規制
雪用タイヤあるならまず不要

228 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/11/18(火) 00:07:00 ID:Vjg6f70A [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>227
な〜んだ。
おいら達には無縁だな。

229 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/18(火) 00:08:54 ID:v/yvKzR. [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
高速道のチェーン規制は、スタッドレスタイヤ装着車は関係ありません。

ただし極まれに国道18号線などで、大型車はスタッドレスタイヤ装着車でも
チェーン装着が必要になる場合があります。

230 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/18(火) 18:40:24 ID:hvFfuoK6 [ YahooBB220008228052.bbtec.net ]
どこが一番安いんだ?

231 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/18(火) 22:17:15 ID:aQTtMXbY [ server14.janis.or.jp ]
REVO1とMZ03どちらを買うか迷ってるんだけど。。
値段踏まえてもREVO1の方がいいのかな?

232 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/18(火) 23:51:39 ID:/XfcJLPU [ p062173.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>231
ドライ性能ならともかく、降ってみないとコメントしようがないと思う。
賭けだね。でもBS自信作のようだからREVO1いいんじゃない?

233 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/19(水) 03:38:53 ID:Jl8SpkFY [ YahooBB220024117058.bbtec.net ]
REVO1とアイスガードの氷上テスト富山であったって聞いたけど
同じ車でREBO1滑りまくってたって聞いたよ
アイスガードの方がイインデナイ!
値引率もいいし

234 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/19(水) 03:49:07 ID:Jl8SpkFY [ YahooBB220024117058.bbtec.net ]
宇佐見が安いのとチャう?
プリカ併用で履き替え&バランスサービスさせたら4万きったよ
アイスガードで185/65 14
窒素ガス入れたら音静かでいいね〜
500円で4本入れてくれたよ

235 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/19(水) 18:36:23 ID:Tf/g3mEc [ YahooBB220008228052.bbtec.net ]
宇佐美ってどこですか?

236 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/19(水) 19:12:20 ID:Ds.MgD0g [ pl245.nas921.toyama.nttpc.ne.jp ]
>233
あーそれ俺行って来たよ。ちなみに去年も参加しますた。

237 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/19(水) 19:14:12 ID:iXVL8khY [ FLA1Aaf023.tym.mesh.ad.jp ]
自動車総合スレッド立ててみました。
こちらもよろしくお願いします。

●マイカー●自動車ユーザー雑談スレッド●甲信越●
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1069236709&LAST=50

238 名前: 231 投稿日: 2003/11/19(水) 19:48:59 ID:D39EdKBs [ server14.janis.or.jp ]
>>232-233
レスdクス
結局、REVO1買ってしまった。。。

239 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/20(木) 11:04:14 ID:pNAW13VI [ YahooBB220024117058.bbtec.net ]
>235
アラブの王様直営店だったかな?
北陸宇佐美だけど
てかあなた漢字で書けてるじゃん
ハイラックスのタイヤも買ったけど
56000円台だったな〜
ダントツに安いよ

240 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/20(木) 11:14:13 ID:pNAW13VI [ YahooBB220024117058.bbtec.net ]
>236
聞いた話ではマークUかなんかの四区でテストしたらしいよ
4区ですべるようじゃねー

241 名前: 235 投稿日: 2003/11/20(木) 20:35:18 ID:zWvxpvy. [ YahooBB220008228052.bbtec.net ]
>>239
すいません、先週引っ越してきたばかりで何も分からないんです。。。
アラブの王様ってなんですか???
北陸宇佐美って???
ほんとスミマセン・・・・

242 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/20(木) 20:37:30 ID:5JB0n/Ww [ FLA1Aag087.tym.mesh.ad.jp ]
>>241
北陸宇佐美はガソリンスタンドです。

243 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/20(木) 23:04:02 ID:2s2gOyiw [ 203.179.62.156 ]
アラブの王様は偉い人です
立派な口髭が自慢なんだそうです

244 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/21(金) 00:15:17 ID:zfo04XeI [ YahooBB220024117058.bbtec.net ]
>>241
宇佐美で検索してみなよ
ホームページあるし

245 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/21(金) 17:09:15 ID:eku3sVqg [ 203.179.62.156 ]
スタッドレスのグニュグニュ感はなんとかならんもんかね?

246 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/22(土) 20:50:59 ID:bYQf7dd. [ p063095.ppp.asahi-net.or.jp ]
いつの比較か知らないがこんな参考データが
http://homepage1.nifty.com/tsn/studd2.html

ちょっと主観入りすぎと思う

247 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/22(土) 21:16:01 ID:mikKlhFM [ p45-dnb13tutuji.miyagi.ocn.ne.jp ]
コンチネンタルはどう?

248 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/23(日) 01:06:38 ID:LPR4JAH2 [ p063095.ppp.asahi-net.or.jp ]
コンチネンタルは確か外車フリーク主にCG読者に人気だったと思うが
日本の雪質にあってるかどうかは不明
人柱となって報告してくれ

249 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/11/23(日) 01:12:14 ID:2fkisUaw [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>246
鰤ジストンの代理店の評価ですか?

250 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/11/23(日) 04:16:08 ID:2fkisUaw [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
あと、50レスで終わりです。
ミシュランとブリジストンが概ね好評なようですな。

251 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/23(日) 17:42:12 ID:PDz5grTc [ YahooBB220052018187.bbtec.net ]
安いけど○ルバンでタイヤ買わないほうがいいよ。
危険。

252 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/11/23(日) 22:01:35 ID:2fkisUaw [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>251
詳細知りたい

253 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/23(日) 22:09:37 ID:MdJPP/no [ z235.spacelan.ne.jp ]
○ルバンそんなに安く無いよ。
個人のタイヤ店の方が、工賃込みこみで安いぐらい。

254 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/23(日) 23:33:15 ID:dJMrgd4M [ ppp25.tonami.coralnet.or.jp ]
da

255 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/23(日) 23:41:44 ID:wd97xZNo [ p96-dnb20tutuji.miyagi.ocn.ne.jp ]
ハンコックはどうよ!

256 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/24(月) 09:59:36 ID:79E8hIOc [ YahooBB220052018187.bbtec.net ]
>>252
タイヤ買ったら製造週がバラバラだった。
他の店で「あそこは在庫抱えてるから、ありあわせで安く売ってる」
って言われたんだけど、そのとおりだった。
店の人に言っても「なんか問題あるんですか?」って聞かれた。
最初は買ってもないスタッドレス付けられそうになったし。

257 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/24(月) 10:11:26 ID:w5B5HmJk [ gw000025.ueda.ne.jp ]
タイヤもう履き替えますかぁ?

258 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/24(月) 11:21:43 ID:iSIUYwsM [ server12.janis.or.jp ]
>>255
やめとけ(w
販売店のニーチャンが「お勧めできません。価格以外に魅力無いです(^_^;」って言ってたぞ。
しかし、価格がイチバンの魅力だよなぁ・・・。

259 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/24(月) 14:56:06 ID:79E8hIOc [ YahooBB220052018187.bbtec.net ]
>>253
個人のタイヤ店ってどこですか?

260 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/24(月) 17:48:44 ID:E9SAK/Wg [ z235.spacelan.ne.jp ]
俺の行った所は、8号線マンボウ金沢店から問屋団地の方へ向かって左手にある、
こじんまりした所だったけど、去年ドライス買ったが、
ホーイル組込み、タイヤ脱着、消費税、オール込みで、
○ルバンよりも、3〜4千円安かったゾ。
量販店は、工賃等きっちり取るけど、こじんまりした所は、そんなのサービスじゃないか?
量販店は、チラシ等の広告を打って植え付けた、安いってイメージだけじゃないか?

261 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/24(月) 19:13:55 ID:LKTfOiAw [ YahooBB220008228052.bbtec.net ]
燕三条のイエロー法度安いジャン

262 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/25(火) 16:31:46 ID:WFur25PY [ 203.179.62.156 ]
激安ネタ欲しいね

263 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/25(火) 19:02:35 ID:nKnCTuNo [ p062154.ppp.asahi-net.or.jp ]
安さだけなら通販、ヤフオク出品の業者経由で購入
タイヤ持ち込みOKで組み込みの安い店でしてもらう。
でもバランス、廃タイヤ処理料など入れると1本1000円位
余計にかかってしまうが

264 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/26(水) 12:19:29 ID:0fH07fMM [ 203.179.62.156 ]
今年は出足が鈍いようだ

265 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/26(水) 18:38:19 ID:3EC5KpoY [ h253.p479.iij4u.or.jp ]
今年の初雪は 平野部じゃいつ頃になりそうかな・・・?

天気予報見てても 雪マーク付いてないような。

266 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/26(水) 21:51:08 ID:/eZUY9Jg [ FLA1Aaa011.tym.mesh.ad.jp ]
今年は暖冬らしいね。

267 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/27(木) 08:12:28 ID:P42JTnDg [ YahooBB220008228052.bbtec.net ]
初雪は12月中旬以降みたいです

268 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/27(木) 23:21:08 ID:KiSKENng [ z235.spacelan.ne.jp ]
金沢でタイヤ交換の安いGSはどこ?
500円/本なんて無理かな〜

269 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/30(日) 05:14:25 ID:1cqZcukI [ 203.179.62.156 ]
軽四でも1000円いじょうでしょうな

270 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/30(日) 08:14:10 ID:B.iBH78Y [ server12.janis.or.jp ]
ホームセンターで¥1980のガレージジャッキと
¥490のクロスレンチ買ってきて自分で交換する。
で、近所のGSで空気圧チェックしてもらって終了。
軽や普通車なら自分で出来るだろ?

俺は近所のGSで道具(インパクト)借りて自分でやる。

271 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/11/30(日) 16:40:36 ID:nFgAYJCo [ 61.195.166.131 ]
ホイールへの組み込みが出来ない

272 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/01(月) 21:55:35 ID:RfRAu1So [ p063161.ppp.asahi-net.or.jp ]
金沢にあるかどうか知らんが
コバックは1本500円の組み込み料

273 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/03(水) 14:26:18 ID:jI2z99nQ [ elm2.ntt-me.co.jp ]
関東在住です。宇佐美で、YHアイスガードIG10の195/65R15アルミホイール付
が組み込み代、取付工賃込税別65360円。買いだと思いますがどうでしょう?
ちなみに組込だけして貰い持ち帰るからといい、値引き求めましたが駄目でした。

274 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/05(金) 18:44:30 ID:t3x299Q6 [ 203.179.62.156 ]
なんで持ち帰りがダメなんだろうね?

275 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/06(土) 02:40:22 ID:qmbmPJUg [ 1Cust161.tnt1.iida.jp.fj.da.uu.net ]
おまいら4本ともタイヤチェン履け!

276 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/06(土) 15:13:10 ID:FEUC/hx2 [ 61.194.36.74 ]
>>272さん
それどこのコバック?
教えてよ〜♪
全店同じなのかな?

277 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/06(土) 15:23:17 ID:lcIXWc3Q [ EAOcf-199p47.ppp15.odn.ne.jp ]
>274
持ち帰っても安くならないってことでしょ

278 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/06(土) 23:30:57 ID:8./GDvP6 [ 1Cust59.tnt1.iida.jp.fj.da.uu.net ]
>274持ちかえりで値切られると
ぎりぎりまで下げてあるので赤字になって
悲しいのでお願いだからここで履いていってと言いたいのでは?

279 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/07(日) 06:37:51 ID:GIBQFXM6 [ FLA1Aae228.tym.mesh.ad.jp ]
>>275
ごめん、タイヤチェーンの履き方解らない…

280 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/07(日) 19:49:49 ID:6XQiIHdo [ z235.spacelan.ne.jp ]
金沢小立野にあるGSで、雪が降る前までは、タイヤ交換半額だったョ。
2,000ccクラスのセダンで1,750円/台(税別)。

281 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/07(日) 21:52:35 ID:Dx4iFu86 [ p60-dnb08tutuji.miyagi.ocn.ne.jp ]
関越除雪作業してるな・・
長岡インター付近で事故もあったようだが。

282 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/08(月) 17:45:16 ID:Fxc5m.JQ [ 203.179.62.156 ]
いよいよ白い悪魔の降臨か・・・・

283 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/08(月) 19:11:34 ID:UJ2yCyps [ p7002-ipad01yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
長野の北信だけど、毎日通勤で往復50km近く山道を
走ってると、スタッドレスは1シーズンで終わりです。

284 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/09(火) 02:07:19 ID:OrjJQi/w [ p061033.ppp.asahi-net.or.jp ]
何度も言うが交換は暇さえあれば誰でも出来る
組み込み安いところが知りたいわけ
わかった?>280

285 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/09(火) 05:23:16 ID:aaxRCRuA [ YahooBB220024117058.bbtec.net ]
>273
ホイールとセットならオークションの方が安くつくんじゃない

286 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/09(火) 20:46:56 ID:s93.zDO2 [ YahooBB220008228052.bbtec.net ]
>>284
岩室のイエスト組み込み1台2000円だったような

287 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/09(火) 20:48:31 ID:s93.zDO2 [ YahooBB220008228052.bbtec.net ]
>>284
近所の暇そうな自動車工場行って、1000円しか持ってないんだけどって言えば
やってくれるんじゃない?今暇だし、1000円でも銭稼げればってとこあると思うけどな。

288 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/09(火) 22:58:41 ID:dB9/JRlg [ p062164.ppp.asahi-net.or.jp ]
>284
絶対にない。いつも車検、修理等だしていれば可能だが。
いつも黄色帽子、自動後退でセール品買ってて車検はディーラーの香具師
はまず無理

289 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/09(火) 23:00:14 ID:dB9/JRlg [ p062164.ppp.asahi-net.or.jp ]
↑間違えた
>287ですた

290 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/13(土) 21:40:23 ID:5U8lSxHc [ n200042.ap.plala.or.jp ]
1 名前: ◆40TOYAMARI 投稿日: 2003/09/29(月) 02:43:50 ID:OCqPdMqU [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]

スレ1の教えてスレは終わりですか。
質問スレ立てておいて、自分はどこのスタッドレスタイヤ買ったとか
の報告も無しですか。

でも290超えたし、次スレ立てないの?だれか。

291 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2003/12/16(火) 01:10:08 ID:v70PB1hM [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]
次スレを立てました。

コチラを使い切ってから移動願います。

北陸甲信越の雪道を安全に楽しく走ろうo(・∀・)oワクワク
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1071504420

292 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/19(金) 02:16:02 ID:7v6R2VOo [ 203.179.62.156 ]
明日は平地でも積もるらしい
まだ履き換えてないや
ウチュ

293 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/19(金) 18:05:02 ID:Tf/g3mEc [ YahooBB220008228052.bbtec.net ]
ダンロップの旧モデルDS−1履いたけど新モデルと遜色ない。
霰が積もった中峠道100`で走ったけど滑らないしすぐ止まる。

ちなみに4本で20000円だった。

294 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/21(日) 01:19:08 ID:eku3sVqg [ 203.179.62.156 ]
あげ

295 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/21(日) 12:49:39 ID:5bJP7XXc [ ntnigt041047.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>291
( ´,_ゝ`)プッ

●北陸甲信越の気候に相応しいスタッドレスタイヤを語ろう!●
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1064771030

296 名前: まちがいた。 投稿日: 2003/12/21(日) 12:51:23 ID:5bJP7XXc [ ntnigt041047.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
北陸甲信越の雪道を安全に楽しく走ろうo(・∀・)oワクワク
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1071504420

297 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/22(月) 23:09:24 ID:frcaMn.s [ z103.211-19-80.ppp.wakwak.ne.jp ]
今年、北信デビューなんですが、住宅街の除雪してない道が怖いっす。
結構ずりずり滑るのですね。通常の三倍神経すり減らしております。
車道に歩行者自転車が結構出てくるので、それも怖いっす。
ノロノロでごめんなさいね。

298 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/23(火) 01:54:58 ID:TmVILYg2 [ gw000025.ueda.ne.jp ]
アイスバーン、クルミの デバ〜ン(出番)

299 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/23(火) 07:18:11 ID:QxfWpvEI [ pc15243.nice-tv.jp ]
ブリザックREV1

300 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/23(火) 07:21:17 ID:QxfWpvEI [ pc15243.nice-tv.jp ]
300