オリンピック後の無駄施設
1 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/02(火) 21:23 ID:wK6.PwVM [ p18-dna12gocho.nagano.ocn.ne.jp ]
維持費知ってる?
第三セクターになったエム型体育館なんて酷いものだ。組織もボロボロ。

2 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/02(火) 21:29 ID:/TVb3E02 [ nttngno04160.ppp.infoweb.ne.jp ]
そもそもオリンピックなんて、南の地方では興味なしとか聞いたけど。
そう人たちから見たら、税金の無駄使いとしか思えないだろうな。

3 名前: トムキャット 投稿日: 2001/10/02(火) 23:18 ID:HX7cFVP. [ server7.janis.or.jp ]
ホ○イトリンクって車窓から見ると結構不思議な存在。

4 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/03(水) 11:20 ID:2n/jhlys [ p32-dna12gocho.nagano.ocn.ne.jp ]
極一部の方の為に、何故ここまで無理な維持を続けるのでしょうか?
失礼ですが、職員のレベルもやばい程低いと思います。

5 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/03(水) 20:47 ID:G4VOCB66 [ p76-dna12gocho.nagano.ocn.ne.jp ]
見に行ってみ。

6 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/04(木) 19:58 ID:9heJKtgI [ p123-dna12gocho.nagano.ocn.ne.jp ]
オリンピック施設に行ったことのある人、何処に行ったか、感想きかせて。

7 名前: N∧G∧DENハズ利用者 投稿日: 2001/10/04(木) 21:02 ID:YKV/3HHY [ nag-proxy.valley.ne.jp ]
Mウェーブ逝った。
寒いよ。あと出入口が複雑だった。

8 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/04(木) 22:34 ID:XFzg4d7M [ odn59.avis.ne.jp ]
それなりに 有効利用?されているのが
朝陽団地 柳町団地 今井団地 かな
でも どれが一番住み良いのかな?

9 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/06(土) 19:49 ID:D2G85clU [ ipad345.noc.toyama.nsk.ne.jp ]
長野市民のみなさん。
北陸の人からするとね、長野オリンピックのおかげで長野まで新幹線なんかが引かれた
おかげで北陸の民衆に新幹線の期待を持たせたのはイカンよ。あれがなけりゃ現実味な
かったんだから。
長野のみなさま方は地元の借金などを背負っていかなきゃならないのですか?
モントリオールみたいですね。
早く、長野から出ていきゃいいんですよ。水澄まし前知事に責任をかぶせたり、
なんなら国土計画のTさんに「長野を最後まで面倒みろ!」ってデモでもすれば!

10 名前: キューラ 投稿日: 2001/10/06(土) 20:11 ID:nlOiLhTs [ FLA1Aaa026.nra.mesh.ad.jp ]
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

↑加護のバナー&その下にある4つのバナーをクルックして下さい。
アドレス最後の「e」を半角の「e」に直して下さい。

11 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/06(土) 21:32 ID:L3DYXn.w [ p80-dna12gocho.nagano.ocn.ne.jp ]
オリンピック施設のおかげで大借金だ。一日も早く違う利用法を考えよう。
建物自体潰す方向でもいいと思う。

組織のチェック体制も甘すぎるようだし、そこで働く従業員は給料泥棒と呼ばれても仕方がない。
早急に監査。監査。

12 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/07(日) 10:56 ID:wCVaYDPA [ p27-dna12gocho.nagano.ocn.ne.jp ]
本当に無駄。市民、県民、国民、真剣に考えて。

13 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/09(火) 19:12 ID:b1EHx1Jc [ p13-dna12gocho.nagano.ocn.ne.jp ]
ん。

14 名前: ななしさん 投稿日: 2001/10/09(火) 21:30 ID:Z7cKDk.M [ t01-798036.nagano.pop.isao.net ]
ムダって言ってる人たちは結局どうして欲しいわけ?
全部さら地にしてほしいの?

Mウェーブとビックハットについて言えば
アリーナコンサートとかイベントとかで
使われてるんだから、問題ないと思うよ。
それまでアリーナコンサートは
全部松本市総合体育館にいっちゃってたし

それにスケートセンターがない今
アイスホッケーの練習のために軽井沢へ
スピードスケートの練習のために美鈴湖に行けとでもいうのかね
オリンピックに反対するなら江沢さんとか、今井寿一郎さんとか
当時反対してた人たちを応援すれば良かったのに。
いまさら遅いよ。

15 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/10(水) 02:17 ID:NtrzSsmk [ pc24.canet.ne.jp ]
ビックハットへ行ったことあります。流石オリンピックをやっただけあって、でかいでかい・・・
天井が高いのには驚きました。代々木体育館並かな?
14さんの言ってることがホントだったら、あれは作っても無駄ではない施設といえるでしょう。

一方、私が住む富山にある富山市体育館(国体用に作った体育館。富山駅北地区)はビックハットのようなイベントやコンサートをやっているという話を聞いたことはなく、普通の体育館として使われているような気がします。
ひょっとしたらビックハットよりも無駄な施設じゃないかと思ったりします。使われるのはほとんどが規模の小さな大会ばかりのような気がして、赤字経営じゃないかと他人事ながら心配したりしてます。
作るのなら、ビックハット並の規模や設備にすりゃいいのにと、いつも近くを通るたびに思ったりします。だって小さな規模の大会なら富山県内のほかの体育館でも出来そうだしね。
ビックハットへは行ったことあるが、この体育館は行ったこと無いので、勝手なことかいてます。
詳しく知っている方、間違ってたら訂正してください。

16 名前: 虎男 投稿日: 2001/10/11(木) 18:30 ID:Ywv3oHB2 [ p28-dna12gocho.nagano.ocn.ne.jp ]
私は一概に潰せとは言いません。
第三セクターになったMWあたりには本気になって経営改善をして頂きたいのです。
官民の寄り合い所帯では経営責任が不明確になりがちで、その結果として、赤字垂れ流しを放置、倒産に至る三セクが
後を絶たないでは困るのです。

冬のスケートリンクは理解出来るにしても、残り半年に数回の興業だけとは怠慢他ありません。
宝の持ち腐れですよ。

17 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/12(金) 17:36 ID:TorVQkhg [ p93-dna12gocho.nagano.ocn.ne.jp ]
hu-

18 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/12(金) 21:35 ID:Lt.l1bAw [ p36-dna12gocho.nagano.ocn.ne.jp ]
14って馬鹿ね。

19 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/12(金) 22:07 ID:q2yTrTHQ [ t01-79802e.nagano.pop.isao.net ]
理由が書けない18の方が痛い。

20 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/12(金) 22:39 ID:BzBmHJlQ [ n2mng073.avis.ne.jp ]
ホワイトリンクは一年の内、どのくらい使用しているのやら?
あれこそ無駄?

21 名前: どうでもいいのだ。 投稿日: 2001/10/12(金) 23:15 ID:wBdYCU0A [ 211.8.115.207 ]
「ふるさとは地球」って欽ちゃん叫んだよね・・・。

22 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/13(土) 11:14 ID:Pv2p8NqQ [ f-toyama-080220.zero.ad.jp ]
>15
ビッグハットって赤坂のTBS本局のことだったとおもいますが?
ビックハットって(BIC HUT?)
エムウエーブってどこのことでしたっけ?

23 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/13(土) 13:57 ID:AZ3Ix4L6 [ zz2000120184004.userreverse.dion.ne.jp ]
age

24 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/13(土) 15:29 ID:g1WRk4i. [ N51cc-04p111.ppp.odn.ad.jp ]
>>22
ビッグハット→アイスホッケー会場(市街地に近いため稼働率高し?)
ホワイトリング→フィギュア会場
エムウェーブ→スピードスケート会場
アクアウィング→アイスホッケー第2会場で終了後室内プールに

確かにTBSの局舎の愛称もビッグハットです。

25 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/13(土) 19:47 ID:QfRJlJI2 [ p94-dna12gocho.nagano.ocn.ne.jp ]
祭りの後は寂しいね。

26 名前: 雪ん子新潟産 投稿日: 2001/10/14(日) 01:49 ID:ILSvd.46 [ 157.120.175.33 ]
オリンピックの後の施設も問題だが、ワールドカップ後の施設もこれから問題噴出
するとおもわれ・・・
新潟の田んぼの真ん中に作ったサッカー場維持費いくらかかるんだ〜!?
地元のサッカーチームがホームとして使うらしいが誰も試合見に行ってない
(少なくとも俺の周りでは)ホントは有事の際の難民収容所じゃねーだろうな?
日本海側だし・・・

27 名前: 松本市民 投稿日: 2001/10/14(日) 01:54 ID:vgFrYA9c [ nttngno05074.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>26
最近2万人以上入ってるでしょーに。。。
でも、基本的には「落成ご祝儀」なんですよね。
この状況がワールドカップ後も継続するかは謎かも。

ただ、長野市みたく施設数が多くないだけ救いかも。

28 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/14(日) 02:39 ID:bFMVBh5c [ z61-115-125-131.dialup.wakwak.ne.jp ]
南長野幅下の県庁を老朽化に伴い移転する。

長野県庁Mウェ−ブ館・ホワイトリング館・ビッグハット館・アクアウィング館。

29 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/14(日) 02:40 ID:bFMVBh5c [ z61-115-125-131.dialup.wakwak.ne.jp ]
>ホ○イトリンクって車窓から見ると結構不思議な存在。
silver crap

30 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/16(火) 11:35 ID:l1VOarsM [ p74-dna12gocho.nagano.ocn.ne.jp ]
>28
面白いかも。

31 名前: ゆきんこ 投稿日: 2001/10/16(火) 17:48 ID:eWBDxyqw [ 122145086.ppp.seikyou.ne.jp ]
>26
でもJ2のなかでも観客入っているほうじゃない?
しかも二巡目の新潟国体のメイン会場になるはずだし。
そもそも新潟市陸上競技場が老朽化したから作ったんじゃない?

32 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/16(火) 19:56 ID:R3VU/zCM [ zz2000120184002.userreverse.dion.ne.jp ]
age

33 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/17(水) 20:50 ID:XXaqSUcA [ p76-dna12gocho.nagano.ocn.ne.jp ]
オリンピック施設で働いている方、働いていた方、何を感じ、何を思う?

34 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/20(土) 00:19 ID:EH6NPqpc [ p40-dna12gocho.nagano.ocn.ne.jp ]
誰か〜。

35 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/20(土) 00:20 ID:EH6NPqpc [ 211.0.172.168 ]
誰か〜。

36 名前: 25 投稿日: 2001/10/20(土) 00:57 ID:l3mVp2Qk [ ns-nt018.fsinet.or.jp ]
うーむ、気が付いたら上がってる・・・

>31
やはり問題は維持費だと思われ
年間うん千万単位だろうし・・・
やはりサッカー場より屋根付き球場の方が使い道があったのでは?
(今現在、作る作らないの議論をしているようですが・・・)

37 名前: ななしさん 投稿日: 2001/10/20(土) 12:08 ID:F45duots [ server7.janis.or.jp ]
ていうか長野の場合、五輪に反対できるチャンスはいくらでもあったのに
その時には何もしないで、今ごろゴチャゴチャ言ってるんだ?って感じが、
どうしてもするんだよね…

38 名前: ゆきんこ 投稿日: 2001/10/20(土) 15:34 ID:V/PhPbs2 [ 122145090.ppp.seikyou.ne.jp ]
>36
確かに維持費は高いだろうね。それは同感。
しかしワールドカップを開催するとなると、屋外しかなかったのでは?
天然芝でなければいけないし。札幌みたいなことしたらさらに金がかかるし。
さらに国体の陸上競技は屋外でなければ、いけないし。

39 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/22(月) 12:49 ID:Dhz31YNY [ p08-dna12gocho.nagano.ocn.ne.jp ]
u-

40 名前: 市民1号 投稿日: 2001/10/22(月) 19:50 ID:OOFyw/hs [ p125-dna12gocho.nagano.ocn.ne.jp ]
エム型体育館元副会長の鷲沢さんが長野市長になるのでしっかり頑張って責任も取ってもらいましょう。

41 名前: ななしさん 投稿日: 2001/10/22(月) 20:49 ID:NWrFiyhk [ 61.121.128.61 ]
>>40
市長選挙がらみでつくったわけね? このスレ…
(エム型体育館なんてもってまわった言い方してるのも
このIPからだけ。別にエムウェーブでいいじゃん)
なんか胡散臭いと思った…

42 名前: ななしさん 投稿日: 2001/10/22(月) 20:50 ID:NWrFiyhk [ t01-79803d.nagano.pop.isao.net ]
>>40
市長選挙がらみでつくったわけね? このスレ…
(エム型体育館なんてもってまわった言い方してるのも
このIPからだけ。別にエムウェーブでいいじゃん)
なんか胡散臭いと思った…

43 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/10/23(火) 10:00 ID:4.bgAEys [ 202.213.121.129 ]
いつ壊すんだよ〜!

44 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/11/08(木) 22:00 ID:hy9hUKAE [ N51cc-08p220.ppp11.odn.ad.jp ]
http://sbc21.co.jp/sports/figure/index.html
2002世界フィギュアスケート選手権、エムウェーブで開催。
なぜホワイトリングでやらない?

45 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/11/09(金) 13:34 ID:nXVdObWs [ 160.26.50.248 ]
>14が負債を背負ってくれれば何も文句はない。どんどん作れ。

46 名前: 雪ん子 投稿日: 2001/11/09(金) 13:34 ID:nXVdObWs [ 160.26.50.248 ]
>14が負債を背負ってくれれば何も文句はない。どんどん作れ。

47 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/02/03(日) 21:09 ID:N.1zj9Rc [ e109034.ap.plala.or.jp ]
>>44
ホワイトリンクって、真島だっけ?
交通の便が悪いから、やらないだけなのかも

48 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/06(月) 03:51 ID:XWLVeW42 [ 136.pool9.dsl8mtokyo.att.ne.jp ]
>>26
亀レスですまんが私もずっと疑問でした。
都市部は結構いろんなイベントで活用出来そうですが、、、
ところで日本の十ヵ所に対抗する理由だけで十ヵ所建設した
韓国の競技場の方が大問題だと最近TVで見ました。
W杯や五輪を誘致するにはそれなりの施設を建設することが必要ですが
東京&札幌五輪のような国威発動型じゃないと難しい世の中かもしれませんね。

49 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/29(水) 23:18 ID:bCbExkkc [ ppp-1212.valley.ne.jp ]
ビッグハットあたりでイベントやるなら、見に逝くんだけどなぁ・・・。
最近ぱっとしたイベント無いYo

50 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/10/30(水) 00:30 ID:T9lCbiZ2 [ Cskai5DS01.osk.mesh.ad.jp ]
age

51 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/10/30(水) 01:58 ID:yYFTYuzc [ SYDfi-01p1-252.ppp11.odn.ad.jp ]
ビッグハットは中途半端な規模なので意外と使えないだよな。小さなイベントならできるけど。
MーWAVEは唯一有効利用できてる施設でしょう。稼働率も高いし。

一番無駄なのはホワイトリング。
年に僅かしか大きな大会が開けないんだから、壊してしまった方がいいんでないかい?
それか、どうせカネかけるならスケートリンクにして市民に解放しては…。
さらに費用がかさむが、MーWAVEは大会や強化選手が使っていて市民リンクと言うには程遠い状況。
あのスケートセンターも閉鎖しちゃったし、オリンピックを開催した都市なんだから現状ではまずいでしょ。

アイスホッケーのチームや学生のスケート選手が育つかもしれないでしょ。

52 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/10/30(水) 02:02 ID:yYFTYuzc [ SYDfi-01p1-252.ppp11.odn.ad.jp ]
>37
もうごちゃごちゃ言ってないよ。長野市民も大分、五輪施設に馴染んできたし。
借金を地道に返すだけだな。何十年かかるか分からんがね。

53 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/10/30(水) 02:28 ID:Pce9pqcQ [ 211.131.134.143 ]
>51
逆では?イベント稼働率ならビッグハットのほうが上だったと思う。
国内の同種の施設と比較しても遜色ない稼働率を記録しててような・・・。
エムウェーブは大きすぎて、まだそのキャパを活かすイベントは少ないかな。
でも確実に稼働率は上がっているね。

リンク云々に関しては、選手の練習場になるのは一般利用者の少ない朝など。
これは昔(スケートセンターの時代)から変わってないはず。ただ、高級リンクなので、
競技会の頻度が高いのは確か。(いまや国内のスピードスケートの拠点)
なので、地元ジュニア育成のためにも、もうひとつリンクが欲しいということで、
五輪後しばらくはビックハットにも氷を張ったと思うけど、今はどうなったんだろう。
コクドのサブフランチャイズになるという話もあったのに・・・。

あとホワイトリングに対する評価は微妙ですが、かつて真島にあった
大きな体育館が老朽化のために撤去された後の後継施設としての位置付けも
あるわけで、一概に無駄とは言えないと思います。ただ、けっこう高級なしせつなので、
コストがかさむのは確か。オリンピック道路によるアクセス性と五輪会場の知名度で、
いろんな競技会を誘致する努力は必要ですね。

とりあえず、長野市は国際コンベンション都市を目指しているので、五輪の知名度と
エムウェーブ、ビックハット、ホワイトリングなどの施設はその拠点として重要でしょう。

54 名前: 53 投稿日: 2002/10/30(水) 02:40 ID:Pce9pqcQ [ 211.131.134.143 ]
ごめんなさい。真島の体育館は撤去さていませんでした。まだ現役でした。
ただ、今は完全に市のいち体育館に成り下がってますが。

55 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/15(土) 01:26 ID:B68CR2eI [ YahooBB219056150039.bbtec.net ]
test

56 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/09(日) 14:11 ID:nyVXUW2. [ YahooBB218182084008.bbtec.net ]
長野市

57 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/05/06(火) 11:18 ID:2X4BZeVI [ fw-gw.kapferer.de ]
age

58 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/06/04(水) 19:42 ID:cBWnLP4s [ robot.fresheye.com ]
(・∀・)

59 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/06/21(土) 10:31 ID:mfnIeWe2 [ 66-95-7-100.client.dsl.net ]
(・∀・)

60 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/07/01(火) 15:13:44 ID:amHKZ2Is [ 211.185.31.5 ]
.

61 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/07/18(金) 06:52:39 ID:TPDXjw0E [ 202.221.226.82 ]
.

62 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/08/06(水) 02:19:36 ID:LXJ8XRIU [ 210.242.69.243 ]
.

63 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/10/22(水) 22:36:52 ID:Qu7RtDxo [ YahooBB218126046043.bbtec.net ]
test

64 名前: 長野市民 投稿日: 2003/12/07(日) 04:17:11 ID:8GqV6nUE [ csh3-28.pas.mbn.or.jp ]
みなさん色々とご心配をされてくださった様ですが、それから一年以上の月日が経過し
現在の長野市およびその一帯の広域はとっても上手くいっています。
長野市は全国でも特に秀でたリゾート型国際コンベンション都市そしてスポーツ都市として
飛躍しつづけていますし、財政も決して困難ではありません。
ご心配ありがとうございました。

65 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/12/21(日) 13:24:46 ID:Cvkjsz7. [ cse2-38.nagano.mbn.or.jp ]
第三セクターで運営されているエムウェーブ
その代表を務める鷲沢市長が本年度は黒字決算を報告されたそうです。
来年はビッグハットを舞台にキムタクのドラマも制作されるそうですね。

66 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/03/06(土) 19:00:51 ID:Ju51irMo [ 219-122-176-230.eonet.ne.jp ]
で、どうなったんでしょうほんとのとこ。

67 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/06/25(金) 11:17:44 ID:.RxXdqtA [ p2008-ipbf15kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
続きはこちら↓へどうぞ。

重ねて★長野県長野市スレッド
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1079094234

68 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/09/15(水) 10:05:39 ID:8TtwxldU [ p220208167230.tcnet.ne.jp ]
il