〒403 ＜＜山梨県富士吉田市　第１１章＞＞電話0555

1 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/07/24(土) 23:22:17 ID:9c8fiLtE [ 189.49.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: 山梨県第３位の高原都市、富士吉田市をこよなく愛する人が集うスレの第１１弾です。
近隣の市町村の方や富士吉田市に住んでいた（これから住む）方もどうぞ。
なお、煽りや宣伝、ＡＡ、イニシャルや伏せ字であっても個人の誹謗中傷等は禁止です。

【前スレ】
〒403 ＜＜山梨県富士吉田市　第１０章＞＞電話0555
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1087811114

【過去ログ】
山梨県富士吉田市に
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0026.htm
山梨県富士吉田市ni
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0645.htm
山梨県富士吉田市　その３
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0767.htm
山梨県富士吉田市　その四
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0860.htm
山梨県富士吉田市　第５章
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0985.htm
〒４０３　山梨県富士吉田市　第６章　電話０５５５
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1024.htm
〒403《山梨県富士吉田市　第７章》電話0555
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1085.htm
〒403 ＜＜山梨県富士吉田市　第８章＞＞電話0555
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1149.htm
〒403 ＜＜山梨県富士吉田市　第９章＞＞電話0555
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1228.htm
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【近隣地区のスレ】
【北都留】郡内地区総合【南都留】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1073178476
●●●● 山梨県都留市☆Part6●●●●
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1077409565
★☆山梨県・大月市民の集い☆★part2
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1076158422

【単発の話題（学校ネタ等）で語りたい方はこちらへ】
「山梨けいじばん」
http://y.35c.jp/
http://coffeezien.info/yamanashi/
（どちらからでもアクセスできますが、立ち上がって間もないのでレスがつくかどうか分かりません）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【参考リンク】
まちＢＢＳの使い方
http://www.machi.to/info.htm
ガイドライン
http://kousinetu.tripod.co.jp/
削除ＦＡＱ
http://www.machi.to/saku.htm
2 名前： うどん 投稿日： 2004/07/25(日) 04:29:15 ID:HfVXH/ec [ f122.118.fgo.jp ]: >>1
乙カレーです。

一ヶ月でスレが終わるなんてなんて素敵な町なんだ。
大好きだ富士吉田。
3 名前： 超地元人 投稿日： 2004/07/25(日) 07:38:25 ID:eNaJ6n4I [ f122.35.fgo.jp ]: 市制祭人がたくさんいました。その次は火祭り楽しみだー。
4 名前： はたや 投稿日： 2004/07/25(日) 07:47:43 ID:sVh0y83I [ ntymns007229.ymns.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 新スレですね、またお世話になります。
前スレの火の玉の件だけど
最近自衛隊の夜間演習で照明弾あげてるって話だから
富士山側に上がってるのはそれかなって思うよ！

でも北工の上ってのはわからないね！
5 名前： ヨシヲ 投稿日： 2004/07/25(日) 12:49:22 ID:pW./kKtY [ f122.179.fgo.jp ]: 火の玉(ぽいもの)自分もみました。
花火みたいな色だったし、空を横切っていたから、
照明弾じゃないかもしれないですね。

怪奇現象だったら面白いのに！
6 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/07/25(日) 13:15:59 ID:UNOtUrjk [ p297e8b.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: 火の玉に関しまして、演習の照明弾で無いとするとほぼ間違い無く電磁場による
火球現象でしょう。地殻のプレートが擦れる時に発生した電磁場が空気中に現れる物で、北海道の地震、阪神の地震の時にも観察されております。ある大学の教授はこの現象を研究しており的中率は八割以上と結果を出しております。
ここ一ヶ月の内に地震が起こるのではないでしょうか。
7 名前： はたや 投稿日： 2004/07/25(日) 13:38:27 ID:sVh0y83I [ ntymns007229.ymns.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>5
最近の照明弾は落下傘付きで風向きによっては滞空時間が
けっこう長くなる物もあるみたいだけど、違うのかな？
>>6
それだと、もっと報道されてそうだよね。
地元での報道も無いことからすれば、既知の現象って考えるのが適当かな？
まさか、報道規制とか（w
8 名前： LDハンター 投稿日： 2004/07/25(日) 13:47:07 ID:QYumBbHE [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: >>6
やめてよ。猛暑になると大地震が発生するとかいってる
やつもいるし。
9 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/07/25(日) 17:57:32 ID:UNOtUrjk [ p297e8b.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: 後程、演習場における照明弾の使用日程をアップします。それ以外の日に目撃された火球は怪しいです。
恐怖心を煽ろうとしている訳では無く、家のタンスや本棚、食器棚等倒れる恐れの有る物や非常時のチェックは定期的にされた方がよろしいですよ。
10 名前： ヨシヲ 投稿日： 2004/07/25(日) 18:41:05 ID:pW./kKtY [ f122.179.fgo.jp ]: >>8.9
心配だけど、「備えあれば憂いなし」。
ここで、こんな話題が上がったってことは、
常日頃災害に備えておきなさいっていう、天の神さんの声かもしれないよ。
気づいたときがそのときだと思って、私も準備しておこう！
11 名前： はたや 投稿日： 2004/07/25(日) 19:03:15 ID:sVh0y83I [ ntymns007229.ymns.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>9
へ～照明弾の使用日程なんて調べられるんだ、
地震来る前にうｐキボン！

最近の情報化って凄いね、おっちゃんには厳しいな！
12 名前： LDハンター 投稿日： 2004/07/25(日) 19:35:10 ID:QYumBbHE [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: 古い家屋は大地震に対してどんな備えも効果ないんです。
知り合いに一級建築士がいるんですが、耐震対策は効果が
ないものばかりで、効果があるような補強は新築するくらい
かかってしまうらしい。

つーこんで、家を建て替えるまで、大地震が来ないことを
祈るしかないんです。あ、勿論、家具などの対策はしてますが。
直ぐにでも建て替えたいんですが、年寄りはなかなかガンコでね。
どうも存命中は地震なんか来ないと思っている。郡内は溶岩の
岩盤があるから大丈夫だとか・・・。地震の怖さをよくわかってなくて
困ったもんです。死ぬまで住み慣れた家に住みたいのはわかるけど。
かといって、介護も必要なので、別居もできないしね。

なんかスポーツ新聞にも猛暑の年の後には阪神・淡路などの
大地震が来ているとかいってる地震予報研究者がいるんですが、
なんだかね。
13 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/07/25(日) 19:56:50 ID:USrFSJd. [ 227.50.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>3
火祭りの前に「河口湖湖上祭」がありますｗ

＞火の玉関連
警察署から市立図書館の道（線路沿い？）から演習場の方角を見ると、
途中に北工（富士北稜）が入らないでしょうか？
>>8>>12
偶然かどうか知りませんが、阪神大震災（正式名称・平成七年兵庫県南部地震＝１９９５年１月１７日）の前年（１９９４年）は、
今年みたいな猛暑でしたし、去年の今頃、宮城県沖で震度６を続けて観測した年も、
その前年（２００２年）は、今年ほどではないですが暑い夏でした。
因みに、阪神大震災と関東大震災（１９２３年９月１日）、津波で多くの犠牲者を出した日本海中部地震（１９８３年５月２６日）は
いずれも「亥年」に発生しています。
14 名前： うどん 投稿日： 2004/07/25(日) 21:37:27 ID:HfVXH/ec [ f122.118.fgo.jp ]: >>13
まじで地震くんの・・？！
受験なのに・・たまんねー・・・
華の大学生活はいずこー？！
あーまじ手就けてないけど地震なんか来たらたまんないし。
頼むからあと３年はこないで・・・ウチの妹の年まで来ないで下さいお願いします
15 名前： うどん 投稿日： 2004/07/25(日) 21:40:26 ID:HfVXH/ec [ f122.118.fgo.jp ]: >>13
火の玉関連で補足ー！
そうですねー。入りますよね！
上っては落ちて落ちては上ってってかんじで何発も上がってました。
ちなみに滞空時間は一個あたり３～６分
場所は山梨中央銀行竜が丘支店をもうちっと警察署方面に行った所。
信号のちょっと手前かな？線路沿いです。
日付は７月の２日だったような気がします。
16 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/07/25(日) 22:22:23 ID:HYTAnYJw [ 57.49.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: ＞ＡＬＬ
今週の金曜日（３０日）に、都留文科大学のグラウンドでラジオ体操の公開生放送があります。
http://www.nhk.or.jp/kofu/event.html
私も、雨でも降らない限り吉田から行く予定でいます。但し「オフ会」ではありません。

因みに、４年前程にパインズパークでラジオ体操の公開生放送があったのですが、
その時はウチに団体客が入っていて朝食の準備で行かれなかったのです。

その前（と言っても２０年くらい前のことですが）、
下二小のグラウンドでラジオ体操の公開生放送があった時には行ったことがあります。

>>14
偶々「亥年」に大地震が起きているのですが、
長野県西部地震は１９８４年９月１４日（この時、私は高２で化学の実験中だったなあ）と「子年」に発生しています。
ですから、「猛暑の翌年に大地震が発生する」というのは根拠があるのかどうか定かではないと思います。

>>15
文の内容から見て、それは演習場の照明弾だと思います。
17 名前：小僧投稿日： 2004/07/25(日) 23:36:26 ID:8ZsmLnXE [ host254-162.tvm.ne.jp ]: そういえばむかーし、ふと夕方富士山をみたら、何か赤いものが点滅しながら
すべるように富士山を下っていったんですが、なんでしたんでしょうか。救急車じゃあるまいし
18 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/07/26(月) 01:11:00 ID:p5Kc0yns [ p4237-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 登山板にも目撃者有り

897 ：底名無し沼さん：04/07/25 21:44
昨日河口湖口から山頂まで行ってきました。

不思議なことがあったんですが、
８合目あたりでオレンジ色の楕円形の光をみました。
動いている様子もなく、登山しながらみていたらいつのまにか
消えてしまってたんですが、なんだったんでしょうか？

こちらはブロッケン現象と言われてますな。
19 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/07/26(月) 11:51:13 ID:2NlW9KYk [ p6183-ipad04koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 沢山の回答ありがとう御座いました。　皆さんの意見をお伺いしていると
多分、照明弾の可能性が大ですね。　あんだけの火の玉に
皆が驚かなかったのが不思議で質問させて頂きました。

自分なりの疑問には解決しましたので、良かったです。
色々な情報ありがとう御座いました。
20 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
21 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/07/26(月) 16:47:57 ID:c8JG7GSg [ 152.48.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>20は宣伝リンクにつき削除しました。

>>18
「ブロッケン現象」と、「火の玉現象」は違います。
ブロッケン現象の参考リンク：http://www.yama-k.com/
因みにこの現象、夜霧の時に冨士浅間神社の正面鳥居（農機具屋さんの所ね）から本殿に向かう際、
後ろから車が来れば、ヘッドライトの光（上向きならなお結構）で同じことが見られます。
22 名前： うどん 投稿日： 2004/07/26(月) 17:44:35 ID:scLc9euw [ f122.118.fgo.jp ]: >>21
前塩山にある温泉に行ったらその農具屋さんの娘さん
（って言ってもおばあさんでしたけど）と仲良くなりました＾＾
すごい良い方でした。
23 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/07/27(火) 10:50:35 ID:FoDnLkbM [ p297dad.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: 北富士演習場における照明弾使用は７月５日のみと言う事です。
照明弾は、落下しますが気象状況や何らかの要因があっても、
上昇はしないとの事です。

その他の日時に見られた物は火球現象もしくはUFOでしょう。
もっと詳しい御説明出来る方は当日の状況をお教え下さい。
24 名前： はたや 投稿日： 2004/07/27(火) 14:05:42 ID:/AD0tYrA [ p1030-ipfx01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>23
>>照明弾使用は７月５日のみ
よく、調べられるね、ソース希望！
ってか、ソース有った方が信頼性有るよ！
25 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/07/27(火) 15:39:00 ID:V05EROrA [ p78bd64.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: ソース?ですか。
家ではブルドックのトンカツ用です、個人的にはオタフク
が好きです。

これで信頼性がアップしますでしょうか。
26 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
27 名前： 不良中年 投稿日： 2004/07/27(火) 16:07:45 ID:j7N/QrN6 [ YahooBB219046188126.bbtec.net ]: ん？　携帯から書き込める様になったの？
28 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
29 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
30 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/07/27(火) 19:29:51 ID:VkHbGVX. [ p6098-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>25

これが素だったらドリフみたいだね
31 名前： はたや 投稿日： 2004/07/27(火) 20:57:30 ID:cWKOwDhM [ ntymns007229.ymns.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 結局、ソース無しのただの煽りだったのかな？
自衛隊の照明弾の正式な日程とかわかれば、話がもっと展開して
面白そうだったのにね！
>>25の書き込み見ると”あ～夏休み”ってカンジですね！
32 名前： miro 投稿日： 2004/07/27(火) 21:08:31 ID:tJrBTWbI [ p1088-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: たった今　やはり演習場方面　オレンジ色の火の玉出現しました！！！
誰か見た？？　　
俺、天体観測中（月は雲に入ったり出たり）しっかり雲の手前で、見ました。
ファインダー越しに見てしまった。そして忽然と消えた。
その後、望遠鏡、忽然と壊れた。（びっくりしてつまずいてけっとばした）
33 名前： でつね 投稿日： 2004/07/27(火) 21:25:01 ID:N98Nvukw [ p6146-ipad03koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 漏れも見たよ、19：00頃だけど。
2対のオレンジ色の光の玉が富士山方面に2組見えたよ。
やっぱ照明弾じゃぁないの？
34 名前： miro 投稿日： 2004/07/27(火) 21:32:02 ID:tJrBTWbI [ p1088-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ４個っすか？
35 名前： miro 投稿日： 2004/07/27(火) 21:35:45 ID:tJrBTWbI [ p1088-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ８個っすね？
36 名前： でつね 投稿日： 2004/07/27(火) 21:45:11 ID:N98Nvukw [ p6146-ipad03koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 2×2で4個でつね。
ゆっくりと降下していました。
37 名前： miro 投稿日： 2004/07/27(火) 22:28:55 ID:tJrBTWbI [ p1088-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: Ore 見たの動かなかったっす。
デモでかかった。
38 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/07/27(火) 22:46:50 ID:SDl12vew [ p29586d.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: ソースの件、失礼いたしました。ちょっとボケたかっただけですので・・

決して煽りでは有りません。北富士駐屯地の広報に確認済みです。
7月5日以外で照明弾を使用した演習はしておりません。

東富士演習場における照明弾の使用日程までは調べておりませんが
なにせ反対側ですので吉田から見える事は無いと思います。

ここ1ヶ月、地震雲や発光現象に注意して観察して見ようと思います。
補足ですが私の知っている方が、やはり7月中旬に夕日が異常な日が
有ったそうです。ピンク色の様な変な色だったそうです。これも電磁
場の影響で大気の状態がおかしかったからでしょうか。
いずれにせよ不思議ですね。
39 名前： うどん 投稿日： 2004/07/27(火) 23:56:27 ID:cNZgptwg [ f122.30.fgo.jp ]: マジで地震くんのかな・・・
おっかねぇよ・・・今日は夜１１時頃同じ道を通って同じ方向を見ましたけれど、
なにもありませんでした。うーん・・・・前行ったのって何時頃だったんだろう・・・・
北工の電気付いてたから遅くても１０時ごろだよなー・・・
40 名前： でつね 投稿日： 2004/07/27(火) 23:58:50 ID:zrWuzncI [ p4181-ipad04koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: これだけデジカメやカメラ付き携帯が普及しているんだから、
今度、例の謎の発光体を見かけたときには撮影して、
画像付き掲示板にうpすべし！

北陸・甲信越限定デジカメ画像披露スレッド
ttp://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1050055511

まちBBS全般うｐろだ
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
41 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/07/28(水) 00:01:26 ID:tz99IQ/Y [ 60.48.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>38
まさかは思いますが「東富士演習場」のモノが稀に吉田で見えるということはないのでしょうか？
念のため、東富士演習場にも問い合わせてはどうでしょうか？

それとは別に、私は夜歩く時、雲が時々オレンジに光るのが妙に気になります。
何か「怪獣」が誕生（登場）する時のシーンみたいです。
あと、杓子山の向こう側（方角的には東京）が妙に明るいことはしょっちゅうですね。

閑話休題、この地域の上空は飛行機の航路になっていますが、
どこから何処へ行く便が飛んでいるのでしょうね？
時には一度に４機くらいがこの地域を飛んでいることもあります。
勿論、成田から飛び立った国際線の可能性もあります。
機内にある、持ち帰り自由の冊子に国内線の航路図があるのですが、
一つの空港から複数の航路が書かれていて、
しかもそれが入り組んでいるので、何がなんだか分かりません。

で、私はその飛行機から撮影した「雲海に浮かぶ富士山」をデスクトップ壁紙にしています。
42 名前： はたや 投稿日： 2004/07/28(水) 10:25:43 ID:nwPO0fGo [ p1030-ipfx01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>41
ソウルに行った時機窓から富士と吉田の街が見えたよ、
成田→キンポ空港は吉田の上飛んでたって事かな？
今はキンポじゃないよね、古くてスマソ！
>>39
東海地震は必ず来るわけだから心配してもしょうがないよ！
♪ケセラセラ～なるようになる～
これじゃ古いか（笑、今はこれか！
♪キットクル～～～～キットクル～～

冗談でなく最低でも、家具の地震対策と非常持出袋の整備は必要だろうな！

うどんは、東海地震強化地域外の大学ねらえばOKでは？
43 名前： はたや 投稿日： 2004/07/28(水) 10:39:28 ID:nwPO0fGo [ p1030-ipfx01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ゴメン、考えてみたら地震が起きないような安定したプレート上に
ある所なんて日本には無いよね！
うどんは海外の大学、それも安定したプレート上の大学に留学のが良いよ
44 名前： げんさん 投稿日： 2004/07/28(水) 15:37:22 ID:NHi5loso [ 33.49.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: いま金鳥居公園が夜になると電飾でキレイだよね、
あれって市制際がらみなの?
45 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/07/28(水) 19:24:20 ID:1j5cJhG6 [ 156.48.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>42
でも、「絶対に地震は来ない」とまで言われた関西であれだけの被害が出ているのですから、
逆に言えば「強化地域」の方がかえって安全だったりする可能性もあるわけでして…。

>>44
おそらく、「真夏の夜の炸裂なんとか」って何年か前からあるでしょ？あれの関連だと思います。
因みに１１月の「富士恵毘寿講」と同じ商店会が主催しているみたいですね。
今週あたり広告が入ったみたいですが…。
46 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/07/28(水) 20:08:52 ID:Qj2IStk6 [ FLA1Aad233.ymn.mesh.ad.jp ]: 竜ヶ丘の宮本屋薬局の向かいに出来た香の華に行った人いない？
47 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/07/28(水) 21:01:37 ID:bG6baIg. [ n228108.ap.plala.or.jp ]: 山梨の午後7時は明るいですか？
明るかったらオレンジ色の光は飛行機雲ですよ
今年の春に関東でも見られたらしいです

こんな感じじゃなかったですか？
http://www.geocities.jp/mtnsuzuki/air.htm
48 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/07/28(水) 22:10:04 ID:fX/x4.Qk [ p295855.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 確かに飛行機雲と地震雲は良く似ている様です。ただ地震雲の場合は幅も長さも
もっと大きい様ですし、何本も出る事も有る様です。
今月の山日新聞に富士山周辺の地殻の動きが今年は活発であるが、直ぐに大きな地震に結び付く物では無いと言う記事が載っていたそうです。
火球現象は気にかかりますが、ひとまず安心ですね。

>>41
東富士の照明弾ですが、地理的に吉田より見える事はほぼ100％無いそうです。
ソースはオタフクでは無く従兄弟の自衛官です。

雲が時々光るのは、稲光り（いなびかり）と言いましてこの辺りではよく見られる現象で、良く光る夏はお米が豊作と言われます。

東京方面が明るいのは夜の照明が上空の大気に乱反射するためで、ラスベガスなどは砂漠の中に有りますので近隣の都市からはラスベガス方向の空が明るく見える様です。

>>37
日本でのUFOの目撃多発地区に富士山が入っております、実際富士山に登った方で不思議な発光物体を見られた方も多く居ますし、知り合いの山小屋の主人も珍しい事では無いと言っておりました。ただUFOに関しましては見える方と見えない方がある物も有るそうで、心の綺麗な人には見えるそうです。子供の目撃例が多いのもこの為でしょう。
ハッキリ言って私には見えそうにありません・・・・・
49 名前： うどん 投稿日： 2004/07/29(木) 03:37:21 ID:YZ2PM5Ao [ f122.30.fgo.jp ]: >>47
ｳﾁが見たのはもっとまるくて光が強かったです。
ほんとにまんまる。
なんていうんでしょうかねー色はオレンジ色と黄色の中間で、
とにかくもーほんとにぴかぴかでした。
ＵＦＯかな？わくわく
50 名前： はたや 投稿日： 2004/07/29(木) 09:23:51 ID:xkk5Oofk [ p1030-ipfx01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>49
UFO好きなのか？
おっちゃんがガキの頃はＵＦＯブームでな、矢追なにがしのＵＦＯ特集を
ＴＶのゴールデンＴＩＭＥによくしてたんだよ。
次の日校庭で「ＵＦＯを呼ぶ！」ってのが流行ってな、
左右の親指と人差し指で三角作って前に出して「ＵＦＯ来い」って唱えれば
来るって話でな、当時は真剣だったのさ！
あと、謎の円盤ＵＦＯっていうＴＶドラマやっててな、

”ＵＦＯか、、、、何もかも皆、懐かしい”
51 名前： miro 投稿日： 2004/07/29(木) 09:59:17 ID:eXJPC9KM [ p1218-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ベントラ　ベントラ　ベントラ
52 名前： LDハンター 投稿日： 2004/07/29(木) 10:32:19 ID:F/jsxwgY [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: UFOは存在しますが、宇宙人の乗った円盤は存在しません。
UFO写真がほとんどニセモノであるのもばれてますね。
心の綺麗な人なら見られるとか、もうオカルトの世界で、
辟易します。

科学とは一般性、客観性を旨とします。観測者の心のありかた
で観測結果が異なるのは「科学」ではなく「宗教」です。
宗教は一般性や客観性より、「信仰」を旨とするからです。
こういった似非科学を巧みに利用し、信者を増やした宗教団体
もあります。

私もはたやさんと同じ年代だから、あの頃、散々テレビに騙され
続けましたからね。木曜スペシャル大好きでした。

今はネットなどで電波は叩かれますけど。
53 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/07/29(木) 11:07:16 ID:7KAMn6mQ [ 110.49.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>50
私も「ＵＦＯ」は好きですが、「ペヤング」も捨てがたい…。
“ＵＦＯか、、、、何もかも皆、懐かしい” は、“地球か、、、、”　ですね。＠宇宙戦艦ヤマト第１作

＞ＡＬＬ（再掲）
明日（３０日）、都留文科大学のグラウンドでラジオ体操の公開生放送があります。
http://www.nhk.or.jp/kofu/event.html
私も、雨でも降らない限り吉田から行く予定でいます。但し「オフ会」ではありません。
でも、台風が接近しているので、天気が不安だなあ。
54 名前： はたや 投稿日： 2004/07/29(木) 16:32:30 ID:xkk5Oofk [ p1030-ipfx01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>51
おぬしもやるの～
>>52
ＴＶ番組なんて数字さえ取れればＯＫだからね。
最近は変なヤラセをすると叩かれるから昔の川○弘探検隊や
ＵＦＯ番組減っちゃったのかな？
情報番組としてでは無くエンタメ番組として見る分には楽しかったよね（笑
>>53
ペヤングって　中央自動車道さんはボケるキャラじゃ無いでしょう！
沖田艦長判ってくれてありがとう。
55 名前： LDハンター 投稿日： 2004/07/29(木) 19:50:12 ID:F/jsxwgY [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: >>53
焼きそば食べたくなりました。

カップラーメンで意外に美味しいのが、渡る世間・・・の幸楽の
ラーメン。あれはなかなかいけます。ヤキソバは食べたことない
なぁ。ヤキソバで美味しいと思ったのはあまりないですね。

UFOヤキソバはピンクレディーの頃からですから、随分長い
商品ですね。
56 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/07/29(木) 21:29:37 ID:avKnPtzA [ 22.48.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>54
ＴＳＵＴＡＹＡに行けば、テレビ版も劇場版も全部揃っていますよ。＞宇宙戦艦ヤマト
テレビ版の第一作は、私が小学校に入った頃の作品ですよ。
因みに私は全部借りて見ています。

名前は「浩」です＞探検隊長

>>55
渡る世間のカップ麺は７－１１限定商品かな？
ここで売っているのは見かけますが、他では見たことがないので。

ピンクレディーの「ＵＦＯ」が大ヒットし、レコ大を取ったのが１９７８年です。
でも、焼きそばの発売は、それより前の１９７６年５月です。
ピンクレディーのデビュー直前だったと思いますが…。
http://www.nissinfoods.co.jp/product/search/catalog.html

でも最も歴史があるのは、同じ日清食品から出ている「カップヌードル」で、かれこれ３０年以上経っています。
昔はフォーク付きで、自動販売機もあったのですが、今の若い人は知らないだろうなあ。
http://cupnoodle.jp/
57 名前： はたや 投稿日： 2004/07/29(木) 22:28:07 ID:I/gRH3lE [ ntymns007229.ymns.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>56
ピーパックだったけ？
吉高の所にあった自販機だけの店
なつかしいな
58 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/07/29(木) 22:56:50 ID:avKnPtzA [ 22.48.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>57
ピーパックの他、元の忠実屋にもあったのですよ。＞カップヌードルの自販機
59 名前： 不良中年 投稿日： 2004/07/30(金) 03:27:09 ID:bWl750yY [ YahooBB219046188126.bbtec.net ]: ３０年以上前の話ですな・・・つーかさすがに忠実屋の場所に何があったのかまではさすが知らないけど。。。

松山のいちやまマートが元ボーリング場だったって話をしたら
今その場所にはすでにいちやまマートないらしくｗ　・・・世代のギャップを嫌って程感じますNE。
60 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/07/30(金) 13:54:03 ID:OCXo0ia. [ 248.48.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: 今朝、怪しい天気の中、都留まで行ってきました（ラジオ体操の公開放送）。
なんとまあ、甲府から来ている年配の愛好者がいたりと、世代の幅を感じました。
因みに都留市内の小学生の多くがここに来ていたみたいです。

>>59
忠実屋にあったカップヌードルの自販機は、そう、３０年以上前の話です。
旧いちやまマート（その前はセントラルボウル）は中曽根です。
因みに５年くらい前に、城山店の開店に伴い閉店したのです。
61 名前： miro 投稿日： 2004/07/30(金) 22:15:58 ID:7Gg9le0g [ p2189-ipbf05koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 浅間さんの北口、今お花畑になってるとこ昔カップライスの自販機あったよね。
大人のおもちゃもあったな。たしか・・・
62 名前： miro 投稿日： 2004/07/30(金) 22:40:05 ID:7Gg9le0g [ p2189-ipbf05koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ＞５２　オカルトの何処わりーでえ？　科学で何がわかるっちゅうでえ？
　　　　宗教の何処がわりーでえ？　
　　　　科学も　宗教もとことんやったことあるでけえ？
　　　　そりゃあわりい新興宗教もあるさ。んなもんしんじるほうがわりーだー
　　　　何で円盤に宇宙人のってないでえ。乗ったことあるでけえ。
　　　　決め付けちょし。人には和漢ねー紺ノーがオー井田和。
63 名前： miro 投稿日： 2004/07/30(金) 22:45:00 ID:7Gg9le0g [ p2189-ipbf05koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 織れは北富士にUFOの発着所があると見たね。
富士山ってCE3Kのデビルタワーににてるじゃん。
見た人は導かれるだわ。
だれかいっしょにいくべえ。ドレイファスみたくさあ。
64 名前： miro 投稿日： 2004/07/30(金) 22:49:16 ID:7Gg9le0g [ p2189-ipbf05koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 織れ、がっこうさぼって、月江寺の池のそばの（角田医院のとなり？）の銀嶺だっけか。
みい言ったよ。
65 名前： はたや 投稿日： 2004/07/30(金) 22:50:02 ID:J/Rn8Jvs [ ntymns007229.ymns.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: やだ！半分黒くなっちもう
66 名前： miro 投稿日： 2004/07/30(金) 22:51:13 ID:7Gg9le0g [ p2189-ipbf05koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 見ー行ったよ。
67 名前： miro 投稿日： 2004/07/30(金) 22:55:43 ID:7Gg9le0g [ p2189-ipbf05koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: なつかし！！
んなこんいっちょし。円盤のりー行くべー。
夏かシーなー
68 名前： miro 投稿日： 2004/07/30(金) 23:00:02 ID:7Gg9le0g [ p2189-ipbf05koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: やっぱ、心のきれいな人にだけ見えるもんもあるさ。
X－fileさんは三重店ジャン。
69 名前： miro 投稿日： 2004/07/30(金) 23:01:10 ID:7Gg9le0g [ p2189-ipbf05koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 東町店だっけっか？
70 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/07/30(金) 23:02:33 ID:t9Wzsw6g [ p295839.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>63
スバラシイ御推測です。実際に目撃した衝撃はかなりの物が有りますからね、何らかの理由付けをしても常識を超えた物は有ると思います。

突っ込みや非難を受けても、脳内汁爆噴射＆電波放射しまくりで吉田の超常現象
に真面目なスタンスで取り組んでいきまーす。
と言う事で、どなたか明見の不動湯へ行く途中に有る小さい不思議な神社に付いて御存知の方いらっしゃったら情報を下さいませ。ヨロピコ
71 名前： miro 投稿日： 2004/07/30(金) 23:06:13 ID:7Gg9le0g [ p2189-ipbf05koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >70 何それ？興味つんつんだすけ。何処まで知ってる？
72 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/07/30(金) 23:09:50 ID:yAHkCsVw [ p4211-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 昔、西裏には映画館が３軒あった。
怪獣映画をやる日曜日の朝は映画待ちの子供達の列が中央通りまで繋がっていた。
映画のロケも行われた。パチンコ屋は何軒もあった。芸者の置屋があった。
スマートボールも釣り堀もあった。賑やかなミリオン通り、新世界通りがあった。
クラブ・バー・スナック・居酒屋・喫茶店・キャバレーがあった。
縦横の狭い通りがすべて飲み屋だった。
石原裕次郎と赤木圭一郎と吉永小百合の３本だての映画を見て、
パチンコをやって、焼き鳥で一杯飲んで帰る・・・
そういう時間を過ごせる時代があった。
西裏一帯がとても賑わっていた。甲府の方からも遊びに来る人もたくさんいた。
こんなことを今の若い人に言っても信じてもらえないだろうな。
73 名前： miro 投稿日： 2004/07/30(金) 23:10:58 ID:7Gg9le0g [ p2189-ipbf05koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 南北朝に関係ある？
74 名前： miro 投稿日： 2004/07/30(金) 23:12:41 ID:7Gg9le0g [ p2189-ipbf05koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ＞そーだよなー。西裏ってパラダイスだったなー。ねーもんはなかったもんなー。
75 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/07/30(金) 23:18:18 ID:t9Wzsw6g [ p295839.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 不動湯へ行く途中、川沿いの墓地を越えてしばらく行くと左手に森が有ります。
大学生の時に興味本位で見に行きました。うら覚えですが、たしか宇宙の中心とか書いてある石碑や不思議な名前の神様が祭ってあったと記憶しておりす。当時得体の知れない恐怖を感じてそそくさとその場を後にしたっきり行っていません。明見地区の方は御存知の方いらっしゃるのでは・・・・・・・・　恐っ!
76 名前： miro 投稿日： 2004/07/30(金) 23:22:09 ID:7Gg9le0g [ p2189-ipbf05koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >見てー！！！
77 名前： miro 投稿日： 2004/07/30(金) 23:23:39 ID:7Gg9le0g [ p2189-ipbf05koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: あすみーいくべえ
78 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/07/30(金) 23:32:46 ID:t9Wzsw6g [ p295839.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 憶測ですが、何らかの宗教か徐福伝説ゆかりの神社に思われます。少なくとも浅間神社の系列では有りませんでした。でも荒れ放題では無く境内なども綺麗に清掃されておりましたので熱心な信仰者さんも居ると思われます。
79 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/07/30(金) 23:34:58 ID:YoMtQJZU [ O059158.ppp.dion.ne.jp ]: 宇宙の中心で愛をさけんでみるのはどう？
（そんな名前の小説があったな、と思ったら、「世界の中心で愛を叫んだけもの」だった。）
80 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/07/30(金) 23:36:33 ID:t9Wzsw6g [ p295839.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: そう、それだ!
雪ん子さんイイ事いった!
81 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/07/31(土) 14:31:41 ID:6LPh.0YI [ 59.50.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: 話の腰を折るようですが、
>>61
あったことは確かです。
大人のオモチャというか、アダルト雑誌とかを売っていたのではないかなあ。

>>72
＞昔、西裏には映画館が３軒あった。
銀嶺と富士国際は分かりますが、あと１つは？
吉田松竹（武蔵野）は西裏ではなく、強いて言えば「東裏」ですね。
>>72の時代を表す言葉として「ガチャマン（←科学忍者隊ではないので御注意を）」がありますね。
因みにその時代のことを私は知りません。

>>78
春の例大祭の模様がＣＡＴＶでも流されますよ。＞件の神社
ただ、小室浅間や冨士浅間みたいに常に人がいるわけではないので、荒れることは荒れます。
市内の神社で人（＝神主や巫女）が何時もいるのは、上記の２社だけかな？
82 名前： でつね 投稿日： 2004/07/31(土) 17:30:30 ID:s.uvCg9I [ p2140-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 武蔵野ならガンダム「逆襲のシャア」を見るために、
朝6時から映画館に並んだことがある。
10時より上映にもかかわらず、朝6時の時点で30番目くらいだったかな。

ヨーカ堂ではガンプラ（ガンダムのプラモデルの略）を投げて売っていたよね。＞文字通りの意味で
小競り合いをしてやっと掴んだ商品がゴッグだったりすると激しく落ち込んだものです。
83 名前： LDハンター 投稿日： 2004/07/31(土) 18:09:10 ID:5YC7otpM [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: >>62
科学とは「技術」ではありません。科学は数学と同じで、
人類にもっとも一般化され普遍的に共有化されている「知」です。
知的生命が広大な宇宙には存在するかも知れませんが、
どんな高度な技術が発達している文明であろうが魔法は
使えません。水素原子の質量も巨視的な古典物理の法則も
変わりません。科学は方法論です。2+3=5がどんな宇宙人
でも地球の未開の民族でも共有している知であるように
近代科学の方法論は変わりません。トーマスクーンが示した
科学革命のようなパラダイムシフトはあり得ることですが、
近代科学の方法論より一般化された知は存在しないでしょう。

よくいわれるドグマに「科学では説明できないこともある」などと
いわれていますが、科学で説明できないことは存在しません。
科学とは論理です。ですから論理的に説明できないことは
存在しないことと同じです。論理の否定は宗教の世界です。
禅宗のような。宗教は個人の内面の問題、人生、生活
幸福、恋愛、家族愛、など、主観に拘わっています。科学は
主観を徹底して排した学問ですから、宗教と科学を結びつけるのは
不可能です。科学の持つ一般性（非常に強力な説得力）を利用して
荒唐無稽な教義を信じ込ませているのです。このような宗教
がまともとは思えません。

科学は固陋な学問ではありません。実験結果（現実）をもとにして
数学的手法を用いて理論化（抽象）していきます。スーパーカミオカンデ
の観測により、がニュートリノに質量があることをつきとめました。
現代物理はそれに沿った理論を構築しなければなりません。

UFOのような物理法則を無視した動きをする乗り物が存在するのなら
万人が疑いようがない基本的な物理法則を破棄し、このような事象が
包摂できるような壮大な物理体系を構築しなおさなければなりません。
私は自分の五感と生活するなかでの自然法則を見つめなおし、念じても
種をまけば実りがある。冬は寒く、夏は熱く天体は規則的に運動する。
振り子は一定で、時計は正確に針を進める。念じてもスプーンは曲がらないし、
念じてもUFOが現れ、宇宙人にさらわれることもない、このような
「当たり前のことがちゃんと日常化している」世界、「神の偉大な恵み」を
心から感謝しています。

オカルトのどこが悪いの？　「世界は平面である」「地動説は間違い」
「進化論の否定」「アポロは月へは行っていない」
別に法を犯しているわけではありませんから。思想は自由です。
でも私は上記のようなことを公言する勇気はないです。

論争するつもりはありませんので、レスはこれで終わりです。
84 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/07/31(土) 21:01:30 ID:.dNkf9mQ [ YahooBB219027084068.bbtec.net ]: >>83 はぁ？　何が言いたい？
85 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/07/31(土) 21:08:08 ID:A1PPQnBQ [ f122.179.fgo.jp ]: >>思想と言論の自由って事ｗ
86 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/07/31(土) 21:12:46 ID:Pt8eewS6 [ 200.net218219045.t-com.ne.jp ]: ＞＞８３　すごい　文字がいっぱい
これって　うんちく？
87 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 21:14:35 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 行ってきました。不思議な神社。祠？
神隠しにあいそうなところ。
不思議なことが、起こりました。
88 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 21:20:35 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ＞８３　１+１＝２は公理ずら？（ペアノ)
　　　　論理は万能でないことは証明済みだよ。(ゲーデル）
　　　　１６世紀の人ですか？
89 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 21:21:27 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ２１ｇも実証済み。
90 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 21:23:27 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: いまだに天動説を支持しているわけでもなかろうね。＞８３
91 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 21:30:42 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 科学は進歩し続けている。それでもまだ不思議なことはいっぱいある。
92 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 21:39:17 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: いまだにこんな科学万能主義者がいるとは驚いた。
不思議なこともあるもんだ。学校で何教えてんだろうね江。
これだから理系かぶれはいやなんだ。
93 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 21:48:41 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 別にけんか吹っかけてるわけじゃねーよ。Ldさん。
もっと話し合おうよ。
わかりやすく言うと、
科学が数学的なものだと考えているらしいけんど、
「数論の無矛盾な公理系は、必ず決定不能な命題を含む。」
あなたの好きそうな量子論の世界では、１８世紀科学では解決不能な出来事が当たり前のように起こっているでしょう。
複素時間の導入（暗在系）なんかいい例ずら？
ユングとかよく読んで御覧よ。小林秀雄とかもさ。
94 名前： でつね 投稿日： 2004/07/31(土) 21:51:42 ID:QSh7824. [ p1011-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 川口、凄すぎ
95 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 21:54:19 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 最新科学は古代インド哲学の正しさを証明しつつあるっちゅうこんだ。
慶応の医学部あたりでも、すでに気の実在を証明し、治療に役立ててるそうだ。
（論文まだ呼んでねえからワカンねえけど）
ホンデモわかんねえなら、まずガリバー旅行記（第３章)でもよんでみろし。
96 名前： LDハンター 投稿日： 2004/07/31(土) 22:16:53 ID:5YC7otpM [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: >>88
ゲーテルの理論は「論理は万能でないことの証明」ではありませんよ。
体系内において無矛盾性を証明することはできないという、証明できない
ことの証明です。勘違いしては困ります。

２１グラムって・・・たましいの重さ？　はあ・・・。まぁ質量があるのでしたら、
物質ですね。科学は実証するのではなく、理論化し、体系化することです。
素粒子論でも量子論でもかまいません。説明できるといいですね。
たましいは客観化されたら、物質です。それは精神ではありません。
精神、心、たましい、自我、「私」の存在は私にしか認めることが
できないのです。皆が心を持っているという「確信」があるだけです。
仮にたましいというものに質量があり、物質化されるのであっても、
「私」の存在を一般化し得ることはできません。論理的に不可能です。
高性能な脳の走査装置があっても、「私」が存在していることは
私自身しか認めることができないのです。かなり難解かも知れませんが、
「痛み」は客観的には伝達された情報でしかありません。しかし、この
ありありとした、現実の「痛み」は、確かに存在し、それは「情報」では
なく「痛み」なのです。ですからたましいの質量などといわれても、
私には空しいだけなんですが・・・。

私は科学万能主義者ではありません。人間の幸福や死の問題は科学では
どうにもならないことだと書いています。何度も書いているように、科学は
技術ではありません。ですから「進歩」などしません。科学は方法論です。

どうも私はオカルト好きの方を怒らせてしまうようですね。腹が立ったなら
申し訳ないと思いますが、カルトに関しては昔から攻撃的にならざるを
えない理由があるんです。私には。
97 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 22:18:40 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: とにかく不思議だったんだってば、
神社まで、車で乗りつけたらそれまでピーカンだったのが、突然土砂降り（偶然ですね)
写真撮り始めたら、満タンだったバッテリーいきなし、なくなっちまった、それも２本とも（バッテリーが古かったずら)
いいことあるように拝んだら夜になって　めたいいことあったし。
98 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 22:20:09 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ＞だまされたのけえ？
99 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 22:23:54 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ２１ｇって何処へ消えちゃウデえ？
100 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 22:25:06 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: UFOは存在するっちゅっ他ジャン家え。
101 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 22:30:53 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 真ん中に祠があってそこはきれいだった。
多分ジョフクの祠ずら。
左側には南朝神社って書いてあった。（長屋王の碑があった。な～ぜ～）
右側には泰山神社って書いてあった。
宇宙の中心ってわかんなかった。（なんか新興宗教のかんばんもあったけんど）
102 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 22:34:01 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ＞９６　だからさあ　部屋ごと量ったんだから消えた２１グラムは何処へいったでえ。
　　　　科学で説明してくりょう。
103 名前： LDハンター 投稿日： 2004/07/31(土) 22:36:16 ID:5YC7otpM [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: >>95
ユングにしろ、フロイトにしろ、学問分野ではあるけど、
どちらかというと、思想ですよ。科学ではありません。
共時性精神論など、思想としてはおもしろいですけどね。

>あなたの好きそうな量子論の世界では、
>１８世紀科学では解決不能な出来事が当たり前のように起こっているでしょう。
>複素時間の導入（暗在系）なんかいい例ずら？

わからないな。これがどうしてオカルトを支持する理由になるんでしょう。
量子論は科学です。オカルトを支持する学問ではありません。
宇宙物理学というのは、実験やデータをもとに数学的手法を用いて
理路整然と「説明」する、というのが理論化であり科学なのです。
日常的に理解不可能な時空概念を用いるからといってオカルト現象
を証明しているわけではないのですよ。

それから医学は「精神的なもの」を今まで否定してきたのは事実です。
ですが、精神と免疫の因果関係を研究することはオカルトでは
ありませんよ。
104 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 22:38:07 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: むなしいとか言ってる場合じゃないっしょ。
天も地も動いてるら。ブラウアー（だっけ）の不動点定理定理使えばここが宇宙の中心でもいいわけジャン。
あｔっ！！！！！だから不動湯か！！！　エウレエカ！！
105 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 22:39:10 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ＞最初っからオカルトなんか支持してねえじゃん。
106 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/07/31(土) 22:44:23 ID:2/9Y7CK6 [ 104.49.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: ＞オカルト関連の話題の方々へ
あまり話が深くなりますと「スレに関係のない話題」ということで削除依頼が出ることがあります。
私は、一応「自衛隊の照明弾からの関連」ということで庇いますが、それにも限度があります。
というわけで、以降は下のスレで思う存分お話下さいますよう、御願い申し上げます。
因みに、今まで書いたレスをコピペしていっても構いません。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1086748320
107 名前： LDハンター 投稿日： 2004/07/31(土) 22:45:23 ID:5YC7otpM [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: >>102
科学は再現性を重視します。繰り返して同一の結果が出るのか、
追加実験はされたのか、世界中の研究者が実験の再現を認めたのか、
そして、普遍的に一般化される現象なら、「どうしてそうなるのか」
という「説明」を構築するプロセスに入ります。

科学者がオカルトに傾倒した例はいくらでもありますから。
108 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 22:46:09 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ＞１０３　科学って進歩してるんじゃねえのけえ。１９世紀以前の物理学と２０世紀のと
２１世紀って明らかに進歩してんジャン。おめえのゆうかがくっちゅうのうは、宇宙全体の法則こんけえ。
じゃあ、人間はそれを理解してる途中にあるわけジャン。だからまだワカンねえこと、
今わかってる化学では解明で杵えことだっていっぺえあるジャン。
何事も偶然に怒ることなんてねえら。言っとくけんど、おらあおめえの行ってるような宗教や、オカルトなんかは
でえっきれだよ。
109 名前： LDハンター 投稿日： 2004/07/31(土) 22:50:35 ID:5YC7otpM [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: >>108
ニュートンが「プリンキピア」をデカルトが「方法序説」を書いた頃
から科学の方法論などまったく変わっていませんよ。

あなたの言っているのは「技術」、「科学」とは一般化され普遍化
された知を獲得するための方法論なんです。
110 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 22:50:44 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ＞１０６　スンません。何で南朝と吉田が関係あるか知りたいんです。
　　　　吉田には不思議がいっぺえあるら。そのことを話したいのです。
111 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 22:55:29 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ＞科学が方法論でも、技術が方法でもいいからさあ。方法論じゃなんにも説明でねえら？
112 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/07/31(土) 22:55:57 ID:kovicSbY [ 47.49.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>110
それは徐福が時の皇帝の命により
朝鮮半島（百済か新羅か高句麗？）或いは中国から
不老不死の薬を求めてここにやってきたという伝説（故事？）から始まっているのです。
以降は、>>106のリンクでどうぞ。
113 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 22:56:24 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ＞１０９　おせーてくれよ。２１ｇ何処行っちまったんだよ～
114 名前： LDハンター 投稿日： 2004/07/31(土) 23:01:45 ID:5YC7otpM [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: >>111
わかっていただけませんか？

21グラムが実証されたならば、それも科学の俎上に
なるんだということですよ。そうなればそれはオカルト
でも「科学では説明できない不思議なこと」でも
なくなるんだということです。

もしそれが新しい物理学上の力学や素粒子ならば、
それを包摂できるよう理論化し体系化するんです。

ですから「科学では説明できない不思議なことがある」
というのは論理的に間違いだということですよ。
115 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 23:04:41 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >112　南朝は？
116 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 23:11:51 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >114 じゃあ今の人間にはわかんない不思議なことが星の数ほどある。

何で　本町通はお浅間さんの真正面にないんでしょうかねえ。誰か教えてください。
117 名前： LDハンター 投稿日： 2004/07/31(土) 23:22:27 ID:5YC7otpM [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: >>116
私も教えてください。21ｇを追加実験した研究者や大学、専門機関
はありますか？　化学的変化でないく、魂の重さだと実証した
研究者はいますか？

社会現象、宗教、呪術、不思議なことの意味が違うでしょう。

実験できたり検証したり可能なことに関しては不思議なことなど
そうはないはず。では伺いますが、某メーカーの自動車の
不具合も「不思議なこと」で片付けるんですか？　司法の場
ではどうです？　不思議なこともある、で司法判断を下すのですか？
118 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 23:31:04 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 実験できたり検証したり可能なことはそんなにたくさんない。
119 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 23:32:22 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: お宮さんにあったジョフクの碑は何処へいったんでしょうか。
120 名前： LDハンター 投稿日： 2004/07/31(土) 23:34:26 ID:5YC7otpM [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: miroさん、もうやめましょう。
中央道さま、ばっさりやっちゃって結構です。
スミマセンでした。
121 名前： ヨシヲ 投稿日： 2004/07/31(土) 23:36:49 ID:NgjYZ/5k [ p49-dn02yamayosida.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 〉116
昔は、お浅間さんの正面にあったって聞いた事がありますよ。
いつ変ったのかは知らないや…
区画整備か何かですかね
122 名前： miro 投稿日： 2004/07/31(土) 23:40:49 ID:lSGINY4g [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: じゃあ今の北口が昔は本町通だったんですかねえ。
123 名前：小僧投稿日： 2004/07/31(土) 23:50:14 ID:3ZtehOQg [ host254-162.tvm.ne.jp ]: ＵＦＯは存在しますよねぇ　なんてったって”未確認飛行物体”ですもの
確認されてない飛んでいるものはＵＦＯですよ
124 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/07/31(土) 23:51:00 ID:kovicSbY [ 47.49.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>116
「地元の話題」なのでレスします。
南朝の朝は朝鮮の朝だという具合に解釈した方がいいかと思います。
でも、確か中国にも「南北朝時代」ってありましたよね？
私は高校で世界史を履修していないのでこれ以上関わりませんが（今は世界史が必修のはず）、
その可能性（中国の南朝）もあります。

元のお浅間さんは、もう少し山寄りに小高い塚がありますが、そこにあったのです。
以下、憶測で書きますが、この街に人が入る前は、文字通りの溶岩地帯だったと思います。
ですが、今の本町通りのあたりは溶岩がゴツゴツしていなく、切り開くのに容易だったのではないでしょうか？
昔は、今みたいに大型の重機などありませんから、本当は富士山の真正面に道を造りたかったのでしょうが、
自ずと切り開きやすい場所に人が住み着いたのだと思います。
>>122の言う北口（保健所通り）は、本町通りよりもずっと後、昭和の時代になってから造られた道です。

>>119>>121
徐福の碑は、今は東側の駐車場（お土産屋さん）にあります。
実際、元のお土産屋さんがあった場所
（朱塗りの大鳥居に向かって右側）に、土台は造られていました。
でも、碑文や設置者に他の宗教が絡んでいるみたいで、
石碑を設置する直前にお浅間さんが神社の敷地外に造る様に言ったみたいです。

＞オカルト書き込みの方々（終わったみたいですが）へ
どうしてもまだ続けたければ、>>106のリンクでその手の話題を続けなさいってば。
そっちにも「顔を出すことがあったら…」と書き込んでいますので。
125 名前： miro 投稿日： 2004/08/01(日) 00:00:25 ID:wAqLaCGI [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ＞＞１２４　ありがとうございました。
126 名前： うどん 投稿日： 2004/08/01(日) 00:09:21 ID:6pJJ1YR. [ f123.4.fgo.jp ]: むずかしーい。

今日なんか花火あったね！
どこのだったのかな？
ウチ最近塾にこもって勉強してるんで日本の状況も吉田の状況もﾜｶﾝﾈ！
127 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/08/01(日) 00:17:15 ID:m8jUFBTY [ 47.49.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>126
金鳥居を中心とした商店会のイベント（下記参照）の一環です。＞花火
（イベント＝毎年、この時期に行われる「何かが炸裂する」とか言うキャッチフレーズのナイトバザール）
灘屋の上にある入会記念碑のところでは、スピードくじの抽選に並んだ人がいっぱいいましたよ。
128 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/08/01(日) 00:18:35 ID:VM.cjuBA [ p62f38f.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: いやーモリモリモリモリモリモリモリモあがってますねぇーー。超常的現象は科学的側面と非科学的な側面から見つめる事が大切だと思います。LDさんMIROさんのやり取り、非常に楽しく拝見させて頂きました。今度オフ会したいですね、
ただ私の場合は専門的な含蓄が有りませんので話に付いてゆけそうに有りませんが。
吉田の郷土史を調べるとかなり不思議な事柄って多いですよね、有名所では宮下文書とか。
謎は解明されない方がロマンが有って面白いのではないでしょうか、私個人的には吉田の不思議に焦点を絞ってカキコして行きたいと思います。LDさんやMIRO
さんの意見や突っ込みが大変楽しみです。
あとMIROさん、早速調べて頂きまして感謝申しあげます。胸のモヤモヤが取れました。今度自分でも行ってみようと思います。有り難うございました。
129 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/08/01(日) 00:22:16 ID:VM.cjuBA [ p62f38f.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>119
補足になります、お宮さんに有った徐福の碑は神社側と建立側の意見の相違で撤去されたと聞きました。
130 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/08/01(日) 00:27:05 ID:VM.cjuBA [ p62f38f.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>123
またまた補足。
小僧さん私もそう思います、私は思いっきり見ましたから。いろんな意見が有りますが自分の大切な思い出として取っておく事と、幾つになってもピュアな気持ちを持ち続ける事が大切だと思いますよ。
131 名前： miro 投稿日： 2004/08/01(日) 00:27:44 ID:wAqLaCGI [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 吉田っちゅうとこは不思議がいっぺえあるとこっすねえ。
古代王朝があったっちゅう人もいるし。（先住民族の都であったことは大いに考えられる）
天の鳥舟が降り立ったと書いてあるもんもあるねえ。
昔っから、UFO飛んで来たんずらねえ。
そういえば例の神社に、古代王朝廟跡って書いてあったっけ。
132 名前： miro 投稿日： 2004/08/01(日) 00:29:03 ID:wAqLaCGI [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: あの辺りに高天原があったちゅう話も聞いたことある。
133 名前： miro 投稿日： 2004/08/01(日) 00:33:40 ID:wAqLaCGI [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 世の中不思議がいっぱいあるから面白い。死んだらどうなるかわかったら、生きることの大切さもわかんなくなっちゃうもんねえ。
吉田に生まれて、まだまだ知らないこといっぺえあるもんねえ。
中央道さん,ものしりっすね。もひとつ聞いていいですか。北口の真ん中に
なぜか月江寺の門のあとがあるのはな～ぜ～？
134 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/08/01(日) 01:19:39 ID:m8jUFBTY [ 47.49.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>133
内容から考えて、正面参道にある１２個の石のことでしょうか？
あれは仁王門の礎石の跡です。
昔は「神仏混淆（しんぶつこんこう）」と言って、神も仏も同じに考えられていました。
今もその例は、日光や浅草に見られます（ほぼ同じ敷地内にお寺と神社があります）。
お浅間さんにも、飾りに「卍」が使われているところがあります。
「神も仏もない」という言葉は、おそらくここから生まれたのだと思います。

しかし明治の初め、廃仏毀釈（はいぶつきしゃく）によってそれを排除する動きが広がったのです。
京都や奈良の寺社にも、それによって取り壊されそうになったモノがあります。
その昔、浅間神社には五重塔や鐘楼もあったみたいです。
詳しくは、この礎石の跡にある立看板をお読み下さい。

あと、話はそれますが、その昔アイヌ（の祖先？）がいたという話も聞いています。
135 名前： miro 投稿日： 2004/08/01(日) 01:28:08 ID:wAqLaCGI [ p2199-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>134
そうらしいねえ。火を吹く山だもん。それですよ。
アイヌの神は一番偉いのが火の神（コタンカムイ）でしょ？確か。
その先住民族のたたりを恐れて垂仁天皇（第１１代)が浅間さんを奉ったらしいよ。
そもそも神社って、全部先住民、もしくは恨みをもって死んだ人間ののたたりを封じるために立てられてるらしいよ。
136 名前： うどん 投稿日： 2004/08/01(日) 02:22:08 ID:6pJJ1YR. [ f123.4.fgo.jp ]: >>127
へーぇ！！！
ありがとうございます☆
そっかそっかー。いいなーいいなー。イベント、お祭り。行きたいよー。
バイトもしたいよー飲み会したいよー遊びたいﾖｰ。
湖上祭楽しみだなぁ～行かないけど(-_-||)
火祭りももうすぐだなぁ～行けないだろうけど。

はぁ。
137 名前： LDハンター 投稿日： 2004/08/01(日) 02:39:03 ID:Igy/hR5I [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: 浅間さんは子供の七五三ばかりでなく、私のお払いもしてもらってます。
私くらいの歳ですと、仕事上どうしても神仏に頼らなくてはならない
こともあります。ガチガチの唯物論者ではありませんよ。

浅間さんに五重塔などがあったというのはトレビアですね。
塔＝卒塔婆（ストゥーパ）は仏教のものですからね。
どのへんにあったんでしょうね。興味あります。
138 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
139 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/08/01(日) 10:35:24 ID:7GNFRi3M [ p297e32.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: >>134
龍の口から水が出ている水飲み場の下に大きな銀杏の木が有ります、その奥側に五重塔があったと言う事です。鐘楼堂ははっきりしていませんがその近辺にあったみたいですよ。明治の廃仏毀釈により取り壊されたらしいです。同時期に仁王門も取り壊されたそうです。
あと浅間神社と言えば江戸時代頃には国宝級のお宝が沢山あったのにいつの間にか行方不明になっているなんて言う話も聞きますがどうなんでしょうね。
140 名前： miro 投稿日： 2004/08/01(日) 10:50:55 ID:PaoR8X/k [ p3219-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>139
うちにあるのがそうかなあ。？
141 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/08/01(日) 10:53:35 ID:7GNFRi3M [ p297e32.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: 通報しまつた。
142 名前：小僧投稿日： 2004/08/01(日) 12:05:32 ID:xzNdFE4I [ host254-162.tvm.ne.jp ]: 富士吉田の地図で、向原の奥の田んぼだけの土地が「魔王の尾」って書いてあったんだけど

謎
143 名前： 愛知県人 投稿日： 2004/08/01(日) 12:07:43 ID:LqQ/0sFU [ YahooBB218179158088.bbtec.net ]: 引越し準備で荷物の整理してたらcafe SALONのマグカップが出てきた。
貰ったのは18年くらい前だったと思う。

駅前にあった珈琲茶論っていう喫茶店まだ残ってる?
144 名前：小僧投稿日： 2004/08/01(日) 12:09:26 ID:xzNdFE4I [ host254-162.tvm.ne.jp ]: 地名ね→魔王の尾
145 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/01(日) 14:12:03 ID:6Bzver96 [ s064162.ap.plala.or.jp ]: さあさあ今日は、山中湖の報湖祭ですよ。
146 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/08/01(日) 17:30:54 ID:fWtjfEs. [ p294273.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: >>144
気になりますねー、魔王の頭や魔王の体なんてのもどこかに有りそうですね。
向原の古老に聞けば知ってるかも。
147 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/08/01(日) 19:50:54 ID:ZVnnkJzs [ 78.48.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>135
＞アイヌの神は一番偉いのが火の神（コタンカムイ）でしょ？確か。
「本場」北海道でもそうですね。有名なところでは、白老は有珠山の、阿寒湖は雌阿寒岳の近くです。

>>136
＞湖上祭楽しみだなぁ～行かないけど(-_-||)
私も行かないでしょうね。

＞火祭りももうすぐだなぁ～行けないだろうけど。
お初申の「リベンジ（＝オフ会）」を考えているのですが、
言い出しっぺの私が仕事なので行かれるかどうか微妙なのです。
おそらく「灰かき」には行かれるでしょうが（苦笑）、それではオフ会の意味がないし…。

あとは、すすき祭りの日に、お初申と同じ場所
（http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1082996173
または
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1228.htmを参照）でやりますか？？

>>137
朝早い時間に行きますと、会社ぐるみでお祓いを受けている人がいますね。

>>139
＞江戸時代頃には国宝級のお宝が沢山あったのに
＞いつの間にか行方不明になっているなんて言う話も聞きますがどうなんでしょうね。
今みたいに警備会社が駆けつけることもないですし（笑い）、何処の寺社でも同じ様なモノだと思います。
東大寺や薬師寺、鶴岡八幡宮みたいな大規模なところになれば
宝物殿があったり夜間は門を閉ざす等するでしょうが、
こんな田舎の神社にそんなモノがあれば物騒この上なしですね。

>>142>>144>>146
はす池とも関連があるかもね。

>>143
ちょくちょくあちこちで建て替えたりしているので分かりませんが、あると思います。＞珈琲茶論

>>145
今日は日曜なので、それなりに混むかな？
148 名前： 世話人 投稿日： 2004/08/01(日) 19:55:15 ID:.d0ZVL9U [ p2958fa.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>139
水舎の斜め下にあったのが鐘楼堂！
吉田諏訪の大明神に鐘を武州より鋳て奉る。<明応三年(1494)勝山記・妙法寺記>
五重塔ではなく、三重塔であり
登山門の前の西側にある宮本丸藤講社の井田浅行藤開翁之像の基石の上に建っていた。
天保三年六月、江戸矢島講社の寄付により建立。
惜しくも、慶応年中
大鳥居神主小佐野氏と御師田辺○泉と協議の上･････。以上
149 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/01(日) 21:11:39 ID:IkMOdKa6 [ 159.net218219047.t-com.ne.jp ]: 協議の上...ナニ？火災焼失とかじゃなくて協議の上・・・のあとがし・り・た・い
150 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
151 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/02(月) 18:42:28 ID:6yUskHOc [ f122.83.fgo.jp ]: 今日は富士五湖のどこで祭りがあるの？
152 名前： 世話人 投稿日： 2004/08/02(月) 23:08:26 ID:L1roMrYA [ p2958fa.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>144
「魔王の尾」･･･宮下文書を研究しなされ!!ヒントがある。
因みに源頼朝公の富士の巻狩りは曽我兄弟の仇討ちなどから、
西富士の白糸滝付近で行われていたことは知られているが
富士の巻狩りは東富士から始められ、北富士の巻狩りは知られていない。

宮下文書に拠れば、北富士の巻狩りは七日間であった。このとき
頼朝の親子は大日堂･延暦寺改名三浦寺(明見日向山)が本陣となった。
頼家は万蔵寺を本陣としたとき十八歳、大明見の御犬沢からけしかけ
鹿見沢から鹿を追い出して、内野を経て、鹿留山(ししどめやま)まで追い、
鹿を射止めた。
これより記念して、相模川原鹿留川原、山の名を鹿留山と改名し
頼朝公は頼家を賞して妻の政子夫人に手紙を書き鎌倉へ使者を飛ばし
「硯水」と地名がつけられた。
現大明見不動湯の場所と謂う。
153 名前：小僧投稿日： 2004/08/03(火) 00:11:52 ID:oFFg2glA [ host254-162.tvm.ne.jp ]: 宮下文書・・・・　　初耳でしたが、何か面白そうです。どうしらべたらいいですかね？
154 名前： 新市民 投稿日： 2004/08/03(火) 03:24:26 ID:Wu4ekzLQ [ wacc1s3.ezweb.ne.jp ]: 先月からこの町に住む者です。
アパートの下見に来た時から気になっていましたが部屋のドアやポストに以前の居住者と思われる名前が落書きみたいに残っていますが皆様のお住まいは如何ですか？
郵便屋さんや宅配さんの仕業ですかね？
155 名前： でつね 投稿日： 2004/08/03(火) 07:50:29 ID:qLikI4zc [ p5221-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>153
ググってみたら「宮下文書」いっぱいヒットしたよ。
富士山麓に高天原王朝・・・
歴史ロマンを感じるなぁ。
156 名前： ヨシヲ 投稿日： 2004/08/03(火) 11:07:32 ID:UNQVHXqY [ f122.179.fgo.jp ]: 歴史と言えば、昨日ＮＨＫでやっていた
吉田歌舞伎についてご存知の方はいらっしゃいますか？
恥ずかしながら、歌舞伎があったなんて知らなかったもんで
157 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/08/03(火) 11:38:27 ID:amaKi/5w [ p2942dd.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: 宮下文書は明見浅間さんの宮下家に代々伝わる謎の古文書で、代々古くなれば写しを取って保管してきたらしいですね。明治頃の火災で一部消失したらしいですが、今も大切に保管されている様です。
内容の余りの凄さに歴史家たちや政府機関は偽書の落款を押して闇に封印しようとした古文書で、その他では九鬼文書・竹内文書・津軽外三郡志・ホツマ伝などが有名です。
歴史家の間では真剣に研究している方も多く、歴史作家の井沢元彦も明見に取材に来ていた様です。
富士吉田の歴史的お宝なのに、一般市民の認識が低いのが残念です。
158 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/03(火) 12:51:57 ID:Ew9QLq1E [ s064162.ap.plala.or.jp ]: あの～・・・。お話がそれますが、ここ、富士吉田市についてのスレですよね？
おいしい焼き鳥屋さん、おすすめの焼き鳥屋さんを教えて頂けないでしょうか？
159 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/08/03(火) 18:45:48 ID:o46AUEkA [ p78bde7.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: >>158　たまにはノーマルネタでレスします

個人的には上吉田の「串坊主」と下吉田の「はつえ」で決まりじゃないでしょうか。
160 名前： 超地元人 投稿日： 2004/08/04(水) 11:08:08 ID:kR83MFB2 [ f122.103.fgo.jp ]: >>158
マスター変だけど「やきとり一番」
161 名前：小僧投稿日： 2004/08/04(水) 14:51:18 ID:K3q7uuaA [ host254-162.tvm.ne.jp ]: ＞１５７
歴史はあまり好きじゃないけど、地元にかんするものなら勉強してみたいです
162 名前： うどん 投稿日： 2004/08/04(水) 22:02:49 ID:sLZsR.1o [ 61-208-219-112.fgo.jp ]: 浅間さんに三重の塔があったんだよ、って妹にいったら「⑤へぇ」だそうです。
163 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/04(水) 23:33:45 ID:tBoygkYI [ s064162.ap.plala.or.jp ]: >>159
ありがとー。串坊主ってどの辺ですか？
>>160
ありがとー。マスター変っての小耳に挟んだことがあるんですけど、
彼女とか連れてくとまずいっすか？
164 名前： 並市民 投稿日： 2004/08/05(木) 09:07:47 ID:ryBEOU3Q [ u165127.ap.plala.or.jp ]: >>163
雪ん子さん
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1024.htm（過去ログ第6章）
261に<この辺>がありますよ。
165 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/05(木) 13:05:08 ID:SYyOtXG6 [ p29193a.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>163
彼女つれていくなら、酉のボウ辺りはいかがでしょうか？
私的にはおすすめです。
ひめぜん大好き
ただ、混みます。
166 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/05(木) 13:59:50 ID:.e7x7WZw [ p7152-ipad04koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 焼き鳥というか串ものなら、串・・・いちもんだっけ？いちばんだっけ？そこはどう？
167 名前： 横浜市民 投稿日： 2004/08/05(木) 15:55:55 ID:D0uzQAnE [ p1150-adsan02yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ]: おまんら、湖上祭にでもいくべーじゃん
168 名前： 不良中年 投稿日： 2004/08/05(木) 16:36:28 ID:jWg1mutk [ YahooBB219046188126.bbtec.net ]: 気のせいか年々ショボくなってきてる悪寒・・・
169 名前： うどん 投稿日： 2004/08/05(木) 19:49:02 ID:Ar.egWsI [ 61-208-219-112.fgo.jp ]: 湖上祭行きたい・・・
でももう八時だ・・・鬱
170 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/06(金) 00:04:45 ID:gVXKWrqs [ p5114-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 湖上祭行って来ました。
足がー足がーあああ････

花火きれいでいいんだけど、浴衣いっぱいでいいんだけど、
道路のごみは、誰が拾うのかな･･･?

もう歩くところ歩くところ一面ゴミの山でした。
ありゃーやばいよ。すっごい汚い。多分湖の方も汚いだろうね。
171 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/06(金) 00:27:46 ID:qKHLCD2Q [ p2025-ipad03koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 湖上祭、ゴミも凄いし
人が歩くべき所に座っちゃうの居るし
年々悪化する。

火祭りで座り込んだらイイのに。
172 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/06(金) 01:44:06 ID:cDS7pUvc [ r038249.ap.plala.or.jp ]: 吉田在住じゃないけど見ています。
山梨スレの中でも元気があって良いですね
173 名前： 不良中年 投稿日： 2004/08/06(金) 01:48:37 ID:zsLFUs6M [ YahooBB219046188126.bbtec.net ]: ５時過ぎに行ってゴザ引いて座って酒飲みながら花火が始まるのを待っていたのですが
花火開始直前に突然、斜め前に椅子持ち込みのアホたれさんに突然割り込まれてしまい
その人の背中とかケツしか見えなかった記憶・・・・・・

毎回思う事ではありますが、神経が図太い人っていますね
みんながゴザに座ってる場所で折りたたみ椅子を出す人間って正直考えられないっす。
174 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/06(金) 11:51:13 ID:/3dbj3Ho [ p29193a.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 浴衣の方も沢山居ましたね。
やはり、京のようなきれいな着こなしの方が見れればいいのですが、汚い浴衣の着方には・・・。
＿|￣|○　ｶﾞｸｯ　せっかくの浴衣がもったいない。と思った。

大橋のほうから行ったのですが、道に座り込んで見ている客のせいで、通行できない！
もみくちゃにされながら通った。しかも、座り込んでる客の後ろのホテルの塀？沿いにはベビーカーが大量に道脇に置いてあって、人が通れるのは2mくらいだった。
まじうざかった！警察さんよ。歩いてるのはいいけど、そういうところをきちんとしてほしいな。
まぁ、ごみもすごかった。

前に椅子を持って割り込まれたら？

「椅子なんかもってくれば、みえねーだろっ！」

って一言はっきり申し上げます。
175 名前： うどん 投稿日： 2004/08/06(金) 12:02:42 ID:pWt.D8XQ [ 61-208-219-112.fgo.jp ]: うちの妹の浴衣の着方も汚かったなー・・・・
帯がぐらぐらでミニにしておいおいおいとね。
帯ぐらいきちんと締めようよ。
176 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/06(金) 14:28:32 ID:auuSlv2k [ p7051-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: でもでも一人、ものすごいべっぴんさんがいたよ。
なんか日本女性ー!て感じの人が。

ゴスロリ浴衣には正直驚いたけど。
177 名前： LDハンター 投稿日： 2004/08/06(金) 18:44:51 ID:ToTa6Blo [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: 明石の花火大会で悲惨な事故がありましたが、湖上祭では
あのようなことがないようにしたいですね。

ベビーカーの放置も現代の象徴ですかね。テーマパークのノリ
で花火大会に来てしまうのでしょうか。私達はそんなところに
ベビーカーなんか持って行かなかったな。高山の春祭りのときは
途中で引き返したし、市川の花火のときはずっとおんぶしてたな。
中央線のラッシュにベビーカー持ち込むのと同じですよ。それくらい
想像つかないのかな。

みっともない浴衣も椅子に座って視界をジャマすることも
「恥」や「公」意識の欠如ですかね。

浴衣や着物というのは、女性の身体を露出しないにもかかわらず
女性を美しく着飾るんですね。着物を着る女性が少なくなって、
その美を感じる心も失われつつあるんでしょうかね。

外国のドレスというのは、西欧にしろ、中国にしろ、女性の身体
を強調させることを美としているのですが、「着物」はちがいます。
男性がうなじや襟などにゾクゾクしてしまうのは、日本人特有の
美意識を持っているからだと思うんですがね。

着物をちゃんと着れば美しく感じる心はまだまだあると思うんです
がね。若い女性が露出多さをカッコよさの基準と考えてしまう短絡さを
なんとかしないと・・・。
178 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/08/07(土) 00:23:14 ID:SZvXwhGs [ 206.48.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>150はＡＡにつき削除致しました。

>>151
遅レスですが、その日は西湖で龍宮祭がありました。
因みに富士五湖の夏祭りは次の通り。
１日…山中湖報湖祭
２日…西湖龍宮祭
３日…本栖湖神湖祭
４日…精進湖涼湖祭
５日…河口湖湖上祭

>>154
吉田は、同じ地域に同姓の人が住んでいることが多い上に表札がない家が多いので、
配達する人が書いたのだと思います。

＞焼鳥関連
串坊主はこの辺です。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.28.4.304&el=138.47.52.003&la=1&sc=3&CE.x=259&CE.y=234

>>165の酉の坊はこの辺です。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.29.28.165&el=138.49.4.879&la=1&sc=3&CE.x=247&CE.y=258

>>166の串一文はこの辺です。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.28.36.708&el=138.47.11.033&la=1&fi=1&sc=3

＞湖上祭関連
湖畔は岩場ばかりで、座りにくいですからねえ。
あそこを学校のスタンドみたいに整地すればいいのでしょうが、
国立公園内なのでムリでしょうね。
だから舗装されている場所に陣取るのだと思います。
私は今年は行っていませんが、来年・再来年は週末に重なるので、もっと混むと思います。

ウチからも天上山越しに花火が見えるのですが、数が少ないですね。
実行委員会もスポンサーを探すのに苦労しているだろうなあ。

私は、「左前」に着ている若い女性が非常に気になります。
因みにウチのお客にもよくいます（直す様に注意します）。
179 名前： はたや 投稿日： 2004/08/07(土) 16:44:47 ID:TpVYt8eI [ p1030-ipfx01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>178
確かに和服を左前じゃほとけさんだもんな！

外国の人は洋服感覚で男女で左右を変えてしまい
間違えるって聞くけど最近は日本人でも間違えるんだね！
180 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/08/07(土) 19:24:57 ID:SpvobMhQ [ 252.48.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: 久しぶりの雷雨ですね。
今日は薪能＠浅間神社なのですが、会場は市民会館に急遽変更でしょうね。
せっかく準備していたのに、御苦労なことです。

>>179
今の人は、普段から着物（浴衣）を着ませんからねえ。＞左前
外人女性は、ほぼ全員が左前に浴衣を着ます。
亡くなった人の死装束は、足袋も「こはぜ」を外して左右逆に履かせます。
死装束は、本来結び目のない糸で縫い、生地もハサミを使わずに歯で食いちぎるのだそうです。
昔の葬式で配っていた日本手拭いも同じです。

９０歳で亡くなった祖母は、生前に自分用のそれを仕立てておき、
家族に「タンスの奥にあるから、死んだらそれを着せる様に」と言っておいたそうです。
昔のおばあさんは、ある程度の歳になるとそういうことをしていたみたいですが…。
181 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/08(日) 16:21:41 ID:pkjlbqmw [ f52.55.fgo.jp ]: 薪能今年は最悪でしたね。一時間も雨に打たれた後市民会館いどうだった。
数名金返せ！とか騒いでおりました。
舞台もさっき作りました的なものだったし、客もだめだした。

六郎先生の顔がこころなしかいつもより大きく見えました
182 名前： うどん 投稿日： 2004/08/08(日) 21:39:40 ID:Q3nEBqeg [ f51.69.fgo.jp ]: 今日東京行ってきました。

・・・・・・・やっぱいいなぁ、東京。
183 名前： LDハンター 投稿日： 2004/08/08(日) 22:54:26 ID:wb4NKrgs [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: 東京か・・・。15日には九段に行きたいなぁ。
184 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/08/09(月) 00:11:33 ID:N4jbYnyU [ 235.50.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>181
＞数名金返せ！とか騒いでおりました。
私もそうやって騒ぐでしょうなあ。
あれは、ハッキリ言いましてスタッフの不手際です。
天気予報を見れば、最初から市民会館にしておくべきだったのでは？と思います。
それよりも、雨が降れば濡れ放題・蚊には刺され放題の場所で
よくもまあ金を取って見せようという気になりますね。
まだ河口湖のステラシアターやハイランドのコニファーフォレストなら我慢も出来ますが…。
これを契機に、晴れようがどうなろうが市民会館でやるべきだと思います。

>>182
今の時期はともかく（本業が忙しいので）、月一で行くのですが、何時行ってもいいですよね。＞東京
因みに単車で行きます。

>>183
全国戦没者追悼式が行われるのですが、それに行くのですか？
それとも皇族のファン（？）だとか…。
185 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/09(月) 01:42:22 ID:lO7ke4jY [ YahooBB219168026060.bbtec.net ]: >>183
私もほぼ毎年行ってます。
１５日に行きたかったのですが、
今年は都合がつかず、１４日に参拝に行きます。

>>184
私の場合は、九段の神社と武道館両方行くのですが、
今年は１４日に行くので、神社だけになりそうです。
しかし、靖国神社へ行くのが皇族のファンって・・・？？？
何か特別な思想でもおありですか？
皇族ファンというより、憲法で定められた象徴として尊重してはおりますが。
186 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/08/10(火) 14:06:24 ID:TJLQyWFE [ 191.48.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>185
私は仕事が書き入れ時なので、この時期に行ったことはないです。＞日本武道館と靖国神社
靖国神社は、賽銭箱が異常に大きいんですよね。
あと、入口の大鳥居も見た目以上に威圧感があります。
そろそろ首相が参拝して物議を醸しそうですが…。

因みに皇族が参拝する神社は、皇祖を祀っている伊勢神宮のみのはずです。
寺院には、付属の博物館などにいらっしゃることはあっても、参拝はしないはずです。

実際に見たわけではないですが、テレビなどを見ればそういう人もいるみたいです。＞皇族のファン（追っかけ）

この間も、秋篠宮ご夫妻が富士吉田にお越しになりましたが、
あの影響（警備）で、予定が狂った人の話も聞いています。
例えば中央道（本家）の側道は、警官が立っていて、車列が通過するまで通行禁止ですからね。

来年の１月にはスケート国体があり、また皇族が来られると思いますが、また「大雪」だったりして…。
因みに前回（２００１年）は秋篠宮ご夫妻が来県。
187 名前： LDハンター 投稿日： 2004/08/10(火) 20:37:14 ID:rwQjro5E [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: >>186
靖国問題は大きな誤解があり、（特にサンニチ）いろいろ書きたかった
のですが、また論争にでもなるとアレなんで、長文書いたけどやめました。
極東板逝けとかいわれそうだし。

15日は仕事で行けなくなりました。残念です。

皇室ファンではないですね。昭和天皇は尊敬してますが。
188 名前：小僧投稿日： 2004/08/11(水) 03:08:42 ID:TW1gUFp2 [ host254-162.tvm.ne.jp ]: なんだか最近雷がすごかったらしいですね。
実家のパソコンが壊れたり　近所の電話がつながらなかったり
189 名前： うどん 投稿日： 2004/08/11(水) 09:39:55 ID:zR4diiXI [ f52.25.fgo.jp ]: わーい

十四日ウチの誕生日です(＾皿＾)
・・・・・・・・もちろん学校ですけど。
190 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/08/11(水) 11:35:02 ID:yjKJVwV6 [ p297dbb.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: >>188
昨日お墓に掃除に行きましたら、着いた瞬間大雨＆雷。それもすごい量の雨でした。
車で待機してましたが全然止まず、用事の為帰ろうとすると太陽が・・・・・・・

御先祖様に嫌われてるのかと話をしていたら子供が、きっと墓石洗うのを手伝って
くれたんだよと・・・・・
子供ってたまに良い事いってくれるんだよねー。わが子サンクス

そりゃそうと（おひめ坂）ってありますよね、よく通るのですがなんでオヒメなん
でしょうかね。昔お姫さまが住んだお屋敷があったとか有るんでしょうか。
191 名前： 都会っ子 投稿日： 2004/08/11(水) 23:00:35 ID:nFxHE8Jg [ FLA1Acd101.kng.mesh.ad.jp ]: 富士吉田は避暑地にはいいが、住むとこではないな。
192 名前： うどん 投稿日： 2004/08/12(木) 13:01:06 ID:9HophclI [ 61-208-219-162.fgo.jp ]: スペースシャワーＴＶみれるから忍野か勝山がいいよ
いや、私はすみたくないけどね。
193 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/08/12(木) 22:51:33 ID:MJTisfMs [ 137.50.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>191
東京みたいに賑やかな（と言うか便利な）街が避暑地なら言うことなし。
概して避暑地は一種の僻地みたいなモノです。
新幹線が通っている那須や軽井沢だって、都心までは１時間前後かかるでしょう。
私の個人的な考えでは、この気候のまま大月あたりの場所にあればと思います。
そうすれば、電車で東京へ行っても２３：４５頃に新宿を出る中央特快で帰ってこられますからね。
真冬にバイクで中央道を走り、大月ジャンクションから分岐してこっちに来ると、
この意味を身をもって知るでしょう。

>>192
ウチは衛星契約はしていませんが（ＣＡＴＶには加入している）、
そういうチャンネルを見出すとキリがなさそうですね。
衛星放送と言えば、いよいよアテネオリンピックですが、
私は体調を「オリンピック（深夜観戦）モード」に整えて、
明後日未明の開会式からテレビ観戦します。
194 名前： miro 投稿日： 2004/08/12(木) 23:12:05 ID:3i/EVNWk [ p3170-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>190
子供とお墓の掃除、イーーーですねーー。最高の教育そして、先祖供養でしょう。
ご先祖様も甘露の雨を降らせたことでしょう。息子、いーーねーー。
やっぱりお盆は、一族集まって、菩提寺の和尚さんを待ちながらいっぱいやるのがさいっこうっすね。
靖国参りもいいけど、英霊供養したければ忠霊塔でいいっしょ。地元の英霊を供養したいもんですなあ。
195 名前： miro 投稿日： 2004/08/12(木) 23:40:09 ID:3i/EVNWk [ p3170-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>191
すんじょばいいじゃん
196 名前： 行。近 投稿日： 2004/08/13(金) 06:25:28 ID:m4.NtWvA [ host246-245.tvm.ne.jp ]: 富士急ハイランドにトンデミーナができたらしいけど、
まねしてるテーマパークが有りそう。
197 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/13(金) 10:33:04 ID:Lr68fHsE [ 76.pool6.ftthtokyo.att.ne.jp ]: １４日、富士急ハイランドの花火大会を撮影しようと考えています。
東京から車で行きますが、ハイランドから近からず、遠からずの場所で
良い撮影ポイントを教えていただけませんか。
198 名前： miro 投稿日： 2004/08/13(金) 19:34:23 ID:.aVSGypY [ p1179-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>197
中央道を出て山中方面へちょっと行くと左側に満北亭というラーメン屋があります。
その信号を右折した堀沿いをちょっと下るといい場所がありますよ。
堀を渡って住宅地へ入ると林越しに、トーマスランド越しにハイランドの富士山が見えるので
いい場所があるかも。
食事をしながらなら、バイパスをさらに東へ行ったところの左側に中華料理の大黒天（右側はパチンコ大黒天）
もし、2階が開いていれば西側の部屋の窓から良く見えますぞ。
どちらも、混んでたらすみません。
バイパスをさらに東へ行くとおらんちがあってそこの屋根に上ると最高っっす。
199 名前： miro 投稿日： 2004/08/13(金) 19:40:56 ID:.aVSGypY [ p1179-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ＞＞１９７
ちょっと離れるけど、忠霊塔まで上れば吉田の夜景も見れてまっといいかも。
（忠霊塔からハイランドの花火見たことないけど)
200 名前： LDハンター 投稿日： 2004/08/13(金) 20:27:44 ID:cziEtL5g [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: >>190
観たことはないけど、「まんが日本昔話」でやったらしい。
なんか悲話があったんでしょうね。
201 名前： 不良中年 投稿日： 2004/08/13(金) 20:34:55 ID:lFkQosyg [ YahooBB219046188126.bbtec.net ]: 数発ぐらいの花火なら毎晩の様に上がってる感じがするが　本格的な花火大会ってまだやってるのかな・・・？
撮影ポイントは知らんけど観覧車の中から花火見たら良さ気ですな

もう４，５年前かなぁ・・そう思って行ってみたら観覧車には長い列　考えてる事はいっしょですな
202 名前： LDハンター 投稿日： 2004/08/13(金) 20:38:30 ID:cziEtL5g [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: 伊豆まで2泊の海水浴行ってきました。
ハァースゲェ混んでた。

岩地海水浴場です。小さいけど、
伊豆ではかなり綺麗なほうです。お勧めです。

一日中浜辺で飲んだくれて寝てました。

皆さんが今まで車で行ったことのある海水浴場のベスト1は何ですか？
よかったら教えてください。

ちなみに私のベスト1は能登の増穂浦。さくら貝が流れつく有名な
場所です。

山に囲まれているところに住んでると、海辺にあこがれますね。
203 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/13(金) 22:22:39 ID:Lr68fHsE [ 76.pool6.ftthtokyo.att.ne.jp ]: >>198,199
　撮影スポットの情報、ありがとうございました。

明日は、都留で温泉に入り、道志で荷物のピックアップしてから、吉田に向かいます。
少し早めに行って、場所を確保してカメラをセットします。
204 名前： miro 投稿日： 2004/08/13(金) 22:40:52 ID:.aVSGypY [ p1179-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>203
すんません！！！
満北亭を右折ではなく、左折です。
「うなよし」とか「浜っ子」とか食堂があります。そのちょっとしたあたりがいいと思われるよ。
忠霊塔からは、富士山の山小屋のアカリもきれいに見えますよ。星空だとなおいいですね。
忠霊塔の位置は地図で見てくださいね。
もし中央高速の側道に止められるなら、ハイランドのちょうど西からが最高ですが、危険ですね。
花火はハイランドの観覧車の南の小富士山の周りから上げられます。
205 名前： うどん 投稿日： 2004/08/13(金) 23:20:09 ID:SRySwS0M [ 61-208-219-142.fgo.jp ]: なら教習所でも綺麗に見えそうだね。
あとこれは部外者がやるとまずいですけど、
河高の非常階段上った所とか。見た事無いけどあそこハイランド全景みえるからな。
・・・・・・・・行こうかし。

それとかｊマートのすぐ前にあるプロティ●ン河口湖って言うマンション。
あそこかなり良いです。
206 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/08/14(土) 00:01:52 ID:zFMf33oE [ 105.48.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>205
御誕生日オメ。これからの半年間は貴女にとって重要な意味を持ちますが、頑張って下さい。

＞花火関連
とは言っても、３月の「プライド」のロケ用のそれと比べたらどうなんでしょうねえ。
207 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/14(土) 01:07:48 ID:gLc2OqDY [ 76.pool6.ftthtokyo.att.ne.jp ]: >>204
　多分、左折だろうと理解していました。
でも、相方さんは右折と信じきっていました。
５月、６月に富士山の撮影に行った折、中央道の側道で民家越しスナップを撮りました。
ベストスポットですが、危険ですね。

>>205
　情報、ありがとうございます。家宅侵入はしませんので、ご安心を。
208 名前： miro 投稿日： 2004/08/14(土) 05:47:06 ID:PYYpnSEg [ p2083-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: うどんちゃん
誕生日おめしとう。ますますいい女になれし
受験勉強もがんばれし
人間、がんばるときはがんばるもんよ。
209 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
210 名前： LDハンター 投稿日： 2004/08/14(土) 13:23:19 ID:iBgBHW3. [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: >>209
マルチするなよ。
211 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/08/14(土) 17:16:45 ID:Wwxo6B1o [ 96.111.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>210
山梨に関するほぼ全てのスレにマルチポストしていたので、合併スレと北巨摩スレ以外は削除しました。
いやですね、「山梨」というのが入っているスレがまとめて上位に並んでいたので、
変だなあと思って開けてみたらこういうわけ（マルチポスト）だったのです。
212 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/15(日) 02:15:07 ID:YwX8SNkM [ 76.pool6.ftthtokyo.att.ne.jp ]: うなよしのあたりで撮影しました。
しかし、ハイランドの花火は、私の知っている花火と違うものでした。
同じ市街地にある遊園地、豊島園の方が本格的な花火を打ち上げます。
道志の友人が、「今日８時過ぎに村の花火大会があるので、吉田まで
行かないで、ここで撮影しないか」と誘ってくれました。
忠霊塔は、富士山の撮影にはベストポイントですから、秋か冬に、お
邪魔します！
213 名前： でつね 投稿日： 2004/08/15(日) 07:56:02 ID:5Pj9Wjx. [ p4009-ipad03koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: せっかくの盆休みだというのに、どうやら雨模様みたいでつね。
そこで雨の日のレジャー情報があったらageてくださいね。

雨が降ってもバーベキューをするなら恩賜林の屋根付きBBQ場が一番。
だだし、事前に予約が必要＞人気スポットなので土日祝日の予約は1ヶ月前からでも困難

自分家の庭先にテントやブルーシートを張ってBBQをするのが一番現実的かな。
そのあと、ボーリング→カラオケとお決まりのパターン。
214 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/08/15(日) 12:06:15 ID:YKkJwEtc [ p78bd50.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: >>200
情報サンクス。しらべてみます。
そりゃそうと先程サイレンが鳴りました、静かに黙祷を捧げ英霊達に思いを捧げつつ
今日に感謝しております。
215 名前： ヨセフ 投稿日： 2004/08/15(日) 21:04:54 ID:lmW3MMBw [ p29584e.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 汝逝きて為す事を成せ！
216 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/08/15(日) 21:25:42 ID:Y2af1tY6 [ 50.50.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: >>213
雨の日は、降り方にもよりますが、出掛けるのが億劫になります。

>>214
＞サイレン
今は防災無線から鳴るんですよね。
昔のサイレンは市役所にあった旧式のモノです。
妹がその近くに嫁いでいるのですが、
火災予防週間等、夜にサイレンが鳴ると子供が泣き叫ぶそうです。
若しくは鳴りやむまで親にしがみつくとか…。

その時刻に私は高校野球も見ていたのですが、１回の表の攻撃途中に黙祷なら、
試合開始時刻を１２：０５くらいに設定して、試合開始前に黙祷すべきではなかったのかと思います。
217 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/15(日) 23:41:31 ID:9DvrLVGU [ x181025.ap.plala.or.jp ]: なんか別板で、琢磨というラーメン屋さんが話題になってたけど、
誰か行ったことのある人いますか？
218 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/17(火) 22:41:56 ID:UacchjKQ [ YahooBB219046132053.bbtec.net ]: カタクラって閉店するんだね。
その後はどうなるのかな？
219 名前： うどん 投稿日： 2004/08/17(火) 23:08:12 ID:00O.zvPU [ f122.84.fgo.jp ]: このへんああいうお店多いもんねー・・・・
ｊマート、カインズ、くろがね、ケーヨー・・・・・
220 名前： 不良中年 投稿日： 2004/08/17(火) 23:22:58 ID:KCBfkFU2 [ YahooBB219046188126.bbtec.net ]: そうなんだ・・・最近ペット関係で何度か行った事あるが
ぶっちゃけ「時間の問題かなぁ。。」って気がしてた。　ふ～む
あの辺って何もなくなっていく感じするな

>>217 俺はわからんです　ごめんなさい
そういや最近同じ名前のラーメン屋さん増えてますね。。。よくわからないけど
221 名前： 並市民 投稿日： 2004/08/18(水) 07:46:45 ID:7.NjZXOw [ u164227.ap.plala.or.jp ]: 旧いちやまマート（もっと昔はセントラルボウル）の跡も
何物屋やさんかいらっしゃるそーですネ。

吉田の変化もめまぐるしい出常。
222 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/08/18(水) 10:39:03 ID:7Qxjs8b2 [ p29427b.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: >>221
旧いちやまマートの所へは某ドラックストアーが出店するようです。また下吉田
オギノの横に建設中の店鋪も上場している大手ドラックストアーが出店します。
まさに富士吉田の謎
これだけの地域にドラックストアー大杉ですな。何故に。
吉田の人が薬好きなのか、薬屋さんて利幅良いのか、もういいかげんにしろ。
223 名前： miro 投稿日： 2004/08/18(水) 11:21:28 ID:qKU3sRaQ [ p1074-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 人間薬に頼ってちゃいけませんね。
病気の8割は気と呼吸法で治るらしいですよ。
オカルトではありません。
慶応のお医者さんに聞きました。
224 名前： miro 投稿日： 2004/08/18(水) 11:23:31 ID:qKU3sRaQ [ p1074-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 座禅の呼吸法が一番いいだっちゅうよ。
225 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/08/18(水) 11:59:38 ID:QBUC4cNQ [ p2942ec.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: >>223
いやおっしゃる通りですね、アトピーや自律神経系の障害、その他いろいろな
病気はお医者さんで薬だけもらって薬漬け。
まるでお家の修繕を大工さんに頼んで、ボロボロの骨組みを放っといて壁や見
かけだけ治す様な物ですね。根本治療が大切でしょうね。
市内の某病院の先生は、医学的見知からはもとより人体の本来持つ気の流れや
生体エネルギーからも病気に取り組んでおり、これがホントにすごいんです。
患者さんを多方面から治してあげたいと言う前向きな考えを持っている先生で
す。呼吸法の重要性も指摘しておりましたよ。
座禅にも大変興味ありますが、この近辺は禅宗のお寺さんて有りますか?
また座禅会などを定期的にやっている所が有れば教えて頂きたいです。
226 名前： でつね 投稿日： 2004/08/18(水) 12:08:40 ID:.ATgLqBk [ p3253-ipad03koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: いまでのドラッグストアは食料品や生活雑貨を売っていて、
ちょっとしたスーパーやコンビニみたいなものでつよね。
ビールが結構安くてビックリしました。
227 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/08/18(水) 13:46:51 ID:MSV8V7Kc [ 197.50.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: ＞薬屋関連
富士吉田＆富士河口湖にある大型のドラッグストアーは
タムラが５店舗、サンロードが２店舗、
イタヤマメディコが２店舗、サンドラッグが２店舗（いちやま城山店内も含む）、
その他にもＩＳＥＹＡや宮本屋等があります。確かに、人口に対して多すぎです。
しかも、その多くが>>226にもある「プチコンビニ化」しています。

あとホームセンターや家電量販店、大型食料品店みたいな郊外型の大型店舗も、
もう吉田（富士五湖地域）には要らないと思います。
この先、出店してきてもつぶし合いになるだけです。
でも、開通間近の１３９・富士見バイパスには広い土地がありそうだから、まだ何店舗か出てきそうな予感…。

それよりも、ＡＴＭがあるコンビニが欲しいというお客さんの声を聞きます。
既存のコンビニでは導入する予定はないのでしょうか？

>>225
都内ＪＲの駅名と同じ名前のお寺で、毎週日曜日の夜に座禅会をしていますよ。
228 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/08/18(水) 14:06:46 ID:QBUC4cNQ [ p2942ec.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: >>227
情報サンクスコ。JRの駅ですか・・・でももうちょっとヒント頂ければ・・
申し込みするにはどうするのでしょう、有料なんでしょうか。
もし知っていたらお教え下さいまし。
229 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/18(水) 14:34:06 ID:iT9Nn28c [ p3208-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 違う種類のコンビニが欲しいよ。“ロー●ン”や“セ●ンイレ●ン”ばっかりで
面白みがないというか、富士見バイパス沿い（病院近く）にミニ○トップなんか
あればいいのにね。看護士は結構コンビニ利用率高いみたいだからさ。
230 名前： LDハンター 投稿日： 2004/08/18(水) 17:43:36 ID:qsBYdvWU [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: 医者は薬で儲けているからね。医薬品会社の営業なんか
奴隷みたいなもんらしい。私立病院とかの総合病院の
担当医がどの薬を使うか、決定権があるからね。
どの薬品会社もたいして変わらないから。薬なんて。
だけど、ああいったでかい病院では薬の量なんてハンパ
じゃないからね。その先生にとりいることができれば、
大変な利益をもたらすから。いまはそうでもないらしいが、
以前は営業マンは先生の奴隷状態だったようだね。
231 名前： LDハンター 投稿日： 2004/08/18(水) 17:45:38 ID:qsBYdvWU [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: >>230
私立病院→市立病院
232 名前： LDハンター 投稿日： 2004/08/18(水) 17:49:19 ID:qsBYdvWU [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: >>229
コンビニはどれも同じにしか見えないけど。
流通の問題があって、経路から離れた地域への
配送が難しいんじゃないかな。

それよりも、ＡＴＭが欲しい。山梨だけじゃない？
ＡＴＭがコンビニにないのは。
233 名前： miro 投稿日： 2004/08/18(水) 18:01:03 ID:sdFVKPXc [ p1058-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>228
都内JRの駅といえば、高円寺は吉田にないから、もしかして　吉○寺？
あそこ新しくなったら。
おじいちゃんに聞いたら、あそこの寺の昔の和尚さんなんかすごい偉い人だったらしいよ。
今の人はよく知らんけんど。
座禅会やってるのけえ。
行ってみるかなあ。
234 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/08/18(水) 18:20:03 ID:QBUC4cNQ [ p2942ec.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: >>233
先程タウンページで調べましたら、該当しました。きっとそのお寺さんですね。
私も知り合いから椎茸菌を日本で初めて培養したすごい住職がいたっていう話し
を聞いた事がありますよ。
今度、問い合わせをしてみたいと思います、有り難うございました。
235 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/18(水) 18:33:26 ID:wo.0Xonc [ x181025.ap.plala.or.jp ]: みんなネット銀行への入金どうしてる？　・・・つか、どこのネット銀行
つかってる？　この辺、入金できるATMないっしょ？
236 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/18(水) 18:54:09 ID:MjzjbAsI [ P210168247042.ppp.prin.ne.jp ]: 郵便局→新生銀行→他のネット銀行
全て無料
237 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/18(水) 22:56:32 ID:wo.0Xonc [ x181025.ap.plala.or.jp ]: >>236
うわ、本当に無料だ。いい情報をありがとう。同士よ。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
238 名前： miro 投稿日： 2004/08/19(木) 06:37:30 ID:RuWxFJWM [ p3103-ipbf05koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>234
問い合わせたら情報下さい。
実は私、小学生のころあそこへ習字習いに行ってたんだった。
前の和尚さん、亡くなったけど、スンゲエおも知れえ人だった。
今思い出した。柔道も教えてたﾖねえ、確か。今やってないのかシラン。
座禅興味あります。改心したいでちゅう。
239 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/19(木) 09:22:11 ID:/v.TlRTo [ p62f36b.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 139バイパスのマ○イン○ートの隣の、旧○ね吉ラーメンのあとに
新しいラーメン屋ができていまちた
美味しいのかなあ・・・・・
240 名前： 並市民 投稿日： 2004/08/19(木) 09:28:04 ID:qaiDW2Rc [ i102065.ap.plala.or.jp ]: わたしの友人の息子さんも座禅修行に毎週行っているようです。
なんでも、ご住職さんのご説法が楽しい僧なんです。
とんちの利く一休さんのようで、以前は本家寺である○○学苑の
教鞭をとっていたようです。
成績もクラブ活動もそのおかげか、いいそうです。

大道無門、他宗派の方でもどなたでも結構とのことなので、
わたしも一度は体験したいと思っております。
241 名前： 超地元人 投稿日： 2004/08/19(木) 11:44:14 ID:gaplp5VE [ 61-208-219-113.fgo.jp ]: 何か今朝から富士山のほうでドーン、ドーンて地響きの様な音が
するのは何の音？
242 名前： うどん 投稿日： 2004/08/19(木) 11:49:50 ID:fwVQFT6. [ f51.22.fgo.jp ]: そのお寺って下中の下の方のお寺？
お寺の副住職さんが地雷撲滅とかそういうイベント開いたり、
チャリで日本縦断してる女性を招いて講話会するイベント開いたり、
（その女性は地雷撲滅とエイズ撲滅のために活動してるらしいです）
かなりよかったですよー
お寺の住職さんとか副住職さんってなんかいいね。うん。

あと、薬屋作るならもっと外資系のブランドとか、国内の他のブランドそろえたお店が欲しい・・・
同じチェーン店ばっかだと同じような化粧品しかないし・・・。ちっ
それか横町ﾊﾞｲﾊﾟｽに本屋が欲しいなー。
昔の三省堂なんか最高だったんだけど・・・・。
大きい本屋さんって言ったら下吉田か河口湖のブッカまで行かなきゃなんないからしんどい・・・
昭和大学もある事だしさ、食い物屋ばっかじゃなくて本屋！頼む！
友達とも言ってたんだけど、今カッパとサイゼのある所本屋だったらいいのにねー
っていってたんだよねー。結局はサイゼとカッパすきだけどさ。
243 名前： miro 投稿日： 2004/08/19(木) 12:27:52 ID:sjaDkbWw [ p3233-ipbf05koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 下中の下の方のお寺って、大○寺？
そこのお寺の住職さんのおじさん（近頃なくなったそうだけど）砂漠緑化の世界的権威だったそうですの。
それで、そのお寺でも毎年、檀家さんとか集めて中国の黄河へ植樹に行ってるそうです。
そういう運動を全市に盛り上げて、富士吉田が地球緑化のメッカになればいいと思います。
私も今度参加してみようかしら。でも、いつ行くのかなあ。
知っている方教えてください。
吉○寺は上吉田ですよね。お浅間さんの下あたりです。
244 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/19(木) 17:51:56 ID:06k/9omg [ x181189.ap.plala.or.jp ]: 突然ですが・・・フィリピンクラブ　シークレットご存知なかた
情報ください。
245 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/19(木) 17:54:03 ID:06k/9omg [ x181189.ap.plala.or.jp ]: >>241
実弾射撃訓練です。
246 名前： 超地元人 投稿日： 2004/08/19(木) 18:26:03 ID:gaplp5VE [ 61-208-219-113.fgo.jp ]: >>245
ありがとうございます。
247 名前： 並市民 投稿日： 2004/08/19(木) 18:27:51 ID:qaiDW2Rc [ i102065.ap.plala.or.jp ]: >>243
友人に詳しく聞きました。　　　
座禅会は毎週日曜日午後８時より、約１時間行われるそうです。
上浅間さんの下の道よりひとつ西側の通りで、西○寺・吉○寺・地○寺の
三ヶ寺の真ん中のお寺だそうです。リニューアルしたばかりとのこと！

気になる会費というかお布施は、無しということでしたが
友人は申し訳ないので、盆暮れぐらいは気持ちを表わしたいと
申しておりました。わたしも往くぞ---------！
248 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/19(木) 21:38:57 ID:rz/W.h9I [ YahooBB219046132053.bbtec.net ]: >217
ttp://www.benrikai.com/cgi-bin/gourmet/gu120.cgi?grm_cd=215
249 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/08/19(木) 21:52:45 ID:vKdw52hw [ p62f368.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>248
この時代に会費、お布施なしですか・・・・・スバラスィ。きっと純粋に道を
求める住職とお見受けいたしました。
良い情報有り難うございました。
私も是非日頃の餓鬼畜生道を悔い、参禅いたしたいと思います。
250 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/19(木) 23:09:44 ID:cjiD/gvQ [ FLA1Acp214.kng.mesh.ad.jp ]: 焼肉ぼくりは良かった。東京にも店だしてくれないかな。
251 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/08/20(金) 17:26:53 ID:3OhsW3gg [ p297e05.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: 凄いニュースです。よく頑張った、感動した・・・・・・ダークマタ・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040820-00000003-yom-soci
252 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/21(土) 20:59:01 ID:quTSy5iU [ x181025.ap.plala.or.jp ]: >>248
ありがとうございました。こんど行ってみたいと思います。
253 名前：小僧投稿日： 2004/08/22(日) 00:13:31 ID:meODJ8No [ 61-208-219-194.fgo.jp ]: 吉田にはもう家電、薬、ホームセンター的なものはいらないですね。
どんな店があったらいいですかね？？？
自分的には大型店はもういいっすね。
254 名前： 郡内人 投稿日： 2004/08/22(日) 02:44:46 ID:PMUz4tU6 [ m018001.ppp.asahi-net.or.jp ]: >>253
お店かあ。
そういえば、甲府も家電・薬・ホームセンターばかりで吉田に無くて甲府にあるものってないな。

しいて言えば、映画館かなあ。

ベルにもあるけど、吉田市内にもう一つミニシアターがあればいいかも。

それより、市内中心部に大学でも誘致すれば、それなりに活気が出るのではないかなあ。

都留もさびれているけど、文大通りだけは、はそれなりに活気あるよ。

昭和大生は市街地から離れているから、あまり市街地に降りてこない。

本町通り近辺に大学ができれば、往年の活気がでるかもよ。

大学生は車あまり持ってないから、本町通りで買い物しなきゃならないし、
本町商店街も学生のニーズに合わせた店構えするだろうし。

ただ、あの辺に校舎作る土地がないかなあ。
旧市立病院跡地じゃ遠いかな？
255 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/22(日) 15:52:09 ID:.3h/LxPc [ YahooBB219046236131.bbtec.net ]: 24時間営業の漫画喫茶とかもほしいなぁ

山梨は風俗営業の地方法律で２４時間営業はだめらしいけど
256 名前： miro 投稿日： 2004/08/22(日) 17:40:19 ID:tBhuyyuY [ p1217-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>251
なんか凄い事になりましたな。ユングの予言的中か？
常識（標準理論)は覆されましたな。
257 名前： miro 投稿日： 2004/08/22(日) 17:42:22 ID:tBhuyyuY [ p1217-ipbf01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ところで座禅会って今日もやるの？
行ってみたいけど、住職さんって怖い？
258 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/22(日) 21:05:09 ID:OuRSp/tY [ p3225-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ここって最近お気に入り登録したんだけど、
甲府スレや山梨総合スレより進行早いのね。
ビックリ・・
259 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/22(日) 23:44:01 ID:79GwMB5Y [ p849cdd.urawac00.ap.so-net.ne.jp ]: お盆帰ったよ
太洋の馬刺しと鳥唐揚げマイウー！
彩花のうどん行列で２０分待ちだった！
260 名前： ヨセフ 投稿日： 2004/08/23(月) 06:58:10 ID:LdqIKYrw [ p29584e.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 久々に本物を食べにいったら
はなやの湯盛、うどん群集で45分待ちだった！
261 名前： LDハンター 投稿日： 2004/08/23(月) 10:01:05 ID:mvixKEEs [ YahooBB219046132028.bbtec.net ]: >>256
ディープな雑誌読みすぎなんじゃないですか？(笑)
262 名前：小僧投稿日： 2004/08/23(月) 12:06:19 ID:dsQ2me6c [ 61-208-219-194.fgo.jp ]: 大学かぁ。大学ができればー、アパートも増えるし、店もふえるかなぁ
263 名前： うどん 投稿日： 2004/08/23(月) 13:59:56 ID:faAjdadg [ f51.148.fgo.jp ]: 大学ねー
吉田の看護とかもビミョーだしねー
でも健康科学出来てから河口湖にアパート増えたね！
あーほんと、吉田の行政もなんとかすりゃーいいのに。
ばかだねえ。って自分でやってないから言えるんだけど（笑）

エイトビート（カラオケ）の前のうどん屋がうまかった。
麺が堅くて最高ｗ
264 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/23(月) 14:21:34 ID:6/qW/vJo [ user1d196.gctv.ne.jp ]: まぁその健康科学大学の学生なわけですが、ここらへん寂れすぎで、なんか面白い場所ないんかね？？
265 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/23(月) 16:05:34 ID:qvXD/YeA [ fc182.ade.point.ne.jp ]: >263
うどんさん。
エイトビートってどのへんでしたっけ？
266 名前： miro 投稿日： 2004/08/23(月) 17:31:05 ID:N5vfMi8I [ p1247-ipbf05koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>261
あんたもね(爆笑！！）
267 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/23(月) 19:02:58 ID:6/qW/vJo [ user1d196.gctv.ne.jp ]: >265
火の見(漢字あってるかどうかわかんないけど)の近くじゃなかったっけ？？
あの焼肉屋の近くの。
268 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/23(月) 21:49:51 ID:vU6joJ2Y [ x181025.ap.plala.or.jp ]: >>253
ドンキホーテが激しくほすぃ。
269 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/23(月) 21:52:53 ID:vU6joJ2Y [ x181025.ap.plala.or.jp ]: ステラシアターに、小椋桂のコンサートにいってきますた。
最初とっても良い雰囲気だったのに途中から土砂降りの雨。
７時前にはコンサートも終わってしまいあまりに悲しかったです。
270 名前： うどん 投稿日： 2004/08/23(月) 23:05:24 ID:TjWQ5pDc [ 61-208-219-121.fgo.jp ]: わー
ｳﾁの友達が前まで健康科学の学生さんと付き合ってたー
271 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/24(火) 00:53:05 ID:n9yWYy7M [ user1d196.gctv.ne.jp ]: >270
おぉ、マジかぁ～、ちなみにその学生さんの情報は？？カミングなアウトしちゃおうよ、ちなみに俺は一年だけど、その学生さんが一年なら分かるかもしれんぞ～。
272 名前： うどん 投稿日： 2004/08/24(火) 17:23:06 ID:jKDDNglE [ f122.122.fgo.jp ]: >271
んーじゃあ除雪されない程度にカミングアウトー
個人情報だからあんまり言えませんけどわかったらにんまりしてて下さい（笑）
バレーしてるらしいですよー地元出身者で。
ていうか、健康科学ってフォーマでも電波通じないって本当ですか？
友達がぼやいてたんですけど・・・・
273 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/24(火) 19:38:34 ID:mJGInYUc [ n168h168.dhcp.kanazawa-it.ac.jp ]: >270
わかた
274 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/24(火) 19:43:11 ID:pOJLYQ1c [ 22.net218219047.t-com.ne.jp ]: ＞２７０
あいつかぁ・・・
275 名前： うどん 投稿日： 2004/08/24(火) 20:45:22 ID:jKDDNglE [ f122.122.fgo.jp ]: >>273,274
えっ。
同一人物？！273と274って。違うよね？！
うわー。分かるもんなんだ～。
すげぇなぁ～世間ってせまー
276 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/24(火) 22:22:47 ID:WJMXr2Bg [ f51.248.fgo.jp ]: 実に好い一週間だった。
277 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/25(水) 11:21:58 ID:6QuXudHA [ user1d196.gctv.ne.jp ]: >273-274
まぎらわしいねぇ、実に。どっちも俺じゃないよ＞うどん
う～ん、微妙ににんまり、ホスト系の彼カナ？？
あっこはどら電波悪いよ、フォーマでもヴぉーだフォンでも通じないよ、auがぎりぎりでアンテナ一本たってるくらいで、俺も最初来た時はびびったがね。
あ、友達も健康科学大学の人ですか？？
278 名前： うどん 投稿日： 2004/08/25(水) 21:30:42 ID:Zq3BH2/U [ f51.241.fgo.jp ]: >>277
えっ
じゃあココには健康科学の方が三人？

そんなに電波悪いのかー・・・・ウチはａｕだから安心だわ=3
・・・・・・・・・って行く機会は無いんですけど＾＾；

友達はＹ田高校生ですよ～
279 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/25(水) 21:39:18 ID:6QuXudHA [ user1d196.gctv.ne.jp ]: さて、騙りなのかホントに学生なのかわかんない。
まぁ皆さん諦めモードなわけだ、メールは外ですると。
なるほど、学校見学へ来たってこと？？見に来て驚いただろうね、何もないのに・・・。
280 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/25(水) 23:06:44 ID:S37hZtCk [ p2182-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 明日は火祭りですね～、いきますかぁ？
281 名前： うどん 投稿日： 2004/08/26(木) 00:25:29 ID:.MVN0PII [ f51.241.fgo.jp ]: >>279
FIT RESORT CLUBの近くを通ったとき「この辺に健康科学あるんだよ」
って言われてビビったってだけです（笑）

>>280
行きたいけど自粛～
282 名前： 並市民 投稿日： 2004/08/26(木) 07:52:44 ID:ArkN4Sn6 [ i60-34-183-235.s02.a019.ap.plala.or.jp ]: 今日は火祭りですね～、いきますよぉ！
旧警察署(現金鳥居公園)上の見世物小屋のへび女やろくろっ首女は
怖かったですね～･････「親の因果が子に祟る･･･ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ」
283 名前： 超地元人 投稿日： 2004/08/26(木) 09:06:27 ID:.ywLegXs [ 61-208-219-113.fgo.jp ]: 今日は火祭り、がんばれ世話人。
284 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/26(木) 09:34:57 ID:ydRxWFAc [ p6fa396.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 旧世話もがんばれ！
285 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/08/26(木) 12:39:10 ID:VJzdaA/U [ p78bd7a.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: >>282
旧警察署上って・・・・・・かなりの御高齢ですな
本日は火祭りでーす、天気が良い事を祈る。私は毎年メインストリートでテーブルを出して
飲んだくれています。
よってくれればお一人に一本ビールもれなくプレゼンツします。
年々片づけが早くなってますね、１１時半頃にはタイヤブルでガーガーガーとなってます。
余韻も風情も無いね、交通規制とか所管の管理も大変なんだろうけど年に一度の全国的に
有名な祭りだから頭をやっこくしてほすぃーよね。
このままじゃ沢山のお祭りは自然消滅していくんじゃないかな。
テキヤのおっちゃんちもガンガレ。
286 名前： Ｘファイル 投稿日： 2004/08/26(木) 12:41:22 ID:VJzdaA/U [ p78bd7a.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: オット、ついでに火祭り記念パピコ
287 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/26(木) 14:02:34 ID:4khNL8kA [ i218-47-71-247.s02.a019.ap.plala.or.jp ]: 地元の人にお伺いしたいんですけど、富士吉田周辺で少人数で合コンなどに
使えるおすすめ居酒屋ってありますか？
288 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/26(木) 15:25:04 ID:6rIg/TQ2 [ p2182-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 静か～な場所だったら『麦』って書いて“ばく”って読むところなんてどう？
マックの交差点下に焼肉屋があるんだけどそこの奥にある最近出来たお店だよ。
あとは、河口湖にある『酔けん』もなかなかいいんじゃない？
289 名前： げんさん 投稿日： 2004/08/26(木) 16:00:43 ID:M3tS6F4U [ 82.50.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: 火祭り記念ｶｷｺ
いやいやもう夏も終わりですな。
ところで警察署の国旗が半旗になってるけど、
なんかあったの？
290 名前： 不良中年 投稿日： 2004/08/26(木) 16:25:53 ID:nazGebGs [ YahooBB219046188126.bbtec.net ]: あの事件のせいかなぁ・・・まぁ憶測だけど
さてそろそろ出かけてこようかな　世話人の同級生もいるし今回はチト特別
上吉田の人間は少々忙しい・・・っても別に何をするわけでもないのだが・・・・

>>285背中に赤の大きい丸ロゴの「ＧＯＬＤＧＹＭ」の黒Ｔシャツ着てる日焼けで腕の皮ボロボロの体重100ｋｇ37歳です。
みかけたらぜひビールの一杯もおごって頂けたらありがたいかとｗ
中央自動車道はこれんのかな・・？忙しそうだけど。連絡用にアド入れておいたのでまぁ会場にいるならメルください
ﾅﾝもないけどなｗ　どうせ激ヨッパ
291 名前： でつね 投稿日： 2004/08/26(木) 17:23:15 ID:Qt51DUTE [ p2109-ipad03koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: うわ～火祭り行きて～
でも一緒に行ってくれる人がいないよ～

誰か火祭りの写真うpしてくれ～

【◎】北陸・甲信越限定デジカメ画像披露スレッド♪ 【◎】
ttp://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1050055511
292 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/08/26(木) 17:36:51 ID:v9bqDN2E [ p4133-ipad03koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>290　タメだな。
おれ北高。
293 名前： ◆TigerS.4BI 投稿日： 2004/08/26(木) 20:13:38 ID:jb9c0dRQ [ pl089.nas921.kofu.nttpc.ne.jp ]: >>291
リクエストにお答えして、ヘタッピ写真をあげといた。
レンズさえ持ってれば・・・もちっと見れる写真になったのに(T_T)
294 名前： うどん 投稿日： 2004/08/26(木) 20:47:54 ID:.MVN0PII [ f51.241.fgo.jp ]: >>292
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