☆若狭活性化への道 stage ９☆

1 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/07/25(金) 22:55:55 ID:vU0J5Mak [ p29-dna03turugahon.fukui.ocn.ne.jp ]

高浜町、大飯町、小浜市、名田庄村、上中町、三方町、美浜町、敦賀市の
みなさん、若狭の将来について考えましょう。 第８ステージ突入！！

☆地元の方大歓迎☆

なお、自己中心的で偏執的な意見を無理に他人に押しつける人の
連続発言や妄想発言はお断りします。

stage 1（過去ログ倉庫）
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0245.htm
stage 2（過去ログ倉庫）
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0046.htm
stage 3（過去ログ倉庫）
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0243.htm
stage 4（過去ログ倉庫）
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0244.htm
stage 5（過去ログ倉庫）
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0341.htm
stage 6（過去ログ倉庫）
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0509.htm
stage 7（過去ログ倉庫）
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0624.htm
stage 8
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1053754322

2 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/07/26(土) 08:15:45 ID:gGn857uo [ 210.227.50.19 ]

活性化もできひん小浜人や小浜生まれで都会に逃げた香具師が
できもしない活性化の話するなよな。

3 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/07/26(土) 12:00:41 ID:ptBEV6vo [ pc6.seaside-unet.ocn.ne.jp ]

>>1
スレ立て乙です。
>>2
来るなボケ！

4 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/07/27(日) 00:47:56 ID:vvSVoTPw [ 210.227.50.19 ]

>>pc6.seaside-unet.ocn.ne.jp
活性化の話題をカキコしろやボケ！
スレ立てだけするんじゃねーよ、責任もって管理しろボケ！
キサマもいきがるだけで長つつぎしない若狭人の体質でてるな。

5 名前： 福井麻巳子 投稿日： 2003/07/27(日) 01:23:23 ID:xxS8/vSY [ p010-dnb27awa.osaka.ocn.ne.jp ]

大事なこと�@
若狭と嶺南を一緒にしないこと
大事なこと�A
若狭と福井を一緒にしないこと
大事なこと�B
雲浜氏の書きこみは楽しく読むのには最高だが、六割は真に受けないこと。

あ、これは雲浜氏への誉め言葉ですよ。何年か前に、小浜でディープな話ば
かり聞く仕事に従事してまして、雲浜氏の書きこみは「当たっている部分が
多いが、それに伴う妄想や空想も多い」と思ってます。でも、妄想、空想も、
書いているうちに真実になる可能性ありで、もっと読みたいです。

>>4
若狭の活性化なんて、福井県からの離脱、近畿圏への編入以外に全く方法なし。
でも、それ以外の方法を聞くのは大事。

6 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/07/27(日) 07:12:46 ID:t3ufwHQs [ YahooBB220024117047.bbtec.net ]

活性化に成功するかは別として、論議する必要はあると思うと！
地元から見た考え方や他から見た考え方いろいろな意見が出たほうが
選択肢の幅も増えてくるし
地域の将来に多くの人が関心持つようになればまずは成功じゃないのかな？

7 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/07/27(日) 11:36:55 ID:t3ufwHQs [ YahooBB220024117047.bbtec.net ]

雲浜氏には他で板立ててそこで楽しんでいただきたい
問題を解決しない限り
二州でも指摘されてるでしょ

8 名前： cab.t 投稿日： 2003/07/27(日) 12:17:52 ID:qwvxueBo [ pc2.koriyama-unet.ocn.ne.jp ]

若狭活性化への道、初めのほうが好きでした！
最近、真剣に活性化を考えている人少ないように思います。

9 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/07/27(日) 12:56:31 ID:8h.0Ly3g [ zaqd37ca442.zaq.ne.jp ]

アホの若狭人とカキコしてみるテスト

お前らが考えても活性化は無理とテスト

原発あるから活性化も風評被害とテスト

10 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/07/27(日) 13:03:55 ID:v/Fgj/D2 [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>７
では、ぼちぼち　小浜スレ　再開？

まあ、この地元で灰色の方々に　私の存在　そのものが異常な危機感を感じて反発するほど
若狭一円のうら情報を持ってるからヨ。
右とか左　前、後ろに異常に傾いた方を突っいて　電波一杯混ぜて　あくまで　作文に。
本人もしくは　関係者に自覚していただいたら良いだけで。（携帯で速報のこの地）
種とか　芽の段階で　気が付いて対処していただいたら　悪い花も　実もつけないから。

ただ、世間知らずのココの一部の若者が　不用意に　他府県で　そこの公安に存在を
認知されてる者達にたまたま偶然に接触して　同類にカウントされ、その関係者から
お互いの地元の裏情報交換の依頼を私が受けたことを　当事者達は　知らないだけ。
ましてや、そんな世界、事情を全く知らない二州の厨房がいるのは絶対当たり前。
所詮ココらは、日本では、今まで閉じこもって時間を刻んでいた社会の部類。

しかし、それも時間の問題。現実を知らないと妄想ですまなくなる。
地元の一部の反発は　逆に彼らの立場をますます不利にするだけかも。
ここの真面目な若者が　他府県のずるい者の隠れ蓑に利用されるだけ。

　　　　　まあ　私の妄想で　あることを　祈ります。

11 名前： らほつ 投稿日： 2003/07/27(日) 17:49:44 ID:etw5yCFE [ 218.231.84.107.eo.eaccess.ne.jp ]

若狭活性化スレ立っちゃいましたねぇ。スレ立ててくれたの敦賀の方
ですか？ご苦労さんです。
皆さん、まともな議論ができるような場にして下さい。

小浜スレ再開です。
こちらでマターリして下さい。
☆★☆福井県小浜市・１２☆★☆
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1059295101

12 名前： P 投稿日： 2003/07/29(火) 00:00:11 ID:pbXk6ecs [ usr010.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

さて、ちょっとこれから市民大学の講義のような進め方します。
もし、ついて来られるなら、参加して!!
もちろん、解らなければ、くだらない質問でも、あなたが恥ずかしいと思う質問でもどんなものでもOK!
「ちょっと待った!!」でもいいよ!!（カキコの文頭に「ちょっと待った!!」コピーして。解りやすいから。）
（そんな素朴な質問こそ、嘘で塗り固めた行政の弱点（つまびらかにしなければならない真実）をエグるのです。何となく知ったかぶりは罪悪でしかない。それはそのまま子々孫々に対する負のツケになります。
素朴な純真な質問があるからこそ、問題の本質が見える。だから質問大歓迎です!!　
で、私の出来る限り頑張ります。また足らない部分はここの誰かがサポートしてくれるはずです。

で早速、課題その１
新しい事を企画する前に、まず地域の現状を徹底把握・整理することが大前提になります。
Step-1：膨大なるマイナス要素、それを上回るであろうプラス要素の整理
若狭住人　：どこがまずいのか。恥ずかしい、格好悪いのは何か？
　　　　　　でも、この点は絶対よそには負けないし誇りであるし、カッコイイという点。
　　　　　　なにが誇れるか、何が恥ずかしいか。
若狭外住人：今住んでいる所とどう違い、どう良いのか悪いのか。
　　　　　　今思えば田舎が良かったなぁと思う瞬間。
　　　　　　若狭出身を恥と思った、もしくは晒された瞬間。
［解説］
この個々人の吐き出しが最初です。これを吐き出すことによって、何がまずかったか、何をしくじったか見えてきます。最悪の条件が見えてきます。見えなければ何もできない。無駄な投資になります。
従いまして、課題として、若狭のマイナス要素、マイナスに至った要因、活性化を阻止している原因要素を挙げて下さい。
何が、うまくいかないのか。誰、どの団体、どの組織がそれを阻止しているのですか？
（実名はまずいんだっけ？地域関係者なら解るイニシャルでも何でもいいや。）
まず、共通の問題意識を持つことが、第一段階です。

13 名前： P 投稿日： 2003/07/29(火) 01:18:51 ID:pbXk6ecs [ usr010.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

カキコがないので、私の経験から。

東京人「若狭って大陸文化の入口なんだよな〜。宝庫だよな。○○行った？」
私　　「？、行ったこと無いです。」
東京人「学生の時建築科だったから見学に行ったよ。おまえ行ったこともない？
　　　　それ知らないの？、、、で何でおまえこの会社に入れたの？」
私　　「申しわけません・・・・・」
ド恥扱きました。顔が赤くなるってこと自体の初体験でした。もう20年以上前のことです。
何も住んでいたとこのこと知らん自分に恥ずかしくなった。

そして、生まれ育った若狭が原発建設により、無茶苦茶低い評価であるのかも知った。
真面目に、新しい原発部落差別を感じた。
（クソを煽らない約束なので以下慎みます。）

14 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/07/30(水) 13:09:43 ID:TnQn/3qM [ 218-228-204-33.eonet.ne.jp ]

何に関してもセンスが無い。
特に行政主導の場合、最低。
小浜公園のところの海を埋め立てて、変な鶴みたいな像作ってる。
あれ、センス無さ過ぎにも程がある。
車社会なのに小浜の中心部活性化と称して、人の来ないスーパーを誘致したり、テナントの無いビルを作った。
歴史的なものが売りなのに、歴史的建築物を守りきれなかった。
古い町並みを生かして、センスのいい街づくりが出来ると考えなかったのか。
スーパーは郊外の時代である。
市街地再開発で、守るべき洋館が2つ潰された。
民間で考えると、最近はおしゃれな店が、密かにあることに気づいた。
若い（２０代で、都会から戻ってきた人）なんかを街づくりの計画に取り込むべき。
おじん、おばんが考えてやってるから、時代錯誤で、もっさい町が出来上がったと思う。

15 名前： P 投稿日： 2003/07/30(水) 23:21:48 ID:UCUlDSdI [ gw002.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

有り難うございます。マジな正直レス無いかと思ってました。
一つ一つ答えて行きたいです。
正直善良な市民から税金吸い取って豪華弁当食べる糞DQN集団です。
（心当たりありすぎでしょ？）
そもそも「２世」ってのが悪です。教育の世界でも無能が教師になったり、
看若狭に伺う。それって世襲制なの？
（色んな場所でまかりとおっていいます。田舎だけではなく都心でもあります）
出来るなら暴露して欲しい（けど個こじ的なリスクがあるなら辞めてね）
（危ない奴に抜いてやばいことになる）
でも只のとこあるよ。女性な[Shes net]とか、freecomとかあります。

センスがないのは、判断する課長、部量のセンスの無さ、脳味噌の薄さの象徴です。

>>14
地域を出て学習してきたマトモな人間は、どうやら地域を裏切った人間のようです。
でも「センスがない」と苦情したら、翌日には扇子が、各部、部署各職員に配布＆常時携帯が義務づけられます。
結果、有能な人材も、糞環境のご指導により、真性DQNとなるのです。
高卒優秀で入った奴見て。頭の切れる奴ほど冷遇。DQNほど優遇
大卒優秀で入った奴いるか？DQNほ真性馬鹿だから刺すことはない。

だから２代目３代目の馬鹿が親のコネだけで教師になってます。
ちゃんと見ていれば、誰が縁故で教師になれたか解ります。
でものうのうと、堂々と、糞生徒をどんどん生み出すのです。
（胃○せんせもう辞めたらどう？）三流教師にするのは問題アリマスね。

16 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/07/30(水) 23:40:49 ID:390fufWw [ 218-228-152-73.eonet.ne.jp ]

教師の子でないと教師になれない。
最近はそうでもないみたいですが、以前は確かにそうだったと聞いています。

はっきり言って、今のままで小浜市がよくなるとは到底思えません。
他都市を見に行ってるらしいですが、ただの旅行なんでしょうか。
中心市街地活性化、これは他にもやり方があったはずです。
古いものを生かしたやりかたが。
小浜程度の街で、市街地の商業施設に人が集まるなんて、誰が想像したのでしょう？
１００万都市でもない限り、中心街に人は集まらないと思います。
町並み保存で西部地区は建物の改築等に制限があります。
ならば、その地域の人たちが、何らかの形で町並み保存に協力したことによる利益を享受させてあげるように行政も努力する必要がありませんか？
今のままでは、不便を被っているだけだと思います。
全ての人に利益をもたらすとは限りませんが、観光客が歩いて散策できるような街づくりをしないと、今のままではただの古ぼけた街です。
観光客なんて今は歩いていません。
人が来れば徐々に観光客相手の店もできるでしょう。
そういった店が開きやすい手助けを、市がしてもよいのではないでしょうか？
小浜市民ですが、正直、今の小浜に観光客としてこようとは思いません。

17 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/07/30(水) 23:49:21 ID:390fufWw [ 218-228-152-73.eonet.ne.jp ]

もう一つ。
もう高速道路が開通して4ヶ月になります。
小浜線電化は大したメリットはないと思いますが、高速道路の完成は観光客増に比較的影響するものと思います。
小浜市は、高速道路開通を、開通時点でアピールするのは当然のことと思いませんか？

本日現在、小浜市のHPでは、小浜へのアクセスの欄は次のようになっています。
「舞鶴東インターから国道27号で」
はっきり言って、小浜市役所アホです。
私は以前にメールしたんです。未だに変更しない真意を問いたいと。

全く改める気は無いようです。
こんな小浜市に何ができるでしょう？
4ヶ月たって、高速道路が小浜市に来たことを知らせないなんて、普通の神経では考えられないことではないですか？
嫌んなります。

18 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/07/31(木) 02:28:11 ID:I/Lyu.Fc [ usgm006n030.ppp.infoweb.ne.jp ]

だめだめ、P氏が自作自演で数種利のコテハン名乗って（いまでもだが）
■舞鶴、敦賀間に高速道路っているの？■
賛成派のRCNﾕｰｻﾞｰに対して高速道路はいらないと必死でしたからねぇ。


■小浜西、敦賀間に高速道路っているの？■
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1032529398
過去ログとかみればおもしろいよ、リモホみるとあれれってかんじだから。
それも、小浜西開通したらまったくスレが進まなくなってるし。

19 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/01(金) 03:10:52 ID:ekRuVGxk [ YahooBB220024117047.bbtec.net ]

結果いらんかったな！
観光客も減ってるし
トラックの利用も少ないし
敦賀までつなげても同じ事だろな

20 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/02(土) 00:04:12 ID:zDvg3JGE [ ns.mop.co.jp ]

新スレ
☆☆☆敦賀市民総合スレッド★★★Part10（２５）
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1059748533

21 名前： P-1 投稿日： 2003/08/02(土) 04:31:25 ID:Rs49UrWE [ usr017.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

>>17
それは、単純にメリットが無いからだと思います。
何らかのメリットがあれば、衰退化している市町村ならば何処でも大々的にアピールします。
アピールするだけのメリットが無いのだと、役所が判断した結果であると思います。
万一対応が遅れたという理由があっても、急がなくて良い理由があるのでしょう。
通常の市町村の対応として、通常、工事中、完成前、完成後の模様をリアルタイムでＨＰに貼ります。
貼らない（貼れない）、メールに答えない（答えることの出来ない）のはそれなりの理由があると思います。
（役人の怠慢気質、言うに言えない理由、政治的な要因、、様々あるでしょう。）

22 名前： P-2 投稿日： 2003/08/02(土) 04:35:09 ID:Rs49UrWE [ usr017.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

>>18
高速完成で、ヘシコラーメンの行列がまたまた距離が伸びそうですね。
地域の活性化、誠に嬉しい限りです。
国道のトラッカーの暴走等交通量が激増してますので、さぞや高速道路の利用率も激増していることでしょう。
高速開通の恩恵で、地域が素晴らしい活性化しつつある（？）ので、とりあえず一安心しています。

冗談はさておいて、地方の高層道路の終点は、やがて、木更津のようになるでしょう。
東京湾アクアライン（全長15.1km）で川崎市と木更津市を結んだ高速道路です。
１兆4500億円もの血税を投じた国家プロジェクトです。
現在、アクアラインは、ゴルフ場に通う一部の方々しかつかってません。
千葉には至る所にゴルフ場があります。羽田、成田着便を利用されたら解ります。
金曜夜の便羽田着（８時半頃か？）でアクアラインを空から見たのですが、
橋梁部分にたった上下とも３台づつ。
アクアラインの橋梁の部分、全長4.4kmです。Ｒ27号でいうと、高浜から鯉川くらいまでの距離ですか？？

考えて下さい。アクアラインはゴルフ場があるからとりあえず３台走ってますが、
「もし千葉側が、ゴルフ場等集客できる施設が無いとしたら？」
「若狭の住民は何処でお買い物します？」
となると、結局「強い地域（都市部）への送金路」でしか無いのです。
産業などの協力、共存等深い関連・体制が無い限り、ただ単に都市部側が儲かります。
そして僻地部がさらなる衰退させる「道という装置」でしかないのです。

23 名前： P-3　３連投ごめん 投稿日： 2003/08/02(土) 04:40:44 ID:Rs49UrWE [ usr017.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

「道」は「道」でしかない。「道」「空港」の整備で地域が活性化するわけで無い。
活性化できた、または魅力のある地域が、まずありき。
その地域が、新たな道や空港を利用し、さらなる発展することは十分考えられる。。

逆に衰退化した、魅力のない、または己の魅力自体が解っていない地域が、道を利用すれば、
強い者（都市部）に利用され、上納金（施設維持管理費等）を取られ、
強請られ（風評被害、原発差別）、犯され（核廃棄物最終処理施設建設）、
さらなる、衰退化を招くだけ。

私なら、現段階ではIC整備を拒否する。
もしどうしても結ぶならば、高浜、小浜でおろさず、一気に敦賀まで繋ぐ。
そののち町村が集客できる力を付けた地域毎にICを追加整備します。
そのためには地域が十分な集客できる魅力が高まるまで作戦を立て、粛々と実行し機を待ちます。
ICを追加整備するには、衰退した地域が、一地域として自立出来ていることが必須条件となります。
自立できれば、「都会への送金路」ではなく、
「魅力ある地域と都市部を短時間で結ぶ輸送路」となるのです。

24 名前： 高速スレでＰを徹底的にたたいた者 投稿日： 2003/08/02(土) 06:42:33 ID:E9RM2HAs [ ohi-gw.inetpia.ne.jp ]

>17
ありえん
途中にある高浜大飯をスルーしてもらえるというメリ
ットがあるのに更新しない
ありえんがゆえに小浜市か

>19
観光客（海水浴客）が減ってるのは天候の影響です
車が少ないように見えるのは、目的地によって下りる
インターが分散された（高速下口の渋滞が解消された）
ためです
（これは当初の目的を達成しているかなと思います）

春休みや五月の連休は天気もよくて、観光客も増え
ましたよ（ただし、昨年比）
高速できて来やすくなったのでと言う声が多かったで
す

トラックの利用も、自分が予想していた量よりは多い
ですね（敦賀のアホは１台も使わないとほざいてまし
たけどね）
高速スレで大飯町内のトラック通過を心配していた人
がいましたが、目に見えて減りました（少なくとも大型は
ほとんど見かけなくなりました）

>21-23
寝言は寝てから言ってください

25 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/02(土) 09:04:56 ID:6WkH5BZE [ 210.227.50.19 ]

>>usr017.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] CYBERHOME.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] さいばーほーむ おりじなる
c. [ネットワークサービス名] サイバーホーム オリジナル
d. [Network Service Name] CYBERHOME ORIGINAL
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] JH618JP
n. [技術連絡担当者] JH619JP
p. [ネームサーバ] dns1.pial.jp
p. [ネームサーバ] dns2.pial.jp
y. [通知アドレス] ris-nic@ntt-me.co.jp
[状態] Connected (2004/07/31)
[登録年月日] 2002/07/05
[接続年月日] 2002/07/05
[最終更新] 2003/08/01 02:16:01 (JST)
form@dom.jprs.jp

26 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/02(土) 09:10:18 ID:LhWcHF7w [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>２４
荒らしは　放置が　原則。

この地元でも　彼らの同類が　大きな顔をしていますがな。
　
地元の一部の方々の人としての「生き様」のいわゆる一つの事例として
不動のものとして　すでに。

「騒げば騒ぐだけ　原発風評被害の種を蒔いてくれる方々」として　
若狭のムラ社会を今まで通り維持していただくのが　使命なんでしょ。

この若狭の一部を「日本のアーミッシュ」にでもしたいのでしょうか？

27 名前： らほつ 投稿日： 2003/08/02(土) 19:27:04 ID:XZrLkQHk [ 218.231.85.39.eo.eaccess.ne.jp ]

アーミッシュは電気も使わず、交通手段も馬車しか使わないとか・・・

標準宅地の平均額は都心を除き、下げ止まっていませんが、京都縦貫自動
車道が延伸した所為かどうか宮津市では前年比横ばいになったそうです。
小浜市はどうでしたか？

海水浴客はこの冷夏で各地とも減っていますね。天橋立にこの間行きまし
たが海水浴客は数人しかいなく閑散としていました。26℃だったからねぇ。
民宿、海の家など、今から取り戻すにしても去年より収入減は確実ですね。

28 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/02(土) 19:45:34 ID:gzDUXyv6 [ p70-dna03turugahon.fukui.ocn.ne.jp ]

１．舞鶴、敦賀間に高速道路っているの？
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0271.htm
２．■舞鶴、敦賀間に高速道路っているの？■
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0096.htm

29 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/02(土) 20:34:48 ID:6WkH5BZE [ 210.227.50.19 ]

水晶浜って目の前に放射能で危険な原発が目の前にあるのに
毎年土日だけ多くの海水浴客が来るんですよ。
原発があるから若狭の観光イメージダウンにつながるとは
思わないと思います。
もし原発のイメージダウンだったら毎年多くの人が水晶浜に
訪れると思いますか？

水晶浜に泳ぎに来る人は沖にある施設が原発だと認知していない
人達だけが来るのですか？←そんなことないですよね。

30 名前： ２９ 投稿日： 2003/08/02(土) 20:39:31 ID:6WkH5BZE [ 210.227.50.19 ]

原発が沖にあるからじゃなくて、水晶浜の海が綺麗から
多くの海水浴客が来るんですよね。
これは海がすばらしく綺麗だということが魅力で若狭に
来てくれるんですよね。

原発があっても若狭の魅力的なものがあれば観光客なんて
やって来るモンですよ。

そういうところをよく考えたら活性化活動出来るんじゃありませんか？

原発が有る無しなんて関係ないと思いますよ。

31 名前： らほつ 投稿日： 2003/08/02(土) 20:46:11 ID:XZrLkQHk [ 218.231.85.39.eo.eaccess.ne.jp ]

そうですね。現実にあるんだから共生していくしかないですね。
でも増設やＭＯＸ、中間貯蔵庫には賛成できません。補助金や原発に関わる
利権に群がる議員や地権者、有力者のいいようにさせては若狭の今後が心配
です。

32 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/02(土) 21:58:22 ID:6WkH5BZE [ 210.227.50.19 ]

>>30
とは言うものの、原発のせいで景観が損なわれているのも事実。

33 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/02(土) 22:20:40 ID:6WkH5BZE [ 210.227.50.19 ]

＞＞３２
地元の原発無知煽りバカがそのように思っているだけ。

34 名前： 高速スレでＰを徹底的にたたいた者 投稿日： 2003/08/02(土) 22:30:05 ID:E9RM2HAs [ ohi-gw.inetpia.ne.jp ]

>31
去年から見てて思うのですが、あなた方は反対するばかりで
対案と言うものを出したことが無い

利権がらみうんぬんや、貯蔵地の押し付けなどと言うのは問
題外としても、現実問題として今後のエネルギー不足解消を
どうやって行っていくか

日本は立場上、京都議定書に準じたエネルギー開発をしな
ければならないため、今までのように造れば良いというもの
でもない
原発よりもクリーンで、安全性が高く、尚且つコストが低いも
のでなければならない
いろいろ研究はされていますが、どれも５年や１０年で実用化
にこぎつけられるものでもない
現在、実用化されつつあるものはクリーンと言う面を強調する
あまり自然現象に依存するものが多く、安定した供給や設置
場所の限定という面で決定打とはならない

無計画な増設は問題外ですが、新しいエネルギー供給の
方法が確立するまでの間に必要なエネルギーを供給する
ための試行錯誤や増設は容認すべきではないですか？
もちろん、安全面への配慮は十分すぎるぐらいやってもら
う必要があるのは言うまでもありません

もう一つ、以前から思っているのですが、そもそも原発で
作られた電気を大量に消費しているのは、大阪や東京を
中心とした都市圏に住んでいるあなた方だと言うことです
原発が全機運転を停止しただけで騒がなければならない
ような環境に依存して暮らしている自分たちを反省した上
で、前向きな思考、発想があってしかるべきではないです
か？

>32
景観が損なわれていることに付いては、配慮をしなかった
国や企業に文句を言いましょう
建設当時は景観うんぬん言う人はいなかったと思われま
すが、今から造る分に付いては注文つけても罰はあたら
ないと思います
停止後も数十年は放置する必要があるのですから、風景
に溶け込むとか、無駄にかっこいいとか、話題にできるよう
なデザインでやってもらいたいところです

35 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/02(土) 22:33:04 ID:6WkH5BZE [ 210.227.50.19 ]

げんぱつのたてものはしろくてめだつので、青とかみどりいろにすればいいとおもいます

36 名前： らほつ 投稿日： 2003/08/02(土) 22:47:23 ID:XZrLkQHk [ 218.231.85.39.eo.eaccess.ne.jp ]

>>34
＞あなた方は反対するばかりで
対案と言うものを出したことが無い

いろいろ対案は出していますが・・・過去スレ見て下さい。

電気を大量消費しているのはあなたの言うとおり東京や大阪です。
原発が安全なら送電ロスのことも考え、そういう都会に造るべきだと
思いますが・・・
なぜ原発は若狭に集中するのですか？

37 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/02(土) 22:50:56 ID:5dpmJVxQ [ 218-228-204-246.eonet.ne.jp ]

>34
神戸ルミナリエみたいなエネルギーの無駄遣いをやめる。
一般家庭に対する電気料金を値上げして、節電に対する意識を高める。
学校教育で節電、リサイクル等の意識を植え付ける。
関西は、リサイクルや節電に対する意識の非常に遅れた地域である。
特に力を入れてやっていただきたい。
増え続ける電力事情でものを考えず、どうしたら電力需要を減らせるかを考える時代でしょう。
ちゃいますか？
国策が誤っているのが第一です。
>35
真面目に答えや！

38 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/02(土) 22:58:22 ID:5dpmJVxQ [ 218-228-204-246.eonet.ne.jp ]

>34
追加すれば、道頓堀のネオンももっと地味にできます。
京都タワーのライトアップも不要です。
必要なところには使い、不要なところには徹底的に節電すればいいじゃないですか？
使わないコンセントは抜いていますか？
冷蔵庫に一杯ものを詰めていませんか？
不要な照明を付けていませんか？
3階に上がる程度でエレベーターを使っていませんか？
どこかで人の乗っていないエスカレーターが動いていませんか？
原発の1基２基は簡単に不要になると思いますよ。

39 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/02(土) 23:00:59 ID:5dpmJVxQ [ 218-228-204-246.eonet.ne.jp ]

37、38に関しての補足。
別に３４の方に対する「？」ではありません。
皆さんに問いかけております。

40 名前： らほつ 投稿日： 2003/08/02(土) 23:31:41 ID:XZrLkQHk [ 218.231.85.39.eo.eaccess.ne.jp ]

送電ロスについて。

発電所での発電効率は４３％（以下数値は電力９社１９９８年度実績）で残
る５７％は未利用廃熱として海などへ排出され温排水公害（地球温暖化）の
原因となっている。また送電ロスは４％で発電所で１００の熱量が各家庭に
着いたときには３９％しか有効な電気エネルギーとして利用できない。

41 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/02(土) 23:39:48 ID:pztviEOM [ usgm006n204.ppp.infoweb.ne.jp ]

頭が痛い、
個人に節電しろなんてほざいてますが。
実際そんなことがいえるほど、あなた自身の生活や会社で
どれくらい節電してるかなんて、どうやって証明できますか？

まぁ、これ以上の増設は賛成しかねますが、
そこは地元住民に期待するしかないでしょ。

しかし、原発反対の偽善的な意見には、ほどほどあきれますわ。

高速も、自作自演の反対者が小浜市民の総意と取られるのも怖いし、
高速道は小浜だけのものじゃないよといいたいですな。

42 名前： らほつ 投稿日： 2003/08/02(土) 23:41:34 ID:XZrLkQHk [ 218.231.85.39.eo.eaccess.ne.jp ]

原発への電力依存を減らすには、都市部における独立電気事業の推進が必要
であり、そのために、電力事業において、発電部門と配給電部門の分離、独自
電気配送の自由化、効率のいい発電の買取の制度化の大幅な推進など、徹底し
た規制緩和策をとるべきである。また、それと平行し、太陽光や風力など
の再生可能エネルギーの利用をすすめることが重要であり、そのためには、化
石燃料と原発に対し、炭素エネルギー税をかける一方で、その資金などを活用
して、太陽光や風力を進める人（個人の家庭から独自の事業者）に対し、発電
した電気を費用が回収できる値段で買い取る制度を設けるべきである。

43 名前： P 投稿日： 2003/08/02(土) 23:52:59 ID:QMvWcyKE [ usr008.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

>>◇エラ呼吸１
自らの告発、「荒らしは　放置が　原則」というもっともな提案ありがとうございます。
あなたのすばらしい告白を受け、尊重し、今後あなたの一切の書き込み、なりすましは、
すべて放置する方向で進めます。
皆様、よろしいですね。

また、地域に何ら許可も得ずに、己が生活するために、地域を些末な金で売った、晒されるべき売国奴である ohi-gw.inetpia.ne.jpも同様に放置します。

なんか叩いたつもりでいる妄想香具師や、自作自演やユップルでの恨みをもってますね。
（私にとってはどうでもいい事ですけど）
まぁ、皆さん、とりあえず、香具師らのカキコ見なかった事（読まなかったこと）にして、許してあげましょう。
そしてこのまま、そっと放置しましょう。

基本的に原発は、電力消費地のど真ん中に建設するのが大原則です。
関東圏なら東京湾の海ほたるあたり。大阪なら湾内。
それは、基本中の基本と思います。

でも金の無い自治体は、助成金等がほしいが故、積極的な誘致をする。
潤うのはごく一部の（名前晒そうか？）が潤い、地域全体が被害を被る仕組みを延々と続けてきたのです。
地元雇用枠採用で、地元の将来、地盤を勝手に売りさばき、その金で生きている。
でもおかしいのが、そのなりふり構わず売った環境で、子育てしている点ですね。
（一番の危険性を知っているのは、本人自身なのに？）

都心で消費した使用済核燃料保管施設は、消費地（都心）で建設すべきでしょう。
だって、彼らの太鼓判を押して言う「めちゃめちゃ安全な施設」なのだから。

Ｐが風評を煽っているという超馬鹿がいます。
風評被害は誰が造っているのかを、究明できない香具師が居おり、
私ら？（ら？って何？）の世にしたがっています。

都市部での原因は、電源会社の情報隠蔽・捏造と、それをまともに精査しない地元行政、恩恵を受けた一部地元業者ですね。
さらに地方に住む超馬鹿、電源会社の奴隷とその仲間達が一番の主役なんです。
嘘だと思われるのならば、都市部で調査してください。
地元住民は。まじめに都心部でヒアリング＆アンケートしてみたら？
見えないモノが見えてきます。風評なのか実態なのか。
関西圏、中京圏、都心などもし、それでも何にも無ければ、調査結果も出して堂々と明言できるでしょ。
それを「しない（＝できない）」ことは、風評被害を煽る云々の前の話でしょ。

今後放置するノイズ群のレベルが知れる話です。誠に、トホホホの話。
（何度、馬鹿の内容、本人を諭しても、寂しいのか、どうでも、とにかくかまってほしいようで、書き込んでくるね。）

44 名前： らほつ 投稿日： 2003/08/02(土) 23:58:43 ID:XZrLkQHk [ 218.231.85.39.eo.eaccess.ne.jp ]

>>41
＞原発反対の偽善的な意見には、ほどほどあきれますわ。
論拠を上げて言ってるのに、それはないんとちゃいますか？何が偽善的なん
でしょう？

45 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/03(日) 00:04:11 ID:x83jI5fg [ 210.227.50.19 ]

太陽光も風力も地理的条件に左右されるし、その生み出すエネルギーは
コストに見合うものとは言えないな。
でも原発もウランやプルトニウムといった、核拡散問題がある


というわけで、これからの新エネルギーは核融合だよ。
燃料となる水は、ほぼ無尽蔵！つまり無限のエネルギー！
原理は太陽と一緒！加えて暴走の危険なし！
核分裂炉のように高レベル長寿命の放射性廃棄物の問題もない！
まさに２１世紀のエネルギー！！

46 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/03(日) 00:19:30 ID:x83jI5fg [ 210.227.50.19 ]

ただし、実証炉完成予定は２０５０年なので、それまでは原発と化石燃料と水力でつないでくださいｗ
それまでは補助金でるってわけだね☆

47 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/03(日) 00:24:50 ID:xGnf0wAM [ 218-228-204-246.eonet.ne.jp ]

>41
[以前から思っているのですが、そもそも原発で作られた電気を大量に消費しているのは、大阪や東京を中心とした都市圏に住んでいるあなた方だと言うことです。原発が全機運転を停止しただけで騒がなければならないような環境に依存して暮らしている自分たちを反省した上で]
あんたも言うてますやん。自分はさておき人に反省せぇて。
反省だけして貰って、浪費は容認するわけ？
私は正直、節電を心がけてます！なんて言えません。
第一、PCの電源、この時間ずっと入ってるわけですし。
ただ、自分勝手ですが、原発の見える所に住んでて、自分達は危険と背中合わせで、大都市圏の人は電気に関して言えばそういう状況に無い。
だから余計に都市圏の人にはよく考えて欲しいです。

48 名前： らほつ 投稿日： 2003/08/03(日) 00:30:55 ID:ImZYHy62 [ 218.231.85.39.eo.eaccess.ne.jp ]

核融合の実用化までは確かに時間がかかりますね。
その前にメタンハイドレートに期待できます。

49 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/03(日) 00:50:54 ID:02CNZAes [ 218-228-204-84.eonet.ne.jp ]

メタンハイドレートの採掘法なんかは確立してるのですか？
少々手をつけると多くのガスを発生して問題が起きそうですが。

50 名前： らほつ 投稿日： 2003/08/03(日) 01:00:53 ID:ImZYHy62 [ 218.231.85.39.eo.eaccess.ne.jp ]

>>49
ご参考に。
http://www.mh21japan.gr.jp/japanese/

51 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/03(日) 01:11:49 ID:e/3r2c.U [ usgm010n202.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>44
別にらほつさんに言った訳じゃないです節電のことです。

>>47
あのぉ反省をすすめていませんし、私の書き込みじゃないですが？
なにか？

私は電気を一杯消費してますので、原発という方法賛成ではないですが
反対もしません。


あぁ、あと風評被害を言ってる方がいますが、
心配しなくても、公然の秘密でみんな知ってるんですが･？

52 名前： らほつ 投稿日： 2003/08/03(日) 10:19:21 ID:ELZcIaKo [ 218.231.85.17.eo.eaccess.ne.jp ]

誰が誰か混乱してますねぇ。大飯町のiネットぴあの方と雲浜さんと
eonetさん・・・
できたらわかりやすいようにハンドルネーム付けてもらえませんか？

53 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/03(日) 10:41:02 ID:bYrtbRec [ 219-122-168-20.eonet.ne.jp ]

>51
話の流れからそうかな？と。
私じゃないと言う証明なんてできないし。
私自身、別のPCから書き込めば別人を装えるし。
>50
ありがとうございます。拝見させていただきます。
ところでinetpiaって大飯なんですか？
それと名前、あんまりペンネームみたいなのは好きじゃないのですが、考えときます。

54 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/03(日) 10:41:52 ID:tjiXf9Cs [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>５１
風評被害の件
1.　あなたのように　良識あるかたの認識しているモノ（＝風評被害）
2.　悪意のある、故意に起こされたモノ　
3. 不十分な認識で起きるモノ　
とは　扱われ方が違ってくる　ということです。広がり方　とか　それに　尾ヒレのつく形が。
一見　ほとんど同じようですが　作為があるか無いかで　ソレが及ぼすものに
対処出来ないモノにまで　発展してます。

公然の秘密は　多くの方々に良識があるから　それはその形で認識されてるはずですが。
「原発とセットの若狭ブランド」を受け入れていただいておられる方々によって
現在の夏の観光が支えられていることも事実です。ご理解を。
海の幸山の幸　その他にしても　同意です。

今まで
容認派と反対派の対立の歴史を繰り返し、
そのために一時期、行政のインフラ整備にも影響があったり、また、一部の地区の行事も
継続出しにくくなる傾向を避け、対話で　次世代のコトを考えるべき時期にきたのは　
地元でも理解しつつあるのです。
原発の廃止とか　中間貯蔵施設の話にしても　地元では　その代替の「食べていく方法」
についても十分考慮しないと　「それまで」ですので。

55 名前： らほつ 投稿日： 2003/08/03(日) 11:00:41 ID:ELZcIaKo [ 218.231.85.17.eo.eaccess.ne.jp ]

usgm010n202.ppp.infoweb.ne.jpさんは雲浜（エラ呼吸１）さんと違うん
ですね？
地元から原発廃止論、中間貯蔵庫反対論は出にくいかと思います。
関電関係の従事者多いですからね。寄付もたくさん貰ってるし。

こちらの人間も原発は地元以上に意識していませんね。気軽に若狭に海水浴
や釣りに行っています。ただ大きな問題が起こった時、風評被害は瞬く間に
広がり、消えるまでは相当時間を要するかと。

56 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/03(日) 12:01:07 ID:tjiXf9Cs [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>５５
ちゃいますよ。私は　ＮＴＴ・ＡＤＳＬ→ＮＩＦＴＹ　ですわ。

＞中間貯蔵施設の件
電気屋が　県外に誘致を前提に検討をしてますので　誘致反対論には有利です。
ここで　無理に誘致するのは　それなりに　ココの懐具合が・・・。
「今までのまちのイメージを根底から変える動き」で解消出来るはずなんですけど。
それに　場所が　一体どこに？です。景観以前に　貯蔵所の付属設備の場所（青森の某所から
データ取れます）のことも。あと、学校・病院等公共施設との距離のことも検討すると
５０年、１００年の時間という視野で見ても　場所なんぞ　一体何処に？
観光業界、商工会も　毅然としたスタンスで対処しています。
議員もあまり声を高めると　次の椅子が　おません。（それも覚悟？）

要は、何処から検討の話を積み上げていくかで　右にも左にもなっちゃいます。
頭から　反対！賛成！ではなく、今後の「まちづくり」に優先的に必要で　かつ
無理がないことを　方向にして　話し合いを進めるべき。
これも　「対立から対話」の動きで　交流となり、広く世間に　「その動き」が　まちの
存在意義の向上につながるはずです。

＞大きな問題
そのためには　電気屋とその取り巻きに対して　目を光らせる方も必要なんですわ。
対立では　裏も覗きにくいはずで。悪評宣伝・口封じもいまだにチラホラ。
癒着ではなく　互いに　隠し事をしない風を起こして　より安全度を高めていく。
当然「公共での批判もご自由に」。それも検討課題として互いに取り組んでいく。
悪意の風評被害が出しくい環境を互いに築き上げていくしか　現状は方法はないと
思います。
今まで「裏でディープな事情」をお互いに漏らし合ってきたことが　小浜を中心に
ココらの評価を下げ続けた事実もなぜか　地元の者は　知らないらしいけど。　

ＰＳ、路線価の件
小浜スレで報告します。

57 名前： 大飯町民 投稿日： 2003/08/03(日) 16:17:35 ID:B61S1ce. [ ohi-gw.inetpia.ne.jp ]

>36,40
いまさら言うまでも無いですが、原発立地の条件に限りなく合う
のが若狭地域だったと言うだけの話でしょう
条件に付いてはいちいち上げる必要は無いですよね？

>37-39,41
まず最初に、節電しろとは一言も言ってないので
自分もそうですが、都市圏の人に今の生活スタイルを変えなさい
と言っても、なかなか変えられないでしょう
電気の使用量の最低値が下がらないなら、安定して供給できる
量を増やすしかないわけで、そこらへんのことを考えずに、無責
任に反対としか言わない都市圏の人間に対して、反省しなさいと
言っているわけです

自分はどんな状況でも、いらないものはいらないとはっきり言い
きってきましたし、原発にしても無条件で増設して良いとは書いて
ませんよ
必要最低限のものに付いては容認すると言っているのです

>42,48
メタンハイドレードは自分も期待してますが、なぜか最近話を聞か
ないですねえ
かわりに、先日ちょっと聞いたのが超重質油を利用する方法
埋蔵量は原油と同じくらいあるらしいですが、原油と同じ化石燃料
です
方法を開発したのは中部電力とどこぞの聞いたことも無いような
研究所で、こちらも実用化まではまだまだ時間かかりそうですし、
使うとしても火力発電所を想定しているようですね

太陽光や風は前にも言いましたが不確実性が高すぎ
大飯町でもソーラーパネル設置する家には助成金出すよってこ
とで町が勧めてましたが、年間の維持費等も含めた最終コストま
で計算すると、どう考えてもペイしないんですよね
そもそも、晴れの日が少ない日本海側の地域で、効率のよい発
電は見込めないので、無理があるわけです

>43
寝言は寝てから言ってください

断っておきますが、自分は原発とは何の関係も無いので悪し
からず
そもそも、生まれたときにはすでに原発あったし

常々思ってるのだが、結局のところ無知な小浜市出身者の嫉
妬でしょ？
小浜市単独の問題と、その他の自治体や若狭全体の問題を
混同しているようですが、書き込む前にちゃんと整理くらいはし
たほうが良いですよ

>56
無責任に電気を使いまくらなければ、各原発に併設されている
保管庫だけで十分だったはずなんですけどね
無責任に電機を使いまくった結果が、耐用年数を過ぎた原発の
継続使用と使用済み核燃料の貯蔵場所問題を生み、企業の安
全管理の不備問題へと発展していることを理解するべきですね

>53
ｉネットぴあというのは、大飯町営のプロバイダです
これは、大飯町の脱原発化計画の一つです

58 名前： P 投稿日： 2003/08/04(月) 04:01:16 ID:W4uVLXm2 [ usr008.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

>>56　の◇エラ呼吸１。煽りだ来ないの宣言の後、来るなって。
騒音ばらまく、中年ながらの現役珍走は21世紀には要らないって。
家のこと、まず全てやることをやってたら出てくる閑ないやろ？
自己申告どおり、出て来ないで。

>>57　の大飯町民さん。Ｐが自分の書いた番号覚えて無いので探すのに苦労したがな。
誤解されてますが、私、正直申しまして世界中何処の地域に対しても嫉妬などという感情を持ったことがありません。
中国でも、西欧でもアフリカでも
南米でもアメリカ、ロシア？（行ったことがないのでもしかしたら嫉妬するかも？）
だから、小浜には分割して以来、活性化でしか論じてないですが？

>これは、大飯町の脱原発化計画の一つです
でね、大飯町のプロバイダ、つまり施設整備の金はどこから？出ているのですか？
脱原発といえるのか、原発補助の、グリピーみたいなものとは違うのですか？
つまり反対する事業者からお金をせしめ反事業者を装い最低限の活動を行い、
市民レベルの反対者の意見を封じ込め感極まって「河内音頭」を踊る集団と同じでは？
その末尾１行が全く信用できない。その整備の金の出何処を証して下さい。
HPでも何でも良いです。

59 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/04(月) 09:55:25 ID:m/iv/j.. [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

ここまでくると　小浜あたりでも見られた　エセ■■被害者と同じ。

表は　普通の住民、裏では、・・・・・・。
おかげさまで　彼らが去年広めた「噂」が　今や新規の観光客確保に障害に
なってるとか。（これも妄想ってことで！　某掲示板に　未だに関連カキコおます）
ヤクザが大きな顔してるまちに「安全・安心」とは程遠い処に家族を連れて行けます？
この大変物騒なご時世に。

>>５７
また　宜しく。

60 名前： 大飯町民 投稿日： 2003/08/04(月) 21:47:50 ID:n03EMsnk [ ohi-gw.inetpia.ne.jp ]

>58
妄想（というより妄執ですが）もここまで来ると、あきれて物も言えませんね
寝言は寝てから言って欲しいものです

>>これは、大飯町の脱原発化計画の一つです
>でね、大飯町のプロバイダ、つまり施設整備の金はどこから？出ているのですか？

また、「金」ですか？
一行上に書いてある文字も読めませんか？
「大飯町営」と書いてあるのですが？
「大飯町内にあるプロバイダ」ではなくて、「大飯町がプロバイダ」なのですよ
通信事業者免許も「大飯町」で取得しています

>脱原発といえるのか、原発補助の、グリピーみたいなものとは違うのですか？

「脱原発＝反原発」と思い込んでる時点ですでにあほですね
「脱原発≠反原発」ですよ
もちろん「親原発」でもない
お金のあるうちに次へとつなげるインフラの整備や、財源確保をしようと言うのが計画
の趣旨ですが、原発誘致によって得られたお金を使ったら脱原発にならないんですか？

>つまり反対する事業者からお金をせしめ反事業者を装い最低限の活動を行い、
>市民レベルの反対者の意見を封じ込め感極まって「河内音頭」を踊る集団と同じでは？

ここらへん、妄想（妄執）大爆発と言った感じですね
大飯町は今後の増設には反対の方向で動いてるのですが、あなたの言う「反対者」とは
「原発増設無条件賛成派」のことですか？

>その末尾１行が全く信用できない。その整備の金の出何処を証して下さい。
>HPでも何でも良いです。

計画からすると２年ほど遅れたてはいますが、今年度からＰＣ等での利用は料金を徴収
されてます
詳しいことは大飯町のページを見てください

>59
>ここまでくると　小浜あたりでも見られた　エセ■■被害者と同じ。
一部の小浜市民の特徴を顕著に表していますね
「損して得を取る」「先行投資」という言葉を知っていれば、今ごろ小浜市も全然違っ
ていたと思うのですが、小浜市民を見ている限りそういう考えは全くないようですね
特に老人には顕著ですし、あそこまでいくと老害としか言い様がないです

61 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/05(火) 07:25:43 ID:kUZoOfWM [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

んじゃ　十八番の妄想ってことで

海のかなたの　ある島のお話。

＞老害？
その　存在そのものが　海の向こうに棲む心の荒んだ若者には、心のヨリドコロかと。
老害の実践者が　未だに大きな顔をして頓挫してるから　ごく一部の若者にも
平気な顔をして　昼間っから「無礼講」。「ココは　他所とは違う、田舎や！」で。
普通　田舎って　そんな　トコだっけ？　都会よか　えらい変にスレてるけど。

社会と親から受け継いだ固有の地域限定のＤＮＡの配列は
普通なら　日々日常の努力とか向上心で使っていく時間を　当たり前のように横着で浪費する。
その歪を■■被害に摩り替える。
そんな彼らの言い分が　それほど正当なものとして認められるなら　今まで
世間もコレだけ存在そのものを無視していなかったなずですが。

まぁ、最近（ここンヵ月）は　今まで口にもしたことが無いような台詞で
わが子や孫に「しつけ」を実践していらっしゃいますが　あまりにもギコチナイ。
行動が　全く板に付いていないワケで。　まるで「やらせ」そのもの？
あと　数週間で確実にネをあげる親御様も　多分多いかと・・・。

まちの活性化で「横着という垢が浮き上がる」香具師は　抵抗勢力に。
　
　
　　　あぁ、活字が　暑さで　溶けて流れてく・・・。

62 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/06(水) 22:16:31 ID:ujXAUqok [ 210.227.50.19 ]

「◇エラ呼吸１」＝雲浜じゃないのけ？

63 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/07(木) 02:37:22 ID:v6a1shpo [ p06-dnb13awa.osaka.ocn.ne.jp ]

まだ、なんだかんだ言い合っていること自体が活性化につながっていると思うよ。
雲浜氏、Ｐ氏、らほつ氏、ごんぼそ３７氏にＲＣＮ勢のちょっかいも悪くない。
こういう議論が、高次元でも低レベルでもいいから若狭周辺の若者でやらないと
いかんと思うな。
去年は若狭を近畿に入れろってほざいて嶺北を揶揄しまくったボケがいたけど、
あんな話しをしてもいい。ただ、意味のない嶺北批判は抜きでな。

若狭にはケーブルテレビがあるんだよな。そこで３年前にＡＢＣが深夜に放送
していた「スポーツ最終列車」という番組のパクリは出来ないかの。飲み屋で
関係者２、３人が思いの丈を酒の勢いで話していくという番組。もちろん、や
ばい部分はカットでな。この番組で印象に残ったのは近鉄の中村と磯部の放談、
レスラーの放談、野球解説者の放談、というのがあった。
例えば小浜版でそれをやったほうがいいんじゃないか？若手市議と元若手市議
の話、マスコミの２０〜３０代までの若手、嶺北出身者と若狭出身者での話と
か。原発職員と原発反対の池野さんんか哲演さんでもいいと思うよ。
別に結論は出なくてもいいから。

３０分か、一時間バージョンで毎週土曜、日曜、水曜の午後１１時台のニュー
ス放映後っていうのはいかがか。

64 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/07(木) 09:54:41 ID:pGZNu0fI [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

＞パクリ
それすら　難しいかと。

要は、地元の若者の大多数が　全然やる気がないことなのよ。
なんでも　動かなきゃ。遣ってみなきゃ。
裏でコソコソ協議することは　日常ですけど。
互いに　なぜかそこから前進しない。
そこまで　自分で立つ、そして動く自信すらないのか？それとも？

　　　　　　６３さん、何か良い薬おまへんか？

　　裏目に出ても　簡単には　凹まない才覚が見に付くモノを。

65 名前： Ｐを憎むＲＣＮ達 投稿日： 2003/08/07(木) 19:17:32 ID:/7dHaJIE [ 210.227.50.19 ]

Ｐは若狭周辺の若者じゃねーよ。
小浜を捨てた５０のしじいだよ。

66 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/07(木) 20:13:24 ID:i0vJm69A [ p49-dna03turugahon.fukui.ocn.ne.jp ]

>>65
というよりＰはそのじじいのガキぐらいじゃない？

67 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/08(金) 09:53:28 ID:bXiCNHDk [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>６５、６６
そのぐらいに　しといてください。

Ｐが出てくると　必ず天候不順になる（過去レスから判明）
前回の日照不足、低温の日々。今回は　台風接近。
もはや「疫病神そのもの」ですので　口に出さないのはもちろん、頭にさえ
浮かべないように。

もっと、広い範囲で　タイムリーな話題を提供してくれれば　良いのに。
都会に住む利点も多々あるのに。ソレが生かされてない。器の問題か？

68 名前： P 投稿日： 2003/08/08(金) 10:21:38 ID:S/u.ARVU [ usr020.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

>>63
都ではＭＸＴＶというのがあり、知事の定例記者会見や、ゲストと知事の対談番組、
知事とタレントのバラエティ番組（テリー伊藤、水道橋等）など番組内容が多彩で、へたな民放よりずっと面白い。

せっかくある施設を活用してはどうでしょう？
画像は高価な機材でなくともデジタルビデオカメラとパソコンがあれば十分。
あとは編集ですが、素人っぽさがいい感じになると思います。

例えば、高校、中学校や小学校にコマを割り振って番組を企画させる。
・ディベート合戦中継
・学校のイベント（春、秋の遠足、運動会）
・演劇部、コーラス部、ブラスバンドその他部活の紹介

そこで各クラスでテーマを考え、構成も含めたドキュメンタリーでも、
イベント記録でも何でも良いと思います。
それをケーブルで放映、ネットでも配信すれば面白いと思います。

69 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/08(金) 20:19:02 ID:d90EK9xs [ 210.227.50.19 ]

小浜出身の恥さらしＰ、キエナ！

70 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/08(金) 20:25:07 ID:d90EK9xs [ 210.227.50.19 ]

原発が立地されなかったら今頃福井県は鳥取県と仲良く
日本最低の過疎地になっていたことだろう。

71 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/08(金) 22:14:38 ID:N42MEqqU [ 219-122-168-24.eonet.ne.jp ]

>70
高知のほうが過疎で僻地では？

72 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/08(金) 22:24:57 ID:d90EK9xs [ 210.227.50.19 ]

もし原発が立地されなかったら今頃福井県嶺南地域は
どのようになっていたと思いますか？

73 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/08(金) 23:02:34 ID:bp18QSUU [ 218-228-204-167.eonet.ne.jp ]

>72
小浜線は廃線か三セクかな・・・
でも越美北線でも運行してるから、そりゃないか。
別に原発無くたって、殆どの片田舎は存在し続けてますからね。
原発なければ、もっといい街づくりなんかができてたかも。
頭をつかわなあきませんからね。
人間楽に金が入る状況ではあかんでしょ。
若狭が相当たいがいな所と言わんばかりですが、東北や四国、九州には若狭も驚くようなところも沢山ありますよ。
下を見ればきりが無いですが、原発が無かったらお前ら何もできひんやないか！っちゅう感じで物を言われるのは心外ですね。
福井県の一地方であったからこそ、原発あってもこれなんでしょうね。
福井県の市で、国道にバイパス無いのも小浜だけでしょ。
ひどいときは数キロ渋滞しますよ。
小浜と同レベルの勝山なんかもったいない位のバイパスあるのに。
京都なんか原発無くても北部に投資してますから。
滋賀も然り、兵庫はそうでもないけど。

74 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/09(土) 11:51:15 ID:eXuBwOpM [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>７３
＞原発が無ければ、もっといい街づくりなんか出来たかも
若狭の歴史を　良く知る方々ほど　そう言ってます。残念ながら。

原発が出来たころ、
この若狭でも　鯖を中心とした有り余るほどの海の幸の恵みも斜陽を向かえ
勢いを失った。しかし、簡単に今までの栄華を放すことも出来ず、歪が出来た。
そして、各行政単位での格差が　表面化。田舎ゆえの閉鎖的なところでの裏での対立が
各自の正当化を主張するためか？県外に互いにリークし合うにまで。
地元からの情報の発信の内容が内容で。表社会ではなく　裏での悪いイメージを自ら作って
築き上げてしまった　この数十年。
街づくり云々より　も熱が有ったトコで・・・・・
行政も　街づくりのための予算、時間他を　ある意味騒ぎを宥める為に分散浪費、
また、荒隠しなどにも。癒着は勿論。

＞原発が無ければ何も・・・
理由の一つは　そんな理由も　有るンですよ。

75 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/09(土) 21:45:50 ID:tjK/klak [ 210.227.50.19 ]

>>Ｐ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

76 名前： らほつ 投稿日： 2003/08/09(土) 23:33:03 ID:qAY7/jlE [ 218.231.85.69.eo.eaccess.ne.jp ]

鯖街道は全国的に有名になってきていますね。
ここの↓ＨＰはすごくいいですよ。
http://www.hokuriku.ne.jp/matsumi/

77 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/10(日) 07:09:25 ID:VJObWFFM [ 218-228-153-7.eonet.ne.jp ]

ほぉ、車で走り去るだけではもったいないですね。
結構いい雰囲気になってるだけじゃなく、店や博物館としても利用されてるんですね。
上中、名田庄は原発が無くても独自の町、村づくりをしてますよね。
小浜にはそういったものが見受けられないですね。
そんなことも、合併に難色を示される一因かもしれません。

78 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/10(日) 08:44:34 ID:8j.UFSj6 [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

その地の個性は　地元住民によって築き上げられたもの。
地元の代議士様様、首長も住民の意志によって選出される。
住民の子の教育も「地元の学校で」が原則。
　
　この小浜の存在もしかり。　　お忘れなく。

79 名前： らほつ 投稿日： 2003/08/10(日) 09:37:57 ID:bBPvxe8c [ 218.231.84.198.eo.eaccess.ne.jp ]

名田庄はどうでしょう？発想とかアイデアはいいのですが、箱物造り過ぎて
その返済に・・・
村長はちゃっかり２７号沿いにコンビニを・・・
そんなんもあり大飯、高浜との合併を望んでいるみたい。

80 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/10(日) 09:49:59 ID:8j.UFSj6 [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>７９
以外と　ちゃっかり　とか　したたか　の部類で。

81 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/10(日) 23:21:12 ID:iySXBucY [ usr028.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

これまで様々な地域の合併見てますが、鉄則です。
「弱い矢が何本集まっても、さらなる弱い矢でしかない」
「強い矢は絶対弱い矢とは組まない。（＝弱い矢になる可能性がある）」
弱い矢は強い矢と合わさりたがるけど、強い矢は弱い矢と合わされたく無い。
できれば自分同等、出来れば少しでも格上と組みたいが本音。
優位な立場に立って、僕にコキ使うとか、厄介な要素（永年処理施設等）を押しつける等が無茶ができる、
もしくは金銭的な利が無い限り、合併はありえないし、破談してます。

82 名前： 81はPだし、これもP 投稿日： 2003/08/10(日) 23:26:54 ID:iySXBucY [ usr028.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

正直、町村合併で利を得る地域は全体の２割にも満たないと私は思います。
政府の広報は、強い矢（＋２）×強い矢（＋３）の相乗効果（＝＋６）を述べて、ＰＲしているだけです。
しかし、マイナス市町村とマイナス市町村の合併は、同様に掛けるのですが、その地域の数値が既に「−」の場合には、もう一回「−１」を掛ける。つまり、-5×-3×-1＝-15となり、現状よりさらなる、地域格差が明確になり、合併後も行政サービス等、全てが低下するなど、徹底した衰退化地獄を見ることになります。
（この表現は、あくまでも現在政府がＰＲしているレベルと同じく、過度な表現にすると､､､､ということで御理解下さい）
合併して職員を1/3に出来るのなら未来はある。つまり３人の中から２人クビです。
できれば地域はより素晴らしいサービスを受けられる財政状況となります。
素晴らしいサービスが受けられるには、残った方々が今の倍働くことが前提となります。

83 名前： Ｐを憎むＲ 投稿日： 2003/08/11(月) 20:22:43 ID:oVJ8DgdY [ 210.227.50.19 ]

Ｐの野郎は串使い。
信用ならねー香具師。

usr008.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp
usr020.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp
usr028.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp

84 名前： P 投稿日： 2003/08/11(月) 22:37:30 ID:CfbJeem2 [ usr010.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

今書き込むと、どう変わるのかな？

85 名前： P　再度挑戦。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:08:17 ID:CfbJeem2 [ usr010.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

今度はどうかな？
>>83　これも追加しておいてね。usr010.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp

86 名前： P 投稿日： 2003/08/12(火) 00:24:20 ID:g20lLiCY [ usr010.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

同じ日だと変わらないようですね。
日付変わって、どうだ？

87 名前： (ё) ◆3IJtMIKATA 投稿日： 2003/08/12(火) 00:42:32 ID:rEP4pZF2 [ 210.227.50.18 ]

Ｐさん、何遊んでいるのですか？

あのたのＩＳＰはマンション一括加入タイプでしょ？
マンション内のエーサネットをリセットするか
ＩＳＰへの再接続を行わないと、前半部分は
変わりませんよ。

>>80-81
の合併に対するコメントはその通りだと思います。
悲しいことに　今の嶺南各市町村は　プラスの合併にするにはどうしたらいいか
と言う話し合いが出来ない現状なのです。

もう、どうすれば　いいのかと・・・

88 名前： (ё) ◆3IJtMIKATA 投稿日： 2003/08/12(火) 00:44:17 ID:rEP4pZF2 [ 210.227.50.18 ]

>>87
ありゃー、ミスタイプ発見

×エーサネット　　　○イーサネット

失礼しました　　m(_ _)m

89 名前： P-1 投稿日： 2003/08/12(火) 01:27:58 ID:g20lLiCY [ usr010.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

ごめんなさい。その数値が変わることで、信用されないようで。
（個人的にも恥ずかしながら謎でした。すみません。）

このまま何も出来ないまま交付税の大幅削減となります。
国民に番号ふったから従来の事務手続関連の人員は削減できるでしょうし、餅は餅屋というふうに天下りでない民間に振れば早急な対応、大幅コスト縮小が可能となります。
また合併する市町村に分散している施設を統合化することで、より無駄のない運用が可能となります、、、が。
コイズミのゆうてることは、実現不可能な理想論。
抽象的な言い方になりますが、各地域が地域の最大限の魅力を見出し、個性を持つことですか。
　そのためには、
・自らの汚点を誤魔化し、なぁなぁにしてしまう人間の排除
・外からの評価を真摯に受けとらず、批評＝風評被害と騒ぐ人間を排除すること。
・何十年も自らの姿を見ようとしない人間の排除
だと思います。
それは地域だけではありませんし、関東圏の都市でも同じです。
行政のクオリティが低すぎるのが大きな要因であると思います。
幕張メッセで物産展開催したり、地域で大がかりなイベントする金と暇があれば、もっともっと有効な手が打てます。

90 名前： P-2 投稿日： 2003/08/12(火) 01:48:07 ID:g20lLiCY [ usr010.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

例え話のほうが、理解しやすいと思います。

魅力のない、不潔でぶっさいくな男、生まれてこのかた彼女居ないとしましょう。
モテたい。なんとかモテたい。相手にされたい。誰でもいいから相手にしてほしい。そのため、
1.モテルには大型バイクに乗ればモテルと聞いた。乗った。→　迷惑がられた上、モテナイ。
2.不良系が人気らしい。ちょっとワルを装ってみた。→　へタレがバレた。
3.パソコン出来ればモテル　→　２チャネラー系がバレてでさらに気持ち悪がられた。
4.雑学知識を増やせば知的に観られる　→　単なるオタクで引かれた。
5.キムタクが人気。キムタクと同じ美容院に行き髪型真似た　→　気持ち悪がられた。
6.モテるために費やした額が払えないので、ヤミ金で借りた。
7.そしたら優しい社長に新たな融資先紹介してもらいさらに借金増えた。
8.腎臓と肝臓売った。
（以下さらに延々とドツボにはまるステップがつづく。）

一番有効な手だては、そのはじめに、お金もかからない、毎日清潔にして、明るく笑顔でいることだけだったりして。
それには、モノは必要ないのです。全国何処の衰退化傾向の市町村が気づいていない単純な、ごく単純な事です。
モノは利用できるけど利用する術を知らなければ使えないし、逆に利用される。

91 名前： (ё) ◆3IJtMIKATA 投稿日： 2003/08/12(火) 02:34:52 ID:rEP4pZF2 [ 210.227.50.18 ]

うーむ、Ｐさんには申し訳ないが　>>89　の方が解りやすいぞ。

それをどうやって始めるかが問題なのですよね

正直財政の硬直化がすさまじい自治体ばかり。
なのに、部門統合＆職員整理と言う声はあまり聞こえてこない。
民間であれは・・・（以下略

92 名前： P 投稿日： 2003/08/12(火) 03:23:20 ID:g20lLiCY [ usr010.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

判りづらくてすみません。
役職足らなくて、補のついた奴ばかり。部長補、課長補、係長補
補補補、補補補、馬鹿ばかり（アミノサプリメントのCMのメロディーで）

判りやすい方法。民が煽る、民の代表を長に立てるしか無いでしょう。
・行政の採用試験を記名ではなくすべて番号制にして、第３者に委託し、縁故関係の無い、実力のみの採用にする。
　もちろん教員採用も同じ。親が教頭や校長してたら先生になれるなんてとんでもない。
・役人の評価制度の実施。住民から寄せられる苦情を第３者が判定し解雇する。
　一般社会では、ただコストや売り上げだけでは評価できないのがあるので評価基準を新しく設定する必要があります。
　汚職、なれ合いを一掃するための篩です。
　（内部告発大歓迎、裏、黒い噂大歓迎で無駄要因を抽出し解雇する。）
・無駄人員解雇３人に対し、採用試験で高得点＋やる気のある新規採用１人と決め採用する。
　（なお、調査の結果、汚職賄賂など発覚した場合、財産没収＆地域外へ処払い）
・残った職員の給与1.2倍増（但し業務量は現況の２〜４倍は確実＝これまでがサボりすぎ。）
　：民間では過労死が当たり前で働いている。部署にもよるが、従来の30倍働いても過労死になれない。
　　（ダラダラとした７．５時間の時間の長さではなく、その仕事の内容、濃度の話です。30倍濃度高めても民間より遙かに薄いと思う。）
・地元議員養成塾の開催
　親の地盤、看板、鞄関係無しに、地元が「こいつにならば地域の運命をも託すことができる」と思える人員育成組織。
　松下塾を真似た「若狭塾」ですか。
政党、利権、私欲を一切関係なくした組織。１期だけ。
２期は無いけど、１期議員の秘書は２期候補衆数人。その中から２期から立てる。
３期の候補が秘書になり、２期のなれなかったのは各地域の頭に。
こうなると、Ωとか白装束のように暴走する可能性があるので、第３者の冷静な機関との連携が必要。
アカになっても右翼になっても新興宗教も痛いです。

93 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/12(火) 09:44:53 ID:dFwFy0Yw [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

さぁ〜て、どこから　次に進めていいのでしょうか？

まあ、公の機関は　最近叩かれる前に自省、対処し始めてるようですけど。

94 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/12(火) 14:33:24 ID:Yc7STyb6 [ pc4.seaside-unet.ocn.ne.jp ]

小浜市役所なんて縁故採用ばかりだろ！
そんなんに期待しても無理無理。

95 名前： (ё) ◆3IJtMIKATA 投稿日： 2003/08/12(火) 21:05:14 ID:rEP4pZF2 [ 210.227.50.18 ]

>>93
＞叩かれる前に自省、対処
それはあるみたいだけど、所詮体裁を整えているだけに過ぎないと思う。

ましてや>>94のように諦めてしまっては、何も生まれない。

基本的には、人の問題ですよね。危機感を持ってもらう必要があります。
手法としてのターゲットはやはり管理職ですか。
１）民間からＧＭを採用し組織の編成権・人事権を集約させる。
２）職員全員に組織，人員配置，外注委託等を含めた合理化プランを募集する。
　　当然、採用されたプランの責任者（＝管理職）はプラン立案者で、
　　現行管理職の椅子はなくなる。
３）平行して、組織再編成時には人員整理が伴うことを明確にしておく。
自分達の座っている椅子には、土台などついていない。
ってことを体感してもらわなくっちゃ（ｗ

でも、これを実施するには　やはりその気がある「長」と交代する必要がありますね。

過去ログあまり読んでいないので、既に出ている話かな？
って言うより>>92のＰさんの意見をなぞっているだけですな、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

でも、これくらいの経験をしておいてもらわないと
規制緩和により、目的税の制限が緩められた時にまともなお金の使い方が
出来ないのではないでしょうか？
まぁ、現行の枠内でもまともでないと言う話もありますが・・・

96 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/14(木) 12:10:05 ID:DEnZEGtg [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>９５
＞現行の枠内で・・・
すでに、霞ヶ関でも承知。その為、霞ヶ関から
様々な形で助け舟（アメと鞭）が多数出ております。

要は　何処までこなせるかで。　すでに飼い殺しも・・・。
アメにあたるのは　ご存知だと思いますが　鞭などは　以下の通り

「縁故採用組は　生殺しにすれば良いだけで、何かの不祥事の縁に排除手法も
霞ヶ関から　マニュアルらしきものが・・・。」

すでに、危機感は　職員も　認識しているようです。ただ、腕が・・・。

いくら　隠しても対立側から漏れてますので　もはや当分の間は
「小浜絡みを　叩く、外す」のは　避けられないと。自業自得として。

官民一体で　今までの行いを反省し、改善していかないと　市場はこれ以上受け入れない。
「イメージアップ」ではなく　「イメージチェンジ」する行動でなければ。

即応性の代用品が確保出来ない原状ですので、一から出直ししか　無いでしょう。

　「時代に通用する人づくり」で「まちづくり」

今まで　それすらしてこなかった代償は　これからも計り知れませんが。
「まち」が廃れると「廃れた心」も日常なのです。

まあ、「卵が先か　鶏が先か」　との表現も　有りますが。

これから、「下手に有るべき流れ」に逆らうと　県外の同郷者の生活にも
間違いなく支障が出てくるのは　確実です。

97 名前： らほつ 投稿日： 2003/08/15(金) 21:09:39 ID:FANpp9G6 [ 218.231.85.67.eo.eaccess.ne.jp ]

若狭から出た人で、社会の第一線でバリバリ活躍している人も多いと思い
ます。そう言う人を市役所の会議室とかで市長、市会議員、幹部職員、若手
職員を交えて「市の活性化」について討論する場を設けるのもいいと思いま
すよ。盆サミットなんてのどうでしょう？もう盆も終わりだけど・・・
今度の年末あたり計画してみては？市役所の人も見てるでしょ？ココ。

98 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/17(日) 17:37:29 ID:hda8e3KY [ 210.227.50.19 ]

閉鎖的な社会の田舎臭い若狭から出たヤシが社会の第一線で
バリバリ活躍しているなんているか！
>>97オマエは寝ぼけているのか？

99 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/17(日) 19:10:10 ID:jfBY6aHs [ 218-228-204-251.eonet.ne.jp ]

＞９８
おるやろ。
＞９７
賛成です。
田舎モンばっか集まって考えても、田舎臭い発想しか出てこない。

ところで、今日は何年かぶりに福井市に行ってまいりました。
福井も地元企業の強い地域ですよね。
だからか、なんか田舎臭く感じました。
外からの刺激がないんでしょうね。
洗練された町並みではなく、敦賀が巨大化した感じで、明らかに京都を走っているのとは違いました。
京都や、もちろん大阪なんかを走ってると、洒落た店などは幾らでも見つけられます。
福井にはそれが無いのです。歩行者も殆どいない。みんな巨大SCに行ってるのでしょうか？
よく新聞にも書かれてますが、県庁所在地としては恥ずかしいですね。
洒落た店や住宅が出来始めると、住民の意識も変わってくると思うのですが。
最近の金沢は知りませんが、田舎だから出来ないということは無いと思います。
金沢は田舎でも、十分におしゃれで魅力的な街になっています。
福井県で洗練された街というのは存在するのでしょうか？
港町三国や、城下町大野なんてどうなんでしょうね。
小浜には、今の状態では全く期待しては駄目ですね。

100 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/17(日) 21:29:12 ID:hda8e3KY [ 210.227.50.19 ]

小浜の活性化の話ばかりするな！

101 名前： らほつ 投稿日： 2003/08/17(日) 21:45:13 ID:MyGws2jI [ 218.231.85.22.eo.eaccess.ne.jp ]

>>100
じゃ、なんか話題提供しろよ。

102 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/18(月) 20:24:02 ID:qVd/w1YQ [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

ほれ、地元でも　

http://www.mihama.or.jp/wakasai/index.htm

>>９８
ま〜ぁ、職業を選らばないなら　居てますわな。

例えば、（以後　電波ってことで）
もはや母校に未練は無いと　大阪曽根崎町界隈で　深夜営業に勤しむ
あの、姉さん。（外出の　あのＸＸを売っぱらったお方）

相方の黒服一匹とお仲間をセットで　この地に戻って営業されたら、
旧赤線も　過当競争になること間違いなし。
舞鶴からも　新米水兵さんの連日の深夜外出業務になること　間違いなし。
あっちの事務所も　あの紋々と同系列だから　問題も無いはず。

あれだけ　バリバリやってるから　サービスの質が違うのは　絶対確実。
結構　可愛い姉さんですた。まだ、訛りありますた。

103 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/18(月) 21:42:52 ID:oNsYW662 [ 210.227.50.19 ]

>>101 ＝ らほつ　ケテイ！
じゃ、キサマも小浜以外の話題提供しろよ。

104 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/18(月) 22:48:43 ID:pJ5/MA9w [ 219-122-175-144.eonet.ne.jp ]

前に出てた、いずみ町の話ですけど、やっぱりあそこも片側を壊して、道を拡幅してアーケードは取り払ってしまうらしいです。
泉町の住人が言ってました。
片側だけ新しい家で、片方は古い家。
変な感じ。

105 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/18(月) 22:51:59 ID:pJ5/MA9w [ 219-122-175-144.eonet.ne.jp ]

小浜以外の話題が無いのは、小浜以外の人がこーへんからでしょ。
そんなもん知ったこっちゃない。
小浜の人間、又は小浜出身者が高浜や美浜の話し、そう簡単にはでけへんで。

106 名前： らほつ 投稿日： 2003/08/18(月) 23:30:18 ID:aJXe/76g [ 218.231.85.67.eo.eaccess.ne.jp ]

>>103
＞101 ＝ らほつ　ケテイ！って、らほつって名前書いとるやんけ！

>>104
泉町はどっち側取るんですか？焼き鯖の河村商店、田村長の方？
朽木屋の方？

107 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/19(火) 18:30:46 ID:FG7nUEfo [ 218-228-152-247.eonet.ne.jp ]

>106
それも聞いたのですが、おそらく駅寄りのほうだったと思うのですが・・・
不確かです。
アーケードを活用した街づくりをしないなら、アーケードを取り払った後に、それなりの街は造って欲しいです。
狭い道で、両方の店に自由に行ける方が、歩いて回れるいい街にしやすいと思うのですが。

108 名前： P 投稿日： 2003/08/19(火) 21:38:07 ID:8PtKKMx. [ usr016.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

>>107さん
「それなりの街」って、どんなイメージですか？
「歩いて回れるいい街」ってどんなイメージですか？
どうなれれば、いい街になると思いますか？
ここ市役所関連がいっぱい覗いている事が判明。（うふふ！）
もしかしたらそのまま意見をくみ取って反映できるかも。
［業務連絡］
　市役所の皆さん。あなた達の度量しだい。まかせたよ。
　せめて、この前の子供達が描いた未来の絵みたいな扱いしないでね。

109 名前： P 投稿日： 2003/08/19(火) 22:12:11 ID:8PtKKMx. [ usr016.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

高浜町町議会の「原子力対策特別委員」って何ですか？

おそらく、原発銀座からの脱却、住民投票で否決された超危険なMOX受け入れ拒否、脱原発による地域活性化を検討している会なのでしょう。
さすが、今井町長の住民投票を無視した暴言に対し、町民の意向を受け入れ、MOX及び新規原発建設阻止に立ち上がった町民の代表として選ばれた、優れた議員の方々。
次世代に美しい環境を継承していくという、誇り高き「高浜人」としての意気を、「対策委員会」という文字に感じました。
「対策委員会」という「対策」という文字に感動しました。

110 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/19(火) 23:16:28 ID:hulXNxHY [ 219-122-175-182.eonet.ne.jp ]

>108
基本的にリフォーム派なので、今あるものを壊して、より小浜らしい街ができるとは思っていません。
小浜のよさは、市街地の狭く入り組んだ道と、古い家屋だと思います。
寺、神社、それに古い和洋式の建築を資料館などに改装し、旧市街で商売をしている人達が、できれば自主的に、観光客を相手にした商売をするにはどうしたらいいかなど、考える会みたいなものをできればいいのではないかと思います。
まずはどこかに重点的に街と住人の改革を行わなくてはなりません。
特に西部地区、三丁町から変化を促していくのが妥当かと思います。
また、泉町アーケードを撤去することには大反対です。
あれをうまく利用しない手は無いと思います。思いませんか？
アーケードがなくなって、二車線の道路と広い歩道ができて、歩行者には不便な限りです。
小浜の市内にどうしてそんなに広い道が必要なのでしょう？
広げるべき道は他にあると思います。

111 名前： らほつ 投稿日： 2003/08/19(火) 23:42:41 ID:L0AnSuFE [ 218.231.84.197.eo.eaccess.ne.jp ]

三丁町は、ホテルアーバンポートの鯖江出身の女将が何やらやってますねぇ。

歩いていて楽しい「まちづくり」、歩いて行ける範囲を大切にしてほしいね。
その点で泉町のアーケード撤去はいただけません。西友もどうなるかわからん
のに・・・道を広げるメリットよりデメリットの方が大きいですよ。

112 名前： P 投稿日： 2003/08/20(水) 00:11:55 ID:MhtbRNZk [ usr016.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

>>110さん
私はあなたの意見に心から同意します。
泉町は、現代に形と嗅覚＆味覚に残っている「鯖街道の起点」だと思います。
その起点を消してどうするの？という感じ。今やっているイベントの主旨と真逆ですね。

本末転倒な行政の整備。先人（上司）の立てた先行計画を否定・変更・修正出来ないような体制です。
それを行うことは、上司を「無能・馬鹿な人間」と部下が評価することでもあり、いじめや冷飯を食わされることになります。
でも本当のニーズには何ら対応できていないし、そのニーズがあっても無視するのが行政のようです。
それは、人口の少ない小浜市だけではなく、何十倍もの人口88万を越える都心の脇の市でも同じです。
同じ事が、若狭の高速道路に言えるでしょう。
２分間に１台（私の実測値）の走行では、建設費の膨大な利子の返済にもなりませんがな。
（開通時は物珍しさで走るけど、予想として３分に１台くらいかな。）
これは敦賀につないでも同じ。27号がいつものように大型車が通るだけ。

113 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/20(水) 09:57:31 ID:wtQNGDJo [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>１１２
＞「鯖街道の基点」
それと　対になったあるモノが　京都市の某商店街のカタワレにもあるのを
ご存知？　今、それが　どうなってるのかも。

　そこも　突っ込んだら？　七夕とか。

そこの利用者の　その認知度すら・・・・・
以外と　ソレに理解ある方々を味方に取り込んだら、泉町の件
流れを　多少は　変えることが出来るかもしれません。

114 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/20(水) 20:36:49 ID:bBymwV0o [ 218-228-204-240.eonet.ne.jp ]

>113
出町柳、どうなってるんですか？
HP検索しても詳しくは分かりません。

泉町と出町柳で姉妹商店街みたいなの組んでないですよね？
もっと交流して、お互いの特産を販売するとか、なにかできないのでしょうか？
このままでは泉町は消滅しますね。
小浜の有名店をどこかに集められないでしょうかね・・・
焼き鯖、海産物店、箸、めのう、野菜、若狭牛・・・
今のままではなく、都会の、しかも年配者だけでなく若い人の気も引けるようなものにアレンジしないといけません。
決して、今風にするばかりではなく、古いものを改装したり、新しいコンセプトを取り入れたり。
小浜の美味しいもの、良い物を一同に会せば、大きな観光資源になるはずです。
といっても難しいのでしょうが。空き家をまずは、どうにかできないものでしょうか。

115 名前： らほつ 投稿日： 2003/08/20(水) 21:43:54 ID:S5mDuUGI [ 218.231.85.44.eo.eaccess.ne.jp ]

出町柳商店街
http://www.digistyle-kyoto.com/gourmet/one-coin/index-m.htm
http://www.v2k.jp/cute/rakutyu/rakutyu5-1.html

空き店舗を格安で若者に貸して、若い人を商店街に呼び込めるような
店づくりを！チャレンジショップやってみない？
そんな野心を持ったエネルギッシュな若者はいない？

116 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/20(水) 21:52:33 ID:wtQNGDJo [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>１１４
ぜひ、一度そこへ　行って見てからのほうが　良いのです。
＞七夕　→　年に一度の・・・
その程度の　考え方ですわ、あの　石。
認知度と言うより、住民の認識度が・・・・・。
逆に、提携して　仕掛ける方法も　なんとでも。
他とは　違うネタでのイベントで。

＞小浜の有名物産を一堂に・・・
が　あの建物のはず。
その為にも　駅通りもしくは、Ｒ２７からあの去年出来た陸橋を経て、酒井経由の
再整備計画で川崎へと続く観光道路を　整備して観光地の再整備も。
もちろん、計画している新設の町並みの景観も　再考の余地が　十分に有りますが。
表通りは、観光用に、裏通りは、生活道路に、等。
また、家そのものを建物ごと持ち上げて　ずらしてしまう方法もあるのです。

あとは、あの上中の熊川での取り組み方の良い参考にして　動くと思います。
ただ、小浜では、当住民だけでなく、様々な世代の積極的な参加で、意見交換で
進めていくべきだと　思います。

117 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/21(木) 07:01:48 ID:QBHClWnY [ 218-228-152-187.eonet.ne.jp ]

>116
川崎の建物に集めたって駄目ですよね。
そうではなくて、町並みを利用しないと。
それから、「その為にも　駅通りもしくは、Ｒ２７からあの去年出来た陸橋を経て、酒井経由の
再整備計画で川崎へと続く観光道路を　整備して観光地の再整備も。」
どういう意味でしょう？
陸橋から川崎に行くには海岸を通るのがスムースで、西友辺りへのショートカットになる酒井、住吉の拡幅の必要性は感じられないのですが。

118 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/21(木) 14:23:59 ID:7L9dJjNQ [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>１１７
「ん十年も前の　市街整備計画の前例踏襲＋一部修正」の
ツジツマ合わせでしょ。
ホントの裏は　自粛ってことで。時効でもありますし。

第一、あの人魚の近くの防波堤、波で動いたほどの工事だったから
関係者には　「あの道筋は、多分トラウマ」だと。
当時、いや　これの裏も自粛ってことで・・・。

119 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/23(土) 11:26:14 ID:sa1WhP0o [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

　受け入れても地獄、受け入れなくても地獄と言われている市町村合併。
その先走りのように実施された　農協の合併では、間髪を置かずに店舗の廃止化。
そうした中で、「自分達の地域を自分達の力で　守っていこう」という気持ちで
発足した「ふらっと美山」。この１２日にニュースステーションで報道され
今や、大人気とか。
今日も、ある掲示板に　その訪問記が。
リピータだけでなく、口コミもすでに。　
これだけ、多くの方々から　支持される理由は？
単に、「人情とか交流」で表わすことが出来るモノじゃない。

http://wwww2.ocn.ne.jp/~ntakumi/kinjo/hureai.htm

120 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/23(土) 11:28:07 ID:sa1WhP0o [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

ミス
http://www2.ocn.ne.jp/~natakumi/kinjo/hureai.htm

121 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/23(土) 11:31:11 ID:sa1WhP0o [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

あらあら
http://www2.ocn.ne.jp/~ntakumi/ 以下同

陳謝。

122 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/23(土) 11:38:03 ID:OFkrgsyE [ 210.227.50.19 ]

若狭全体の活性化の話しろよな！

小浜の活性化の話するな！ボケ！
小浜スレで語り合えやボケども！

123 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/23(土) 13:55:09 ID:OFkrgsyE [ 210.227.50.19 ]

観光で活性化できると思ってる考え自体が間違いだって早く気づけ（ｗ

124 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/23(土) 14:00:12 ID:OFkrgsyE [ 210.227.50.19 ]

活性化なんてたわごと！
役所関係の暇つぶしの無駄な仕事よ！

125 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/23(土) 14:03:16 ID:OFkrgsyE [ 210.227.50.19 ]

若狭、特に小浜の未来はないね。

敦賀の真似して活性化すればどうよ。小浜よ！

126 名前： P 投稿日： 2003/08/23(土) 21:36:48 ID:74.b..6Y [ usr008.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

>>117
必要性は何らありません。
で、あなたの思う、小浜、若狭の美しい景観って何処ですか？
皆様もどうぞ。（クソハマとRCNQQN以外ですけど。）
景は、「瀟々八景」を基本とするのですが、季節、時間、状況の３つが揃うとｲｲと思います。
今の若狭の美しい景とは、どういう景ですか？

127 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/23(土) 21:49:58 ID:sa1WhP0o [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

へ？　わざわざ御指名ですか？

128 名前： Ｐを憎むＲ 投稿日： 2003/08/23(土) 22:02:04 ID:OFkrgsyE [ 210.227.50.19 ]

＞＞１２６
Ｐよ、イネといってるだろ。ゴルァ！

＞ＲＣＮＱＱＮ
ＲＣＮＤＱＮの間違いですか？

何もしないＰ見たいな中年オヤジが小浜や若狭のイメージを
ダウンさせているんだろ！

若狭に住んでいないオマエが偉そうに語るなボケェが。

若狭から出て行った負け組のくせしやがってよ！

まだ
小浜に住んでいる雲浜のおっつちゃんの方がキサマＰよりましよ。

129 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/24(日) 07:42:04 ID:EdBOWj8U [ ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

やはり、朝から　天気が悪い。昼からは雨だとか。
東からの　貧乏神の電波で・・・タタリだ。

130 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/24(日) 09:18:29 ID:Q9s0W5rk [ 210.227.50.19 ]

＞東からの　貧乏神の電波で・・・タタリだ。
　↑
Ｐのことだよな

131 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/24(日) 13:27:50 ID:Q9s0W5rk [ 210.227.50.19 ]

バスに乗って若狭の道を走ると一面田んぼだらけ、まるで弥生時代

132 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/24(日) 17:39:07 ID:Q9s0W5rk [ 210.227.50.19 ]

北朝鮮の悪の巣窟船「万景峰９２号」を若狭の港に入港誘致したらどうよ。
特に小浜が誘致すればどうよ。
え、何々敦賀が誘致しろ！
アホかキミは、知ってるのか敦賀は若狭じゃねーんだよ。

全国から沢山の右翼さんや警察関係者が沢山来るし小浜が活性化する
じゃないか。
真剣に考えたらどうよ。

133 名前： P 投稿日： 2003/08/25(月) 21:42:06 ID:N3LZQvyA [ usr028.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

字間違ってました。正式は「瀟湘八景」（中国洞庭湖）
「山市晴嵐」「遠浦帰帆」「洞庭秋月」「瀟湘夜雨」「煙寺晩鐘」「漁村夕照」
「平沙落雁」「江天暮雪」となっています。
今の若狭の八景は何？（十二勝でもいいです。）

134 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/26(火) 08:43:45 ID:k9gksKdw [ ntfkui009100.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

今日も　朝から土砂降り

135 名前： P 投稿日： 2003/08/27(水) 00:21:50 ID:NbpFhU1M [ usr028.bi02mk.hg5.im.cyberhome.ne.jp ]

「佛寺晩鐘」：伏原のお寺ですかね？禅僧の修行風景が目に浮かびます。

136 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/28(木) 17:59:30 ID:DCLNYtVY [ ntfkui009100.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

邪鬼払いを兼ねて

　♪　嶺南の９月のイベント　♪

９月２〜４日　敦賀まつり　　　　　（敦賀市気比神宮周辺）
　　
　　１２日　　ふれあいコンサート　（上中町　中央公民館）

　　１３日　　雅楽・茶会の集い（名田庄村　頭巾山青少年旅行村）
　　
１３〜１５日　放生祭　　　　　　（小浜市街〜八幡神社）

　　１９日　　ファミリーコンサート（名田庄村久坂　山村開発センター）

１９〜２０日　全国縄文シティサミットin若狭三方（県立三方青年の家）

　　２０日　　縄文まつり　　　　　（縄文ロマンパーク）

２７〜２８日　熊川いっぷく時代村　（上中町熊川）

　　２８日　　名田庄健康マラソン　（名田庄村小倉）

137 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/31(日) 09:19:47 ID:7vOagnYI [ ntfkui009100.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

さすがに、県外での　食文化館の評判が、なかなか。

出来ることなら

（故）山本七平　著の「日本人とは何か」を読んでから　若狭を訪ねて頂くと良いのだが。

138 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/08/31(日) 20:08:55 ID:7vOagnYI [ ntfkui009100.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

連投です
若狭路博に関して回覧板が

　　♪♪♪　お祭りシリーズ　♪♪♪

　９月２８日　　お城祭り 　　 am１１：００〜pm４：００頃
　　　　　　　　　はまかぜ通り（里会場）
　
１０月１１日　　田烏の祭り＆加茂神社の祭り am１１：００〜pm４：００頃
　　　　　　　　　はかまぜ通り（里会場）

　　　１２日　　西津祭り＆西津七年祭り　　 am１１：００〜pm４：００頃
　　　　　　　　　台場公園〜はまかぜ通り（里会場）

　　　１３日　　遠敷祭り　　　　　　　　　 am１０：３０〜pm４：００頃
　　　　　　　　　海会場〜はまかぜ通り（里会場）

139 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/01(月) 08:09:31 ID:ekRuVGxk [ YahooBB220024117047.bbtec.net ]

相変わらずもがいとるな！
若狭路博なんぞ話題にもならんぐらい不人気やないか
京阪神の一般Ｐ〜に尋ねられたこと全然無いぞ
地元の盛り上がりもないしな〜

140 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/09/01(月) 08:22:19 ID:WJvIaKDg [ ntfkui009100.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>１３９
おおきに！
もっと、ディープに　ホントのこと　君もカキコしたら。

141 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/01(月) 08:35:34 ID:ekRuVGxk [ YahooBB220024117047.bbtec.net ]

ほんとの事？
バーチャルで嘘もホントもないだろ

142 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/05(金) 14:33:03 ID:WzyulJJw [ 219.99.123.159 ]

小浜線電化っていったい．．．
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?traffic001+2012

143 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/09/05(金) 20:10:05 ID:nEjJMPbU [ ntfkui003184.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>１４２
そのサイトの注意書きに
無断転載禁止の事項があるが　君は、その了承を得てあえてリンクしたのか？
他者が　それに関せずこのリンクから不法行為をした場合、
君も　ソレの責任（幇助等、）を問われるが。

早急に　１４２レスの削除依頼を　出した方が　賢明だ。
（地元法務局、公安・警察もココを見てますので。）

144 名前： Ｐを憎むＲ 投稿日： 2003/09/05(金) 22:06:12 ID:FS.LdXsk [ 210.227.50.19 ]

（ながぶちつよしのふりで）
ＰＰＰ、ＰＰＰ、ＰＰＰ、ＰＰＰ、ＰＰＰ、ろくなもんじゃねぇ〜！

145 名前： らほつ 投稿日： 2003/09/10(水) 18:55:33 ID:TelqXuVA [ 218.231.85.59.eo.eaccess.ne.jp ]

放生会祭り、天気が心配ですね。
全区が出るのは１４日だけですか？

146 名前： らほつ 投稿日： 2003/09/10(水) 19:46:49 ID:TelqXuVA [ 218.231.85.59.eo.eaccess.ne.jp ]

合併の話。

小浜市の村上利夫市長は８日の市議会で、検討している市町村合併の枠組み
を、これまでの上中町、名田庄村との３市町村に、三方町を加えたことを明
らかにした。同市は合併協議会の設置を目指しているが、他の町村との調整
は難航も予想される。（毎日新聞）

嶺南は原発立地と非立地で分かれるような雰囲気ですね。

147 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/09/10(水) 20:34:00 ID:PLC3NlOU [ ntfkui003184.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>１４５
そのようですね。
放生会祭りのオフィシャルサイトでも　そのように。

天気の件
おいおい！　まさか？あの・・・

（！極秘命令！　ＲＣＮ軍・諜報局・Ｒ少佐、如何なる手段を問わず接近且つ妨害を阻止せよ！）

追記
　ＫＢＳーＴＶでも　昼間っから若狭路博のＣＭやってまっせ！
関西ローカルＴＶ（Ｕ系）でもたぶん。追い込みですな。

追加の出し物も次々と。　　　かなりいい感じ。

148 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/11(木) 00:07:23 ID:v0Fa.wOw [ ntfkui003031.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

敦賀はなんで嶺南じゃないの？
過去ログ読むのめんどいから教えてくださいエロい人(;´Д｀)

149 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/09/11(木) 01:00:00 ID:zZoSllfE [ ntfkui003184.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

＞１４８
下記の如し

嶺南＝若狭＋二州
若狭＝遠敷郡（上中町＋名田庄村）＋小浜市＋大飯郡（大飯町＋高浜町）
二州＝敦賀市＋三方郡（美浜町＋三方町）

福井県二州７スレの６レスにも記述有り

150 名前： （除雪） 投稿日： （除雪） [ （除雪） ]

（除雪）

151 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/13(土) 01:13:45 ID:8KyrUDnc [ YahooBB219061026017.bbtec.net ]

ソニンが来るぞー！

152 名前： P 投稿日： 2003/09/13(土) 23:50:07 ID:ZLj..0d6 [ s133.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

ここも、糞RCNのヘシコラーメン臭のRCN＝クソハマと、その他クソハマの自作自演の臭いがきつい。
中学高校で、かなり虐められまくったかな？
脳内暴走しまくりだから､､､実際、自作自演でしか書き込み無いでしょ？
相手にされてないんだよ、、クソハマ。
クソハマ＝◇エラ呼吸１。哀れ
クソハマ、そろそろ脳内暴走止めたら？
お前、よそのとこで偉そうに書いてましたが、お前「不良」を気取って居るけども、
お前は、「不良」ぢゃなくて、お前は、単なる「不要」、地域でも「不要」なんだ。
実際のとこ、認知して。もうこれ以上、クソハマの自作自演の応援団は要らないから。
そろそろ自覚してね。

153 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/09/14(日) 08:50:25 ID:GqdukFRY [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

それで？

154 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/14(日) 21:22:42 ID:Uxwlkl86 [ IP-3FUKU165.hokuriku.ne.jp ]

雑音は前のスレで消えるハズじゃなかったのかい
ハンドル変えても雑音は雑音だよ

155 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/09/14(日) 21:31:40 ID:GqdukFRY [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>１５４
過剰反応から見て
それだけ　今日　嫌な一日だったの？

156 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/15(月) 01:12:07 ID:urz2A.g6 [ 218-228-204-147.eonet.ne.jp ]

あんな施設作る金を、町並み保存、旧家リフォーム、対外宣伝、保存地域住民ならびに空き家利用希望者の意識改革等に使えばよかったと思います。
あの施設、私には魅力は感じられませんでした。
ああいう博物館を、旧家を利用するなどしてできなかったのでしょうか？
街を回遊できるではないですか。
あんな遠い所に造ってはいけません。
土地の利用が決まらないから造ったのでしょうか？

157 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/09/15(月) 01:57:31 ID:VjlydhWU [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

んじゃ、なんでその時議員とか使って　反対運動しなかったの？
リコールとか署名活動なんか　昔から他の自治体でよくやってますけど。
（あの施設の裏事情は　知ってますが）

小浜には、空家もけっこう有ります。私も格安の家賃で人に貸してます。
ただ、絶対この小浜で　そんなこと家主はしない。
逆に「変わり者」にして弾き出してしまう。
そういう気風の街で　何が出来ました？
行政だけの責任ですか？
それが、この街の日常常識をわきまえた方の意見ですか？

「してもらうだけ」ではなく、「自らする」ことを頭に無った方の言い分は
ただの「行政のたかり」でしかない。あなたは、その「あぶれ」の一人に見えますが。

原発の反対にしても、ソレに伴う
「全国にその動きが通り渡った、何かの自然保護運動」が有りましたか？

158 名前： P 投稿日： 2003/09/15(月) 02:04:40 ID:kpPUMIVM [ s133.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

何度も書くけど、お前は「変わり者」でも、お前が気取っている「不良」ではないのだ。
お前は単なる「不要」。必要ないのだ。お前自身が「あぶれ」なんだけど。
些末なことにウダウダ申すな。
へタレ＝クソハマ＝エラ云々の言動では何も動かない。
（お得意の自作自演でまた動かすか？恥を知れ!!）

159 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/09/15(月) 02:06:45 ID:VjlydhWU [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

へ？

160 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/09/15(月) 02:08:47 ID:VjlydhWU [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

それで？

161 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/09/15(月) 02:13:57 ID:VjlydhWU [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>１５８
討論内容も無く、ただ個人中傷だけのレスで削除の記録狙ってるの？

162 名前： p 投稿日： 2003/09/15(月) 02:38:49 ID:kpPUMIVM [ s133.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

>>156さん
「造ること」が前提なのです。そこには利権云々地域の裏の話があるのです。

でも最大の要因は、自分が住んでいる地域のポテンシャルを知らないのです。何があって何が欠落しているのか。
さらに、対外的に地域がどう評価されているのか。
Ｍさんの博覧会のPR手法で全て判明。危なすぎ！！泥沼見えています。
（Ｍさん上中しか知らない都会では生きていけない逃げ出した田舎者の代表。そのケツ誰が拭くのかな？そして、だれが泣くの？）

造る＝地元土建屋が儲かる＝役所の担当役人に発注額の何割かがキックバックされるシステムです。
従いまして、地域のニーズ、地域全体の活性化、その他一切関係ないです。

どれだけキックバックによる領収書に関係のない利益が得られるかが全てです。
ある町の議員は、Ｋ電に自社の倒産危機を救われて、その恩義を返すべく地元民に嘘つきたおし、犠牲にしてMOX推進してます。漢字も読めないし、かけ算も割り算も満足に出来なかったのにね。

163 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/15(月) 08:18:54 ID:JKh6S.Zs [ 218-228-204-72.eonet.ne.jp ]

フィッシャーマンズワーフの無愛想厚化粧ババア店員死ね

164 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/09/15(月) 08:48:00 ID:VjlydhWU [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>１６２
相変わらず、特定出来る個人の中傷です。
自己削除依頼しておいたほうが　名誉毀損で恥かきますよ。
批判に成ってない。
天気も　朝からなぜか　良くない。
これ以上、どうするつもり？

165 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/15(月) 10:11:24 ID:EU.hDwy2 [ 218-228-153-211.eonet.ne.jp ]

>163
昨日のフィッシャーマンズワーフの店員の対応は最低でしたね。確かに。
普段は暇なのに、客が並ぶほど多いものだから、品物をドスンと置いたり、露骨にイライラした顔をしたり。
ソフトクリーム売り場が。
いくら働いても給料上がるわけで無し。
中国のような接客。これではイメージ悪すぎます。

166 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/15(月) 10:19:36 ID:EU.hDwy2 [ 218-228-153-211.eonet.ne.jp ]

>162
小浜は滅びればいいのです。
バカばっかりやってるから駄目なんです。
昨日福井テレビで小浜から中継して、若狭の話題を流してました。
「小浜の人は地元のいいところに気づいてないんです！」
こんなこと言ってる実行委員会か何かの人がいましたけど、「自分が一番分かってへんのちゃうか？」と思いました。
小浜にもリフォームで甦ってる建築あるのに、そういうものを生かしてこそ街づくりと言えるのに。
平凡なデザインの博物館は、見てても不快です。
市に街づくりを語ってもらっても、説得力ないですね。

167 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/09/15(月) 12:00:24 ID:VjlydhWU [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>Ｐ
良かったじゃないの。
現実否定のカルト集団が　小浜にも出来そうで。

「バイパス設置で　観光目玉以外の家並み、田畑を潰してしまえ」
の御旗を　御立てて騒いでリャ気が済む。
都合が悪けりゃ　お決まりのネタ出しちゃいいんだから。

168 名前： Ｐ 投稿日： 2003/09/15(月) 16:52:41 ID:QzwZakJ. [ s140.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

>>166
だから、らほつさん提唱の「盆サミット」でもやればいいのに。
疲弊している自治体みんな喘いでいます。内部からでは良い知恵は出てきません。
また外部からだけでも、本当に地域にとって良いものとなるかは疑問です。
両者が徹底議論してこそ地域に見合った最も良い案が出ると思います。
いつも言うのですが、地域を出ている者しか見えない長所・短所・改善点、
地域の評価等、地元の方々は知らなさすぎる。
その方々を、情報収集要員・アドバイザーとして活用すれば、たぶん只か安価で協力してくれるはず。

169 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/09/15(月) 17:05:00 ID:VjlydhWU [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

ホーゥ？今度は　他人のカキコぱくり路線に乗り換えて　エエカッコしたいと。
後で適当なトコで　ＭＯＸの話に掏りかえる。ってパターンね、あんた。

170 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/15(月) 17:20:08 ID:etw7OQ1. [ o175012.ap.plala.or.jp ]

＞149

若狭　　西は吉坂峠から東は関峠までをいう。
　　　小浜市、三方郡、遠敷郡、大飯郡

越前　　敦賀は越前である。（絶対に若狭でない。）

嶺南　　木の芽峠より南をいう（明治以降の造語で敦賀を含む）
　　　　（単なる行政用語）

二州　　越前の敦賀と、若狭の三方郡
　　　　（単なる行政用語）

171 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/15(月) 17:26:53 ID:pM3M8vgE [ 210.143.241.71 ]

Ｐって野郎はへシコラーメンに異常にしつこいヤツ屋ね。
バカ丸出しだね。
小浜はＯ−１５７入りラーメンで活性化してくらはい。

ところでまた小浜以外でへしこを使った「へしこがゆ」って
食材を考えましたな。
小浜はへしこで何か考えられないんかよ。
情けないぞ小浜、何が食の町ダヨ、笑わせるなよな。

172 名前： （除雪） 投稿日： （除雪） [ （除雪） ]

（除雪）

173 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/18(木) 17:09:58 ID:brlMZWyg [ p47-dna27kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]

若狭フィッシャーマンズワーフのカニパイ売場の厚化粧無愛想キモイババア
店員死ね

174 名前： P 投稿日： 2003/09/18(木) 23:26:02 ID:d7N044Ew [ s137.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

地域活性化に近い話を「■小浜西、敦賀間に高速道路っているの？■ 」でやってます。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1032529398&LAST=50

175 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/09/19(金) 09:49:37 ID:TmseH6RQ [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

台風を　わざわざ呼ぶなよ。

176 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/19(金) 13:55:52 ID:EZf6.fA. [ pool-d30838f9.fctv.ne.jp ]

高速の話も活性の話と切り離せませんね

177 名前： ◇エラ呼吸１ 投稿日： 2003/09/19(金) 22:37:10 ID:TmseH6RQ [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

白熱するほど　天候悪化のジンクス。
凄い　怨念。

178 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/20(土) 17:51:49 ID:B/mEQ8g2 [ 210.143.241.71 ]

敦賀の商店街で「よさこい・スキスキ節」で活性化するそうですぜ！
小浜はどうよ？

179 名前： Ｐ 投稿日： 2003/09/21(日) 09:28:20 ID:heKrLG8c [ s136.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

>>178
いつも [ 210.143.241.71 ]は短絡的な書き込みですね。

でね、まともに「よさこい・スキスキ節」で活性化が出来るとでもお考えですか？

そもそも>>178の「活性化」ってどうなったら活性化した状態と考えているのだろうか？
人が一時的に集まったら活性化かな。
そしたら、地域では敦賀駅構内の乗換の通路が一番人通りが多いんじゃないかな。
人が密集している場所とすると、地域で最もは流行っているパチンコ店内が、人口密度が高いのでは。
あなたの考える「活性化」とはなんですか？

180 名前： 匿名希望 投稿日： 2003/09/21(日) 09:34:18 ID:YPmdDVb. [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

チミのいう活性化は　
某党製の「労・食・住」。
それで　成功した事例は　世界に存在しない。
貧困を助長した事例は　数知れず。

181 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/21(日) 12:50:13 ID:nkD3yPkM [ 210.143.241.71 ]

Ｐウザイ、イネヤ！

182 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/21(日) 12:54:23 ID:nkD3yPkM [ 210.143.241.71 ]

いつもＰ[ s136.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]は敦賀に恨みと妬みを
持っているおばかさんですな。
ＲＣＮのカキコが無視できないのですか？
過剰に反論するのはやめなよな。

オマエがしているのは煽りと同じ事だよ。

敦賀が憎いのですか？

敦賀に嫉妬しているのですか？

183 名前： P 投稿日： 2003/09/21(日) 14:01:43 ID:heKrLG8c [ s136.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

>>182　
何度も書いてますが、敦賀に嫉妬するなど、絶対にあり得ません。
活性化のスレで、敦賀の活性化策を紹介されたので、その真意を知りたいだけで聞いているのです。
そのイベントが、何をどう活性化していくのか。書いた限りは答えてほしいものです。

もしかしたら、そのお考えの中から、地域不活性化の要因が見いだせたり、活性化へのヒントが隠されている可能性が有るから伺っているだけです。
地域の方々のお考えになる「活性化」のイメージと、地域出身者の考える「活性化」のイメージの隔たりが大きければ論ずる意味もない。

煽りの中にも、行政や専門家すら考えも及ばないアイデアやヒントが潜んでいるものなのです。

184 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/21(日) 15:58:38 ID:nkD3yPkM [ 210.143.241.71 ]

>>Ｐ
じゃ、キサマの考える「活性化」とはなんですか？

185 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/09/21(日) 16:08:12 ID:YPmdDVb. [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>１８２
カレは、先代の存在の重圧に耐えながら
重度の反原発思想の戦士として俗悪と戦ってるのよ。
だから当然、地元行政とその業界の現状に対し、戦いを挑んでるのよ。

過檄な「高速道の建設反対」戦線も　その一つの戦場。
敦賀なんぞ、彼の最も嫌う原発行政にドップリだし
坊主憎けりゃ袈裟まで・・・ってことでＲＣＮにも。

ただ、切り込み方が　サイテイ。
ココが彼の、「地元との唯一繋がった花園」だったのに
荒らされちゃ・・・
おまけに、彼のレスをトテモ好意的に受け入れてくれる地元の方々、
今日の二州スレのネタになってるからね。
そのネタ対象の方々、あれじゃ地元活性化の戦力外だし。

「原発反対！」→ソレは全然悪いことじゃないんだけどね。
所詮、「見栄見栄の　他人の知恵の拝借ばっかり」までの器だから仕方ない。　
地元で受け継いだ血の悪いトコ、未だに濃いのよ。

「一目おくほどズル賢い、悪賢いぐらいの切れ」を備えてないと。
人（身も心も）は　動かしにくいのよ。

先代の志だけでなく、その手腕も引き継いでたら　随分違ったのに。
上げ底の「エエカッコ」するより、自己犠牲ぐらいでないと。

186 名前： P 投稿日： 2003/09/21(日) 16:30:14 ID:heKrLG8c [ s136.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

>>184
こっちが荒らされて書き込んではいませんでした。
高速道路の方を読んでいただければ解ると思います。

■小浜西、敦賀間に高速道路っているの？■
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1032529398
いろいろ書いていますが、あっちの132くらいから、私の書き込みが再開します。

皆さん特に「134」は必読です。またその後の反応が大爆笑です。
173、177なんか思わず涙出てしましました。
でも笑っちゃいけない。一生懸命、真剣に書いて居るんだからね。

187 名前： P 投稿日： 2003/09/21(日) 16:32:11 ID:heKrLG8c [ s136.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

＞皆さん特に「134」は必読です。またその後の反応が大爆笑です。
＞173、177なんか思わず涙出てしましました。
↑は、「■小浜西、敦賀間に高速道路っているの？■」の番号ですよ。

188 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/09/21(日) 16:50:14 ID:YPmdDVb. [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

んじゃ、もっと　爆笑が続く　馬鹿ネタ続けリャよかった。
それだけ　泣くほど受けたなんて。
あの程度のオチなんぞ、いくらでも。

189 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/09/21(日) 17:08:36 ID:YPmdDVb. [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

「活性化」
生きてく為に　選んだこと
食べてく為に　してること。
それが　どれだけの　エリアで　共有されてるか。
その［生き様］が生み出すモノが他人に求められたら　人はそこに集まる。
そこから　人と人の輪が出来る。

今までとは何かが違うことで　その輪が大きくも小さくもなる．

190 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/22(月) 06:58:23 ID:k3x2HjhM [ flte1013.mitene.or.jp ]

つまらん！　お前の話はつまらん！　>>189

191 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/09/22(月) 17:44:58 ID:NmBTW2C2 [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>１９０
もっと　冴えた　煽りにしてよ。
ありきたり。それも今時。
夏休みになると必ず出てくる小山の厨房クラスやないの。

192 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/23(火) 17:50:03 ID:VQ0WQMOQ [ 210.143.241.71 ]

小浜人が敦賀や京都に買い物や遊びに行くけど、反対に敦賀人や京都人が
小浜に遊びに行ったり買い物に出かけることないよな。

このことに小浜の活性化不可能な理由が隠されているのとちゃうの？

193 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/23(火) 18:04:43 ID:ILzanUvo [ pool-d30838f9.fctv.ne.jp ]

敦賀は通過するだけだけど小浜には遊びに行くけどな
京都人が買い物だったら敦賀にも行かないよ

福井からでも小浜に牡蠣買いに行くけど
後ふぐ食べにもね

敦賀の人も衣料や雑貨は福井や京都、大阪まで行くだろうし
小浜の特徴生かせたら他の方面から人来ると思うよ
釣りなんか盛んだし街上げて釣り人共和国なんかやればいいんじゃないのかな？
ファミリーでも気軽に楽しめるレジャーとして小浜から発信してもいいかもね
釣り人口は日本国民の10パーセント以上あるんだしコレを利用しないのはもったいないよ

194 名前： らほつ 投稿日： 2003/09/23(火) 18:10:08 ID:hl829yZM [ 218.231.85.38.eo.eaccess.ne.jp ]

>>192
毎朝京都の料亭関係者が小浜漁港の魚買い付けに来てますが・・・
休日の小浜市内は他府県ナンバー多いですよ。
放生会の帰り、小浜市内のガソリンスタンドで、豊岡から来ていたツー
リングの方たちとお話ししましたが、走りやすく景色もいいし、よく来る
って言ってましたよ。

195 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/09/24(水) 12:38:47 ID:sNmvPWh2 [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

自分の守備範囲の　ライフスタイル目線だけだと
１９２みたいな　意見になるのだが。

釣りも　船＋筏釣り客だけででなく　コレに鮎釣り客を合わせると
けっこうな数字。
「生きエサが　高い」など　諸問題さえ解決すれば・・・。

団体バイクツーリングだけでなく　スポーツカー（外車、２シーター）の年配ぶっ飛ばし組も
かなりいてますが。
（エンゼルライン無料化で　バイク族だけでも一桁アップ。）

要は、お金をこの街の随所に落としていただけない悲しさ。
高浜とか上中の「道の駅」に　ばら撒いていただいても。

196 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/25(木) 06:09:49 ID:yCSewhMY [ YahooBB220024117047.bbtec.net ]

都会から来る人は選択肢も豊富にあって見る目も肥えている
お金は運んできているのにこの地に落とさないのは魅力のある商品やサービス
が無いからだと思います

売る側の努力不足で自らビジネスチャンスを逃しているのです
商品、サービスの差別化をはかり消費者に支持される商いをしなくてはならないでしょう

釣りに関してですが波止場などファミリーで気軽に楽しむための環境作りは重要だと思います
まず安全性が大事でしょう
転落防止の手すりや転落した場合のハシゴが必要ですね

また便所、手洗い、外灯なども備える必要がありますね

安全性の確保によりこの地に訪れる釣り人は増えるはずです

この地に訪れる人数が増えれば新たなビジネスも努力しだいでモノに出来るでしょう
釣りに限らずこの地には他には無い自然が沢山あります。安全性や環境衛生の整備をして
都市部の方々の余暇をこの地で過ごしてもらえるように街つくりを進めてはいかがでしょう

多少でも土建業の受け皿の確保にもなりますし予算確保の為に応援もしますけど

197 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/09/26(金) 11:17:23 ID:PEeiK.Iw [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>１９６
去年　ある金で　高浜に公設の釣り公園が出来たのだが
その後　どうなったか知ってる？
小浜市内にも　私設の海釣り施設が　以前有ったし。

ただ、今回の若狭路博も　開催にあたっての準備期間に
様々な講演会、セミナーなどの実施に参加した
地元の方々が　あらためて　認知・反省したことも。

そして、こんなことから　人の心が変わったのは、

過去の地元の事例からだけでなく　他地方の事例から
学ぶ動きが　はっきりしてきたこと。それも積極的に。
もう「ココは　他所とは違う」と言わなくなってきた。
そして、どうなってきたかも。
それに
関係当事者だけでなく、非関係者の考えも大事なのよ。
「私達には　関係無い、反対だ！別のことをしろ！」
なんて　風習も考え直さなきゃ。
表立って口にせず、裏でごそごそやってたことで
余計それが　結局、街の一部を殺伐にした事実も。

198 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/26(金) 16:33:00 ID:DU6jdUxg [ cap024-049.kcn.ne.jp ]

昨日、敦賀の駅前商店街に行ったけど、
昼間でも歩いてる人がほとんど居なくて、
ゴーストタウンのようだった。
地方の商店街は、どこもこんな感じなんだろうか？

199 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/26(金) 20:35:07 ID:IAmL/Z5M [ 218-228-204-39.eonet.ne.jp ]

福井も敦賀も舞鶴も、地方弱小都市から県庁所在地クラスまで、どこも同じでしょ。
中心部が賑わってるのは100万都市クラスくらいでしょうね。
金沢の香林坊なんか、最近は知らないですが、数年前は思ったより人いてびっくりしましたけど。
福井や富山から行くんでしょうね。

200 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/27(土) 14:29:19 ID:5KM6MvIo [ 210.143.241.71 ]

海陸運○が　あかんのやぁ

201 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/27(土) 20:49:02 ID:t3ufwHQs [ YahooBB220024117047.bbtec.net ]

＞１９７
なんでも作るときは利便を前面に出した必要性を訴える、でも本音は土建業の
仕事確保のネタにされてるのが現状でしょう

だから何をやっても中途半端で成功しないんじゃないのかな
結局甘えがだめにしてるんでしょうね

自分の生活に置き換えて考えると良くわかるでしょうけど
必要なものに対してどれが一番いいか選ぶし選んだ中でも支払いが妥当か考えるでしょ
日々の生活では当たり前の事が、金払うのがあかの他人だったら後先考えずに何でもほしいじゃ
間隔も麻痺してしまうでしょうね

高浜の海釣り公園がどうなってるかは知りませんがわかる事は多分流行ってないでしょう
海釣り公園の存在すら知らない方が大半だと思いますよ
でね海釣り公園へ何しに行くのか考えたら、何が必要かわかりそうなものだけれど
その情報すら何処探しても無いのが現状です

お店の案内や紹介もせず流行る店など無いでしょう
流行らすために最低限必要なこともしないで今の現状をどうこう言っても何の意味もないと思います

202 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/09/27(土) 22:46:38 ID:QH62BnCs [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

高浜の場合、当時報道もされたが。（運営者の手の　目処付かず）
小浜は、そこの港の整備で　場所が無くなった。

ただ、大飯町の赤礁崎に出来た海釣り公園は、県外でも
隣接の赤礁崎オートキャンプ場と共に　有名。
海釣り公園、オートキャンプ場共に口コミで　一気に　関西圏に広まりました。　

その大飯町の　その２箇所について
ただ、地元では　少し前まで殆んど知られてなかった。

理由:そんな遊びをするお方が　皆目なんとか　興味すら無いだったとか。

これは、小浜が原発の利益を直接得ることが出来ず、隣接自治体との格差で
生活だけでなく、「心にもゆとりの差」が出来てしまったからと言われています。

心を閉ざし、行政にも参加せず、裏で荒れてる一部の住民は
事細かに　各事象で分裂・対立し全くの協調路線で戦うこともない。
あっちこっちで　何かと　火の気が上がるも　くすぶる程度まで。
その、
ナニかにつけて反対で　の傾向が　遺伝にもなり、
あげく　関係の無いところまで　原発のせいに。

自分達が反対したくせに。

あなたが　何かと土建屋の業界のせいにするのは　かまいませんが、
もっと、自分から動かず其の時は　黙ってて　あとで土建屋のせいにする、
それも彼らの口裏合わせで　偽の出来事を仕掛ける一部の方々は　それで良いのでしょうか。
土建屋が行政に群れ、たかることより　行政に日頃何一つ言わず
裏では、人一倍　何かが盛ん。
その方々（特に政党の支持者でも無い　ただ、勉強さえすることを拒否し、
仕事先でも　手を動かすのを拒否し、口しか動かさない方々が　殆んど）
が自分の全くの無努力を他のせいにして　それがこうなった事実より
土建屋のせいで　しょうか？
行政の灰色のことも　小浜市の共産党市会議員（現職）の訴えも
いつのまにか　風化させたのも　市民の殆んどの動きの無かったことから。

これらからも　土建屋のせいではなく、市民一人一人の考えの責任ですが。

それでも　土建屋のせいでしょうか。

甘えてるのは、
何かと行政＋土建屋のせいにする「やる気すら無い市民」の方が
圧倒的多数の方ですが。
その延長線に　某高校もただの何処にでもある平凡な高校になった事実も。

「誰がこう言った」と、すぐネタにして　潰しあう風習、
それを　まちづくりの　弊害になることすら考えず
ただ、自分達で　「出るべき　芽を寄って集って潰しあう」街。

理由は　
その新たな動きをほっておくと　何もしない自分まで　食われるから。
故に、裏から　先に潰すのが　簡単、良策の　風潮でした。
「あなたが生まれる前から　この地でのしきたりの一つ」です。

そんなことしてて　余計生活が豊かに　なったでしょうか。
ある意味、地道に汗水流してわずかに豊かになった　土建屋のほうが　
その後逆恨みされただけですが。

私は土建屋とも　電気屋とも　仲が良いことは　全くありません。

ただ、言えるのは、
一つの漢字、単語、公式一つ覚えることより　怠ける甘えることで
時間を浪費し、人生をナニ（潰しあいの前例）で満たしていく、
そして　その足りない分を他人のせいにする生き方をする方々の言い分が通れば
小浜は　「正直者が　馬鹿を見る　街」そのものになります。
　
そんな住民の住む街も多数居たから　中途半端な街になったのです。

「心に遊びも無い」人の住む街にしたのは　
　住んでる人が選んだ「有る一つの選択と　してきた日常の末」ですが。

「原発のせい」が口に出来なくなった次は「土建屋」のせいですか？

203 名前： Ｐ 投稿日： 2003/09/27(土) 23:32:43 ID:mIrn1dyk [ s139.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

さあ、そろそろ煽りは一切放置（完全無視）して、若狭活性化（敦賀を含めた嶺南も）の話をしましょうか。

■■小浜西、敦賀間に高速道路っているの？その２■■
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1064464680
の232・234さんのお越しを心よりお待ちしています。

>>ALL　真摯なご意見を書き込まれている皆様へ、
彼女は [ 210.143.241.71 ]のＲＣＮですが、真面目な方ですので一切煽らないで。
また変な煽りの書き込みが続いていますが、今後永久に一切無視してください。
では、どうぞ!!。

204 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/27(土) 23:37:29 ID:t3ufwHQs [ YahooBB220024117047.bbtec.net ]

私はここが生まれ故郷でもないししがらみや世間体など気にした事もありま
せん

ココに来て素朴に感じた事を書いてるだけです
確かに世間知らずで勉強不足、世の中の仕組みがわからず肩書きのお偉い方の言いなりで
深く考えもせずすぐ首を縦に振る
そのけっか影で不満の連発

確かに一人一人が悪いかもしれない
でも長年中心になってきた者が全体より個人の利になるように知らず知らずに
洗脳してきた結果だと思いますよ

それと原発と土建はセットなんですが

活性化でほんとに必要なのはやはりココの考えや行動を改める事からしかないですね
活性化出来ないのは土建屋のせいとは述べてませんよ

ただ仕事ほしさにいらんものねだるのはやめて頂きたいだけ

こちらも少し譲ってるつもりですがなんなら個人的にとことんやりますか？

あなたの書いた矛盾やあおりについて話し合います？

205 名前： P 投稿日： 2003/09/28(日) 00:10:54 ID:4XoSXwUg [ s139.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

>>204さん
若狭出身でもないのに、若狭の事を真摯に考え貴重なご意見、誠にありがとうございます。
若狭の活性化には、欠かすことのできない、大変貴重なアドバイスであると思います。
真摯に書いていただいているが故、煽りに憤慨されるでしょうが、煽りは今後一切無視してください。
気分が悪くなるだけ損ですし無駄です。

今できることは、今ある要素を最大限活かす施策です。
何も金かけて新しいものを造ることでは絶対ありません。
国も地方も同じですが、一部の土建業界と議員（建設族）が洗脳し、地元から吸い上げる構造を造ってしまっているのが現状です。
高浜町は住民投票で多数決で「MOX反対」と言う結論が出たにも関わらず、町は無視して、建設推進を唱っています。
住民はマトモですが、選ばれた議員が、、です。
では、何故選ぶか？なのですが、投票も全てある力で、管理＆監視されているからです。

206 名前： Ｐを憎むＲ 投稿日： 2003/09/28(日) 00:13:36 ID:4a2qSNos [ 210.143.241.71 ]

女にはエロいオヤジ丸出しのエロＰよ。
煽りはテメェだろうがぁ。しまいにはしばくぞ！

207 名前： Ｐ 投稿日： 2003/09/28(日) 00:16:38 ID:4XoSXwUg [ s139.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

投票のシステムは、以下の通りです。
これが若狭で行われているかどうかは解りませんが、不正投票の方法です。
１．まず朝一番に投票に行く。投票用紙を持ち帰る。
２．持ち帰った投票用紙に、二番目が立候補者の前で名前を書いて、投票所に行って新しい投票用紙を持ち帰り、既に書いた紙を投票箱へ投入。
３．二番目が持ち帰った投票用紙に、、、、、
この繰り返しです。
この圧力に抵抗した者は地域では生活の術をも絶たれます。謹慎処分とか停職処分、減給などです。

208 名前： Ｐ 投稿日： 2003/09/28(日) 01:01:22 ID:4XoSXwUg [ s139.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

例の方の自作自演の煽りがRCMから有りますので十分ご注意下さい。
（この前自作自演を指摘したらしばらく無かったのですが、ほとぼりさめたと思ったか再発です）

209 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/09/28(日) 01:24:09 ID:PAzVHgTw [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>２０４
勝手にすれば〜♪。

幾ら論議で　
形式上勝ち誇っても　それを支持する者がそれに続かず、動かずに
実質いないと同じ様では　無意味のはず。

＞肩書きのお偉い方の言いなりの
　方より
仲間外れにされるのが嫌な　普通の方のほうが相当多いことも　ご存知？

○○○モノに　巻かれる　典型的例のことも。
「裏を知っていても」表立ってあえて言わず　何かの日常利益を優先する。
あなたが　ここのしがらみ、世間体を気にしなくても
選挙権を持つ方が特に大変気にしてる方が　どれだけ多いかも。
「死に金」をどれだけ誰が使った→そこにも相当の心理的利害関係まで。

そんな風習から　あなたの言う「行動を改める事」にしていくべきを
求めるべきでは？

ここは、いろんな矛盾が　無数にあるのよ。

政治も　同じ。
多数に支持されて　初めて良しと。

街での行政絡みのあれだけ談合モノ（どこでも同じ）にも
みんな知ってても誰も表立って口に出さなかった。
どこかで後が怖いから。
それがご近所・職場だけでなく学校でも。
たがいに　縛り合ってる訳。

たぶん
そんな輪に裏まで入らない　ある意味純粋な人の訴えを　
あなたは耳にし、その一部を目にしたはず。
あなたも　ある意味　心が純粋な方のはず。

それに、

あの道路が必要なのは　土建屋だけでなく
観光とかの商業関係のほうが　もっと多い事実もご存知？
地元の土建屋の利益より
完成後の無限の期待をしてる方のほうが、相当熱が有るのよ。
それに　期待してる　よりさらに多くの住民団体も。
ついでに
業界の　その保険が　あの貯蔵施設の話。
これには、住民が　大多数反対だが。

ここで　あなたが　幾ら勝ち誇っても　意味お有り？

するなら、
ご近所での利害関係上　口を出さない方があえて動いたときに
生じる表に出ない損失をどう埋めるか　ご教授してあげたほうが。
私が煽るのは　動かない住民に対してでもあるのよ。

自分に　しがらみ、世間体が関係なくても　誰にあるのかも
考えてください。
その　誰かと　戦うことからですよ。

お偉方に洗脳された　でなく
（ある意味特定の）多くの方々の意向にあった　お偉方が選ばれてることも。

210 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/28(日) 05:35:51 ID:hpLkSCq6 [ YahooBB220024117047.bbtec.net ]

目の前まで客を誘導しても売る側の体制が整ってないのに何をしてもむだですね
若狭路博で解りそうなもんだけど

商店街の店主の寄り合いと同じで屁理屈ばかりで答えが出せない
従来の事しかしたがらないのに他所の良い処だけほしがる

良くなるには其れ相応の努力があったはずなのにその点は受け入れようとしない
結局前に進む事を拒んでるだけでしょ

しがらみだけで食える時代は終わりました
ネットワークの枠組みも考え直さないと他所から来たものに全て食われますよ
バブル崩壊して外資系に食われだした国みたいに

211 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/28(日) 06:59:43 ID:DB12tDeA [ 218-228-153-224.eonet.ne.jp ]

>210
いつまでもそれに気付かないまま、若狭は滅びていくんですわ。
まぁ、滅びつつありますけど。
観光客相手の物だけではないです。日常生活に密着した業種でも、外資が来る！となると排除してきました。
いつまでも品揃えは悪く、物も高い。
平和堂が南川町に出来る話しも（昔もっと田んぼだらけの頃）反対されてなくなった。
ガソリンだって、外資が来るまですごく高かった。外資が来たら、地元業者は店をたたまざるを得なかった。

やること何でも中途半端。
白鬚再開発。間違いなくこれは失敗。業務棟はテナントなく、西友はひどい状況。
しかも食品は西友直営ではない。
車社会で、どうしてこの小浜の街中に大手スーパーを誘致したのか疑問。
来るほうも来るほう。社内で相当反対はあったらしい。
プラントや小浜SCのほうが、人も車も多いでしょ。

観光資源を壊して、失敗見てるのに、また観光資源の破壊に走る。
もう滅びるでしょうね。
ただ、商業に関しての救い（消費者にとっての悲劇ですけど）は、小浜は大抵の外資に相手にされないところでしょうか。
だから、あんまり外資は来ません。
詳しくは知りませんが、人口密度、周辺人口にもよるけど、人口5万を超える都市には多くの外資が来てると思います。
長浜、敦賀、福知山。これが小浜、大野、勝山、宮津、となると殆ど何も無い。
豊岡や洲本は5万弱で、そこそこ頑張ってるほうだと思います。
あと、交通の要所だからか、意外と和田山。

212 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/28(日) 07:50:51 ID:4a2qSNos [ 210.143.241.71 ]

＞＞２１１
キミは小浜が活性化出来ない理由がよくわかってんジャン。

小浜はこのまま崩壊するんだから活性化なんてムリムリ。

Ｐの活性化案を聞きたいんだけどなぁ。

213 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/28(日) 19:31:49 ID:4a2qSNos [ 210.143.241.71 ]

>>211
>観光資源を壊して、失敗見てるのに、また観光資源の破壊に走る。

そんなもんあったっけ？

214 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/28(日) 19:53:24 ID:wi2FaAoQ [ 218-228-153-92.eonet.ne.jp ]

他所モンには分からんやろ。

215 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/28(日) 20:42:12 ID:js5/Mqzw [ IP-3FUKU63.hokuriku.ne.jp ]

＞＞２１４
例のお方はカメレオンだし色んなキャラでやって来るのよね
真朋に相手するだけ時間の無駄ですよ

216 名前： Ｐ 投稿日： 2003/09/28(日) 21:02:24 ID:BfEraAeo [ s132.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

>>212　どんなのが聞きたいですか。
その前に、貴方のイメージの活性化ってどんなのですか？
地域により個人により望む、イメージする活性化像というのは様々です。
どうなったら活性化ですか？どこの時点を活性化したというか、、です。
それが解れば答えられますが？

217 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/28(日) 21:18:11 ID:XYuMdd/E [ 219-122-224-7.eonet.ne.jp ]

>215
そいつも問題の街の人でしょうか・・・

218 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/28(日) 21:19:00 ID:4a2qSNos [ 210.143.241.71 ]

>>214
『他所モン』って単語、久しぶりに聞いたよ
排他的なイメージの言葉ですね

219 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/28(日) 22:19:06 ID:XYuMdd/E [ 219-122-224-7.eonet.ne.jp ]

>218
大阪でも神戸でも京都でも使いますけどね。
あなたが異文化圏の人で、田舎モンやろうけど「ジャン」なんか使うような地域の人やからちゃうの？
ま、ジャンっちゅう言葉、カッコええけどな。
サムイボでるわ。笑われるで。
それと一緒。

220 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/09/29(月) 09:00:15 ID:q56Qkfo2 [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

どう見ても　小山の大将の意地の張り合い。

221 名前： ぺー太郎 投稿日： 2003/09/29(月) 16:22:03 ID:Bwb1hmQ2 [ 210.143.241.71 ]

他所モンにはわからない観光資源。
自己満足の街づくり。
誰も別に来んでもいいんや。

222 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/29(月) 20:10:26 ID:0Q63q5W. [ 218-228-152-125.eonet.ne.jp ]

>221
パー太郎に説明。
「観光資源を壊して、失敗見てるのに、また観光資源の破壊に走ってる現状」が、他所モンには分からへんやろっちゅうてんの。

223 名前： Ｐ 投稿日： 2003/09/29(月) 23:33:20 ID:m2yswHNY [ s138.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

>>212　答えるから、設定して。
その前に、貴方のイメージの活性化ってどんなのですか？
地域により個人により望む、またはイメージする活性化像というのは様々、違います。
どうなったら活性化したことになりますか？
どこの時点を活性化できたというか、、です。
教えてください。

224 名前： ぺー太郎 投稿日： 2003/09/30(火) 09:32:06 ID:8OwmFOj6 [ trg71.viplt.ad.jp ]

>>222
人の名前間違えている名無しに説明。
「壊して失敗見た観光資源と破壊に走っている観光資源」が、他所モンには分からへんやろっちゅうてんの。

225 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/09/30(火) 13:14:35 ID:/hqB3dGQ [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

お互いサヨ偏向でも　すぐ仲間割れ。
職場から　カキコしてまで　主導権争い。
他野党間と　唯一協調路線が　取れない思想故の性。
街でも職場でも（学校でも）　其の程度の存在。
ここらの狂産系教員も　完全に生徒＋父兄の信用を失い
（もはや　エセと同じ）９時５時組に。
街で　自分の反対派の荒捜しに走る。

まあ、若狭路博の来場者が　彼らの予想より相当多くなったことで
焦ってるのは、事実。

　それだけ　彼らは全然面白くないからね。

226 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/09/30(火) 21:52:24 ID:7COxT3Pg [ 218-228-152-246.eonet.ne.jp ]

>224
ほな初めから自分の意見として書け。
俺の書き込みの解釈として書くな。
以上、パー太郎に再度。

227 名前： ぺー太郎 投稿日： 2003/10/01(水) 15:31:16 ID:IZu3QUS6 [ trg71.viplt.ad.jp ]

＞226
痛いとこつかれて、逆切れですか・・・
以上、人の名前間違えている名無しに再度。

228 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/01(水) 18:38:58 ID:6GhSw9Q6 [ 218-228-152-236.eonet.ne.jp ]

>227
勝手に解釈して、何が痛い？
パー太郎自身がイタイ奴。
読解力無しのプー太郎、以後放置。
（物まねやめときや。）

229 名前： P 投稿日： 2003/10/01(水) 23:34:53 ID:SQi3iIP6 [ s143.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

>>212もパー太郎も、その内容からして、もしかして232・234ですか？

230 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/10/02(木) 13:47:13 ID:KjQrKBk6 [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

にわか書記長も　役立たず。

231 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/04(土) 20:27:42 ID:lqlfMT06 [ trg71.viplt.ad.jp ]

Ｐのアホ！　オフあったらこてんぱんに口で炒めたるワイ！

232 名前： P 投稿日： 2003/10/04(土) 21:01:30 ID:Zw2mkNMM [ s136.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

あ〜〜あっと。またまたエラの自作自演ですか。痛すぎ。
ご苦労様。それだけ相手が欲しいですか？でもおまえは今後永久に要らない。

233 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/04(土) 22:05:13 ID:x8WjoQLU [ 218-228-204-212.eonet.ne.jp ]

>232
相手にせぇへん言うてて相手にするのやめましょ。

234 名前： Ｐ 投稿日： 2003/10/04(土) 22:32:41 ID:Zw2mkNMM [ s136.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

>>233　確かにその通りです。ごめん。

235 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/05(日) 09:00:18 ID:c250d6rI [ trg71.viplt.ad.jp ]

Ｐも煽り野郎と同じ。煽り野郎ケテイ。
はいはい、相手してね。

236 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/10/05(日) 16:35:54 ID:AyUkLC5I [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>２３５
この県外のお方、
「えらは、住んでる小浜市からでも　ＲＣＮユーザーの一人として
　　　　　　　　　　　　　ふざけた自作自演のカキコしてる。」

其の程度のＩＴ知識、認識力だから。成り行きに　任せたら？

何れ　
「私のレシピを見て　日頃食してたら　癌が治った人」の
　事例紹介なんかも　きっとカキコしてくれますわ。

追伸、
電気屋さん、彼（県外の方）の言い分を正当化させるなら
敦賀市から　この小浜市の我が家まで　ケーブル引っ張ってください。
即、チャンネルＯも　スカパーも契約解除出来るし。
（架線工事の追加料金は　たとえ５０Km強のお仕事でも　当然無しでしょ。）

だけど、どうやったら契約出来るんだろ？
ＭＭネットでも　同じことだし。

（余計に串刺しても　バレバレなのに。　厨房じゃあるまいし。
それすら判らない　あのお方と　そのお友達）

ttp://www.rcn.ne.jp/java/support/new_entry_form.jsp

237 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/05(日) 17:06:42 ID:c250d6rI [ trg71.viplt.ad.jp ]

若狭では、へしこを使った食材で活性化しようと努力しているところもあります。
へしこで活性化をバカにしているＰさん、へしこによる活性化は無理ですか？

若狭路博でもへしこや焼きサバを使った食材で若狭や小浜をアピールしてますよ。
地元でもへしこは力を入れている状況です。
県外にいるあなたにはこの事実わかっていますか？

238 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/10/05(日) 17:51:10 ID:AyUkLC5I [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>２３７
彼は　赤色の邪な　心の持ち主。

若狭一円の各家庭の一室に必ず
「彼と彼の先代の対の御影の写真」を額に入れて飾る。
それを　毎日全ての民が　定時に拝むこと。
外出時、胸にあのバッジも。

それが　彼の「若狭活性化の・・・」

ましてや、ソレに足を向けて寝るなんぞ・・・

239 名前： 御隠居さん 投稿日： 2003/10/05(日) 19:20:12 ID:qWJ5U.8A [ YahooBB219056214008.bbtec.net ]

ちょっとお邪魔します。
少し、コテの方への攻撃レスが多く感じますので
その類いはゴミ箱でお願いします。
皆様の地域の活性化に対する意欲は並々ならぬものと感じ取れますので
スレッドが攻撃的なものにならぬよう、住民さんの御協力をお願いします。


コテの方への言論弾圧会場はこちらです。
北陸甲信越護美箱　第２５箱目
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1065007104&LAST=50

240 名前： P 投稿日： 2003/10/05(日) 20:40:23 ID:9cY//mCY [ s133.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

>>237
私はヘシコで活性化を否定したことはありませんよ。
へしこは個人的にも大好きですし、若狭・山陰等日本海側の味の文化の一つです。
そんなのを馬鹿にできるはずもないし、したことも無いですよ。

ただ、「へしこラーメン」で地域活性化するという安易な発想を馬鹿にしているだけ。
何を持って活性化と称しているのか、その安易な考え方を続けてきた結果が、地域の不活性化を招いた。
荒廃＆疲弊した地方部に共通して見られる考え方。一要素や特効薬で地域活性化ができるという幻想です。

＞若狭路博でも、、（略）
当然、笹漬け、鯖の塩焼きと並んでアピールすべき要素です。
既に知名度のある特産品をさらに味・品質共に向上させ精進すべきです。
頑張る必要があります。

ただ、見直しと再構築が必要と思います。
・まず、何十年来同じＰＲ方法で良いのか
・名店として紹介されている店が本当に名店なのか精査する。

ただ、若狭のへしことして、千鳥園のみが頑張っているというかPR戦略成功と言うか、他店は聞かないです。
つまり、若狭のへしこ＝千鳥園という構図になってしまっている。
他がどのような形で頑張っているか知りようがない。
頑張った努力が、相手が見たくなくとも見えなければ、どのような努力がなされていても見えません。
つまり、地元がこれだけ頑張っているのに事実を知らないのが問題ではなくて、
若狭に全然興味を持たない人間までが、若狭が頑張っているのに事実を知るようにすべきでは。

ちなみに我が家ではへしこは週１で食卓に並びますよ。

241 名前： らほつ 投稿日： 2003/10/05(日) 20:57:35 ID:KO2lLjDs [ 218.231.85.5.eo.eaccess.ne.jp ]

へしこはいいねぇ。だけど同じ会社や魚屋の物でも桶（樽）が違うと
まったく味が変わりますね。放生会の時は○海のへしこ買って帰ったけど、
これは旨かったですよ。職場で配ったけどみんな今までの中で一番美味し
いと好評でした。

242 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/05(日) 21:29:52 ID:zY2gWOnk [ 219-122-168-96.eonet.ne.jp ]

うちは近くの魚屋兼小料理屋のものが好きです。
ジューシーでおいしいです。
小浜の白鳥海岸にあります。

焼き鯖、ママーで買ったの食べたけど、すごく美味しかったです。
どうせ・・・と思ったけど意外にも。

千鳥園は千鳥苑ではなかったでしょうか？細かいけど。

あと、小浜の人が好む店と、都会の人がよく行く店は違いますね。
ま、どこの地方でも同じでしょうけど。
鯛とか、都会の人は好むけど、小浜の人はあんまり・・・

243 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/07(火) 20:44:16 ID:VYI0iMbY [ PX-P129.ttn.ne.jp ]

福井から北陸道-R28号線を通って若狭路博へ行ったが越前と若狭は、ぜんぜん違うと感じた。若狭は、福井と同じ開発をしていては、いけない。

244 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/07(火) 20:57:45 ID:FoolZZ0. [ 218-228-204-82.eonet.ne.jp ]

>243
27号ですね。
で、若狭が福井、北陸である以上、福井や金沢を向いた政治が行われます。
住民は京阪神を向いています。
今でも福井より京都に親しみを感じている住民が圧倒的に多い地域です。
長い歴史は、100年の行政区域よりも強固であったということです。
福井や金沢を向いた政治は要りません。
越前と若狭の交流を！なんて言っても、今更無理でしょう。
道州制スレでも多くの人が、若狭は近畿へ、と意見しています。

245 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/10/11(土) 14:46:50 ID:TXWEhCHQ [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

お暇な方で、バイクにアレルギーの無い方
一度下記の雑誌見てください。

ＫＡＷＡＳＡＫＩ　バイクマガジン　Vol ４４（１１月号）

　　日本満喫の旅「ジャパニーズロード」
　　Ｐ１４６から
　　「飛騨を越え、風の盆の刻」の記事。

歴史探訪的な記事です。
人と街、これからの「まちづくり」に学ぶべきこと、そこにもあります。

　　「温　故　知　新」

246 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 10:44:19 ID:wzJnt.oI [ trg71.viplt.ad.jp ]

若狭の活性化って誰のための活性化になるのだろうか？
商売人のため？
役人のため？
・・・

247 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 16:59:38 ID:wzJnt.oI [ trg71.viplt.ad.jp ]

若狭の者は、北陸ではなく近畿へと言う意識が強い。
その気持ちはよく分かるが、
さて近畿側に取って若狭の存在を考えないといけない。
もちろん、電力の貢献があげられるのが大きい。
大飯や高浜、美浜と東西に挟まれているので安心だ。
だがそれだけの存在以外に価値がどれだけあるのだろうか？

248 名前： らほつ 投稿日： 2003/10/13(月) 17:22:48 ID:jnl7cTVk [ 218.231.85.127.eo.eaccess.ne.jp ]

>>247
価値とか言うのではなく、歴史的文化的な結びつきが強い。
若狭が北陸であるという方が違和感がある。
逆に北陸側にとって若狭の存在は価値どれだけある？
同じ福井県でも嶺北から見れば嶺南は他県のような感覚やし。

249 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 00:47:14 ID:rUQg1pFQ [ 218-228-152-243.eonet.ne.jp ]

らほつさん。246と247の方は、232・234という名前で書き込むときは比較的まともに書くのですが、雪ん子の時は罵倒するようなことを書く奴です。
あの街の方ですから、ほっとくべきですね。
あそこは完全に福井文化圏ですから理解できないですよ。

ところで若狭ＪＣだったかのアンケートで、道州制施行の場合、若狭は何処に属すべきかっていうアンケートありましたけど、結果はどうだったんでしょうね。
とりあえず嶺南１市はあまり支持されていないようです。
美浜は敦賀と。大飯郡、遠敷郡＋三方にでもなるんでしょうか。
そうなると、新生敦賀市は福井に属すとして、以西は？
大飯郡は京都府、遠敷郡と三方は滋賀でしょうか？
小浜市も福井についていくのは違うと考えていますけどね。

250 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 09:40:45 ID:Gja5X0s. [ trg71.viplt.ad.jp ]

＞＞２４８
＞＞価値とか言うのではなく、歴史的文化的な結びつきが強い。
若狭が思っているだけで近畿がそう思っているのでしょうか？
＞＞逆に北陸側にとって若狭の存在は価値どれだけある？
価値はなくても、現在存在していますから
＞＞２４９
敦賀は琵琶湖環状線などで、一体化されつつあります。
理想論より現実の足下を見直さないといけないのではないでしょうか。

251 名前： らほつ 投稿日： 2003/10/14(火) 16:51:59 ID:sU2n8E96 [ 218.231.85.96.eo.eaccess.ne.jp ]

>>250
＞若狭が思っているだけで近畿がそう思っているのでしょうか？
いったい何が言いたいのですか？私は近畿から見て言ってます。
特に京都の人には若狭はなじみが深いですよ。

>>249さんの言うとおりですね。以後放置します。

＞価値はなくても、現在存在していますから
そんなことはわかっています。だからその価値はと問うているのに？

252 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 17:07:19 ID:Gja5X0s. [ trg71.viplt.ad.jp ]

＞＞２５１都合が悪ければ、放置して頂いて結構ですよ。
たかが、まちＢＢＳだ。
若狭はいずれにせよ、価値があるとは言えない、
北陸から近畿に存在を移すのには、それなりに大変な事です。
それはエネルギー供給地としての存在以外には、
今の所ないだろうと言っているのです。
簡単にこっちに入る、あっちに入ると言うレベルではないでしょうに・・・
なじみで入れてくれですか・・・・
結局、エネルギーだって事でしょう。小浜も若狭路博も何もかも・・・

253 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 18:16:45 ID:re0XESCI [ in1.info.hyogo-u.ac.jp[st401.students.hyogo-u.ac.jp] ]

結局>>252の言いたいことは「敦賀は都会で価値がある、新快速も
来るんだぜ！羨ましいだろ！」ってことでしょ？

254 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/15(水) 09:15:08 ID:pM3M8vgE [ trg71.viplt.ad.jp ]

＞＞２５３
敦賀が小浜と比較して優越感に浸った所でしゃ〜ないでしょう。
道州制の時は、近畿へという理想と現実を書いたのです。
その根っこには県の嶺南軽視と言う事もあります。
それは道州制を待たずに、嶺南から声を上げなきゃ。
小浜はこっち、敦賀はそっちにと言ってないで・・
「若狭に価値がない」というのは、
近畿にしろ北陸にしろ、入って下さいではないだろう。
それがあったところで、エネルギーの供給地としての価値
というのが現実だろう。
現実を踏まえての将来像だろ、
小浜は原発なんか誘致していません、福井・金沢は知らない、
京都・大阪何とかしてで良いのかってこと
敦賀は一歩一歩現実を踏まえて歩いています。
エネルギー産業等なんでも発展に利用します。

255 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/15(水) 11:53:56 ID:pM3M8vgE [ trg71.viplt.ad.jp ]

上に追記
道州制の前には、税源移譲と交付金削減がある。
地方が自立しないといけない。
自立していない地方は、働けない老人や子供と同じで、負担がかかる。
子供は投資すると働く様になるが、
老人は負担となるだけだ、投資出来る社会基盤がない地方は老人と言える。
自立している大飯や高浜は別だ。

256 名前： P 投稿日： 2003/10/15(水) 21:12:51 ID:kpPUMIVM [ s133.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

>>255氏
あなたのいう自立というのは何？
どのような状態が自立ですか？
（活性化についても伺ったが、どのような状態が活性化した状態ですか？）

原発助成金で生きていくのが自立ですか？
目減りする原発助成金で、現状維持するための新たなMOX建設するのが、新しい自立ですか？
私は隣接地域を巻き込んだ自滅の路と思うですが。

257 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/15(水) 22:36:20 ID:kgj2dyaY [ 219-122-168-189.eonet.ne.jp ]

>256
255=232・234 ですから放置すべきです。

258 名前： P 投稿日： 2003/10/16(木) 00:18:56 ID:b5q5VxJ2 [ s133.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]

>>257氏
仰るとおり。同じここ [ trg71.viplt.ad.jp ]表示をいいことに、言い放題集団です。
荒らしているのは、中年（高年）独身の232・234嬢と、DQNの○○○○の手下、あとRCN厨房です。
以後放置しましょう。（高速スレでもね。）

259 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/16(木) 13:04:20 ID:x0yQINHk [ trg71.viplt.ad.jp ]

小浜って、ネットの中でも村社会作ってるんだ、ある意味すごいことだ。
結局活性化ってのは自虐的なジョークなんだろうけど、
活性化するには、外の空気を入れてその澱んだ空気を出さなきゃ。
自立ってのは、経済的以外だと、精神的自立ってのがあって、
入って来た外の空気が多少強い風でも立っていられるってことだよ。
どこに所属するって問題じゃないと思うな。
関西州は福井までだっていうし、若狭の存在感を個別に出さなきゃ・・・

260 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/17(金) 22:19:25 ID:zSE/AySo [ trg71.viplt.ad.jp ]

小浜ってなにかと敦賀を意識しているんだよな。
敦賀をライバル視しているんだよな。
でもな、敦賀は小浜を全く相手もしていないし見下しているんだよな。

261 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/17(金) 22:47:14 ID:zSE/AySo [ trg71.viplt.ad.jp ]

Ｐのアホ！
[ trg71.viplt.ad.jp ]をバカにするな！
オマエの正体知っているんだぞ！

262 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 09:13:19 ID:yYnXkLg. [ trg71.viplt.ad.jp ]

＞＞２６０
それは違う。敦賀は小浜を意識していないし、勿論見下してもいない。
ここで村社会を作っている住人は、（普通の小浜市民は除く）
「見下されている」と感じているだけだ。
だから過度に反応して排除しようとする訳だ。
外からの意見を、雨戸を閉ざす様に排除してぬくぬくと村社会を作る。
活性化なんてできる訳ないじゃないですか・・・

263 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 10:17:25 ID:yYnXkLg. [ trg71.viplt.ad.jp ]

＞＞２６２
なるほど！

264 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/10/18(土) 12:52:26 ID:2PKvvOIs [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>２６２，２６３
×　＞ここで村社会を・・
○　＞ここでムラ社会を・・
◎　＞ここで偏向思想社会を・・・


　　　＜＜＜＜＜現況報告＞＞＞＞＞

＞外からの意見を、・・・・の地元ムラ社会支持住民、
各職場で、彼らは経営者側とバチバチ「ガチンコ」やってます。
「生き残りの為の意識改革と努力」VS「あくまでも絶対現状維持！」で。
やっと、
各事業所、業界で「老害が排除されつつある流れ」も起きてるんですけどねェ。
（当然、経営側も自ら意識改革が必要であることは、地域経済の活性化の必須項目。）

自分達のムラ社会を守る為、地域経済までも閉鎖的環境に固執し、
他者の排除に　住民も事業所も一緒のこといつまでもしてたら・・・

265 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/25(土) 13:57:55 ID:no0DxLRM [ trg71.viplt.ad.jp ]

ＴＨＥ　ＥＮＤ　ＯＦ　若狭活性化への道！！

266 名前： ◇エラ呼吸１’ 投稿日： 2003/11/01(土) 20:24:46 ID:k8vQEhUk [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

昨日の夜半から　巷を徘徊。
釣り客の多いこと、多いこと。
殆んど　県外からの常連？。

船での半夜釣りのから　河口付近での　ハネ狙い、
朝間詰めの・・・は　ちと少なかったが
各地でお昼ごろには、ワンサカと子連れで。
地元ナンバーが見当たらないぐらい・・・
まあ、いいか。

267 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/02(日) 20:54:07 ID:O1QvlzNw [ trg71.viplt.ad.jp ]

ＴＨＥ　ＥＮＤ　ＯＦ　若狭活性化への道！！

268 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/07(金) 22:29:38 ID:yopubbc2 [ flto4107.mitene.or.jp ]

小浜情報

http://www.adultangel.com/bbs/test/read.cgi/fukui/1062945110/

269 名前： らほつ 投稿日： 2003/11/09(日) 19:42:06 ID:3rbcTnAo [ 218.231.84.253.eo.eaccess.ne.jp ]

こんな記事見つけました。

使用済み核燃料中間貯蔵施設についての意見を聞く小浜市議会の原子力問題
対策委員会（石野保委員長）が５日開かれ、同施設誘致に慎重な対応をする
よう要望した若狭小浜物産協会（中野貴耀会長）と意見交換した。協会側か
らは風評被害を懸念する意見が出たが、議会側には「既に若狭には１５基の
原発があり、誘致しても変わりない」との声もあり、議論はかみ合わないま
まだった。
　同協会は、特産品や食品などの業者で組織。協会側は「過去の県内の原子
力事故で風評被害はものすごかった。何も起きなくても風評は存在しており、
これ以上の風評は困る」などと意見を表明。議員側は「『うちの商売さえ良
ければ』と聞こえる」「財政力強化のため、マイナス部分を超えてやってい
くべき」と応えた。
　協会側が「今年４月の市議選で、（反対の）１人を除いて誰も中間貯蔵施
設に触れなかった」と厳しく追及すると、議会側から正面切った返答はなか
った。　【久田宏】（毎日新聞）[11月6日20時3分更新]

以上記事全文。
今日はテレビで埼玉県志木市の地方自立計画をやってましたが、志木市の
やってる事と比べると小浜市の議員さんたちは、なんだかなぁって感じで
すね。

270 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/09(日) 20:34:41 ID:PDEE0.7Q [ trg71.viplt.ad.jp ]

>>269
このスレは終わっているんだよ。ゴルァ！
小浜に関することは小浜スレでしやがれ。

271 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/09(日) 20:36:15 ID:PDEE0.7Q [ trg71.viplt.ad.jp ]

ＴＨＥ　ＥＮＤ　ＯＦ　若狭活性化への道！！

272 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/11/09(日) 20:41:56 ID:pISakLnM [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>２６９
その件について
福井新聞でも　７日の嶺南地域面に　出ていました。

まあ、推進派市議側にしてみれば、
若狭路博関連で良い格好出来なかった焦りも有ります。
只でさえ推進派の彼らは、
県外の企業とのつながりも皆目無い為、
「住民の働く場所の確保の嘆願」に皆目応じることも出来ず、
特に、古株の市議（複数名）とその支持者との裏約束が反故にされたら・・・

　焦ってます。

オマケに
誘致推進の旗を振っているのは、西津地区から選出されたＳ議員です。
だから、その地区から　これ以上
「過去、原発の風評被害があった」
「原発のせいで　魚が・・・」などど言わせません。
行儀の悪い若者についても　同様です。
彼らの、実名出して暴露してやりたいぐらい。

273 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/09(日) 21:06:27 ID:PDEE0.7Q [ trg71.viplt.ad.jp ]

ＴＨＥ　ＥＮＤ　ＯＦ　若狭活性化への道！！

274 名前： らほつ 投稿日： 2003/12/12(金) 23:13:27 ID:N8dN3BDw [ 218.231.84.195.eo.eaccess.ne.jp ]

最近静かですね。

275 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/12/13(土) 00:09:58 ID:wzJnt.oI [ trg71.viplt.ad.jp ]

ＴＨＥ　ＥＮＤ　ＯＦ　若狭活性化への道！！

276 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/12/13(土) 06:51:55 ID:wzJnt.oI [ trg71.viplt.ad.jp ]

ＴＨＥ　ＥＮＤ　ＯＦ　若狭活性化への道！！

277 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/12/13(土) 16:53:10 ID:U8nraTwQ [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>２７４
先日の各自治体の議会
「荒れた」わけではないですけど、
熱は有りました。
各自治体間での合併の件も有りましたので。
やはりどこも、
「小浜には何一つ主導権を持たすわけにはいかない。」
そのためには、
「多少遠回りしてでも進める」と。

278 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/12/15(月) 21:10:33 ID:pM3M8vgE [ trg71.viplt.ad.jp ]

ＴＨＥ　ＥＮＤ　ＯＦ　若狭活性化への道！！

279 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/12/16(火) 00:13:17 ID:en87sgjI [ 218-228-153-27.eonet.ne.jp ]

↑
どうせなら、「若狭活性化の道」も英語でヨロシク。

280 名前： らほつ 投稿日： 2003/12/16(火) 21:37:11 ID:xSeournc [ 218.231.115.57.eo.eaccess.ne.jp ]

中間貯蔵庫についてのニュースです。
福井県知事ご立派！

美浜町が誘致検討を表明した使用済み核燃料の中間貯蔵施設について、
西川一誠知事は１５日、「（栗田幸雄）前知事が『県外立地が望ましい』
と言ったように現時点で状況の変化はなく、私としても同様の考え」と、
県内立地を望まない考えを改めて明らかにした。

281 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/12/16(火) 22:49:55 ID:qhqG5.NY [ 218-228-204-158.eonet.ne.jp ]

電力会社まで原発に消極的な現在、それを推し進めてる美浜は腐ってますね。
体育館に、匿名の１０億円だったかの寄付を使って。
電力会社に決まってるのに。
県内に原子力施設はこれ以上不要。
それと、関係の無い越前の議員、新幹線ともんじゅを取引にするな。
都合のいいときだけ原発で国に貢献してるとか言って、自分ら危険なこと無いのに。
新幹線も、ほんとやめて欲しい。
京都、大阪では北陸新幹線なんてニュースにもならない。

282 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/12/16(火) 23:04:07 ID:x0yQINHk [ trg71.viplt.ad.jp ]

ＴＨＥ　ＥＮＤ　ＯＦ　若狭活性化への道！！

283 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/12/17(水) 09:21:35 ID:zSE/AySo [ trg71.viplt.ad.jp ]

小浜が一番腐ってるんじゃないか？
原子力施設の誘致に反対しながら、
交付金は受け取る。博覧会は開く。
美浜は原発と共存するって言ってるだけだろ。
利用するだけの小浜って原発を取り引きしている越前の議員と同類だっての。

284 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/12/17(水) 09:57:31 ID:T7Lbh9So [ ntfkui009134.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>２８３
下記を追加しとけ
「原発がらみの風評被害の自作自演が多い。」
特に学生から。

285 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/12/17(水) 21:23:35 ID:zSE/AySo [ trg71.viplt.ad.jp ]

ＴＨＥ　ＥＮＤ　ＯＦ　若狭活性化への道！！

286 名前： らほつ 投稿日： 2003/12/20(土) 11:57:18 ID:l7O35vfA [ 218.231.85.220.eo.eaccess.ne.jp ]

ニュースから。

使用済み核燃料中間貯蔵施設を小浜市へ誘致しようという動きを巡って、
同市議会は１８日、施設誘致決議を求める請願書を審議し、「今議会では
結論は出しにくい」として、閉会中の継続審査と決めた。
請願書は、誘致に積極的な市民政策研究会（会長、松尾剛・元市議）が山口
貞夫議長あてに１７日提出した。市財政が厳しく、市内経済の衰退と市町村
合併への悪影響につながると指摘。この状況を打破するために「安全で自主
財源を確保することのできる」同施設の誘致に真剣に取り組むべきとした。

市民政策研究会って何？他力本願な政策を研究するのは馬鹿でも出来る。
もっと知恵を出しなよ。大体知事も関電も県外立地の方針を打ち出している
のに、小浜の議員さん達ちょっと未練がましいんじゃない？
これなら刑務所でも誘致した方がまし。

287 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/12/20(土) 12:39:59 ID:B/mEQ8g2 [ trg71.viplt.ad.jp ]

らほつさん、刑務所誘致して経済効果がどれだけあるのか知りませんが、
良いと思うのなら誘致活動したらどうですか？
財政の厳しさは何もしなくて乗り越えられませんよ。
そんな批判だけなら、馬鹿でも出来るのではないですか？
原発関連に批判するのは良いですが、
経済的に現在でも小浜はどれだけ依存しているのでしょうか？
大飯と高浜の発電所がなかったら、
今の小浜はどうなっているのでしょうか？
観光でみんな食べていけるほどの観光資源もないっしょ・・・

288 名前： ◇エラ呼吸１＋ 投稿日： 2003/12/20(土) 12:40:09 ID:rdt/O9pE [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>２８６
＞市民政策研究会
彼ら、
現状の流れ（関電、知事の意向から）に対して
相当焦っていることの反発の動きです。
元々「伝統的な閉鎖されたムラ社会文化の維持派」の顔ぶれ。

誘致反対派の
「若狭小浜の文化と自然環境を守る会」も頑張ってます。
先日も小浜市の医師会の方々（一名除く）も反対を表明してます。

まあ、
市長は、次の椅子欲しさもあってか
出来るだけ「白紙」で通すはずです。
その後も、「県（知事）とのつながり・他」を重視するなら
「反対に近い白紙」で通すかと。

追記、
竜前に来春創業予定の某誘致企業の工場、工事進んでます。

289 名前： わかぴょんず 投稿日： 2003/12/20(土) 13:04:50 ID:lSkDksoI [ 173-42-16.biwa.ne.jp ]

ぼくは、おばまのしんこうにどらいびんぐしあたーをつくればよろしいとおもいます。
そうしたらいままでいじょうにまいばんえっちなおとなのひとたちがこうびしにきてくれるから、
うちのじどうはんばいきのめろーいえろーがいちにちごほんいじょううれるですのに。

290 名前： らほつ 投稿日： 2003/12/20(土) 13:58:31 ID:l7O35vfA [ 218.231.85.220.eo.eaccess.ne.jp ]

>>287
何で西宮に住む私が誘致運動しなきゃならんの？
財政の厳しさを乗り越える努力は、他にもあるっしょ？
あなた達が考える努力しないからダメなんじゃない？

291 名前： らほつ 投稿日： 2003/12/20(土) 14:28:57 ID:l7O35vfA [ 218.231.85.220.eo.eaccess.ne.jp ]

刑務所誘致による経済効果はココ↓でも読んでくれろ。
http://www.sankei.co.jp/news/031020/morning/20pol002.htm

292 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/12/20(土) 14:57:08 ID:pNAW13VI [ YahooBB220024117058.bbtec.net ]

小浜にはミサイル基地の誘致をお勧めします
若狭のリーダーになるにはこれしかないでしょ

293 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/12/20(土) 16:21:17 ID:B/mEQ8g2 [ trg71.viplt.ad.jp ]

>>290
らほつさんよ(アホじゃない？）
あなたがどこに住んでいるのか、
あなたが西宮に住んでてなぜ若狭に関する意見を載せるのか知らんよ！
外部から批判するだけなら、何もしない方が良いんだよ。
批判する言葉に、説得力がないだろう。
>>あなた達が考える努力しないからダメなんじゃない？
住んでないなら、ほっときゃいいんじゃないの

294 名前： らほつ 投稿日： 2003/12/20(土) 16:29:39 ID:l7O35vfA [ 218.231.85.220.eo.eaccess.ne.jp ]

>>293
アホじゃない？とは失礼な奴だなぁ。
説得力がないとはどういう事なんだ。理解する能力がないんじゃない？
おまえさんは本当に保守的排他的だね。

295 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/12/20(土) 16:56:25 ID:B/mEQ8g2 [ trg71.viplt.ad.jp ]

ＴＨＥ　ＥＮＤ　ＯＦ　若狭活性化への道！！

296 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/12/20(土) 17:24:48 ID:B/mEQ8g2 [ trg71.viplt.ad.jp ]

>>294
批判だけして行動しないと言うのは、
政権を取るつもりもない何処かの政党の政策と同じで、
全く説得力がないと言ってるんじゃ。
私は保守的でもなければ排他的でもない、
要らない外部の干渉は迷惑だと言っているだけだ。
西宮から・・・訳分からんだろ・・
>>295
そんな言葉では終わりそうもない。
違う言葉で書いてみたら？

297 名前： らほつ 投稿日： 2003/12/20(土) 17:31:48 ID:l7O35vfA [ 218.231.85.220.eo.eaccess.ne.jp ]

>>295,296
ジサクジエンするなっちゅうの！

>要らない外部の干渉は迷惑だ
あなたに何か迷惑かけたか？
自分に都合の悪い事書かれたから焦ってるのか？

298 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/12/20(土) 18:05:41 ID:B/mEQ8g2 [ trg71.viplt.ad.jp ]

>>297
>>ジサクジエンするなっちゅうの！
あなたと違う

>>あなたに何か迷惑かけたか？
大きなお世話は、迷惑なものだ。
ホント大きなお世話

何故に西宮からわざわざ大きなお世話をするのか、わからん

299 名前： (ё) ◆3IJtMIKATA 投稿日： 2003/12/20(土) 18:45:09 ID:84rDR2jE [ trg70.viplt.ad.jp ]

￣O￣)ﾉ＜あろー

はい、この辺りで　無限ループの会話はやめましょう。＜ALL

このスレも建設的な話し合いになりにくいようなので、
次スレは暫くお休みしてはどうでしょうか？

300 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/12/20(土) 21:21:14 ID:B/mEQ8g2 [ trg71.viplt.ad.jp ]

ＴＨＥ　ＥＮＤ　ＯＦ　若狭活性化への道！！