富山と石川　仲良くできないか？

1 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/09(木) 22:56:14 ID:vALral1o [ user181.ictv.ne.jp[machibbs2] ]: どのスレ見ても何でこんなに仲が悪いんだ？隣県なのに。
理由は色々考えられるけど、ﾏﾀｰﾘ仲良くする方法を模索する。
って趣旨のスレ。
2 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/11(土) 08:52:41 ID:XE.BZ1WI [ FLA1Aag114.isk.mesh.ad.jp ]: 確かにこんなに仲の悪い隣同士も珍しいな。
3 名前： 能登人今は都民 投稿日： 2003/10/11(土) 13:08:04 ID:MnMypmVE [ 202.214.46.2 ]: お互いが補完しあって丁度一人前だとおもうのですがね、それぞれが持っていないものを相手は持っているものだから、そしてそれを羨ましがるものだからいけないのですよねえでも、富山は、県内でも東西で仲が悪いようですねぇ
4 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/11(土) 14:24:28 ID:MM/xw.3Y [ pee5d36.toymnt01.ap.so-net.ne.jp ]: マスコミが悪いと思う。新聞でもテレビでも、富山では何でも石川と比較してこれが勝ってるとか、あれが優れているとか必ずコメントがでる。だからぁ？
何か昔加賀藩が富山の治水に力を入れなかったからとか。その恨み？昔加賀人今は越中人としては、聞いてていやになってくる。富山に住んでるのは、富山生れの人ばかりではないのだぞ。
5 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/11(土) 23:31:23 ID:YJZRPidI [ 216.181.108.66 ]: >>3
やっぱり東西で仲悪いのか。
まあ石川でも金沢人が能登を見下していると感じることは多いけどね。

>>4
生まれも育ちも富山人って人はそんな報道をなんとも思わないのかな。
漏れは金沢だが、そんな伝え方がされたらムカつくけどなあ。
恥ずかしい自己満足オナニー報道するんじゃねえよ！！って。

漏れが感じるに、高岡市民はそれほど石川を嫌ってない。
逆に富山市民は嫌いまくり。そんな気がする。
6 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/11(土) 23:36:47 ID:mCqOM9F2 [ proxy5.syd.pacific.net.au[port6.alteon.syd.pacific.net.au] ]: 俺は四国に住んでた時期があるんだけど、仲はよかったよ。
よく四国内は仲が悪いって言われるけど全然そんなことなかった。
例えば高校野球で自分の県代表が敗退したら、次は四国の他県を応援する。そんな雰囲気だった。
石川や富山でそんなことしないよな。
むしろ富山代表（石川代表）が負けたら「おっしゃザマミロ！」
なんか寂しいよな。
7 名前： ◆40TOYAMARI 投稿日： 2003/10/11(土) 23:40:13 ID:I8oLEqv6 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]: >>5
＞富山市民は嫌いまくり。

別に嫌ってないですよ。
能登も金沢も遊びに出かける人は多いですよ。
8 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/11(土) 23:40:37 ID:bbgTgh02 [ pro2.incl.ne.jp[toyamas1190.incl.ne.jp] ]: 金沢に買い物に来ている富山人（高岡以西）に富山のテレビがインタビューするのが間違い。
ついでに、金沢人に「富山に買い物いきますか？」って質問するBBT。
「富山になんか買い物いにいきませんよ。そもそも知らないし。」
こんなんが富山で放送されれば、いやでも金沢機雷になる。
9 名前： ◆40TOYAMARI 投稿日： 2003/10/11(土) 23:42:38 ID:I8oLEqv6 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]: >>8
ＴＶばっかり見てるからだよ。
目が悪くなるよ。
10 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/11(土) 23:55:10 ID:YJZRPidI [ 216.181.108.66 ]: >>7
そうか。まあそう思ってくれでいる人間がいるだけでもありがたいな。

テレビは仲を悪くさせようと仕向けているのかな。
ラジオの北陸三県共同放送とかでは仲がいい感じなんだが。
あれもお互い我慢してるんだろうな。
11 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/12(日) 00:01:11 ID:82YcDDZo [ adsl-3-4122.adsl.nsk.ne.jp ]: >10
石川テレビの元気王。
福井と富山の観光スポットを定期的に紹介している。
12 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/12(日) 00:16:30 ID:jg5xSSzs [ FLA1Aag114.isk.mesh.ad.jp ]: >>11
良いな
13 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/12(日) 00:24:23 ID:R3pFNCcw [ YahooBB219029244049.bbtec.net ]: あんまり下らんコンプ持たない方がいいとおもうぞ。
他県からみたら、「何をつまらんこと争ってるんだ」って感じ
だからな。
14 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/12(日) 00:35:04 ID:jg5xSSzs [ FLA1Aag114.isk.mesh.ad.jp ]: >>13
他県じゃなくてもつまらんことで争ってると思えるんだよ。
ここはそれを解消しようってスレだろ。
15 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/12(日) 00:37:41 ID:z1kT15zI [ pfz1230.tam.ne.jp ]: 今の人でも言うのかな？
「越中さ」という言葉が石川にはあるそうだ...意味は察してくれ。
ちなみに俺は立派な「越中さ」さ。
富山と石川どちらが良いとか、悪いとか嫌うとか好むとか不毛な話だよ。
比較のサンプルが全くどうでもいい事で張り合ってる。
だいたい北陸に住んでる限り目くそ鼻くそ。みんなで暗い冬を過ごすのさ。
ココの板もそうだけど地理・お国自慢板でもやりあってるね。
16 名前： ◆40TOYAMARI 投稿日： 2003/10/12(日) 00:43:53 ID:UGjTm4bM [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]: >>15
＞みんなで暗い冬を過ごすのさ。
後ろ向きな人生だね。

雪明りで明るい夜を楽しもう。
17 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/12(日) 00:45:23 ID:R3pFNCcw [ YahooBB219029244049.bbtec.net ]: 暗い冬！？

いやいや、ウインタースポーツでも楽しみましょう。
18 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/12(日) 00:46:24 ID:TMsl68S2 [ IP1A0195.isk.mesh.ad.jp ]: 思うにこの手のスレを建てるトピ主は
大概建て逃げｗ
19 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/12(日) 00:46:38 ID:.qimFSY. [ z64.218-225-157.ppp.wakwak.ne.jp ]: 石川と新潟はなんで仲悪いの？
20 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/12(日) 00:55:42 ID:R3pFNCcw [ YahooBB219029244049.bbtec.net ]: >>18では富山と石川仲良くなったということで

～　終　了　～
21 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/12(日) 01:00:06 ID:jg5xSSzs [ FLA1Aag114.isk.mesh.ad.jp ]: >>20
どうやったら仲良くなったち解釈できるんだｗ
22 名前： ◆40TOYAMARI 投稿日： 2003/10/12(日) 01:03:04 ID:UGjTm4bM [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]: >>21
仲悪いの？？？

>>1
どのスレ見たの？？？
23 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/12(日) 01:09:08 ID:R3pFNCcw [ YahooBB219029244049.bbtec.net ]: では富山と石川仲悪いということで

～　終　了　～
24 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/12(日) 13:24:57 ID:PtGNTrNI [ FLA1Aaa062.isk.mesh.ad.jp ]: あまり信用できないけど、よくある県民性の本とか読むとこの２県は全然性格が違うのな。
25 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/10/12(日) 23:51:56 ID:66SQ/UGo [ EAOcf-200p222.ppp15.odn.ne.jp ]: 石川県人と富山県人は似てるところも多い
たとえば田舎と都会を人口の多寡だけで判断したり、東大進学率だけで教育を判断しようとするところ
他県の人間から見ると、どっかの田舎の人口千人程度のふたつの村が村民性で対立してるようなもん
東北３県より喪昧らが先に合併しろよ。人口も少ないし違いもないんだから。が世間の多数意見でしょ
26 名前： ◆40TOYAMARI 投稿日： 2003/10/13(月) 00:22:56 ID:EBM9Z606 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]: いいねえ。石川と富山の合併
県庁所在地はどこにする？
津幡町？羽咋市？志雄町？押水町？高松町？氷見市？福岡町？小矢部市？

富山市は県庁所在地からはずしてもらって市町村民税を安くしてもらおう。
県名は北陸県でいいかな？
27 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 02:57:05 ID:lzT0dx5Y [ p6ea4a8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]: 仲悪かったのか・・・？
住んでたときは別になにも感じなかったけど。
28 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/10/13(月) 03:02:28 ID:B/g5GYZM [ EAOcf-200p222.ppp15.odn.ne.jp ]: 個人的には合併するなら新潟に吸収合併されるのがいいと思う
両県民とも自分達がその他大勢だったのを理解するだろうから
29 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 03:08:33 ID:AZ3Ix4L6 [ tkowr115.tko.fitweb.or.jp ]: 高岡市民ですが、金沢好きです。
富山も好きだし、今の若い人ってそんなに好き嫌い
言ってないと思いますが。
ただ、金沢のタクシーの運チャンだけは嫌い。
30 名前： 能登人今は都民 投稿日： 2003/10/13(月) 11:13:35 ID:TX2hap7o [ PPPa71.aichi-ip.dti.ne.jp ]: 東京では石川県民も富山県民もあまりいないので仲良くやってますよ
31 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 14:34:16 ID:fHXM5vgY [ 200.76.76.2 ]: 富山の糞百姓がいさかいごとを石川に持ち込むから
嫌われる
糞百姓を始末すれば仲良くなるでしょう
32 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 14:47:24 ID:Ihg3i7mg [ host-J049.po-konan.co.jp ]: 富山の皆様、＞31みたいな人は無視してください
33 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 18:58:08 ID:jML4TGGo [ YahooBB219029244049.bbtec.net ]: >>27では富山と石川は仲わるくないということで

～　終　了　～
34 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 19:32:58 ID:UtH74uIE [ cfk4-ext.katch.ne.jp ]: 結局は嫉妬なんだよ。

富山人・・・県人口ほぼ同じなのになんで富山は民放３局。
　　　・・・金沢がたまたま北陸三県の真ん中にあるために拠点性を持ってかれた。
　　　・・・富山より金沢の中心部のほうが賑わってる。

金沢人・・・北陸の拠点なのに北陸電力、北陸銀行など大きな企業が富山にある。
　　　・・・新幹線が富山が先に開業しそう。
　　　・・・富山のほうが鉄道が発展してる。

こんな理由でしょう。当たってる？
35 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 19:39:51 ID:l5pHZDqg [ 61.160.67.141 ]: 「石川人」と書かずに「金沢人」と書くところが何かを物語ってますな。
36 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 19:43:56 ID:jML4TGGo [ YahooBB219029244049.bbtec.net ]: >>34
富山人・・・県人口ほぼ同じなのになんで富山は民放３局。
朝日が無い位で、嫉妬するんかいな！？
富山の人、どうなん？？
37 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 19:44:04 ID:aDvrIxvg [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: >>34
>>北陸の拠点なのに北陸電力、北陸銀行など大きな企業が富山にある
一般庶民の生活には何ら支障ありませんな。

>>富山のほうが鉄道が発展してる
車でどこでも行ける時代にこんなことうらやましいと思うか？

>>新幹線が富山が先に開業しそう
騒いでるのは某新聞だけ。実際に開業したわけでもなく。金沢人、みんな
小松から飛行機で東京に行くっちゅ～に。

富山でうらやましいのは道路が広いのとラーメンがうまいとの噂だけ。
38 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 19:59:36 ID:jML4TGGo [ YahooBB219029244049.bbtec.net ]: >>34>>36自己レスも含んでいてスマソ

だったら福井の人は
猛烈嫉妬だな。FBCと福井テレビだもんね。

それから北陸銀行は富山の銀行。北國は石川県の銀行。
北陸電力は富山、NTTドコモ北陸は金沢（だっけか？）
やし、会社関係はあんまり関係ないかもね。

>>37道路広いのはいいよね。金沢は曲がり角がたんとあるがや！
39 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 22:30:14 ID:dXeUMzSA [ p4233-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: ＞道路が広い
つっても、金沢より少し多いだけのような。むしろ同じくらいかも（富山市）
ところどころ狭い道があるから、渋滞が結構多い。

あと富山が誇れるのはゲーセンが多い事くらいｗ
40 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 22:47:28 ID:cxHnodBA [ 133.net219117095.t-com.ne.jp ]: >>39
たしかに富山にはやたらゲーセンがあるな

俺は小松やけど個人的には富山も石川も変わらんと思う
富山の方言はかなり好き
41 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 22:48:09 ID:aDvrIxvg [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: >>39
いやいや、富山の道路幅に慣れたら普通に感じるかもしれないが、
金沢の狭さ（複雑さ）はかなりですよ。で、みんな脇道を近道するから
マナーの悪いこと。人間が安心して歩ける空間（歩道）がない道路が
多いよ。
42 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 22:51:11 ID:Sc.ugnOw [ l235.spacelan.ne.jp ]: >>1
できません。
43 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 22:55:23 ID:s5Q0DgIg [ IP1A0195.isk.mesh.ad.jp ]: 富山県が優れている点
年商１０００億超の企業が多い（ちなみに高岡市だけで下手な県並の
工業製品出荷額）
幅広い業界に著名人を輩出している。
東大京大の進学者数が多い
国際線の就航路線数

福井県が優れている点
オフィスビル（福井市内）の入居率
昼人口の比（福井市内も）が地方にしては高い。
１家の年収がかなり高い
44 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 22:57:06 ID:HEjlegkA [ z140.220-213-46.ppp.wakwak.ne.jp ]: 石川をはじめ福井や富山は新潟を北陸として認めようとしないのは何故？
45 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 23:01:14 ID:s5Q0DgIg [ IP1A0195.isk.mesh.ad.jp ]: というか最近は福井県もちょっと外されつつあるような
気がする。
新聞なんかはとくにそう
46 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 23:02:37 ID:Sc.ugnOw [ l235.spacelan.ne.jp ]: >>44
北陸３県が定着しているから。
石川、福井からは東北としか思えない。
47 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 23:08:14 ID:tfnX5b1k [ kns1095.incl.ne.jp ]: というより、新潟の方が
時間的距離などのアクセスから
北陸のような田舎とは格が違う
という立場と思われ。
48 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 23:25:39 ID:ZvcR1tjM [ 219.163.141.198 ]: 新潟は気分的に遠く感じる。
あとやっぱり東の文化の色濃いよね。言葉、うどんの汁の色...
中スポじゃなくって東スポだしｗ競馬新聞も東京開催だし。
49 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 23:26:17 ID:dXeUMzSA [ p4233-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: 地理的に普通に遠いからな。
北陸本線の距離でも高岡以西は新潟市より名古屋の方が近い。
富山市でも高山経由だと名古屋の方が近い。

>>47
つか、北陸（三県）人は基本的に新潟は東北の一部で田舎という認識しか無いよ。
観光名所も無いし、名産品は米と枝豆なんだから。
漏れは新潟市はインフラ整備が進んだ街で発展している事は知ってるが。
50 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/13(月) 23:29:50 ID:mdDHHVgQ [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 新潟は、国の行政管轄（裁判所、国税、経済産業、厚生労働）なんか
ほとんど関東甲信越でくくられているし、天気予報も、JRも会社の支店なんかも
ほとんど関東甲信越（関東）になっている。

逆に「北陸」と言われると新潟人は、発展が遅れた田舎みたいでイヤなんでしょ。
（本当は北陸だけど）
51 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 00:45:08 ID:6Ap03KpY [ YahooBB219029244049.bbtec.net ]: >>43
>国際線の就航路線数
大連とか何とかだっけ？

国際線つかうなら普通に関空いくやろ？
52 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 01:47:21 ID:v3b0C8ZI [ z236.61-193-215.ppp.wakwak.ne.jp ]: なるほど新潟は嫌われてる理由が少しはわかった
石川の人が全国天気予報で日本海側の予報地点が金沢か新潟かで、
新潟だとムカツクらしいし（ｗ
そういや今話題のJHも前は金沢支社だったがいつのまにか新潟が北陸支社本社に
変わってた
53 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 02:23:52 ID:WbJ16Xtc [ pangos.com ]: 東京に住んでる私からすれば、新潟は近いが北陸３県は遠い。
北陸３県から新潟が遠く感じるのは、
北陸３県こそが僻地であり奥地であるからでしょう。
54 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 03:28:49 ID:mlbb8yns [ FLA1Aam193.nig.mesh.ad.jp ]: そういうことだろうな。東京から北陸地方は離れているっていうことや、
関西東海に比較的近いってことがあって、文化的に全然違う。
新潟は群馬埼玉の延長。見に東京で特に特色はない。
だからソモソモ一緒にくくること自体が不自然なわけだ。
関東地方の外延部。つまり新潟福島で一くくりが一番自然だろうな。
55 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 03:37:46 ID:ISPJV36w [ YahooBB219188044001.bbtec.net ]: 新潟は東北だと思うよ。
56 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 06:45:15 ID:lY1z56Dw [ eq193.ade2.ttcn.ne.jp ]: まあ新潟は県が大きいのと東京からのアクセス良くて僻地な感じがなくなって
イメージＵＰとはいかないまでも、日本の中心の東京からみると日本海側は
とにかく新潟が目立つから北陸３県は田舎に勘違いされちゃうところがある。
それは事実じゃないしむしろ逆だから北陸にとってはムカツクかもしれない。
北陸３県から見ればやっぱり新潟は格下な感じしかないわけで。
北陸は日本海側でもより中央にあり地理的に優れ、全体的に気候もマシだし
やっぱり北陸３県は新潟よりは多少マシなわけで。
ただ新潟は政治力でがんばったから。公共王国の負のイメージついちゃったけど。
57 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 06:47:03 ID:lY1z56Dw [ eq193.ade2.ttcn.ne.jp ]: ●現在までの人口増加数（過去約50年間と25年間のそれぞれ増加数比較）

　　　　　１９５５年～　　１９８０年～

富山　　１０.０万人増　　１.８万人増
石川　　２１.５万人増　　６.２万人増　←裏日本なのに岡山以上の増加率
福井　　　７.７万人増　　３.５万人増

北陸　　３９.２万人増　１１.５万人増　←裏日本なのに優秀！

新潟　　　０.３万人増　　２.５万人増　←ｗ
長野　　１９.４万人増　１３.１万人増　←最近凄い！大健闘！

岡山　　２６.１万人増　　８.０万人増　←裏日本石川以下の増加率
香川　　　７.９万人増　　２.３万人増

岡香　　３４.０万人増　１０.３万人増　←北陸以下の最弱太平洋ベルトｗ
広島　　７３.０万人増　１４.０万人増　←最近停滞

●製造品出荷額等
北陸三　　7,930,811 百万円　　312万人　　1,262,105ｋ㎡
新潟県　　4,671,167 百万円　　245万人　　1,258,231ｋ㎡

●'00(H12)年10月国調から現在までの増減。（３年間）
長野　　　１８６人減
石川　　１９１０人減
福井　　１９３１人減
富山　　４０５８人減
新潟　１９７５８人減
58 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 06:59:03 ID:yyV3X7YY [ IP1A0195.isk.mesh.ad.jp ]: 新潟市も８０年代アタマのウチに周辺市町村の
合併を行っていたら仙台位の街になり得たかもしれない
のにねぇ。
59 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 08:31:14 ID:lY1z56Dw [ eq193.ade2.ttcn.ne.jp ]: ＞５８
そりゃー２００％無理だろ。
仙台市周辺の人口激増の状況を知ってのことか？
ちょっとは調べてから書きなさい。
新潟市周辺の人口増は金沢市周辺よりも少ない。
60 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 14:50:06 ID:JoKuEBTw [ pro2.incl.ne.jp[toyamas1237.incl.ne.jp] ]: ＞３４
＞金沢人、みんな小松から飛行機で東京に行くっちゅ～に。

駐車料金が存在しない富山空港の方が人気があったりして。
61 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 14:57:19 ID:zH0MfXrA [ KNZca-0115p144.ppp.odn.ad.jp ]: >>60
羽田便なくなったら、利用しないよ！！
62 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 19:06:42 ID:ZoRftpfw [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: >>60
富山へ石川（金沢）から行くとなると高速で約５０分。１４５０円×２＝２９００円。駐車場は無料。
金沢から小松まで下道で約５０分。駐車場８００円（第３駐車場）×４日＝３２００円。

最近は、富山空港駐車場が無料なので混雑してるみたいだし、４日間くらいの利用なら小松空港の方が
いいかもね。

>>61
富山～上海直行定期便などができれば十分使えるな。
63 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 22:14:50 ID:L9Vxqbhg [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 仙台市
ttp://cityphoto.fc2web.com/machi/sendai/sendai/sendai19.jpg
新潟市（古町地区）
ttp://niigatacity.s10.xrea.com/toki/DSC02548.JPG
金沢市
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic/5750/kotokanazawa.htm
64 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 23:25:43 ID:woGF6zNQ [ IP1A0339.isk.mesh.ad.jp ]: >>59
確かに仙台クラスというのは大袈裟だったかも。
でも、２０年前位までに合併を完成させておけば、

地理的な
位置を差し引いても北信越の中心都市に十分成り得たと思う。
それによって、大手のホテル金融機関などの誘致もスムーズ
に可能かと。なんか新潟に松下系だったけ？２００㍍級の
高層ビルの構想があるらしいけど、ほんとに実現していたかも？？？
それと新潟市付近は広い平野に恵まれているから、産業施設の誘致や宅地化
が容易だし。
政令市になることで全国的な注目度もあがるだろうし、地元の人間
の地元回帰も芽生えてくるのでは？
大学にしても、新潟大に進学という人も全国からくるかも。
まあ、・・・仮定の話だから。
ただ新潟市がもっと早いうちに政令市になっていたら
今ごろ金沢は空洞化していたと思う。
65 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 23:32:55 ID:PrVyVwY2 [ cfk3-ext.katch.ne.jp ]: ＞＞６４
新潟はせっかく角栄が強力な後押ししてくれたのに発展し切れなかった。
もうすぐ政令市になるがこれが最後のチャンスだろう。
個人的には富山と中心とした北信越でまとまってほしいけど。
新潟は位置的にちょっと・・・。
66 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 23:38:10 ID:HHLGtk.6 [ 219-122-175-126.eonet.ne.jp ]: 北信越に中心都市らしいものってありえる？
長野、新潟は別ルートで東京圏。長野の一部は名古屋圏か浜松圏？
富山は遠いけど東京圏（金沢圏？）。石川は東京、大阪半々か。福井は大阪、名古屋圏かな。
新潟が100万都市であろうが、200万居ようが、北信越をまとめることは出来ないでしょう。
金沢しかり。この地域はばらばらなんです。
大体、北信越なんていう区割りが強引すぎる。
ちなみに私のところから京都が80キロ、大阪130キロ、名古屋150キロ、金沢180キロ。
新潟は・・・500キロ以上あります。
大阪新潟間の中間が富山ですよ。
ま、北陸三県、新潟、長野。大きくこの３つの圏域が存在すると思います。
67 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 23:46:43 ID:L9Vxqbhg [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]: ＞大学にしても、新潟大に進学という人も全国からくるかも。

新潟大はすでに全国中から進学者がいるし（特に医学部は旧帝並の難易度だし）
新潟県庁などは全国から採用者がいるわけだが？（九州出身者から北海道まで）

だいたい新潟市には最大手（高級）のオークラホテルがあるわけだし・・
まあ新潟証券取引所はなくなってしまったがね。
68 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/14(火) 23:53:38 ID:woGF6zNQ [ IP1A0339.isk.mesh.ad.jp ]: 地方都市が大きく発展するには
ある程度は中央からのプッシュも必要かも。
新潟以外にも盛岡もそうだし、札幌なんかもそう。
仙台市の場合だって、政令市にしか
認められていない鉄道網の整備費予算なのに、
なぜか政令市認定される２年位前にすでに地下鉄の開通が実現しているし。
なんか政治的便宜はかってもらったんだろうって、思うよ。
69 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/15(水) 00:07:56 ID:Zkt6oa.o [ ak16.ade.ttcn.ne.jp ]: 互いの県を貶しあってるのは、ごく一部の厨房だけ。
実際はそれほど極端に仲悪いと思わないがね・・・。
70 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/15(水) 00:27:23 ID:OZMwOdnE [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >69
ワロタ
ttcn.ne.jpのIPが一番煽っている厨だろ（わ
71 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/15(水) 01:46:23 ID:Be7JHLFk [ YahooBB219029244049.bbtec.net ]: 66の意見に賛成だな。
新潟と福井・石川では、距離がえらい離れている。
72 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/10/15(水) 03:31:17 ID:sJ3P8Clc [ EAOcf-200p222.ppp15.odn.ne.jp ]: ね、僕が>>25で予告した通りでしょ
わけのわからない数値や論理で自分が優位だと主張する
石川県民性と富山県民性は同じ
73 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/15(水) 14:59:50 ID:iR0QVDv2 [ 203.113.34.237 ]: 福井は在日が多いから仲良くできないよ。
74 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/15(水) 16:07:51 ID:EpDhthP6 [ t040108.ap.plala.or.jp ]: 弱小県同士、仲良く出来ねーのか？
75 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/15(水) 16:40:33 ID:Ivgwp8Gk [ YahooBB220024144062.bbtec.net ]: てすと
76 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/15(水) 17:04:01 ID:DH.TUhKs [ voip-243-5.scn3.canet.ne.jp ]: ワタシノカノジョハ　イシカワケンジンデス　トテモキュートデ　カワイイデス
アナルモ　オッケイデス
77 名前： 能登人今は都民 投稿日： 2003/10/15(水) 18:13:07 ID:/tobgbn2 [ 127.115.111.219.dy.bbexcite.jp ]: なんか論点ずれてます新潟は別レスたてましょう
78 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/15(水) 18:45:30 ID:xp.PXndQ [ p8012-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 新潟を敵にまわすことによって
富山と石川が連帯感を持つスレはここですか？
79 名前： 能登人今は都民 投稿日： 2003/10/15(水) 19:06:37 ID:/tobgbn2 [ 127.115.111.219.dy.bbexcite.jp ]: ないすでもほんとのところ新潟は遠すぎてイメージさえわかないよ
80 名前： 新潟県長岡市民 投稿日： 2003/10/15(水) 20:02:03 ID:4iMDrpgA [ z209.61-193-215.ppp.wakwak.ne.jp ]: 新潟市氏ね！
都会気取りも甚だしいぜ全く
81 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/15(水) 20:36:29 ID:mNDBqZCE [ l235.spacelan.ne.jp ]: 新潟と結びつきが強い県はどこよ？
お隣の山形、福島とは交流あるの？
82 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/15(水) 21:01:52 ID:PnwmBEqg [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: ＞＞富山と石川が仲良くできないか？

お互いライバル心が強いというか競い合いすぎなんだろうね。利点もあるが無駄が
生じる。そこで、富山と石川でバラバラに設置してある物が一つにできないかを
考えてみられないか（理由付きで）？

例１）中途半端な空港は２ついらない　　小松空港＝国内線専用（防衛庁管理で近辺諸国との調整が難しい）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山空港＝国際線専用（中国・韓国近辺への運行実績がある）
例２）県域ローカル多すぎ。デジタル化を契機に　　ＴＢＳ系＝北陸放送（石川のＡＭラジオも担当）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日テレ系＝北日本放送（富山の　　〃　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テレ朝系＝北陸朝日放送（現存）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フジ系＝富山テレビ（富山２局、石川２局にするため）
83 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/15(水) 21:02:23 ID:OZMwOdnE [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >81
新潟県ともっとも結びつきの強い都道府県は、実は東京都です。
東京都の人口の一割は、新潟県出身者（とその子孫）といわれています。

東京都庁で働く都庁職員で、東京都出身者の次に多いのは新潟県出身者で、
「東京都政は新潟県出身者に支えられている」と石原都知事がいっているくらい
です。市町村単位で東京都の自治体と交流を持っているところも多い。
84 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/15(水) 21:08:30 ID:PnwmBEqg [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: ↑という感じに空港は役割分担、テレビ局は４局のうち２局は富山が、別の２局は
石川が担当する。どう？
85 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/15(水) 22:44:11 ID:BW7uaB2. [ FLA1Aaf223.isk.mesh.ad.jp ]: >>84
２局ずつってのはいいかもしれないけど、
ＴＢＳと朝日ってのが石川県民として悲しいｗ
86 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/15(水) 22:50:23 ID:PnwmBEqg [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: >>85
そっか…フジと日テレの方がメジャーか。それよりも某Ｈ新聞系の
テレ金が許さないだろうね。失敗…
87 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/16(木) 01:10:11 ID:TQ/mvK8s [ p4233-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: >>82
富山の人が、国内線に乗るのに高速２時間もかけて小松に行くだろうか、、、
その前に、こういう話が出たなら即刻、能登空港を削るべきだなｗ

つか、小松も国際線の実績は富山とほとんど変わらないはずだったと思うけど、、
富山は中国との航行回数が多いんだっけか。
88 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/16(木) 10:01:35 ID:s2NmHHb. [ 210.196.67.102 ]: とにかく北陸三県は合併するべきだと思う。
そんで日本海側や北信越で実力どおりを主導権をとるべきだろう。
北陸(三県)は間違いなく北信越では一番の人口産業集積地域だが、
昔３つに分裂したが為に今は弱小県であるが為に損してる。
人口も戦後田舎な地方では沖縄と並んで一番増えた実力地域なのに。
新潟が最大県である為、目立つし、いろんな意味で何か勘違いされてる。

●製造品出荷額等
北陸　　7,930,811 百万円　　312万人　　1,262,105ｋ㎡
長野　　7,016,823 百万円　　221万人　　1,358,522ｋ㎡
新潟　　4,671,167 百万円　　245万人　　1,258,231ｋ㎡
山陰　　2,426,533 百万円　　137万人　　1,021,422ｋ㎡

それと北信越という枠組みが可能だとは思う。北陸新幹線で長野～北陸が直結するから。
北陸新幹線は日本海側の大動脈であり、北信越の主幹線になる。
北陸新幹線上の都市なら北陸(三県)、新潟、長野の３極を結ぶ中心的な都市に成長しえると思う。
よって地理的な中心で人口の重心でもある富山市はかなり可能性はある。
少なくとも州都の最有力候補であることは間違いない。
さらに北陸新幹線沿線最大都市となる金沢にも一極集中する可能性もある。
最大のライバルは同じ北信越のメイン動脈の北陸新幹線沿線都市の長野市。
北信越で東京に最短距離にあり玄関口となる可能性があるから。
とにかく北陸三県は協力して長野に対抗し主導権をとるべき。
長野は最近では一番人口減が少ない。田舎の地方では一番優秀な所。
89 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/16(木) 10:18:32 ID:0k4nS9Wg [ 218-228-152-125.eonet.ne.jp ]: >48
若狭は中スポだったのが大スポに変わってる。
90 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/16(木) 10:27:47 ID:0k4nS9Wg [ 218-228-152-125.eonet.ne.jp ]: 我々の地域は、周辺全部近畿地方。
近畿地方の北東側を海岸に沿って北陸地方が侵入してるって感じ。
買い物、進学といえば京都、大阪に行く。
福井にすら言ったことが無い人もいる。近いし大きいし、昔からの繋がりもあるし。

北陸の中心地より、近畿、中京、関東の中心地のほうが近くて、親しみのある地域は他にも多いでしょう。

45氏の言われるとおり、最近は福井県自身も脱北陸的な考えしてますね。
小浜市は、いつかは脱しないと、という意見のようです。
でないと、北陸を向いた政治は私たちにいいことは一つもありません。
政治の中心（福井や金沢）と、日常の中心（京都や大阪）が正反対にあるんですから。
91 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/10/16(木) 13:54:36 ID:M7S9TZIQ [ EAOcf-322p60.ppp15.odn.ne.jp ]: では福井の嶺南は滋賀県と合併、嶺北は富山石川と合併でどう？
富山石川だけの合併は両県とも「うん」とは言わないだろうし
新県庁は砺波平野ならどうだろうか？
92 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/16(木) 17:18:24 ID:o0a0h.FI [ 61.250.86.166 ]: 「越中さ」ってどんな意味なんだ？
もしかして、金沢の地で越中人は蔑まされ差別されてんのか？
理不尽な暴力被害にあったり、
顔にツバを吐き掛けられたりしているのか？

少なくとも地域対立の火種は昔からあるんだろうが、
石川銀行破綻の件については、両県の人達はどう受け止めているんだろうか？
93 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/16(木) 17:49:10 ID:IEUpKCyk [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: >>87
確かに１県１空港（石川は２港だが）に慣れている自分たちにとって、
あった空港を手放すことは難しいね。２時間もかけて小松へ行かない。

でも、新幹線が開通したときのことを考えると、小松は防衛庁が併用
してるから生き残るだろうが、富山は国際線を充実させるしか生き残る
道はないと思う。新幹線の金沢以西開通が分からないので、小松～福井
あたりの人は新幹線ができても小松空港を使うことは考えられる。

＊しかしながら、高速をよく使ってるけど、富山から小松って２時間もかかるの？
８０キロほどの距離を１００Ｋｍのスピードで走って、小松インターから空港まで
１０分ほど。富山って街中から富山インターまで１時間ほどかかるの？
94 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/16(木) 21:00:45 ID:meZj7xBw [ kns1051.incl.ne.jp ]: >>93
１０分ぐらい。
富山I.C.は使ったこと無いが、
その近辺の施設はよく使う。

ただ、近くに酒売ってる店がすくないんだよね。
95 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/17(金) 01:43:19 ID:Ad5kM6dA [ p4233-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: >>93
ああ、金沢市街地⇔富山市街地が７、８０分と
金沢⇔小松空港高速バス１時間弱なのを元に考えちゃってたよ。
まぁ、１時間半ってトコか。
96 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/17(金) 02:05:07 ID:ImyfBQN2 [ YahooBB218183190053.bbtec.net ]: mini空港の富山空港が国際化で生き残れるのか？
97 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/17(金) 02:14:36 ID:qSA7CM62 [ 210.221.142.130 ]: 94
＞その近辺の施設はよく使う。
突っ込んで欲しいのか？
98 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/17(金) 17:33:19 ID:61mSd6n6 [ p220208179121.tst.ne.jp ]: 仲イイよ
99 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/17(金) 20:13:56 ID:KE9hZf3I [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: >>98
確かに仲悪くはないよな
仲良くできてないのは行政か
100 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/17(金) 20:16:14 ID:KE9hZf3I [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: １００

>>96
国際化以外で何か使い道ある？
農作物でも運ぶ？
101 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 10:25:37 ID:p5u3G0WM [ niigata.yanrei.co.jp ]: まあ、富山と石川の香具師達よ、ともかくこっちの方の新潟市スレを今すぐ見てみろ！
同じ県内の長岡との仲の良さがとってもよくわかるぞ！
102 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 12:05:05 ID:dQ6gF812 [ pro2.incl.ne.jp[toyamas1254.incl.ne.jp] ]: >101
新潟と長岡は案外近いね。
富山から長岡までR8で６時間はかかる。
103 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 12:10:01 ID:wS0czOGo [ p4233-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: どうでもいいけど、
６は言い過ぎのような、、
つっても５弱くらいか。
104 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 12:18:54 ID:GWfye3fo [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: >>101
富山と石川の香具師達よ
同じ県内の長岡との仲の良さ…

富山と石川って同じ県内だったっけ？
こいつは何をいいたいんだ。新潟と長岡仲良くしてるから、
富山と高岡、金沢と小松も仲良くしろと…？
スレタイは富山と石川仲良くできないか。
105 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 14:01:48 ID:z0jzPlg6 [ p109-dnb25tutuji.miyagi.ocn.ne.jp ]: 長岡市と本当に仲が悪いのは、新発田市

ほんの１３０年前に、長岡藩対新発田藩という戦争（戊辰戦争）したことがあるくらいですから・・
106 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 14:15:12 ID:.TSIP8hY [ c1b14-022.milare-tv.ne.jp ]: 富山県内でも魚津以東は石川なんて
殆ど意識にないので仲悪いも何も無い
と思う。
107 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 15:42:07 ID:R1y//jms [ YahooBB219188044001.bbtec.net ]: 魚津は米騒動発祥の地
女がＤＱＮの街
108 名前： ◆40TOYAMARI 投稿日： 2003/10/18(土) 15:55:08 ID:Vjg6f70A [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]: 富山県民と石川県民は別に仲悪くなんかないよ。
この、スレは仲違いさせようとする誰かの陰謀だろ？
109 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 16:18:52 ID:kjTM7DOM [ 61.107.12.135 ]: このスレを一言で要約すると「チンポでかくなれなれ」。
こういうことですね。
110 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 16:38:22 ID:wS0czOGo [ p4233-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: >>104
字面通りの「良さ」じゃないでしょうに、、
同じ県内でさえ仲が悪い場合があるって事でしょ。

>>108
陰謀説浮上！（ｗ
まぁ、漏れも基本的に仲が悪くは無いと思うけど、比較的発展してる地方が、
少しなりでも劣ってる地方を馬鹿にする・差別するDQNな輩がいるのは事実かと。
111 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 16:39:54 ID:wS0czOGo [ p4233-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: >>109
えと、深い意味があるのか、そのまんまなのか判断しかねるのですが（ｗ
112 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 16:43:44 ID:l8kiBxZw [ 200.252.96.191 ]: 昔から「チンコと○○はいじるほどデカくなる」というし。
113 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 16:59:05 ID:KH77CIYE [ 61.9.101.133 ]: 仲が良い悪いは別として、悪感情は多少なりともお互いにあるでしょう。
北國銀行は疲弊した富山経済に塩を塗りこむ行為をしたわけだし。結果としてね。
114 名前： 101 投稿日： 2003/10/18(土) 17:40:48 ID:p5u3G0WM [ niigata.yanrei.co.jp ]: ＞１１０　そう、額面通り取られてしまったか・・・
115 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 17:44:24 ID:Mook9wuY [ p2123-ipad44sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]: >>113
具体的に教えて？
116 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 22:04:50 ID:cypXw5YE [ ccc008.spacelan.ne.jp ]: 金沢と福光は仲いいんじゃないのか？
117 名前：。投稿日： 2003/10/18(土) 22:16:12 ID:Jz2hnUPw [ YahooBB220024229020.bbtec.net ]: いいですよね
交流してるし
118 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 22:45:56 ID:rgPBYw9A [ IP1A0190.isk.mesh.ad.jp ]: 高岡と金沢もね
119 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 22:55:40 ID:R1y//jms [ YahooBB219188044001.bbtec.net ]: 金沢人の特徴
お上役人が一番えらいと思っている割合が全国一位
働くことはつらいことと思っている割合が全国二位
120 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 22:59:58 ID:KkcX1Jbk [ z57.61-115-65.ppp.wakwak.ne.jp ]: 金沢人は新潟叩きに必死
121 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 23:02:45 ID:rgPBYw9A [ IP1A0190.isk.mesh.ad.jp ]: 120
は金沢叩きに必死
122 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 23:05:38 ID:R1y//jms [ YahooBB219188044001.bbtec.net ]: 「県民性の法則」でみる
上司と部下の攻略法http://www.president.co.jp/pre/19990400/02.htmlなにはともあれ、加賀百万石を守り抜こうとしたために性格は保守的でおっとり。土壇場でやたらグズグズするのを「加賀乞食」と揶揄された

富山と正反対…
123 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 23:38:26 ID:Vin.EVBA [ j051.spacelan.ne.jp ]: 羽咋の飯山から菅池経由で氷見通って金沢に行こうとしたが、どこまで走っても標識には「高岡、氷見市街、海老坂」
の文字しかなかった。
海老坂ってなんだよ。何処まで走っても海老坂海老坂って・・・
海老坂って書かれても県外人には分からないんだよ。
素直に分かりやすく金沢・小矢部の表記も加えればいいのだが。
124 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 23:41:41 ID:SjUYZI56 [ 61.160.67.120 ]: ア・モーレ　エビータ！！！
125 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 23:44:09 ID:SjUYZI56 [ 61.160.67.120 ]: あほモードですまん。
126 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/18(土) 23:50:34 ID:.w7T.80o [ p220208149064.tcnet.ne.jp ]: >>123
金沢も表記するとなると、富山とか新潟も入れなくちゃならんな（ﾌﾟｯ

って、もしかして釣られた？
127 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/19(日) 00:03:33 ID:ijuVsfSc [ EAOcf-286p5.ppp15.odn.ne.jp ]: >>123
何で羽咋～氷見～金沢なんだよ。
何でわざわざ遠回りするんだよ。
氷見～羽咋～金沢ならわかるが。

って、おいらももしかして釣られた？
128 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/19(日) 00:29:18 ID:E9ODPTHY [ p4233-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: >>127
行き方なんて藻前がどうこう言う事では無いと思うが、、
金沢から富山にＲ３５９使うかＲ８使うか程度の違いだろ。
129 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/19(日) 00:33:20 ID:gSuq9Ni6 [ YahooBB219003084088.bbtec.net ]: そういえば昔金沢に車で出かけたら「富山狩り」にあった…
130 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/10/19(日) 00:35:42 ID:ppnaPpGg [ EAOcf-322p60.ppp15.odn.ne.jp ]: ＞１２６－１２７
観光でしょ
＞１２２
土壇場でグズグズしてるんじゃない。極端にプレッシャーに弱いんだよ
例えれば、三冠王はあと1歩で取れないとか、メジャーじゃセカンドゴロしか打てないとか
131 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/19(日) 05:30:34 ID:zEKNwq3U [ m062098.ap.plala.or.jp ]: 松井が「極端にプレッシャーに弱い」なんて言える奴がいるとは驚いた。
レギュラーシーズンでも、ポストシーズンでも打点はチームトップクラスだぜ。
名門ヤンキースでのびのびと野球を楽しんでいるように見えるが。

富山と石川の対抗心は歴史に根ざしているかも。
もともと富山藩と加賀藩は分家と本家の関係。
廃藩置県後 1876年から1883年までの約7年強の間
富山と石川はひとつの県(=石川県)だった。
(さらにそのうち約4年強の間、富山と石川と福井の大部分が
ひとつの県だった。)
河川改修に金を掛ける掛けない等でもめて、越中で分県運動が起こり
1883年5月9日石川県から富山県が分立。
--->旧富山藩地域ではアンチ石川の伝統

呉西はもともと加賀藩。
1876年以前の数年間、新川県(今の富山県と領域が重なる)に
組み込まれていた絡みからか、1883年の分県時に富山県に。
--->呉西では石川県への敵愾心なし
石川と呉東の間に挟まれて「まあまあ、そんなにいがまんでも」
132 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/19(日) 07:39:17 ID:pNhAmHxo [ 216.12.105.130 ]: 大和なあ・・・富山じゃジジババ世代には人気あるらしいが、買い物に行く気にならんなあ。
富山に毒矢を放った北國銀行がメインバンクらしいじゃないか・・・
大和には何の恨みも無いんだが、大和の売上金が北國銀行の金庫に運ばれるのかと思うと・・
個人的には富山から撤退してくたほうが清々するんだけどね。
133 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/19(日) 07:42:57 ID:eAXJUN.M [ IP1A0190.isk.mesh.ad.jp ]: 一方で大和の分の法人固定資産税なんかは富山市に入るんだけど？
134 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/19(日) 07:53:56 ID:pNhAmHxo [ 216.12.105.130 ]: 大和の香林坊店店長兼百貨店業務統括本部長を兼任する専務は富山出身、富山大卒だから
応援してやりたい気持ちもあるんだけど・・・・バックが北國銀行だからな・・・
２店舗とも撤退してもらって、違う百貨店を誘致したほうが気分的にはすっきりするな・・
135 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/19(日) 08:10:46 ID:eAXJUN.M [ IP1A0190.isk.mesh.ad.jp ]: 坊主憎けりゃ～も憎しでつか。（～、が何だったか忘れた・・・。）
最近では石川県内でも北國を嫌う人が多くなっている気がする。
まあ、
とりあえず高岡店は撤退する可能性大かもよ。
136 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/19(日) 11:39:20 ID:iSe2op8M [ adsl-3-4122.adsl.nsk.ne.jp ]: 石川県と富山県の範囲
http://www.pref.toyama.jp/sections/0100/structure/enkaku_data.html

今日のトリビアw

意外と知られていないが、加賀藩の範囲は富山藩を飛び地として
呉東地区の一部も含まれていた。
137 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/19(日) 12:18:35 ID:heRH6csQ [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: 石川県人だが、大○のやり方にはうんざりしている。といっても、条例的にも
石川には百貨店を誘致できる力はないから、富山にがんばって欲しい。富山に
有力百貨店が来れば、商圏の勢力図は大きく変わるとおもうね。
138 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/10/19(日) 12:27:32 ID:ppnaPpGg [ EAOcf-322p60.ppp15.odn.ne.jp ]: ね、土壇場が「チームトップクラスになるかどうか」なんだから
気楽な県民性で肝心な時に役に立たないでしょ
139 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/19(日) 12:34:28 ID:heRH6csQ [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: >>138
気楽ではない県民性のおたくから出ているメジャー選手は活躍してるの（プッ
140 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/19(日) 14:39:56 ID:uInb0ZQM [ ak16.ade.ttcn.ne.jp ]: べつに仲悪くないだろ？
141 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/19(日) 15:39:09 ID:UkTnPX8w [ k152.spacelan.ne.jp ]: 富山出身の金沢市民だが仲悪いと感じたこと無いけどなぁ～。
それより福井県人の石川ナンバー嫌いには驚いた。
142 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/19(日) 16:14:03 ID:XGoA58K6 [ uinc27.nice-tv.jp ]: >135
坊主憎けりゃ袈裟(けさ)まで憎い
143 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/10/19(日) 18:04:29 ID:ppnaPpGg [ EAOcf-322p60.ppp15.odn.ne.jp ]: オレと同県人のメジャーリーガーは坦々とセカンドゴロを量産してます
なんでもチーム内で打撃の１部門でトップクラスなんで本人は大満足らしい
もちろん県人会は大満足

>>135
北國銀行の悪行三昧はこれ
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8C%97%E5%9C%8B%E9%8A%80%E8%A1%8C++%E6%A5%AD%E5%8B%99%E6%94%B9%E5%96%84%E5%91%BD%E4%BB%A4&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
北國頭取の悪行三昧はこれ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%9C%AC%E9%99%A3%E3%80%80%E9%A0%AD%E5%8F%96%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
県内に本店のある銀行が２行（今は１行）しかないのに両方とも頭取がﾀｲﾎ
しかも北國は頭取逮捕後も毎年毎年「業務改善命令」
しかも内容が「法律を守りなさい」でつ
石川県に銀行があることがすでに身分不相応なのかも
144 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/19(日) 23:33:33 ID:X1n5kn6w [ FLA1Aaf207.isk.mesh.ad.jp ]: 2ちゃんのお国自慢板とか見ると、とてつもなく仲が悪いよな。
145 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/20(月) 00:01:36 ID:wgRInQNg [ IP1A0182.isk.mesh.ad.jp ]: >>144
あれは子供の喧嘩となんもかわらん。１５、１６くらい
のガキの罵り合いならまだわからないでもないけど、
２０歳すぎてアノ板で○○人はあーだこーだいっているようだと
基地外認定されても無理ないね。
>>１はかなり高い確率でおくに自慢の住人なんだと思う。
多分あっちのスレでは詐称・自作自演しまくっていることだろうよ。
現にＩＤ制が導入されてから　　↑　みたいなヤツばっかならしい。
146 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/20(月) 01:55:13 ID:SmTo.IwA [ YahooBB219029244088.bbtec.net ]: >>145
全くだね。
あの板見ると、つまらんことで言い合ってるが、
虚しくならないのかね。
147 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/10/20(月) 16:31:05 ID:I0fBDXl6 [ EAOcf-322p60.ppp15.odn.ne.jp ]: 君達も似たようなレベルだよ
この板は両県の合併を目指す大人のスレになります
ちなみに両県が合併して、知事、副知事、議員が半減すれば
それだけでも最低１０億円は節約できる。もっと早くやれば
３つ目の飛行場も作る必要はなかった。石川県に新幹線が
来ないという問題も解決。どうよ
148 名前： 能登人今は都民 投稿日： 2003/10/20(月) 18:18:17 ID:gysqeh5w [ 202.214.46.2 ]: ＞＞１４７に賛成
149 名前： 能登人今は都民 投稿日： 2003/10/20(月) 18:22:24 ID:gysqeh5w [ 202.214.46.2 ]: ＞＞１３４富山から大和がなくなったら何が残るの？ユニー？平和堂？他の百貨店が来ると思う？西武の苦戦をみれば明らかでしょちなみになぜ大和は富山から撤退しないかというと売り上げがあるからです香林坊に次いであります店が古いから固定資産税も安いしただし高岡は・・・
150 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/20(月) 18:26:09 ID:CUohPPZ. [ pro2.incl.ne.jp[toyamas1216.incl.ne.jp] ]: ＞１４９
別にこれといってないけど、ユニーって駅前のこと？
あと、富山に百貨店はないと思う。
151 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/20(月) 18:29:48 ID:d.BZcNm2 [ em139.ade2.ttcn.ne.jp ]: ＞＞１４７
というか石川県には新幹線は９９.９％来る。問題は福井。
だから北陸３県で合併する。
そうすれば福井に新幹線が来ないという問題は解決する。
152 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/20(月) 19:02:41 ID:EiX3JuR. [ cfk1-ext.katch.ne.jp ]: >>149
金沢も大和しかないんだけどな。
エムザも百貨店かぁ？
153 名前： 能登人今は都民(だけど名古屋に仮住い) 投稿日： 2003/10/20(月) 19:12:48 ID:gysqeh5w [ 202.214.46.2 ]: ＞＞１５２エムザは一応百貨店を名乗っているでは実際は・・・でも、以前の名鉄丸越時代より格段によくなったよ特に若者向けのフロアと食品が食品は大和を凌ぐね
154 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/20(月) 22:56:20 ID:wgRInQNg [ IP1A0182.isk.mesh.ad.jp ]: 地方のデパートはどこも似たりよったり。
新潟が少しはマシって程度で。大和以外は、ね。
でも、新潟が羨ましい。
金沢の大和はブィトンの売り場がデカイって程度でソレ以外
とくに取り得ない。
155 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/20(月) 23:08:04 ID:Hy0u1kds [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 不思議に思うのだが、デパートは
一階は化粧品売場、高級靴、バッグ、貴金属等のショップがあるのが鉄則だが
（新潟伊勢丹、新潟三越はそうなっている）

なぜ、新潟大和は違うのだ？
156 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/20(月) 23:19:24 ID:AxgslEk6 [ ccc008.spacelan.ne.jp ]: >>155
先日、新潟に行って大和のショボさにびっくりした。
特に、同じ建物にデパートとパチンコ屋が隣り合っているところが・・・・。
157 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/10/21(火) 02:54:11 ID:fPOPsa.o [ EAOcf-322p60.ppp15.odn.ne.jp ]: 新幹線を無理矢理持ってくるより県合併で凌ぐのはいいアイデアだね
いっそ長野県に吸収合併してもらえば北陸新幹線であろうが長野行きであろうが関係無いやw
とりあえず富山石川が分かれてる必要は全く無い。合併が一番
158 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/21(火) 04:55:39 ID:PPcamLDQ [ YahooBB219188044001.bbtec.net ]: 県庁は加越能の中心高岡がふさわしいね。
159 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/21(火) 08:02:03 ID:dMbHiX6A [ 211.147.7.12 ]: >>143
なんだか北國銀行は悪の枢軸って感じの企業だな。

個人的には北國銀行には退場して欲しい気分だな。
少なくとも富山・石川は経済的にも切っても切れない関係なわけで。
地域振興なんかは富山・石川経済界が一体とならないと厳しいものがある。
石川銀行の受け皿問題は北陸経済界の絆を深める良いチャンスだったんだがなあ・・・
石川県民にとっても残念な結末だったんじゃないの？
普段は適度な緊張感と競争心を持ちながらも、地域経済が窮地に陥れば経済界を中心として
官民一体となって危機を乗り越えるっていう九州のようになれたかもしれないのに・・・
下川端再開発が頓挫しそうになった時に福岡の主要企業と福岡市はタッグを組んで、
「未来都市ふくおか」をつくって事業を続行したんだよなあ・・・

自分勝手な北國銀行のような企業が北陸の地理的中心にあるっていうのが
北陸の不幸かもしれないなあ・・・これじゃあ、まとまる物もまとまらん・・・
金沢信金のほうが北國銀行よりも共存共栄意識や地域経済を支える意識は高そうだな。

まあ、こういう遺恨ていうのは暫くは尾を引くんだよね。
富山は関西電力への対立感情が消えるまでに随分と時間が必要だったんだから。
160 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/22(水) 12:07:21 ID:l6.65bfo [ 216.112.202.132.ptr.us.xo.net ]: >>88
>とにかく北陸三県は合併するべきだと思う。

富山はともかくとして、福井は100％無理。
３県が合併するとして地理的中心になるのは金沢。
福井が金沢の風下に立つ事に甘んじるとは思えない。
福井が合併を拒めば富山も合併には参加しないだろう。
北陸は明治時代から何も変わってないんだよ。
161 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/22(水) 12:45:16 ID:9UDY8go. [ es59.ade2.ttcn.ne.jp ]: >>160
べつに金沢を県庁所在地にしなけりゃいい話だろ。
それに合併してない今でもどーせ金沢が中心的存在なんだし。
北陸３県の合併はごく自然だと思うけど。
もともと１つだった上に、小さな県が分散してて無駄っぽい。
162 名前： 能登人今は都民だけど名古屋に仮住まい 投稿日： 2003/10/22(水) 12:51:15 ID:H8eI2Mgo [ 152.142.210.220.dy.bbexcite.jp ]: 青森秋田岩手と、島根鳥取で合併の動きがあると聞きましたが、詳しい方いません？
163 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/10/22(水) 13:41:40 ID:DySJVaww [ EAOcf-322p60.ppp15.odn.ne.jp ]: 県庁は砺波平野。副県庁は敦賀あたりでどうよ？
164 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/22(水) 14:00:47 ID:GL3Uv/KE [ ch232.ade2.ttcn.ne.jp ]: 北陸県庁は救済の意味も含めて高岡市が妥当ではないか。
もしくは七尾市とか。
165 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/22(水) 14:02:46 ID:gE7y7gpM [ p4233-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: 県の合併ねぇ～
市町村が合併して政令市の恩恵を受けるってのならまだわかるけど、ほんとにメリットある？
距離からして県庁を一つにするわけでもなく、現行の県庁は支部として続く。
知事は減るにしても議員は減るかな？
在職議員の反対は強いだろうし、
減ったら減ったで、住民の声が届かない・少数意見が無視されるという批判も出る。
そもそも、明治から続く県としての区域割りで、一種のナショナリズムが形成されてる。
明治以前もほぼ同一の区域割りをしており、さらにその形成が長い歴史の上に立ってる事がうかがえる。

街子１０８歳が合併スレにしたてあげたいみたいだが、
一応、こういうスレはある。↓
☆★北陸甲信越の道州制について考えてみよう★☆
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1053580380
166 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/22(水) 15:48:30 ID:l6.65bfo [ 216.112.202.132.ptr.us.xo.net ]: 金沢に中華思想なるものが存在する限り３県合併は難しいと思う。
富山県民は金沢には思想に見合った実力が無いって事を良く知っている。
きっと福井も同じだと思うが。
167 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/22(水) 16:30:27 ID:jV/povws [ pp211.spacelan.ne.jp ]: 現時点で、首都圏からの交通の不便があるにもかかわらず、
このポジションにいるからね。
新幹線の計画がある以上、将来的なポテンシャルは、
知名度もあわせ十分この地域の中心となるに相応しいものがあると思うよ。
金沢が核になるのが難しいというなら、ほかの都市もそれと同じくらい難しい。
168 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/10/22(水) 17:22:32 ID:yA6h6vFI [ EAOcf-414p77.ppp15.odn.ne.jp ]: ３県合併で人口が３１０万程度法定の県議会議員定数は７３人程度
http://homepage1.nifty.com/greatforest/Jichi26.htm#s1
現在は富山４５人石川４６人福井４０人。議員６０人程度は減らせる
合併スレにしようとしてるのは（ちょっとお気に入りの）ネタ
けど仲良くなって合併した方がいいよね
169 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/22(水) 18:40:40 ID:Fgr/IBiU [ pro2.incl.ne.jp[toyamas1188.incl.ne.jp] ]: 富山では今日の日本シリーズの放送が無い。富山では今日の日本シリーズの放送が無い。
富山では今日の日本シリーズの放送が無い。富山では今日の日本シリーズの放送が無い。
富山では今日の日本シリーズの放送が無い。
富山では今日の日本シリーズの放送が無い。
富山では今日の日本シリーズの放送が無い。

富山では今日の日本シリーズの放送が無い。
富山では今日の日本シリーズの放送が無い。

富山では今日の日本シリーズの放送が無い。
富山では今日の日本シリーズの放送が無い。
富山では今日の日本シリーズの放送が無い。
170 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/22(水) 19:01:19 ID:63nlGuDQ [ YahooBB218122022129.bbtec.net ]: 職業野球ファンのほとんどは低学歴と低所得層
171 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/22(水) 21:06:39 ID:OXgQR4/s [ 218-228-204-204.eonet.ne.jp ]: 日本シリーズ、９回裏、１－１．赤星の打席。

富山は東日本。福井は西日本。合併はナンセンス。
172 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/22(水) 21:46:13 ID:dtYWI2Ek [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 富山は西日本だろ？JRも、電気も60Hzだし、
言葉も関西っぽい。新潟人が富山弁を聞いてもさっぱりわからん。
173 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/22(水) 22:52:29 ID:OXgQR4/s [ 218-228-204-204.eonet.ne.jp ]: >172
富山と東京・大阪。どちらが現在結びつきが強いの？
言葉や電気なんか昔の線引き。
現代ではどうかを考えないと。
新潟のことは知らないけど。
174 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/23(木) 12:53:00 ID:075a9sKk [ host0099.tosys.net ]: >>173
富山駅前から大阪行き高速バスはあるけど
東京行きはなかったね
今はどうか知らないけど

地理的に大阪の方が結びつき強そう
175 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/23(木) 14:04:50 ID:l2kpcma6 [ p4233-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: >>168
（・∀・つ〃∩ ﾍｪ-　ﾍｪ-
結構細かく議員定数って決まってるんだね。

>>172
呉東は50Hzだったと思うが。

>>174
結構前から富山⇔池袋が１日３往復くらいしてるはず。

ひとまず、工房には東京志向のヤツが多い。
二言目には「東京行きて～東京行きて～」。
176 名前： 174 投稿日： 2003/10/23(木) 16:10:11 ID:075a9sKk [ host0099.tosys.net ]: >>175
177 名前： 熊本人 ◆ZtxDvqqmrw 投稿日： 2003/10/23(木) 16:14:21 ID:HxRtVxMs [ ntooit004117.ooit.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 狭くて小さい富山の百貨店

（熊本市）鶴屋　71,838m2(日本最大級の百貨店)
（大分市）トキハ大分本店　42,564m2
（大分市）トキハわさだ店　37,806m2（日本最大の郊外型百貨店）
（鹿児島市）山形屋　30,328m2

（富山市）富山西武　12,048m2
（富山市）大和富山店　15,480m2

裏日本の田舎物が見たことのない本物の百貨店の画像を見せてやる
これが正真正銘の「百貨店」だ！

【トキハ百貨店大分本店】
トキハ本館・トキハ会館（富山西武の4倍の面積！）
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/t1.jpg
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/t8.jpg
ルイ・ヴィトン
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/t4.jpg
トキハ１階ブランドショップ街（富山人には百貨店にブランドショップがあるなんて想像できないだろうな）
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/t5.jpg
http://homepage3.nifty.com/yuusaku-godai/t9.jpg
178 名前： 174 投稿日： 2003/10/23(木) 16:18:01 ID:075a9sKk [ host0099.tosys.net ]: >>175
すいません
調べてみました
ttp://toyamaweb.net/
そしたら、富山ー大阪間は高速バスないみたいでした
確か、富山駅に高速バス：富山ー大阪間の看板をみて
富山人は大阪へ行くのかーと思った記憶があります
なんかのツアーのことだったのだろうか・・・

富山ー東京間は高速バスで片道7時間でした・・・
179 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/23(木) 19:30:50 ID:.kIX9d0Q [ m062098.ap.plala.or.jp ]: >>175
>呉東は50Hzだったと思うが。
ん？
180 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/23(木) 19:52:57 ID:qHf4VJcc [ p220208186006.cnh.ne.jp ]: 明治の廃藩置県のときに、今の北陸三県が「金沢県」となった期間が
ごく短い間あったはずだが、結局３県に分かれてしまった。
このことが多くを語っているような気がする。
181 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/23(木) 20:52:19 ID:2lYRh3S. [ 218-228-152-132.eonet.ne.jp ]: >180
うそ言え。若狭と敦賀は滋賀県でしたが。
182 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/24(金) 00:44:22 ID:aV8QFEeM [ p4233-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: >>178
私は高速バスを結構使うんですけど、
寝るには７時間オーバーはちょうどいいですよ。
図太い神経が要求されるのかもしれないけどｗ

>>179
失礼。
なにか他のと勘違いしてた。
静岡県の富士川・新潟県の糸魚川あたりから東が６０Ｈｚのようで。
183 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/24(金) 01:52:59 ID:cQzQEbe2 [ YahooBB219206068164.bbtec.net ]: >>177
聞いたことない百貨店ばっかだな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ど田舎だから土地があまってるんだね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
184 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/24(金) 05:03:46 ID:95ywFano [ m062098.ap.plala.or.jp ]: >>180
「北陸三県」は「富山石川と福井の過半」とすればいいんだけど
「金沢県」も｢石川県」じゃないかな。
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/huken/k-tyubu.htm
185 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/24(金) 18:21:48 ID:3/pcVojM [ pro2.incl.ne.jp[toyamas1230.incl.ne.jp] ]: 国道３５９号線を富山から金沢に行きました。
金沢に出たとたん山と田んぼばかりです。
金沢はすごい田舎です。
何もなかった。
店もないし、家もほとんどなかった。
日本一田舎なのはまちがいないです。
186 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/24(金) 18:37:48 ID:zDwgKai2 [ enka.jj1.ne.jp ]: >>1
仲悪いのか？

ざっと読んでみたけど、たまに出てきては新潟の話題を書き込んでいる奴、
一体何がやりたいんだ？
187 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/24(金) 19:12:15 ID:CwhIO5Mg [ host0099.tosys.net ]: >>186
富山は石川と新潟にも敵対心もってる人が多いみたいだね
石川、特に金沢は歴史的背景から
新潟へは「新潟は田中角栄のおかげで発展できた」って
よく僻んでましたよ
まぁ石川も新潟も江戸時代から富山より上なんだけどね
あくまで石高だけど
有名な藩（10万石以上）のみ抜粋
加賀
金沢藩：前田家-100万石-外様

越中　
富山藩：前田家-10万石-外様

越後
長岡藩：牧野家-11万石-譜代
高田藩：松平(久松)-15万石-譜代

ソース
ttp://www.asahi-net.or.jp/~me4k-skri/han/hokuriku.html#Anchor773220
188 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/24(金) 20:58:57 ID:qNhQ81dc [ kns1104.incl.ne.jp ]: >>185
あそこも一応金沢市だからな。

東京都にだって僻地はある。
189 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/25(土) 01:21:27 ID:mPQ16m9w [ p4233-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: >>185
３５９からそのまま３０４に乗った悪寒ｗ
190 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/25(土) 09:18:41 ID:HuwkWm2s [ pro2.incl.ne.jp[toyamas1210.incl.ne.jp] ]: >>189
正解です。

>>188
石川県に僻地があっても普通だけど、金沢だし・・
あれはちょっとひどい。
191 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/25(土) 09:32:22 ID:4jnR2rGA [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 幕末の新潟市は天領

てんりょう
(1) 江戸幕府の直轄領。幕府の重要な経済的基盤であり、元禄年間（1688-1704）には四百万石に達した。
全国に分布し、郡代・代官を配置し支配させた。
192 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/25(土) 10:54:18 ID:F8kbUqlw [ p2074-ipad03toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]: >>187

とはいっても、かつての富山藩は
今の富山市の一部＋八尾、大沢野、細入くらいの
狭い地域だったからなあ。
現在の富山県の8割くらいは加賀藩領だったんじゃないっすかね。
193 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/25(土) 11:41:07 ID:eU9CRjmE [ YahooBB220024240065.bbtec.net ]: やっぱ富山県って荒れてるんですね。
戦争とかしないですよね？
194 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/25(土) 21:32:53 ID:fKbG7HNU [ icstweb.cau.ac.kr ]: 百姓一揆をもう一度
195 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/26(日) 21:30:49 ID:jDHQJi9. [ FLA1Aai145.tym.mesh.ad.jp ]: 別に仲悪くないと思うけど？

お国自慢板に踊らされすぎだろ。
196 名前： 新県庁は 投稿日： 2003/10/26(日) 23:54:28 ID:Z88veh2Q [ YahooBB220056134187.bbtec.net ]: 富山と石川が合併したら、県庁所在地は羽咋だ。
とりあえず能登青年の家を県庁舎にする。それか羽咋駅前の旧ショッピングセンター建物を活用するもヨシ
197 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/27(月) 10:55:54 ID:.lQRyDNg [ 202.214.46.2 ]: 県庁は２つでいいよ知事選の年、４年交代で富山と石川を行き来するとか
198 名前： ◆40TOYAMARI 投稿日： 2003/10/27(月) 11:11:15 ID:1gAEXF.6 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]: >>197
近いんだから毎日往復でいいよ。
実際、企業のトップクラスで両方に支店持ってる奴ってそうしてるだろ？
199 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/28(火) 21:01:55 ID:aQ7TXSW2 [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: 富山と金沢ってＪＲ普通電車で１時間ほどだよね。しかも９８０円は高い。
往復２０００円近く。特急に乗ったら４０分程で片道２１００円！往復で
４２００円！？ぼったくりに近いよな。車だって高速で４０分、１４５０円
だろ。富山←→金沢を行き来するとき高いと思うよ。

せめて、ＪＲ新潟支社が導入しているようなフリー切符（福井・金沢・富山間で
１日１５００円で乗り放題とか）があったり、特急と普通の間の等級として「快速」
があったら（普通料金９８０円で所要時間４０分）、もう少し行き来しやすくなると
思う。
200 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
201 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/28(火) 21:09:16 ID:Y9zsb7Ss [ EAOcf-371p39.ppp15.odn.ne.jp ]: 新潟～長岡間のように、
金沢市内中心部と富山を結ぶ高速バスを走らせたらいいのではないか？
料金は１０００円ぐらいで。
一応ＪＲ＋市内バス料金より安くして、
乗り換えなしで市内へ行ければそこそこのお客は乗りそう。
本数は毎時一本は必要。
202 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/28(火) 22:02:03 ID:aQ7TXSW2 [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: >>201
確かに今まで富山～金沢間（市内経由）の高速バスがないのは不思議ですね。
もしかしたら以前あったのかもしれませんが。
有料道路特急バス（金沢～輪島）と同じくらいの人は使うと思うけど。
まぁ、少なくとも鉄道より便利で安くて早くないと新参者はだめだろうけど。
203 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/28(火) 22:15:34 ID:TmYsjC.c [ zaqdadc2d04.zaq.ne.jp ]: 市民すら行かない香林坊に求心力無し。
204 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/28(火) 22:17:02 ID:B/CdIbOA [ p3094-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: >>199
細かいようだけど、９５０円じゃなかったかしら。
確かに特急料金高いね。
205 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/29(水) 00:52:24 ID:FOvmyizI [ IP1A0096.isk.mesh.ad.jp ]: 富山＋高岡＋金沢＋小松と経由して名古屋線ってのならなんとか
ならないこともないかも？
勿論上の４都市間での乗り降りは可能ってことで。
206 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/29(水) 19:32:25 ID:DswPDpOk [ EAOcf-355p185.ppp15.odn.ne.jp ]: >>199
昔は金沢～富山間特急往復割引切符（Ｓ切符だったか？）があって３０００円でお釣りが来た。廃止になったのは残念。
特急料金がもう少し安く、500円ぐらいならいいのだが。
207 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/29(水) 21:41:43 ID:7aLCCOkE [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: >>204
そうでした、９５０円。
地域によっては割安のＢ特急料金があるみたい。
往復で払える限度は車の高速料金の２倍（約３０００円）だなぁ。

比べても仕方ないけど、金沢～富山(59.5Km)と同じくらいの距離だと、
首都圏（小田急線新宿～）では６１０円程度…競合のない地方路線が
いかに高い料金であるか…もう少し行き来しやすくなればいいのにね。
208 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/10/30(木) 01:27:02 ID:zdIY4h3Q [ EAOcf-355p94.ppp15.odn.ne.jp ]: 競合がないからじゃなくて乗客がいないからだな
209 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/30(木) 03:00:08 ID:ltVR13Xk [ p3094-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: >>207
定期に＋５００円で特急ってのもあるけど、
微妙な区間でしかやってなく、金沢・富山間はやってないんだよね、、
特急車両を使った快速も無くなるし、、
210 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/30(木) 21:13:59 ID:1HJj/VHk [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: >>208
これまた身も蓋もない発言…
211 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/30(木) 22:04:01 ID:g/7AsR7I [ cfk5-ext.katch.ne.jp ]: 仲良くするのは無理だな。
他の地域は１００万都市があるからけんかするまでもないけど
北陸だけは新潟、富山、金沢と力が均衡してるし。
212 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/30(木) 22:21:21 ID:1HJj/VHk [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: >>211
他の地域は１００万都市があるからけんかするまでもない

それは都市間の師弟関係だね。核都市の周辺都市はあきらめというか、
付いていくしかない。
そのうちそういう大都市圏の集中が進み、負け組の新潟、富山、金沢
は笑って仲良くするしか道がなくなると思うよ。
213 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/31(金) 00:50:09 ID:ql4RbiXg [ p3094-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: ﾜﾛﾀ
214 名前： ◆40TOYAMARI 投稿日： 2003/10/31(金) 01:06:07 ID:WPUuTRBQ [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]: 仲がいいのに。。。

誰ですか？仲の悪いのは？
215 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/01(土) 00:20:31 ID:6NG2oJk2 [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: ＞＞２１４
仲悪いのは中沖知事と谷本知事（マジレス）
216 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/01(土) 01:02:06 ID:W9GUVXAo [ nttyma007246.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: ＞＞２１５
それだけは、言っては（ｒｙ
217 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/01(土) 01:20:25 ID:6NG2oJk2 [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: >>216
（ｒｙならない…ですよね？(^^;
でも２１４が誰ですか？仲の悪いのは？と聞くから仕方なく…
218 名前： ◆40TOYAMARI 投稿日： 2003/11/01(土) 01:32:31 ID:zZ0Zddk6 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]: そうか、おいらが県知事になれば解決するな。
219 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/01(土) 09:27:33 ID:dAZPq0rw [ adsl-1-2187.adsl.nsk.ne.jp ]: >>211
あのさ、北陸ったら新潟じゃなくて福井なんだけどな。
新潟出すより福井出せ。というかスレタイに合わせろ。
220 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/01(土) 11:11:15 ID:YqWi2FLg [ 202.214.46.2 ]: 北陸『３』県で仲良くしましょうぜ
221 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/01(土) 12:57:28 ID:6NG2oJk2 [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: >>218
そのかわり別の問題が噴出しそうだな…
222 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/01(土) 12:59:39 ID:Cz3Esiv. [ p6160-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>220
新潟はのけ者ですな。
223 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/01(土) 13:01:45 ID:6NG2oJk2 [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: だって新潟は関東に目が向いてるし、福井は関西に～。
石川と富山だけどの大都市地域とも隣接してない中途半端県。
224 名前： ◆40TOYAMARI 投稿日： 2003/11/01(土) 13:44:22 ID:zZ0Zddk6 [ u040.d025228218.ctt.ne.jp ]: >>223
＞大都市地域とも隣接してない中途半端県。
平壌には近いかも？
225 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/01(土) 18:19:11 ID:Cka0/RUs [ m062098.ap.plala.or.jp ]: 仲が良いってことが同質の者同士の親近感てことなら、
富山と石川、仲が悪いほどお互いの利益になる。
同質なら、自前でできるものをわざわざ隣から調達する必要はないし
自前でできないものは隣でもできない。
競争すればコスト競争になって仲はいっそう悪くなる。

お互い異なる方向を目指していれば、相互補完関係も成り立つ。

あと、外圧があれば、ひとつにまとまりやすいが
近親憎悪は近いほど強くなる。
226 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/02(日) 16:10:04 ID:zZ845VCc [ cfk1-ext.katch.ne.jp ]: 北海道・・・札幌
東北・・・仙台
関東（新潟含む）・・・東京
中部・・・名古屋
関西（福井含む）・・・大阪
中国、四国・・・広島
九州、沖縄・・・福岡

石川、富山は仲良く北陸としてがんばってくれ。
州都は高岡辺りで。
227 名前： お知らせ 投稿日： 2003/11/05(水) 09:13:22 ID:PnL6g7/k [ 61.107.12.135 ]: 北陸新幹線富山開通まで約１０年ですね。

これを機会に富山の商業活性化策として、
「丸井百貨店誘致を誘致する県民の会」の設立準備をしています。
現在は各方面の識者の方の御意見を参考にして、
具体的な活動方針を検討しているところです。

実は誘致活動など無縁の素人の集まりなので、
現実に誘致に成功するかは分かりませんが、
「富山の為に一肌脱ぎたい」という有志が集まっての活動です。
グダグダ考えるよりもとりあえず「やらんまいけ！」の精神で、
富山県民を巻き込んでの大きな市民活動にしたいな、と思っています。

具体的な活動方針が決定したら報告しますので、よろしく！

丸井誘致成功の暁には金沢市民の方々もスーパー特急に乗って
丸井富山店にお買い物に来てくださいね。
228 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/05(水) 11:36:20 ID:/VR2fKmQ [ fa2029.noc.kanazawa.nsk.ne.jp ]: 漏れは能登人だが仕事の都合で金沢に１年ほど住んだことがあって、
富山をやたら見下す金沢人が多い事に驚いた。
富山ナンバーの車を見つけりゃ「越中ナンバーか。えさどいなー。」
何が「えさどい」のか聞いてみた事があったが
その理由は「越中だから」だと。
漏れにとっては理解に苦しむ返答だったな。
229 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/05(水) 13:05:50 ID:hsYAcFgY [ p3094-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: 「えさどい」を使う時点で金沢人ではありません。
他県ナンバーは基本的に道に慣れてないので、
疎ましく思う事は全国共通の認識かと思われます。
私は「へぇ、遠いトコから来たんだなぁ～、住民票移せよなぁ～」
と思う程度で別に気にしませんが。
230 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/11/05(水) 14:03:05 ID:YR6jNbnA [ EAOcf-355p94.ppp15.odn.ne.jp ]: ＞２２７
ちょっとツボに来ました
231 名前： 越後獅子 投稿日： 2003/11/05(水) 17:42:18 ID:MuLS0S92 [ z59.219-121-79.ppp.wakwak.ne.jp ]: おい富山人！
新潟～富山高速バス感謝してるか？
おい石川人！
特急北越感謝してるか？
（前は長岡～金沢のかがやき）
232 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/05(水) 19:04:34 ID:Q/cyB6rY [ EAOcf-197p101.ppp15.odn.ne.jp ]: 金沢から見ると
珠洲は、敦賀・魚津・糸魚川より遠いところにある。
小矢部は七尾より近い。

北陸州でいいのでは？
233 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/05(水) 23:28:26 ID:K.CS74cU [ YahooBB220024236029.bbtec.net ]: 　富山県西部の砺波地方で、石川（というよりも金沢）のことを
悪く言っているヒトを見かけたことがありません。
　逆に、県都富山市のことを嫌っているヒトが意外と多いようです。
234 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/05(水) 23:32:27 ID:Y9FXHgf2 [ FLA1Aag164.tym.mesh.ad.jp ]: >>227
丸井百貨店誘致の会？
そういえば、どっかでスターバックス誘致の会なんてあったっけ。
笑いものにならなければ良いが。
235 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/06(木) 14:56:50 ID:eXxxjhm2 [ 202.214.46.2 ]: 『丸井百貨店』という会社は存在しないよ会社名は丸井屋号は○Ｉ○Ｉ
236 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/11(火) 17:41:58 ID:FpiEFIw2 [ 66.46.158.238 ]: 富山人は自分たちを客観視する能力が著しく欠けているようだな。
良い機会だからよく見とけ。以下がお前ら富山百姓と同じ民度の県だ。
「富山県民は金沢には思想に見合った実力が無いって事を良く知っている。」なんて
ほざくのは１０００００００００００００００００００００００００万年早いんだよ。

●全議席自民党確保の超低民度土建百姓地区
青森県
富山県
福井県
栃木県
群馬県
岐阜県
和歌山県
島根県
岡山県
愛媛県
高知県
237 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/11(火) 18:06:01 ID:ofhp0KLE [ oc18.usachoice.net[machibbs2] ]: >>236
ずらりと並ぶド田舎県。
富山～～～～～！　福井～～～～～！
238 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/11(火) 18:16:50 ID:XGB20lC2 [ 61.36.168.48 ]: こないだ金沢出張行ったときテレビを見てて驚いた。
異常なまでのパチンコ店のスポットの多さ。
特にびっくりしたのは朝日系列。
ほとんどがパチンコか朝日新聞・日刊スポーツ、サラ金、あとはたまに番宣。
石川県は完全に半島に洗脳されてるようですね。
239 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/11(火) 18:27:06 ID:ofhp0KLE [ oc18.usachoice.net[machibbs2] ]: >>238
石川県は110万人の人口に対して民放テレビ局が４局あるので
どこも経営が厳しい。
石川なんて弱小県なんだから無理して４局も作らないでいいのにね。
240 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/11(火) 18:34:23 ID:2qyw8STQ [ FLA1Aac050.tym.mesh.ad.jp ]: 何で自民党が当選した県は田舎なの？
関係ないと思いますが。
ただ、自民党に力のある候補者が居ただけじゃないの？
選挙権の無いガキは黙っていろっつーの。

ちなみに自分は民主党に入れまいたが、何か？
241 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/11(火) 18:57:52 ID:Nv5crPkQ [ cfk4-ext.katch.ne.jp ]: ＞＞２３６、２３７
石川もあとちょっとでオール自民になりそうだったくせに。
今回たまたまそうなっただけで、似たようなもんやん。
242 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/11(火) 19:08:45 ID:Fm7UmdGo [ m062098.ap.plala.or.jp ]: >>238
串かまして悪口書くなんてチッチャイ奴だな。
243 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/11(火) 19:09:53 ID:HuLr0qrM [ EAOcf-321p36.ppp15.odn.ne.jp ]: もともと無理な話だと思ってはいたが、
このスレ読んでたら、ますます無理だと思ったよ。
244 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/11(火) 19:12:59 ID:baZuRueA [ YahooBB219029244021.bbtec.net ]: 石川1区は、奥○けいわさんの地盤が強力だったからね。
自民の組織票でもかなわんか。

>ただ、自民党に力のある候補者が居ただけじゃないの？
「力がある」ねぇ？前首相や、閣僚経験豊富な人、
んでもって、お隣富山は、前議長だもんな。
福井の人はしらんが。

でも、やっぱり自民が強いところは田舎だろ？
公共事業や地方交付税に頼らないと財源が厳しい地方は
議員の力がものをいうでしょ？

都会では人が多く、住民税や法人住民税、固定資産税等
地方税収が多いから逆に民主のような、労組が押している
候補に票が集まる。
（もっともそれだけではないけどね）
245 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/11(火) 19:24:23 ID:HuLr0qrM [ EAOcf-321p36.ppp15.odn.ne.jp ]: 自民党が強い所＝田舎、は
それほど間違ってもいないとは思うけど。

もちろん100%とは言わないけどね。
246 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/11/11(火) 22:27:16 ID:.wt/2USA [ EAOcf-355p94.ppp15.odn.ne.jp ]: 俺が読むと>>238は面白い半島ネタ。テレ朝とパチンコから半島にもっていったのは秀逸
それに対して>>239のただの諦め。>>242の誹謗されたと怒る。これが金沢の悪いトコ
247 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/11(火) 23:05:50 ID:ywWMYOrY [ IP1A0194.isk.mesh.ad.jp ]: なんかギスギスしてきたね。

>>238はただ適当にネタを振って荒らしたいだけジャン。
お国自慢からの出張ご苦労様
248 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/11(火) 23:29:33 ID:DYdcyafk [ nttyma006002.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 金沢出身の同期はいつも金沢自慢。口癖は「それにひきかえ越中さは・・・」
さぞかし堂々と金沢と言える所の出と思いきや、「金沢の湘南、粟ヶ崎や」

早速行ってきました粟ヶ崎。
金沢の湘南って・・・ぷっ
249 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/11(火) 23:38:21 ID:ywWMYOrY [ IP1A0194.isk.mesh.ad.jp ]: 金沢の人は「越中さは」なんて言い方しない。
というかネタっぽい。
250 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/11(火) 23:42:33 ID:s2Oh8RU6 [ YahooBB219029128035.bbtec.net ]: >>248
『じゃあ五郎島が江ノ島かよ！』と三村風に突っ込んでやってください。
251 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/11(火) 23:50:06 ID:3eZxgS5w [ 211.250.180.125 ]: >>248
その人、本当は金沢出身じゃないんじゃないの？
金沢周辺の人も「金沢出身」と言っちゃってるよ。
金沢出身というから話をしてみると実は金沢出身じゃない人が多い。

本当の出身地を言っても相手が知らないだろうという配慮なのか、
○○郡○○町出身というのが恥ずかしいのか、
どっちなのかはわからないけど。

愛知県の人も名古屋じゃなくても名古屋出身と言うことが多い。
252 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/11(火) 23:57:29 ID:DYdcyafk [ nttyma006002.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: ネタじゃないぞ。金沢の湘南の本人の実家にも行った。
わざと侮蔑的に「越中さ」と言ってるんだろ。
両親もこちらが富山と知ると即効で態度が変わった。
253 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/12(水) 00:02:36 ID:SMiW8.8Q [ nttyma006002.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>250
今度「じゃあ北陸鉄道が江ノ電かよ！」と三村風に突っ込んでみるわ
254 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/12(水) 00:12:24 ID:M6UVkmew [ IP1A0194.isk.mesh.ad.jp ]: ＞＞２５３
多分平然とした態度で、「そうや」といいそうｗ
255 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/12(水) 00:21:22 ID:bOXj3Zck [ 65.83.21.6 ]: 富山に完全支配される払沢
256 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/12(水) 00:42:43 ID:ON6ptzz2 [ 176.72.113.221.ap.yournet.ne.jp ]: 金沢も田、舎田舎・・東京人から見るとあまり変わらんな、きっと
257 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/11/12(水) 02:01:56 ID:4U.ZDZ82 [ EAOcf-355p94.ppp15.odn.ne.jp ]: 金沢出身で金沢を離れた経験があると良くわかる
金沢で一番田舎を感じるのは住んでる人間の考え方

東京に出た金沢人と他の地方の人間の会話
Ｑ「金沢はどのように有名ですか？」
Ａ「歴史がある観光都市です」
Ｑ「どの観光スポットがお薦めですか？」
Ａ「兼六園です。日本三名園のひとつです」
Ｑ「他の二つはなんですか？」
Ａ「水戸の偕楽園。東京の後楽園です」
Ｑ「三名園より有名な日本三景を知ってますか？どこにありますか？」
Ａ「……。」
258 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/12(水) 05:18:18 ID:DJ3diKyo [ msq.asagaotv.ne.jp ]: 　金沢はいい町だよ。ユニークで、しっかりした市民意識を持っている。
しかし、古い城下町ではどこでもそうだが、旧守的で、排他的な側面がある。
金沢は、一向一揆の等質空間に、最初は本願寺が、ついで前田家が武力で乗
り込んで来て、北陸を支配するために、政治的にこの町を作ったのだから、
その自覚の反映があり、それが優越意識に感じられるところがある。
　一方、金沢以外の加賀能登も含めてある種の抵抗感が残っていると思う。

　また、富山は滋賀や山梨ほどではないが盆地的で、利を貴ぶ気風があり、
メチャクチャ働き者が多くて、特に女性がそうで、古くから金沢に進出して
主に経済分野で活躍してきた。それが、金沢の閉鎖性と接触して、これも、
古くから、「えっちゅうさ」という、実は驚嘆と賛嘆をも含めた独特な蔑視
感を生み出して来たんじゃないだろうか。
　とは言え、これは一種のじゃれあいで、深いところでは同族意識を持って
いることは間違いない。

　新潟は遠すぎて、せいぜい長岡までで、それより以北は行ったこともほと
んどなく、言葉も違い、むしろ長浜など滋賀の湖北の方に親近感がある。
　国が新潟市重視ならそれでもいいじゃないか、出先は東京ばかり見ている
のだろうし、福井の端まで御苦労なこったと思う。東海北陸道ができれば、
ますます名古屋重視に移っていくと思う。
　ところが、名古屋がまた金沢以上のコレで、まぁなんとかしてくれ。
259 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/12(水) 09:56:25 ID:w.vck4no [ adsl-3-7219.adsl.nsk.ne.jp ]: >258
東京、大阪も古い城下町ですよ。
260 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/12(水) 11:16:56 ID:jLMrfXyI [ EAOcf-321p36.ppp15.odn.ne.jp ]: >>257

本当に108歳なんじゃないかと思えるほどの発想ですね。
261 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/12(水) 16:07:18 ID:qo5/KQz. [ p5241-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: >>248
粟ヶ崎ってあんまり聞いた事ないけど、それってたしか金沢ではないのでは、、

>>257
その会話例を出す意味があるのかと小一時間（ｒｙ
単なるお馬鹿さんではないかと。

>>258
なるほど～
262 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/12(水) 17:37:57 ID:jLMrfXyI [ EAOcf-321p36.ppp15.odn.ne.jp ]: >>261

粟ヶ崎町って金沢市だった気がする。
263 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/12(水) 18:42:23 ID:7GFbxU5M [ cfk1-ext.katch.ne.jp ]: 新潟は東京の方向を向いてるし、
富山は東海北陸道の開通で名古屋、
福井はＪＲ直流化で大阪、京都。
石川は取り残されそう。
264 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/12(水) 19:47:58 ID:M6UVkmew [ IP1A0194.isk.mesh.ad.jp ]: 石川県も能越東海北陸道、と繋がる予定なんだけど？
265 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/12(水) 19:59:33 ID:Xp8dgLBw [ YahooBB219029128081.bbtec.net ]: >>263
新潟は東京の方向を向いてるし、
富山は東海北陸道の開通で名古屋、
福井はＪＲ直流化で大阪、京都

これは新潟・富山・福井は大都市と繋がるから「良い」みたいな書き方だけど、
単に大都市に吸収されると言っているだけやん。今でも新潟市民は人材が東京に
流出してるし資本も県外資本（東京）ばかり。「地元が大都市に食われている」
状態。２６３は石川は安泰だと言いたいのかな。
266 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/12(水) 20:30:29 ID:qo5/KQz. [ p5241-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: >>262
ちょいと検索してみた。
２つあるのね。

金沢市粟崎町１丁目の周辺地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.37.23.041&el=136.37.50.959&la=1&fi=1&sc=5
河北郡内灘町字向粟崎１丁目の周辺地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.37.33.513&el=136.38.17.466&la=1&fi=1&sc=5

なんか一部が、微妙なかたちで金沢市に入っている。
まぁ、あそこらへんをひっくるめて内灘という認識しかないけど、、
267 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/12(水) 20:55:54 ID:Tc7Y4ztc [ fff125.spacelan.ne.jp ]: >>266
一番わかりやすい境界線は能登有料の起点あたりか。
268 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/12(水) 21:43:21 ID:w.vck4no [ adsl-3-7219.adsl.nsk.ne.jp ]: >266
多分、昔は同じ村だったんじゃないかな。
野々市、金沢にまたがる押野地区も、昔は押野村だったからね。
269 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/13(木) 11:04:31 ID:HEjlegkA [ 203.69.106.140[adsl-3-6154.adsl.nsk.ne.jp] ]: 俺は金沢で産まれて
数年・・・引っ越して
富山で育っているけどどちらも都会ともいえないし
北陸らしいマタ～リした所が好きなんだけどな。
出張で東京やら大阪やら行くけど
住みたいと思わんよ。

石川も富山も住み良い町ということで
ええんちゃうの？
270 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/13(木) 17:31:52 ID:dJlG1x7. [ pl172.nas911.toyama.nttpc.ne.jp ]: >257
>Ａ「水戸の偕楽園。東京の後楽園です」

ちょっと待て、東京って何よｗ
271 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/13(木) 17:47:41 ID:X8P648H6 [ IP1A0194.isk.mesh.ad.jp ]: 東京に転居していながら、後楽園が
東京だなんていくら何でも有り得無すぎ。

和歌山でしょうが・・・。
272 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/13(木) 17:52:11 ID:dJlG1x7. [ pl172.nas911.toyama.nttpc.ne.jp ]: >271

つっこまなくちゃダメ？ｗｗ
273 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/13(木) 18:22:37 ID:X8P648H6 [ IP1A0194.isk.mesh.ad.jp ]: >>272
ン！？　何か？
274 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/13(木) 19:14:53 ID:/.85keXg [ z235.spacelan.ne.jp ]: 岡山

和歌山って・・・音だけで憶えてないか？
275 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/11/13(木) 19:17:54 ID:ogv4eCdE [ EAOcf-355p94.ppp15.odn.ne.jp ]: >>261
金沢の人間が金沢を特別と思っている例です
どこにでもある地方都市だと自覚して欲しいね
276 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/13(木) 19:29:45 ID:X8P648H6 [ IP1A0194.isk.mesh.ad.jp ]: まぁ、３００まで残り僅か。
なんとなく荒らしが来る予（ｒｙ

マタリーと、でおながいしますＹＯ
277 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/13(木) 20:02:51 ID:MD4E8J2k [ EAOcf-321p36.ppp15.odn.ne.jp ]: >275
>金沢の人間が金沢を特別と思っている例です

そんな人いるの？
少なくとも>257みたいな会話をする人はいないでしょ？
278 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/11/13(木) 20:14:19 ID:ogv4eCdE [ EAOcf-355p94.ppp15.odn.ne.jp ]: いる。金沢って何が有名なの？と聞かれて「兼六園も知らない」と驚いてた
その後に本人が日本三名園を全部は知らないことが発覚
さらに「日本三景」は言葉自体を知らなかった
279 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/13(木) 20:17:41 ID:g1D/KUSY [ 66.46.158.238 ]: >>278
金沢の粗探しはいいから・・・・・
富山は何が有名なのか教えてくれ。ﾌﾟｯ
280 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/13(木) 21:39:27 ID:coEQkzh2 [ cfk1-ext.katch.ne.jp ]: >>265
安泰といえば安泰だが、井の中の蛙状態。
石川で一生暮らし、他都市との交流を閉ざすならいいけど。
281 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/14(金) 02:50:08 ID:wFfoA8sc [ p5241-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: >>275
いや、同じ事繰り返し言わなくていいよ、、
普通に考えて特殊例でしょうに。
>>278で言ってる通り、日本三景という言葉自体知らないｱﾌｧなんでしょ。
282 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/14(金) 02:56:28 ID:7a4eyQZA [ u157.d225215061.ctt.ne.jp ]: >>富山は東海北陸道の開通で名古屋
それは違うな、富山は昔は大阪だったが今は東京との繋がりを最も重視している
現在富山県と三大都市の関係は東京＞大阪＞名古屋の順となっている
今後も東海北陸道の全線開通より北陸新幹線の開業の方が影響大きいので、ますます
東京との関係は濃くなっていく
283 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/11/14(金) 13:05:31 ID:qMKuvAaU [ EAOcf-355p94.ppp15.odn.ne.jp ]: ほら>>279にいるじゃない
富山と金沢なんか他の地域にとっては松山と高知、松江と鳥取、鹿児島と熊本ぐらいの
どうでもいい違いしかない。ちなみにこの6都市と比べて金沢は人口でも歴史でも平凡
284 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/14(金) 14:25:50 ID:wFfoA8sc [ p5241-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: >>283
ﾊｧ? >>279は進歩的な話題にしていこうとしてるだけでしょ。１０８歳じゃなくて、１８歳の間違い？
それに、藻前があげた都市の人口で金沢と同程度かやや多いのは、松山・鹿児島・熊本の３都市。
あと、歴史で平凡ってなんだよｗ　歴史に非凡も平凡もあるわけ～？

あえて優劣みたいなのをつけるとしたなら、金沢は十分他に誇れる歴史があるよ。
外様大名最大の藩の中での大名文化はもちろん、
当時最先端の測量技術に貢献し、金沢で測量をおこなった石川・富山の雄をはじめとする、
町人・農村文化が形成されてた事実は知ってるか？
285 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/14(金) 14:36:32 ID:wFfoA8sc [ p5241-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: >>279
松江が出てきたからひとつ思い出した。
松江が数少ないより所にしている、小泉八雲だけど、
その蔵書は松江ではなく全て富山大学に保管されていて、
日本に来る外国の学生は、東京と富山だけをまわる場合が多々あるそう。
286 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/14(金) 14:44:20 ID:7a4eyQZA [ u157.d225215061.ctt.ne.jp ]: 金沢人は何かといえば加賀百万石の自慢しかしないね
287 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/14(金) 15:00:25 ID:wFfoA8sc [ p5241-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]: >>286
お国自慢で特徴的なモノをあげるのはいたって普通かと。
288 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/14(金) 15:17:00 ID:tqW1GJkQ [ pfa7412.onenum04.ap.so-net.ne.jp ]: なんか金沢の人って県外にでたことが少ないって感じがする
金沢は雨も北陸では一番多いし、内にこもってしまう県民性なのかな？
289 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/14(金) 15:21:14 ID:yffhcens [ YahooBB219206068164.bbtec.net ]: 俺は金沢の（石川の？）あんころ餅が好き(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
290 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/14(金) 16:24:22 ID:rZSntfzk [ 200.210.178.143 ]: 北陸銀行の前身は加賀前田家が中心になって設立した金沢十二銀行なんだよ。
何故に富山に本店が移ったのかは知らないが。
291 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/14(金) 16:31:51 ID:v9U37TqA [ csh25-16.pas.mbn.or.jp ]: 長野市に拠点のある八十二銀行はもともとは千曲市の稲荷山に本店が会ったらしい。
戦後になって長野市に移転しました。
292 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/14(金) 16:50:49 ID:g5kuGTOk [ EAOcf-321p36.ppp15.odn.ne.jp ]: >>283
>ちなみにこの6都市と比べて金沢は人口でも歴史でも平凡

なんで、金沢だけ書くの？
「ちなみにこの6都市と比べて金沢、富山ともに人口でも歴史でも平凡」とか
書いてくれれば、まだ富山と石川、仲良くできるかもしれないのに。
293 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/14(金) 17:42:00 ID:7a4eyQZA [ u157.d225215061.ctt.ne.jp ]: >>288
同感だ
金沢人ってなぜか「県内、県外」ということにこだわるのよね
富山に住む俺から見ると「県」なんてものは行政上の枠という感覚しかないけど
金沢人からすれば「県」というもがとても重要なものだと考えているらしい
294 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/11/14(金) 18:26:25 ID:qMKuvAaU [ EAOcf-355p94.ppp15.odn.ne.jp ]: >>284
平凡な歴史もあるよ。平凡な事は学校で習わない。一生懸命人口の多少を書くとこがエライね
金沢に誇るモノが無いとは書いてない。日本三景も日本三名園も知らないのに兼六園だけを
誇ってみる金沢人が誇れないと言うのだよ

>>292
金沢人の話題だから。そして俺が金沢生まれで金沢在住だから
295 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/14(金) 19:28:17 ID:g5kuGTOk [ EAOcf-321p36.ppp15.odn.ne.jp ]: >294
>金沢人の話題だから。そして俺が金沢生まれで金沢在住だから

別に富山人の話題でもいいんですよ。

あと、自分も金沢生まれで金沢在住だけど、
ほとんどの人があなたと同じで
金沢は特別みたいな感情を持ってないと思うよ。

あなたの周りには、
金沢が特別みたいに思ってる方がなぜか多いみたいね。
296 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2003/11/14(金) 21:19:47 ID:qMKuvAaU [ EAOcf-355p94.ppp15.odn.ne.jp ]: 「なんで金沢ばっかり平凡と書くんだよ。富山だって平凡と書けよ」
金沢人の話題に入って来てこんな事書くのは金沢を特別と思ってる証拠
「富山も平凡と書かないと仲良くしない」ってか？
こんな事をネットに書き込んだり思ったりしてるから金沢人がダメなんだよ
297 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/14(金) 21:53:51 ID:8lDQZBQc [ FLA1Aah223.tym.mesh.ad.jp ]: わたし、金沢の人も鹿児島の人もその他の人も、みーんな大好き。

だって人と接するとき『どこどこの人』って、意識して接した事ないので、
わたしの周りの人達は、みーんな良い人ばかり。
日本にいる人、基本的にみんな大好き。
298 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/14(金) 22:04:16 ID:5acjeJgs [ zaqd3874a71.zaq.ne.jp ]: >>296
釣れますか？
299 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/14(金) 22:06:23 ID:ZL0T08Tk [ z75.220-213-33.ppp.wakwak.ne.jp ]: 新潟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北陸３県
300 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/11/14(金) 22:09:03 ID:g5kuGTOk [ EAOcf-321p36.ppp15.odn.ne.jp ]: >296
>「富山も平凡と書かないと仲良くしない」ってか？
>こんな事をネットに書き込んだり思ったりしてるから金沢人がダメなんだよ

なんか、受け取り方、変だよ。
金沢人がダメって言ってるけど、
多分、県外の人がこのスレみたら、
あなたの書き込みをみて、金沢人ってなんか変って思うかもね。

で、私は金沢が富山より特別だと思って
あのように書いたわけじゃないよ。

そもそも、あなたも
「富山と金沢なんか他の地域にとっては
松山と高知、松江と鳥取、鹿児島と熊本ぐらいのどうでもいい違いしかない。」
って言ってるじゃん。

「どうでもいい違いしかない」ってのは、それほど変わらないってことじゃないの？
私も富山と金沢なんて、それほど変わらないと思ってるから
どちらも平凡って書けばいいじゃん、って思って書いたんだけど。