もういい加減新潟県に美術館はいらないだろう
1 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/01/18(金) 19:25 ID:ReMH7dAY [ nttnigt01023.ppp.infoweb.ne.jp ]
新潟県では、長岡の近代美術館、万代島の新美術館に続いて、柏崎にも新たに県立美術館を作るそうだ。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=200201187703

原発のおこぼれで作るらしいけど、それにしてもこんなにたくさん美術館作ってどうするの? 県の財政って悪化してるんでしょ???

2 名前: 元雪ん子 投稿日: 2002/01/19(土) 03:37 ID:5GMv4seU [ YahooBB238012060.bbtec.net ]
新潟工科大の近くに住んでたので驚き。
公園だけじゃ人来なそうだから何か造ろうということでしょう。
あの辺は何もないから、確かにイメージよくなるけど。

3 名前: 隣県も同様 投稿日: 2002/01/19(土) 11:49 ID:pLBFwZ4w [ L111133.ppp.dion.ne.jp ]
富山も美術館や博物館が必要以上に多いし、
公会堂の催事もクラシックのコンサートが大部分を占めている。
これらの公共施設は定年退職した教師の天下りになっていて、現に高校時代の教師
が館長に就任している。彼等にとって、これらは貴重な財産で故郷の誇りだろうが、
他の県民にとっては何の価値もない粗大ゴミに過ぎない。
第一、田舎者が古典芸術に関心を持つ訳がない。貴族趣味が田舎で通用すると思うのか?
娯楽施設を無視して、面白くもクソもない文化施設ばかり作っていると、
県から住民がいなくなるそ。

4 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/01/19(土) 12:14 ID:Sf3ASyqk [ p8497db.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
柏崎の美術館は電源立地交付金で建設費なら100%国から補助金が出るシステムで県への財政的影響は、作ったあとの維持管理費だけ。
刈羽村のラピカと同じだね。

長岡の県立近代美術館は、旧大光コレクションなどの収蔵品はかなりのもので
(常設展は収蔵品一部しかだしてないし、季節によって替わったりする)展示しきれない。
職員はきちんとした学芸員をやとって、館長はかなりの人物を常に雇ってきているので、美術館としてはかなりのレベルなのです。だから企画展も一流のものが開催できる。経営も黒字という話を聞いた。

ただ分館をつくったりすると、本体の経営に響くこともあるし、これからの維持管理費を県民が支出する合意が得られるかだね。
(建設費は県民負担なしだし・・)

>3
富山と一緒にするな。

5 名前: 平山が美術品ヲタとか・・・ 投稿日: 2002/01/19(土) 13:06 ID:yq7sSOrs [ 206.50.168.19 ]
>>1超禿同。
今の奴は美術館なんぞ行かない。行っても二度と行かない。
過疎化の進む中、4、50歳代以降の人ばっかり集まって少々の黒字出してもしょうがない。

もっと庶民の視点で何が必要か考えてもらいたい。
小路に消雪パイプ一本でもつけてくれ。
毎日毎日の渋滞を何とかしてくれ。

6 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/01/19(土) 13:06 ID:7GF4yeOE [ nttnigt01023.ppp.infoweb.ne.jp ]
いくら建設費がいらないからっていっても、維持費は馬鹿にならないよ。
年間で、へたしたら億単位かかるんじゃないか。それを入館料だけでまかなおうとするなんて実際無理でしょう。

そもそも「電源立地交付金→ハコモノ」という図式がなんともしっくりこない。
ましてや、万代島の美術館だって知事の一声で県民の意見なんてぜんぜん聞いてないっていうのに。
平山君ていうのは、美術館オタクなのかい?

7 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/01/19(土) 13:16 ID:7GF4yeOE [ nttnigt01023.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>4
確かに長岡の近代美術館のレベルは全国的に見てもかなりものもだ。
でも、それは優秀な美術学芸員を全国から集めたっていうのも大きな要因だ。
今の新潟県に、新たにこんなに大勢の優秀な人材を新たに採用する体力があるのかね?
そうじゃなくても財政厳しいから職員減らす必要があるって言うのに。
当然、採用に必要な人件費まで電源立地交付金で負担してくれるわけじゃないだろう。

だからといって、ちゃんとした専門の学芸員を配置しなければ、本当に文字通りの「ハコモノ」になって最低レベルの見世物小屋になるだけだ。
ましてや、少子化であぶれた教員の受け皿になんていう魂胆があるようだったら、、、最悪だね。

8 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/01/19(土) 13:39 ID:E3ca6Xq2 [ p84cbc9.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
新潟県って、県財政の健全度は都道府県レベルなら上位10位以内にはいる。
人件費の比率の極めてすくない。
は少ないが、現在の平山知事が打ち出した賃金カットは県支出をすべて抑制する方針なのであるから、こうなった。

(自治体財政における借金返済の負担の軽さ)
起債制限比率(平成11年度決算 全国順位)
第8位 新潟県 第15位 石川県 第33位福井県 第39位山梨県
第44位 富山県 ブービー賞 長野県

(経常的な予算に占める人件費や公債費の比率・財政の弾力性の高さ)
経常収支比率(平成11年度決算 全国順位)
第6位 新潟県 第8位山梨県 第9位石川県 第13位福井県 
第21位 富山県 第22位 長野県

さすが元日銀支店長だね。職員減らすまでもない健全財政なんだよ。新潟は。

さらに、交付税があるからという論理も、新潟県人が納める国税総額は6千5百億円超で交付税として帰ってくるのは3千億円。その論理ももろくも崩れ去る。

新潟県は極めて健全財政なのです。

9 名前: 元雪ん子 投稿日: 2002/01/19(土) 19:42 ID:5GMv4seU [ YahooBB238012060.bbtec.net ]
へぇー

10 名前: 県政ウォッチャー 投稿日: 2002/01/19(土) 20:23 ID:5gLSzncw [ p849e2f.ngokpc00.ap.so-net.ne.jp ]
今回県職員の賃金カットが話題になっているけど、
内実は、DQueN(土建)議員が「県職員の給料を減らして、浮かした分で公共事業
をやれ!」という身も蓋もない理由。
だから2年間の暫定処置なのです。

今朝の新潟日報で「勤勉手当ってなんだ」という話が出ていたが
これは公務員のボーナスの一部のことです。日報はDQNの投稿を載せる前に
ちゃんと調べろ。

11 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/01/19(土) 20:41 ID:/t7tPJCo [ p3219-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1208313.htm

12 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/02/01(金) 20:05 ID:gA4Vao2c [ nttnigt01023.ppp.infoweb.ne.jp ]
いくら今現在健全だからって、その上に胡坐をかいているといつか痛い目にあいまっせ。

13 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/03/08(金) 22:37 ID:SWbcVBpQ [ nttnigt01023.ppp.infoweb.ne.jp ]
今度の県議会でもだいぶ槍玉にあがってるみたいだね。知事の答弁も、もう支離滅裂みたい。
平山県政も末期症状だ。
大体、柏崎に美術館なんて、自分の地元にハコモノ作ろうっていうのが露骨に見えすぎる。

14 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/03/24(日) 11:23 ID:ou1zysbM [ E172171.ppp.dion.ne.jp ]
柏崎の美術館計画は、
1、日本画家平松礼二氏が寄贈する自分の作品
2、モネの「睡蓮」連作の画題となった庭から貰ってきた睡蓮
  (平松氏寄贈、氏はモネの「睡蓮」にインスパイアされた作品あり)
がメインだと聞くが、まず1について引っかかることがある。

平松礼二氏については、群馬県中之条町で、「氏が自分の作品を寄贈して
町立平松礼二美術館を作る」という計画が立てられたが、町議会の反対で
2年前に中止されている。今回の柏崎はこれと関係ないだろうか?

参考に、この顛末を期した中之条町の議員のページを。
www.wind.ne.jp/mikiya/kenmochihideki/dayoritoku.htm
www.wind.ne.jp/mikiya/kenmochihideki/dayori04.htm

2については何とも言えないが、モネの「睡蓮」は実際に見たこともあり
好きな絵なのだが、株分けしてモネの庭を再現したと言われても、個人的
には悪い洒落にしか思えないのだが、美術愛好者諸氏はどう思うのだろう。

柏崎市議会でも異論続出と日報で読んだ。正直、知事の勇み足ではないか。
取り巻きにたちの悪いのがいるのではないかと、一応好意的に言ってみる。

15 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/03/24(日) 12:51 ID:IrFBcCwU [ YahooBB218143132117.bbtec.net ]
柏崎ってのがクサイ。地元○木組が絡んでるよーな気がする。

16 名前: 雪ん子#kkkfr 投稿日: 2002/03/24(日) 14:34 ID:MX3JFLHY [ pdf4ba2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
むう。

17 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/03/26(火) 23:00 ID:8pyqJik2 [ G017207.ppp.dion.ne.jp ]
今朝の日報によれば、知事は記者会見で、美術館は柏崎以外もありうると
言ったようだが、電源立地交付金がもらえなければ、ますます無理では?
そもそも、柏崎だから駄目という話ではないと思うのだが、どうだろう。

文化事業は着々と進めたいという発言に文句はないのだが、中身に問題が
あると思うのだ。社長の道楽じゃ困るんですよ。

18 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/03/27(水) 01:57 ID:ood.Nfak [ YahooBB238012091.bbtec.net ]
柏崎ってあまり美術館が似合う街には思えないんだけど・・・

19 名前: H知事 投稿日: 2002/03/28(木) 00:28 ID:ID1lvmys [ FLA1Aad029.nig.mesh.ad.jp ]
万代島は美術館でも作らないとガラガラなんです
どうもすみません

20 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/05(金) 04:13 ID:eaDKXjLM [ YahooBB238012091.bbtec.net ]
万代島にはあってもいいと思う。

21 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/05(金) 13:36 ID:vT19XqLI [ FLA1Aad127.nig.mesh.ad.jp ]
万代島開発なんて無くてもいい。先生方と役人と土建屋以外誰も望んでいない事やってどうする。
FTTHの普及を促進してくれた方が余程いい。

22 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/05(金) 23:45 ID:1W56WOjU [ ntnigt008052.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
そもそも万代島再開発自体に無理があったんだけどね。役所(&政治家)のメンツで強行突破。
客寄せのための美術館? ふざけるんじゃないよ。芸術に対する冒涜だよ。
ていうか、現代美術館ひとつ作っただけで、どれほどの誘客効果があるのかはなはだ疑問。
いったい、こんなちんけなこと誰が考えるんだか。。。トホホ

23 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/05(金) 23:49 ID:1W56WOjU [ ntnigt008052.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>14 さん、情報ありがとう。確かに臭いますね。

そもそも、なんで平松礼二なんだか。知事と個人的に“密接”な関係でもあったのか、知事のブレーンがどこかから持ち込んだのか。
さらに日本画家の平松礼二氏とモネの睡蓮。何をどうやったらこういう組み合わせになるんだろう?

考えれば考えるほど胡散臭い話である。

24 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/05(金) 23:59 ID:eaDKXjLM [ YahooBB238012091.bbtec.net ]
>>21
FTTHって何?

25 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/06(土) 20:41 ID:OqHvblqE [ G015005.ppp.dion.ne.jp ]
>>24
21ではないが、ファイバー・トゥ・ザ・ホームの略。
いま家庭の電話は銅線2芯で引かれて来てるわけだが、これを光ファイバーに
替えようということ。Bフレッツ+IP電話が全家庭に入るようなイメージ。

ところでおいらとしてはFTTHよりも、FGTHの復活を促進したいのだが
80年代ファンの皆さんそろそろどうですかのう。(おもいっきり話題違いsage)

26 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/07(日) 03:23 ID:/LDaNomY [ 210.17.78.253 ]
>>25
だめだよ、ホリー・ジョンソンがエイズで鬼門に入いっちゃったから、、

美術館って新潟市のは恥ずかしいくらい小さいし、ろくなもんじゃない。
長岡クラスのがひとつあってもいいと思う。
それか、新津の美術館のように超個性的で素敵な美術館のコンセプトでも
いいと思う。中途半端だから問題がある。

新潟市は芸文とかサッカー場とかお金のかけ方下手すぎ、、
中途半端なんだよ、、

27 名前: 元雪ん子 投稿日: 2002/04/07(日) 04:48 ID:oxRKOxj6 [ YahooBB238012091.bbtec.net ]
新潟市美術館は昔デートで行ったな。
ふと思い出した・・・スマソ

28 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/08(月) 21:44 ID:QEPTuWOQ [ ntnigt008052.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>26
新潟市美術館は悪くないですよ。コレクションもそこそこ充実しているし、毎年力の入った企画展も打ってるしね。規模が大きくなければダメってことはないですよ。
新津の美術館は確かにユニークなコンセプトで作って最初はオオ!と思ったけど、最近ちょっと息切れ気味かな。
そういえば、少し前に新聞かなにかで新津の美術館はわかりにくいことばっかりやっていてけしからん、もっと市民にわかりやすい企画をやれ!と叩かれてましたね。アリャリャと思っちゃいましたが。

29 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/08(月) 21:49 ID:QEPTuWOQ [ ntnigt008052.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
芸文はまあ、あれとして、スタジアムはおっかないですね。これから先、超金食い虫になりそうで。
(これは全国のWカップ開催都市に言えることかもしれませんが。)

ところで >>26 さん、新潟市はもうすぐ歴史博物館もできますよ。これはどうですか? やっぱり問題ありですか?

30 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/09(火) 00:37 ID:KNYTTKRc [ ngok007n025.ppp.infoweb.ne.jp ]
県立歴史博物館は、既に長岡に存在する。
今度新潟市にできるってのは、新・郷土資料館のことだろ。

31 名前: 26 投稿日: 2002/04/09(火) 01:27 ID:MbGynUiE [ 204.254.4.2 ]
歴史博物館(新・郷土資料館)について
実は今、東京なもんで詳しいことはわからない、すまない。

我妻のトリエンナーレは待ち遠しいなあ、、

現代美術ってのはわかりにくいもの。わかりにくいからこそ
現代美術。当たり前のことでしょう、、
しかし、現代美術というのはわかりにくいものだからこそ、
言葉による説明努力ってのは決して蔑ろにはできない。

長岡にりっぱな美術館あるんだから新しい美術館なんていらない
ってのは説得力あるんだな、、茨城には水戸にあるし、群馬にもりっぱな
のがひとつある、バランスいいから

新潟の美術館について内容の評価は人それぞれでいいとおもうよ>>27さん

32 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/09(火) 01:47 ID:MG77A8Hk [ YahooBB238012091.bbtec.net ]
>>25
FGTHって何?(w

33 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/10(水) 20:41 ID:s1WfP2NA [ ntnigt008052.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>30
「県立」とは言ってませんけど。。。。
その「新・郷土資料館」が私の言った歴史博物館です。新潟市郷土歴史博物館(仮称)です。(「郷土」が抜けたから誤解されたのかな?)

http://www.city.niigata.niigata.jp/SOUMU/kokubun/rekisi_bunka/mus1.htm

34 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/10(水) 20:51 ID:s1WfP2NA [ ntnigt008052.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
柏崎の美術館が反発を買うもうひとつの理由に、地域のアンバランスって
いうのもあるような気がしますね。
県立の美術館が
 長岡 → 新潟(万代島) → 柏崎
なんか、同じような地域に固まってませんか? 全部車(高速道路)で1時
間圏内じゃん。
たとえば、佐渡とか、新井とか、朝日村とか、そういうところに住んでいる人
にも、行政(文化)サービスをを受けやすくするためにという大義名分がある
のならまだしも。

そういえば、上越に上越科学館、下越に自然科学館、中越に歴史博物館と
地域バランスを考えて配置しているはずなんですよね。(今のところ佐渡にも
県立の文化施設を作ろうという話は聞こえてきませんが。)

地域バランスが絶対的な条件とはいいませんが、地域によっては不平等感を
感じている県民もいるんじゃないでしょうかね。

35 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/10(水) 20:55 ID:s1WfP2NA [ ntnigt008052.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
そうそう、そういえば一部の学者たちが「奥三面に県立博物館を作れ!」って
県に要求していますね。県は馬耳東風みたいですけど。
ダムの建設現場から出た縄文時代のものや奥三面の民俗資料を展示する
施設を!ってことらしいですね。

36 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/10(水) 21:04 ID:s1WfP2NA [ ntnigt008052.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>31
群馬の美術館には行ったことあります。歴史博物館と隣り合っているやつですよね。
(ただし、あんまり印象がない、、、)
水戸のは行ったことないですけど、あそこは単なる美術館じゃなくて、芸術館として、
美術、音楽、演劇、等いろいろな分野を扱ってるんでしたね。専属の室内オーケスト
ラもあったりして。
新潟にはこういうタイプの施設(組織)はあまりないのかな?

37 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/10(水) 21:52 ID:DocqIFG2 [ nig14DS61.nig.mesh.ad.jp ]
万代島再開発と美術館止めれば数百億浮くっす。
一律給料カットしたって焼け石に水なんです。
職員の給料で事業やっている構図になるなら、建物全てに職員の名前ぐらい彫るべきです。
世論の意見を反映して給料削減云々言っていましたが、利権が絡んでいるのは明白です。
県が給料カットするなら、と市町村も追随を画策しています(三条市は何%だったか?)。

ちなみに商工会議所は景気回復の為、万代島再開発万歳!を叫んでいますが、ちゃっかりそこの新築ビルに入居します。
・・・スレ違いか。

38 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/10(水) 22:15 ID:s1WfP2NA [ ntnigt008052.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>37 さん、決してスレ違いじゃないと思いますよ。根っこは同じような気がします。

万代島のビルは、テナントがぜんぜん集まらないんで、県の事務所を入れて体裁を
整えようとするってうわさですし。

39 名前: 元雪ん子 投稿日: 2002/04/12(金) 03:32 ID:BLXTKA06 [ YahooBB238012091.bbtec.net ]
だけどもう建物はできつつあるんだから・・・有効活用するしかないでしょう。
万代島は新潟市のイメージアップになると思うよ。
展示ホールは産業振興センターと用途がかぶってる気もするが・・・

40 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/12(金) 03:55 ID:3cVwq68U [ j139080.ap.plala.or.jp ]
>長岡の県立近代美術館

ここはカナーリ出来が良いよな。
一回オランジェリーが来て行ったことあるけどね。
経営が黒字な美術館ならナンボ作ってもいいんじゃねぇのか。

ところで、長岡の県立歴史博物館。これはクソだな。
一回行ってみたが、凄いのは建物だけだ。
建設費は30億らしい・・・。
周辺道路整備も含めると、
どんだけ税金無駄にしているのか・・・。
たぶん大赤字だろう。

41 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/12(金) 10:16 ID:VcefGOwo [ adslngt2-p51.hi-ho.ne.jp ]
相川の版画村美術館に行ったんですけど、小さいけど
とてもよかった。昔の裁判所の建物をそのまま使って
るので、狭いし立派な建物とは程遠いけど、味がある
建物自体がよかった。展示品もその名の通り版画ばか
りなんですけど、面白かったです。

小木にある民俗博物館も、大正時代に建てられた小学
校の校舎の再利用。昔懐かしい校舎の中にいろいろな
展示品があって面白かったです。

佐和田にある佐渡博物館は近代的な建物。内容は自然
や民俗的な展示から、美術品(絵画や陶芸)まで渡り
小さいながらも博物館・美術館両方の要素が楽しめま
した。

42 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/13(土) 20:57 ID:EHyCjH32 [ ntnigt008052.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>40
30億じゃなくて、130億じゃないのか?

43 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/13(土) 20:58 ID:EHyCjH32 [ ntnigt008052.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>40
県立図書館も赤字ですけど、何か?

44 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/13(土) 23:58 ID:bBTbu0sw [ Coym3DS48.tcg.mesh.ad.jp ]
>>31
越後妻有のトリエンナーレの事かな?

45 名前: 31 投稿日: 2002/04/14(日) 00:22 ID:PB9QdjLw [ 203.249.126.11 ]
>>44
そうそう、それ(恥

前、全部観たよ。ああいうのすごく好きなんだけど、だめかな?
やっぱり長岡の美術館とかそれなりにりっぱなのって悪く言う人
いないよね。近くにある大学もりっぱだしさ、、
新大にも人間科学部のなかに美術科みたいなのあるけど、卒展とか
比較してもレベルが全然違う、、まあ、元々先生になる為の学部
だからね、仕方ない面もあるんだろうけど。教官はりっぱなんだけど。
関係ないけど、新大って国立で4番目に大きいのに学生は、、

46 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/20(土) 12:59 ID:WPitA4z6 [ ntnigt008052.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>45
全部見たんですか? そりゃすごいですね。
私は残念ながら見に行くことができなかったんですけど、見に行った人はみんな、あちこちに作品が散らばっていてとても見切れなかったって言ってましたよ。
コンセプトは面白いですよね。あれがちゃんと地元に密着して根付けばいいんですけど。

47 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/28(日) 19:49 ID:wXv6S9eM [ ntnigt008227.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日の新潟日報に掲載された「県からのお知らせ」に
「新文化施設整備検討委員会の委員募集」
というのが出ている。
「新しい文化施設に整備についてご意見・ご提言をいただく委員を募集します」と
あるけど、いったいどういう人が応募するのかねぇ。
だいたい、年に3回しか委員会を開かないで、まともに意見を聞くことができるの?
しかも、募集人員がたったの2人!!!!

だいたい、委員から出た意見をどの程度実現するのか、そこのところがいかにも怪しい。

48 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/28(日) 19:50 ID:wXv6S9eM [ ntnigt008227.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
自己レスだけど、上の募集は問合せ先が「文化行政課新美術館開設準備室」となっているから、
多分万代島の美術館のことだろうね。

49 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/29(月) 01:09 ID:jRtYpqu2 [ R211233.ppp.dion.ne.jp ]
http://www.pref.niigata.jp/bungyo/koubo.htm

50 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/29(月) 12:28 ID:VcDIIJOQ [ ntnigt008227.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>49
サンクス!

51 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/29(月) 12:30 ID:VcDIIJOQ [ ntnigt008227.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
「建設の意義」や「基本コンセプト」から協議するっていうことは、万代島じゃなくてやっぱり柏崎に作ろうとした美術館のことなのかもしれませんね。

ていうか、その辺のことをちゃんと募集要項に書いてくれなきゃなぁ。新潟県さん。

52 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/07(火) 17:47 ID:Vwla73Zo [ ntnigt008227.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
万代島の新美術館の名称を一般から公募するようですね。

53 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/10(金) 12:51 ID:udY/ZFhU [ N010144.ppp.dion.ne.jp ]
http://www.pref.niigata.jp/bungyo/namae.htm

54 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/12(日) 21:08 ID:BD0N9GUY [ ntnigt008227.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>53
ありがとうございます。

最優秀賞の賞金5万円が高いのか、安いのか、、、

55 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/15(水) 19:21 ID:ojWk/V0w [ ntnigt008227.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ヒラヤマイクオ美術館

なんていうのにしたら、勘違いした人が来るかも。
平山郁夫じゃないのよ。ほんとうは。

56 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/15(水) 23:10 ID:f75XUgIk [ ntt1-ppp426.niigata.sannet.ne.jp ]
かなりの遅レスだが、
>>3, 7
教員って「ヒラ社員」のような身分なので、美術館に天下りなんか
できるわけないでしょ。そういうところに行くようなやつは課長・部長級の奴らか、
教員関係なら、校長の中でも、権力を手にした校長ってところでしょうね。

どっちにしても、美術館は不要。税金の無駄遣い。

57 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/18(土) 10:18 ID:Nc73xRxI [ G007143.ppp.dion.ne.jp ]
2002/05/17(金) 読売新聞・新潟版【新潟】
【タイトル】県立美術館▽2年前、同じ画家が同様構想▽群馬で住民反対、中止

2002/05/18(土) 新潟日報・朝刊【総合・自治】
【タイトル】柏崎市の県立美術館▽群馬で同様構想挫折▽市会社会ク▽市に調査を要請


キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

58 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/18(土) 21:18 ID:fc7InbSw [ ntnigt008227.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>56
教育関係、生涯学習関係の公共施設っていうのは、すでにきっちり教員の派閥人事に組み込まれているんですよ。
もちろんヒラ教員の場合は、「長」のつくようなポストには行きませんけど。
それと、教員で本当に出世する人は、一度は教員以外の職に着くようになってますよね。教育委員会の事務職とか。それでハクをつけて、教育界の“大物”(笑)になっていくっていうルート。
たとえば、教頭→県教委高等学校教育課→校長とか。
こんな馬鹿みたいなお約束事に、美術館も組み込まれるんじゃないかと思うと虫唾が走るね。

59 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/18(土) 21:20 ID:fc7InbSw [ ntnigt008227.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>57
おお、ありがとうございます。
やはりこの計画は胡散臭い。
ちゅうか、ますます柏崎に作る理由が無いことが明白になっている。

60 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/18(土) 21:24 ID:fc7InbSw [ ntnigt008227.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
板倉町で平山郁夫展開幕
[新潟日報 05月18日(土)]( 2002-05-18-15:27 )

に思わず苦笑してしまいました。
やっぱり知事にもぜひ鑑賞に行ってほしいな。
そして「やっぱり、ヒラヤマイクオはいいね」ってコメントしてほしい。

61 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/18(土) 21:33 ID:fc7InbSw [ ntnigt008227.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>57
新潟日報には県文化行政課の「中之条町の動きは把握していたが、他の自治体なので問題視できない。対応は今後検討する」というコメントが出ているけど、これはちょっとかわいそうだね。
別に文化行政課が美術館を作りたいって言っているわけじゃないんだから。
本来なら知事にコメント求めるべきだよね。日報さん。

62 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/19(日) 23:43 ID:HnNVDP2M [ p6165-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
万代島の新美術館、キュレーターは誰がはいるのですか?
またハコ優先なの?

新潟県内にある美術館、新津以外まともなの無い、と思うんですけど。

妻有には期待したんだけどな。
やっぱり理解されなかったか。

あと歴史博物館やら民俗資料館やらと美術館を同列に語るのやめれ。
土建屋じゃないんだから....。

63 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/23(木) 14:18 ID:1P44deDs [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>62
万代島は近代美術館蔭分館扱いだからね。

64 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/23(木) 14:20 ID:1P44deDs [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>62
もちろん博物館や資料館と美術館は同列じゃない。
どっちが上とか下とかって言う意味じゃなくて。
それぞれ固有の存在意義や役割があるってことで。

65 名前: 45 投稿日: 2002/05/28(火) 00:07 ID:a6S2v9D6 [ 200.76.208.98 ]
>>46
ひさしぶりだな。

1つや2つは観なかったかもしらんが、間違いなくほぼ全部観たよ。
あのころある国家資格の勉強してて発表まで時間あったから
すぐ観に逝ったんだっけな、なつかしい。。ちなみに5日間ほどかかったな。
全部観るのに。つーかあなたガンガッテルね、いいことだ。

66 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/28(火) 01:53 ID:1JkdHNoo [ e-nb3.lcv.ne.jp ]
つうか、新潟県人に美術なんてわからんだろ。
俺もわからんが・・・

67 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/29(水) 02:40 ID:oss87oQY [ z218-225-156-57.dialup.wakwak.ne.jp ]
『さくらァ、それを云っちゃァ、おしまいよォ。』(寅さんボイス希望)

誰が美術を分かるのか、語れば尽きない問題だ。このスレの手には余る。
このスレの主題はもっと下世話なところにある。タイトルを見れば分かる。
『もういい加減新潟県に美術館はいらないだろう』って事なのだ。
もういい加減ってところがミソ。

68 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/29(水) 07:34 ID:Cmy.gj4w [ pl043.nas313.niigata.nttpc.ne.jp ]
>41
小木のアマチュア美術館はカーフェリー乗り場の再利用

69 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/29(水) 07:53 ID:k7mnBY1k [ Cnigt1DS17.nig.mesh.ad.jp ]
たんなる、税金対策です。

70 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/05/30(木) 13:16 ID:pY495nYg [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>65
5日間か。やっぱりそれぐらいかかるんだな。
私の知り合いはみんな「1日じゃ見切れなかった」って言ってたけど、
文字通りだったんだね。

71 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/20(木) 23:11 ID:m9eh3j2w [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日、美術関係者・有識者などを集めた委員会が開かれたみたいです。夕方のTVニュースで流れてました。
委員の間からも、他県で住民が反対して没になった案を持ってきてというのはいかがなものかという意見が出たらしいですね。
ニュースで流れた映像を見ると、なにやら図面らしきものまででてたようですが、まさか県民の知らない間に勝手に話が進んでいたりすることはないですよね。知事は柏崎にするかどうかも含めて白紙から再検討すると言っていたはずだと思うのですけど。図面を書けるなんていうのはある程度場所を想定してないとできないはずだろうに。

72 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/20(木) 23:30 ID:m9eh3j2w [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
遅レスだけど、
>>67 さんが言っていることがまさにこのスレの趣旨かな。
美術の価値とか、美術館の意義とかそんな議論以前に、今回の計画があまりに胡散臭いんですよ。それが一番問題。
こんなむちゃくちゃなことを続けてると、いずれ良識ある県民は本当に怒りだすぞ!
(ところが、計画大歓迎と考える県民もいるところに、この話の複雑さっていうのも。。。)

73 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/21(金) 23:46 ID:KhlBzX1o [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
今朝の新潟日報朝刊にも「新文化施設整備検討委員会」が開催された旨の記事が掲載されていました。その記事をかいつまんで要約してみると以下のような感じ。


委員長は原田新司前県監査委員。
委員からは「大量の作品を受け入れての美術館運営には多額の費用が必要」という指摘があり板屋越麟一県教育長が「それなりの維持・監理費も覚悟している」と回答した。
また委員から「四百点もの作品の展示、保存にはそれなりの費用と人員が必要。覚悟しているのか」との指摘には県側は維持・管理費用は見込んでいるとする一方「全部寄贈してもらうかは今後の検討となる」と答えた。
さらに県の財政健全化計画で事業費十億円以上の施設着工は原則凍結とされていることとの整合性もただされ、県側は「寄贈される絵の価値なども含めて総合的に考える必要がある」とした。

なお、会合では(1)建設の必要性(2)建設場所(3)寄贈予定作品の価値(4)美術館のあり方を中心に検討することを確認した。

74 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/21(金) 23:49 ID:KhlBzX1o [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
この記事を読む限りでは、委員は基本的に建設そのものに疑問を持っているように
思われますね。
県(教委)側はかなり苦しい言い逃れをしているようで見苦しい。

実際のところ、積極的に建設を進めるべきとする意見はぜんぜん記事に載ってないのですけど、委員会でまったくそのような意見が出なかったのか、あるいは新潟日報のフィルターがかかっているのか、そのあたりは不明です。

75 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/21(金) 23:56 ID:KhlBzX1o [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
委員会とは前後しますが、知事の定例記者会見(6月18日)でも、柏崎の美術館もんだいが質問されて知事が答えています。

http://www2.pref.niigata.jp/niigata/WebKeiji.nsf/49256b2c0008eb6e4925636500485c58/49256b2c0008eb6e49256bdd003a28e1?OpenDocument#_e220mi44ki088rq0ggb60_



(柏崎の県立美術館構想について) (文頭へ戻る)



柏崎市での建設が構想されている県立美術館について、同様の構想が群馬県中之条町でも平松氏によって提案されたものの、中止されたことが明らかに なった。他県でとん挫した計画を本県で実施することに批判もでているが、知事の考えを伺いたい。

A 知事

小栗康平監督が群馬県の事業として行った「眠る男」で、小栗さんと平松さんの友情関係からお手伝いした経緯からこの話があったと聞いている。そして中 之条町の美術館構想が出て、平松さんが協力する。その後種々の事情で中止になったということは承知している。中身について申し上げれば、基本的に新 潟の話はモネの株分けの話で、モネの庭を造ろうということから発想があって、それにふさわしい美術館をセットで造った方が来館される方により魅力的だろ うということで、ちょうどジャポニズム、モネの庭の絵を描いた展覧会が終わったところだったので寄贈を受け、美術館を(建設し)、そして生涯学習とあわせて との構想となっていた。中之条町の場合はモネの株分けの話が出る以前の話なので、内容は基本的に同じものと認識していない。県としては、中之条町に おける中止ということは承知していたが、最終的にはその中身において、十分な価値と地域おこしを含めた広範な効果を十分期待できるということで県として 取り上げることにした。確かにご指摘のような点は議論として今後説明して、委員会でも議論していただく必要性がある部分と思っているが、きちんと調査し て報告し委員会でも議論していただければいいかと思う。一番大事のことは全体としての中身の価値判断だと思っている。

76 名前: 元雪ん子 投稿日: 2002/06/22(土) 00:07 ID:Bc1Jawow [ YahooBB238012091.bbtec.net ]
柏崎につくる意味がわからん。

77 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/22(土) 17:48 ID:Kumu1Nkw [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>76
建前的には原発関係の金があるからってことなんでしょうけど、
知事の地元が、、、っていうのがぜんぜんないとは思えない。

78 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/22(土) 20:51 ID:M6JcUfA6 [ z61-115-116-206.dialup.wakwak.ne.jp ]
>>72
ありがとう。私も県の『柏崎美術館』と『帆船』はヲチ対象だと考えている。
委員会の県教委の回答は苦しいな。自分たちもやりたくない仕事だとすれば
こういう答えになるのも理解できるが。

>76
>>4で答えが出ているんだが、解説すると、国の電源立地交付金というのは
下世話な言い方をすれば原発の迷惑料みたいなもんだから、電源立地交付金
で作るためには、場所は原発近隣の市町村に限られるというわけ。

79 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/27(木) 07:23 ID:knVkvjPU [ B129090.ppp.dion.ne.jp ]
新情報の予感。あてにしないで待っててくれ。

80 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/01(月) 20:35 ID:z5QU5YNk [ G006144.ppp.dion.ne.jp ]
週末の新聞各紙に、県議会の記事が出ていたが、それによると平山知事は
財政問題も群馬の問題も承知の上で、それでも新美術館をやる気のようだ。
柏崎市長も美術館を強く望んでいるという。

この問題は社民党VS知事の様相になってきたが、他の党は美術館にOK
を出したということだろうか。黙っているのはYESとなるのだろうか。
議会はまだ続くので、これからに注目したい。

それはともかく、中止になった群馬の平松礼二美術館構想は、平松礼二氏
本人が持ち込んだものだそうだ。その中身は自分の作品寄贈と「レージ・
フラワーガーデン」や「平松ゼミナール」がセットになったものだという。
そして美術館ができた後は、氏の作品を購入してほしいという話もあった
ようだ。
 
なんだか「ムネオハウス」みたいだな。
どこかの社長さんがタニマチになって美術家に美術館を建ててやるという
のはいいだろう。芸術は、昔からそうして栄えてきたものだと思うから。
しかし知事が税金でやるとなれば、それとは違う目で見るべきだろう。

81 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/03(水) 23:01 ID:w7/kA0Lc [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
今朝の新潟日報に2日の県議会における知事の答弁が出ていた。
以下、記事の引用。


県が柏崎市で建設予定の県立美術館構想について、知事は「寄贈される四百余点の受け入れや、県民に常時官掌の機会を提供するには、展示室や収蔵庫に一定の余裕がないと難しい」と述べ、県立近代美術館(長岡市)など既存施設活用では対応できず、新美術館が必要との考えを強調した。
知事は「(作品を寄贈する日本画家・平松礼二氏の)個人美術館の色彩が強い」と認めた上で、「美術館の一角に(平松氏の作品を展示する)記念室を設けたい」との構想を示した。
 長部氏に答えた。

82 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/03(水) 23:03 ID:w7/kA0Lc [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>80 さんのおっしゃるように、どうやら政争のネタになりそうな雰囲気ですね。

質問をした長部登氏は社会民主県民連合。いわゆる社民党の県議。確か長岡が地盤じゃなかったでしょうか。

83 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/03(水) 23:08 ID:w7/kA0Lc [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>80 の「常時官掌」は「常時鑑賞」の間違い。


ところで、知事の答弁でおかしいなと思うところは、平松氏の作品受け入れを既成事実であ
るかのように言っていること。受け入れるんだからそのための施設が必要だとい
う論理に聞こえる。
でも、受け入れ自体、まだじゅうぶん論議されてないはず。
もし、>>80 さんのおっしゃるように、今後平松氏が作品購入を要求してきた場合、いったいどう対
応するつもりなのだろうか。

結果的に「タダより高いものはなし」なんてことになるんじゃないかという予感も。

84 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/03(水) 23:42 ID:w7/kA0Lc [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
前後しますが、同じく新潟日報から28日の知事の議会答弁について。

 県が柏崎市での建設を構想している県立美術館について、知事は「県民から愛される美術館になるように整備を進めていきたい」との考えをあらためて示した。
 美術館建設については、二月県議会で「財政が厳しい時期に必要か」「なぜ柏崎市なのか」などの疑問が噴出した。
 知事は「検討委員会を設け、建設の是非も含めて検討してもらう」と答弁。二十日に有識者らによる「新文化施設整備検討委員会」の初会合が開かれている。
 同委でも「建設の必要性」を含めて検討するとされているが、知事は「検討結果を尊重する」としながらも「整備を進めていきたい」と自らの意向を示した。
 桝口氏に答えた。

85 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/03(水) 23:44 ID:w7/kA0Lc [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

桝口敏行氏も社会民主県民連合の県議。

86 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/03(水) 23:46 ID:w7/kA0Lc [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
この知事答弁を見る限りでは、完全に知事のごり押し。検討委員会の
意見も無視の勢い。
これじゃ何のための検討委員会なんだか。アホらしいったらありゃし
ない。
「県民から愛される美術館」なんていったって、こんな経緯でできた
美術館なんて県民から蔑まれるだけだろうに。

87 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/04(木) 01:04 ID:q3RkiBDM [ G006141.ppp.dion.ne.jp ]
>>81-86 連続情報カキコごくろうさま。
確かに今のところこの話を叩いてるのは社民党だけだが、他の党の皆さん、
これ放っといていいんですかね。
(おれは社民党支持者じゃないですよ。心情的にはむしろ保守反動。)

ここ数日の報道を読んで思ったんだが、知事、もう今期限りのつもりなん
じゃないだろうか。先日、新潟市長が次の選挙には出ないと言ったときに
知事も自分で「3選は多選だと思う」とコメントしてたし、これから財政
は当分良くならないから、事業廃止で叩かれこそすれ、有り難がられる事
はもうできなくなるし…。

次の選挙の心配をしなくてもいいのなら、怖いものなんて何もないよな。
金子前知事は佐川グループに担がれて「新潟ふるさと村」を残し、
平山知事は取り巻きの芸術家達に担がれて「柏崎美術館」を残すか。

王様ってのはみんな、ピラミッドを造りたがるのかもね。

88 名前: 大学への名無しさん 投稿日: 2002/07/04(木) 04:10 ID:T7zKBpuA [ p6247d8.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>1
禿禿禿同

89 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/04(木) 22:05 ID:NlYcz9Qg [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日の新潟日報から。3日の議会答弁。

 日本画家・平松礼二氏からの作品寄贈の申し出を受けて、県が柏崎市での建設を構想している県立美術館問題で、知事は平松氏からの寄贈申し出の際、「(作品を)保管する施設(収蔵庫)はお願いできればありがたい」と要望されていたことを明らかにした。
 知事は「条件を付けられたわけではない」としながらも、収蔵庫については「空調施設がいるということを言われたのだと思う」と述べた。
 その上で(1)県立近代美術館(長岡市)には寄贈の四百余点を修造する余裕はない(2)空き校舎などの既存施設での修造も検討したが集客上の問題がある−との観点から柏崎市の「環境共生公園」(仮称)内に新設することが適当と判断したと述べた。
 宮崎氏に答えた。




#宮崎増次氏も社会民主県民連合。

90 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/04(木) 22:07 ID:NlYcz9Qg [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>87 さんのおっしゃるとおり、この計画が浮上したときに多くの人が「知事の置き土産」
「最後に自分の地元にハコモノをつくろうとしている」と思ったんじゃないでしょうか。
 選挙を気にしなくてもいい(土木業界の支持を考えなくてもいい)のにハコモノを作ろう
とするっていうことは、こりゃ完全に自分のためのハコモノでしょうよ。

91 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/04(木) 22:11 ID:NlYcz9Qg [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
 私もどこの政党がどう、ということはないのですが、今議会の質問をを見ていると、
社民党の議員がよってたかって知事を攻めているって感じですね。ほとんど毎日のよ
うに入れ替わり立ち代りのこの質問ですからね。

 他の政党はどう考えているのか、ちょっと知りたいですね。
 なんとか、確かめる方法ってないんでしょうか?

92 名前: 89 投稿日: 2002/07/04(木) 22:14 ID:NlYcz9Qg [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
「修造する」→「収蔵する」の間違いでした。


#テニスじゃないっていうの(苦笑)

93 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/04(木) 22:55 ID:Vj0futyk [ JETcc-01p56.ppp.odn.ad.jp ]
「県財政が大変厳しい」とか、言ってるのに美術館?ちょっと待ってよ!電源三法交付金だよりらしいけど、なんでそんな札びらで人の頬を叩くような性格の金に頼ってまで作らなきゃいけないわけ?それも平松とかいう人のために。そんな金を使うんだったら、新津市立美術館や、県内各地でがんばってる小さな美術館に資金援助してやってくれ!そっちのほうがよほど金が生きると思う。万代島の県立美術館分館も疑問だな。そんなこといってたら、万代島に建設中の高層ビルからクレーンが落っこちて、外壁がこわれた。そうかー、あのクレーンどうやって下ろすのかと思ってたら、ああやっておろすのね(藁

94 名前: 89 投稿日: 2002/07/05(金) 00:22 ID:gCkvBwMw [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>93
いいこと言った!

95 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/07(日) 14:10 ID:8uSAwJjs [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
長野では脱ダム問題で知事の不信任案可決。
新潟では脱美術館問題で知事の不信任案、、、、なんてありえませんね。
そもそも、平山知事は総与党のうえに、すでに死に体だし。

96 名前: 裏ネタ 投稿日: 2002/07/07(日) 14:27 ID:V.nkgTRI [ p8497da.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
柏崎市の「環境共生公園」に予定されている柏崎軽井川のあのあたりは、
超軟弱地盤の地域
ここ5年くらい県道の拡幅工事をされたのだが、道路を造るのにさえ、全国に数台くらいしか機械がない特殊な工法(DJMだったかな?)で道路を造ったくらいです。
箱物の基礎だけで、無茶苦茶金がかかると想定されている。

97 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/09(火) 00:03 ID:DEXcnJRw [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>96
建設自体には原発関係の金を目論んでいるから、そのあたりは考えてないんだろうね。
問題はできた後だな。
「地すべりしました」「なおす金ありません」
「壁にひびが入りました」「なおす金ありません」
「雨漏りします」「なおす金ありません」
「建物が傾きました」「なおす金ありません」
なんていうのが繰り返されたりしたら最悪だ。

98 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/09(火) 22:30 ID:DEXcnJRw [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
8日の県会常任委員会の総務文教委員会から。
新潟日報の記事を転載します。

[総務文教委]
 県が柏崎市に建設を構想している県立美術館問題で、吉野十三男・教育庁文化行政課長は「日本画家平松礼二氏からの作品寄贈の申し出は、モネのスイレンの株とセットで地域おこしに活用してほしいというものだったので、県収集委員会に諮る必要がないと判断した」と述べ、寄贈申し出を受けている四百余点の作品について、県として価値判断をしていないことを明らかにした。
 収集委は、県立美術館に収蔵する作品の寄贈を受けたり、購入したりする際に開かれる。
 桝口敏行(社民)が「価値判断をした上で美術館の建設が必要だというなら分かるが、これでは話があべこべではないか」とだたした。
 吉野課長は「今後、寄贈される作品が固定され、新美術館が近代美術館(長岡市)の分館として建設されることが定まった時点で収集委に諮る必要がある」と延べた。

99 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/09(火) 22:34 ID:DEXcnJRw [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
 つまり、通常であればとられるはずの手続きを経ずに、
ルール無視で寄贈を受けようとしたということですな。
 既成事実化してから収集委員会に諮るなんていうのは、
完全に収集委員会を馬鹿にしたやり方。

 何を恐れているんでしょう。収集委員会に諮るとダメだ
しが出るとでも思っているんでしょうか。だとしたら、教
育庁としては作品の価値に疑問をもっているということ?

 いずれにしろ、ひどい話です。

100 名前: 元雪ん子 投稿日: 2002/07/09(火) 23:06 ID:297h8BYo [ YahooBB238012091.bbtec.net ]
100ゲット

101 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/12(金) 10:11 ID:YN/wLEgI [ R246229.ppp.dion.ne.jp ]
http://www.pref.niigata.jp/bungyo/notice.html

102 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/13(土) 00:31 ID:Syhcvkpo [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>101
すいません。Not Foundになってしまうですけど…
どういった内容だったのでしょうか?
bungyoということは、教育庁の文化行政課のようですが。

103 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/13(土) 00:57 ID:3G8l8OQw [ csc-43.niigata.mbn.or.jp ]
>>101
見られたくないから、早々と除雪してしまったか(w

104 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/13(土) 20:22 ID:Syhcvkpo [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>103
そんなヤバイ情報だったのかな? ますます見たくなる。

105 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/13(土) 21:14 ID:Syhcvkpo [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日の新潟日報に掲載されたコラム多面鏡は「世襲制と我田引水」というタイトルで政治の世界を批判している。
その中で、柏崎の新美術館構想にも触れている。
以下、一部引用。

 もう一つの我田引水は、平山征夫知事の肝いりで論議が
進んでいる、柏崎市の県立美術館建設構想だ。知事の出身
地になぜ、財政難の今、県立美術館か。構想段階で、県会
議長が柏崎、自民県連幹事長も刈羽選出という「絶妙の地
元コンビが、我田引水を加速させた」との指摘もある。
(中略)
当選三回の県政トップ・平山知事の発言も重い。最高権力者
にとって、我田引水の疑いを持たれること自体が「恥」と思
わなければならない。

106 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/13(土) 21:15 ID:Syhcvkpo [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
そうか、県会議長、自民県連もグルだったのか。。。と思わせるようなコラムだ。

107 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/13(土) 22:47 ID:08BIT3OM [ z86.61-115-116.ppp.wakwak.ne.jp ]
先週の記者会見出たYO。URL長いからうまく貼り付くかな。
http://www2.pref.niigata.jp/niigata/WebKeiji.nsf/49256b2c0008eb6e4925636500485c58/49256b2c0008eb6e49256bf3002aef99?OpenDocument#_e220mi44ki088rq0ggb60_

108 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/14(日) 21:21 ID:mXR.1u6g [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>107
ありがとうございます。

このやり取りを読めば読むほど、知事の独りよがりということは見えてきます。
しかも、責任転嫁とも取れるような言い方をしている。

109 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/14(日) 21:27 ID:mXR.1u6g [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
(知事)東京からのアクセスもいろんな条件を考えて柏崎がいいなと


これ、見通しが甘すぎますね。東京からの集客? 何を言っているんでしょう。

東京にはいくらでも美術館はあります。柏崎までわざわざ来るでしょうか?

しかも百歩譲って東京から平松美術館に来るとしても、交通の便だったら、柏
崎なんて最悪じゃないでしょうか。
高速道路や新幹線を考えたら湯沢や長岡や新潟でしょ。
柏崎なんて、高速でも新幹線でも直通じゃ行けないじゃないですか。

110 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/14(日) 21:30 ID:mXR.1u6g [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
(知事)地域政策課で立地について検討したが、見えないうちにある程度の場所が決まってそして柏崎市 にあたりだしたと


地域政策課? 里創プランですか?
地域政策課を隠れ蓑に使っているとしたら最悪ですね。
しかも「見えないうちに」決まったなんて、役所としてそんないい加減な
手続きがとられるわけないじゃないですか。

111 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/14(日) 21:33 ID:mXR.1u6g [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
(知事)県立美術館の館長以下学芸員の皆さんに判断をしてもらって、この話を進めるべきかを検討してもらった


今度は近代美術館を持ち出してきましたね。
ことごとく責任をあちこちになすりつけようとしているようにしか見えませ
ん。
今のところ、近代美術館としても態度をはっきりしていおらず、次の検討委
員会でその辺が議論されるということですから、注視しないと。

112 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/14(日) 21:34 ID:mXR.1u6g [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

柏崎市がいくつかの候補地の中で最有力なのは間違いないのか。

A 知事
そうだ。



あくまで柏崎が最初にありきなんですね。

113 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/14(日) 21:39 ID:mXR.1u6g [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

柏崎市の方では、明らかに県の計画に沿って追加買収したという言い方をしているが。

A 知事
我々としては場所を決めているわけではないし、その ために面積が減ろうが増えようが、直接的には我々は関係ない。


柏崎市と知事とでは認識にずれがあるっていうことでしょうか。
それともすでに知事と柏崎との間では裏取引があって決定事項になっている
のを、知事は隠している?
今ひとつ良くわからないのが、もし県立美術館が柏崎に来なかった場合、柏崎
市はどうするんだろうということ。それでも公園を作るの? まあ東電からの
金はあるから、公園作るぐらいはいくらでもできるだろうけど。
知事も公園と美術館の構想はもともと別々に進んでいたと明言しているくらい
だから、美術館がぽしゃっても公園だけはできるのかな。

114 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/14(日) 21:44 ID:mXR.1u6g [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
(知事)モネの庭と一体となって集客能力を高める


ああ、これってもしかしたら長岡のスペースネオトピアと博物館の関係みたい
なものを言ってるの?
あれもひどかった。バブルに踊って、結局ゼネコンがこけてスペースネオトピ
アがなくなったのに、博物館だけは引くに引けずにその場所に作り、できてみ
たら集客どころか山の中で交通の便最悪。交通弱者のお年寄りなどが、行きた
くても行けない施設になってしまった。

115 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/14(日) 21:47 ID:mXR.1u6g [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

モネの庭の発想は県から出たものか、市からでたものか。

A 知事
私たちからだ。


これも良くわからないんだけど。モネの庭と共生公園と美術館の構想はそれぞ
れ別個にってこと?
そうじゃないよね。モネの庭は公園の中。公園は柏崎。でもモネの庭は県が考
えた。そもそも、美術館→モネの庭なんでしょ?
このあたりが実に不透明なんだよなぁ。ちゃんと説明してほしいなぁ。

116 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/14(日) 21:50 ID:mXR.1u6g [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
(知事)ふさわしい場所を探していって詰めた結果、私としてはここが適地かなということで


やっぱり、知事の一声で場所が決まったように聞こえますね。
いくつかの候補地ってどこなんでしょう? 具体的にその辺も公表してほしい
ですね。
もちろん、原発の交付金目当てだっていうのが表向きの理由なんでしょうが、
他の候補地とこの柏崎との比較結果、詳細知りたいなぁ。

117 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/14(日) 21:55 ID:mXR.1u6g [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
A 知事
これは検討委員会が終わってから。年内にできるだけ結論を出すということだろう。場合によっては15年度予算に何をす るかが、そのとき決まってくる。



 ということは、秋口までには結論を出したいということなんでしょうか。
 知事も焦ってるのかな?
 15年度予算で、この美術館関係の予算がついたら、それこそ突っ走りかね
ないですよね。しかも、一度走り出した事業はよほどのことが無い限り後戻り
しないのが役所の常です。
 検討委員会の意見を知事が真摯に受け止めるか。少し疑問もあります。
少なくとも、第1回の委員会ではぼろくそに言われてましたからね。あの
議論を考えたら、普通は計画中止でしょうに、それでも知事は強行するつ
もりらしい。恐ろしいことです。

118 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/14(日) 22:09 ID:mXR.1u6g [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
(知事)
もし、知事の出身地で何かやるのがみんな我田引 水であれば、美術館でなくたって何だって柏崎では事業が一切できないという話になり、それはちょっと違うのではないかと 思う


知事も新潟日報のコラムを読んだのかな?
それにしてもこの発言、開き直りって言うか逆切れって言うか、、、

119 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/15(月) 09:55 ID:xVrDcays [ y113238.ppp.dion.ne.jp ]
http://www.pref.niigata.jp/bungyo/comite.html

120 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/15(月) 21:48 ID:YyjaaO.A [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>119
ありがとうございます。
じっくりと読ませてもらいました。

第一に感じたこと。それはお役所らしくなくこういった委員会の情報を
きちんと表に出していること、これについては敬意を払いたい。

ただ、読み終わってあらためて県庁ホームページのトップからこの
ページを探そうとしたけど、なかなか見つからなかった。
教育庁文化行政課のページにあるんですけど、新美術館の管轄が文化
行政課だって知らないとなかなかたどり着けないですね。
サイト内検索でも「美術館 柏崎」をキーワードにしたら引っかからなかった。
「新文化施設」でもダメ。
いったい、どれだけの人がせっかく公表されているこの委員会の議事録を見る
ことができるのやら、、、

121 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/15(月) 21:55 ID:YyjaaO.A [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
第二に「あれ?知事は出ないんだ」ということ。この手の委員会では、これが普通なのかな?
まあ、知事がいないほうが委員も意見は出しやすいだろけど、かわいそうなのは
事務局=文化行政課の人たちだね。なんで知事のわがままの尻拭いさせられる
んだって、怒ってるんじゃないかな?

122 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/15(月) 22:02 ID:YyjaaO.A [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
第三に、前半の質疑ではかなり勢いよく事務局を攻め立ててこの構想に疑問を
出していた委員の方々が、後半の意見交換(フリートーキング)では急にトー
ンダウンしてしまったように見える。
本来こういうところに選ばれてくる委員たちは、文化芸術の普及には理解ある
人たちでしょうから、心の中では美術館などが作られることは歓迎している
んじゃないでしょうか。そういう人たちの口から「テーマがない」とか「県
民ニーズをどう考えてるのか」とか、根本的な疑問が出されるようではかなり
お粗末な構想だと言わざるを得ないでしょう。

123 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/15(月) 22:06 ID:YyjaaO.A [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ところが、後半になると「造ったほうがよい」という流れになってしまってい
るような、、、
もちろん、いろいろな条件がちゃんとクリアになればという前提での話のよう
ですが。

最後の締めで委員長が
「公立美術館が非常に厳しい環境に置かれている状況から、もう少しきちんと詰めてもらわないと県民の理解は得られにく いだろうと思うし、もっと迫力のある説得力のある説明が必要である。」
と述べているが、まったくそのとおりだと思います。

124 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/19(金) 00:05 ID:Hm1tVnNY [ R247006.ppp.dion.ne.jp ]
http://www.lit.kobe-u.ac.jp/~kikuro/essay/museum.html

125 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/22(月) 19:23 ID:Kumu1Nkw [ ntnigt010104.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>124
どういう意図でURLを貼り付けられたかわかりませんが、ありがとうござ
います。
神戸大学の宮下規久朗さんという方の書かれた文章ですね。 拝読させてい
ただきました。
文章の内容は至極ごもっとも。余りにもごもっともすぎて、新鮮味に欠ける
文章といっては失礼かもしれませんが。それほどありがちな内容です。
同じような趣旨のことを、色々な人が色々な媒体で繰り返し主張されていま
すが、なかなか改善されてないというのが実際のところでしょうか。
(まあ、ちっとも改善されないから何度も同じようなことを主張しなければ
ならないのでしょうけど。)

126 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/25(木) 14:22 ID:9N0gq5BY [ TYOba-55p189.ppp13.odn.ad.jp ]
>>123
全く同感!財政的余裕が無いのにこれ以上金食い虫をつくるな!!!
と、問いたい!問い詰めたい!!ていうか、美術館に行く人が年間
何人いるかも把握していないのでは?

新潟中央銀行じゃないんだから、小さい中途半端な施設を作りまくるのは
やめてほしいよ。立派なやつを1軒作ったほうがい一つーの!!!

127 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/29(月) 12:28 ID:5DWmYTsI [ nttnigt04057.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>126
そして、その「立派なやつ」はすでに長岡にあるっていうんだから何をかいわんやですね。

128 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/29(月) 13:40 ID:ZddkuI9E [ m159033.ap.plala.or.jp ]
本質は作品を見ることなんだから、絵画なら公民館の廊下でも
見ることはできる
シャガールも何回でも見たいけど長岡まで行くのがかったるい
産業振興センターあたりでやってくれないかな
鳥屋野公民館でもいいな

129 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/31(水) 22:00 ID:XNZdN8/k [ nttnigt04057.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>128
ただ、収蔵するとなるとちょっと公民館というわけにはいかなくなりますね。
それなりにちゃんとした設備(温度湿度や光などが調整できて、虫害がないなどの)がないとね。
産業振興センターや鳥屋野公民館っておっしゃるところをみると、新潟の方でしょうか?
たぶん、佐渡や村上の人は、もっとかったるい思いをしないと長岡まで行けないんでしょうね。

今回のシャガール展は東京でやったやつの巡回展ですよね。東京まで行くよりは多少近い(それに多分東京よりすいてる)って思って我慢してください。

(かくいう私も新潟なんで、長岡は遠いっす。いや、ほんと、、、)

130 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/08(木) 22:57 ID:vbgcEVXQ [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日の新潟日報朝刊をぱらぱら見ていたら、たまたま教育長の動静が目に入った。

板屋越教育長 新文化施設整備検討委員会で長岡市へ。即日帰庁。


なるほど、今度は長岡で開催したんですね。どういう意図だったんでしょう?

131 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/08(木) 23:33 ID:Zr7qROk6 [ p84cbbb.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
板屋越って、前農林部長でなかったけ?
こんな節操もない人事をやっているのか?

132 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/11(日) 23:04 ID:qgT7.3DU [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
板屋越氏は確かに一昨年度まで農林水産部長だった人ですね。
昨年度から教育長。

まあ、お役所にとっては教育もその他の行政も同じ扱いってことでしょう。
美術品も、コシヒカリもおなじってこと、、、

ただ、農林水産部の前は教育庁総務課の課長なんかやってるらしいので、“教育畑”にも縁がある人なんでしょうね。

133 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/11(日) 23:05 ID:qgT7.3DU [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
板屋越氏は確かに一昨年度まで農林水産部長だった人ですね。
昨年度から教育長。

まあ、お役所にとっては教育もその他の行政も同じ扱いってことでしょう。
美術品も、コシヒカリもおなじってこと、、、

ただ、農林水産部の前は教育庁総務課の課長なんかやってるらしいので、“教育畑”にも縁がある人なんでしょうね。

134 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/11(日) 23:23 ID:qgT7.3DU [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
  ↑
重複投稿してしまいました。すいません。

http://www2.pref.niigata.jp/niigata/WebKeiji.nsf/9b58c2f33b09f41fc92566f0000634bd/49256b2c0008eb6e49256c07002fba3a?OpenDocument

によると、8日の会議はアトリウム長岡で開催されたようですね。
アトリウム長岡って県の教職員の互助施設ですよね。だからといって、ここで開催する意味はいまいちわからないなぁ。もしかしたら、柏崎の現地を見学してその足で長岡に行って会議っていうこと? 前回の議事録では次回に現地視察をするような書き方でしたから。
でも、現地って、、、、柏崎に作るっていうのが決定事項になったのはいつなのさ???



早く議事録を公開してほしいものです。


ちなみに、8月23日には県庁で教育委員会があるようです。
http://www.pref.niigata.jp/sec40/ja/iinkai.htm

議題には県立近代美術館の分館設置についてってあるけど、これは万代島の美術館でしょうね。柏崎の美術館の件はあがってないみたいですけど、そんなことでいいんでしょうかね。

135 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/24(土) 23:54 ID:lQnIJqNc [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
このスレとは直接関係ないけど、万代島の美術館の名称が決まったそうだ。


「新潟県立万代島美術館」 に決定

来年7月に新潟市万代島の朱鷺(とき) メッセ内に開館予定の県立美術館の名称 が23日の県教育委員会で、「新潟県立万 代島美術館」と決まった。
今年5月に県教委が新美術館の名称を 一般公募したところ、全国から2809点の 応募があり、7月の選考委員会を経て決 定した。


[新潟日報 08月23日(金)]
( 2002-08-23-19:09 )

136 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/25(日) 00:00 ID:tON9YsnY [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
これって、わざわざ公募した意味あるのか?
最初から“出来レース”だったんじゃないかって疑われてもしょうがないだろうなぁ。

137 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/25(日) 00:02 ID:tON9YsnY [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
新聞の記事だともう少し詳しく載っている。上に引用した文章に続いて、以下の文章がある。


 「朱鷺メッセ美術館」「新潟アート館」などの候補があがったが、分かりやすく、親しみやすいなどの理由で選ばれた。
 県では「名称も決まったので、だれもが気軽に立ち寄れる美術館を目指してPRしていきたい」と話している。

138 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/25(日) 00:07 ID:tON9YsnY [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
要するに、

公募はしてみたけどぱっとしない名称しか集まらなかった。
しょうがないからそのものずばりの名称に落ち着けた。

といったところなんでしょうかね?
教育委員会で決めたっていうことは、知事の“鶴の一声”ってわけではないのかな?

柏崎の美術館にはどんな名称を付けるんでしょうかね。もう、公募はコリゴリだろうし、知事自身でお好みの名称を付けたいでしょう。

139 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/26(月) 09:20 ID:U2pcUfY2 [ R221039.ppp.dion.ne.jp ]
>>137
http://www.pref.niigata.jp/bungyo/muzeu.html

140 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/27(火) 21:02 ID:4qQGtsic [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>139
おお、県庁ページでも出ましたね。
理由が「新美術館にふさわしく、わかりやすい」とは。。。
そりゃ確かにわかりやすいわな。

141 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/28(水) 13:42 ID:y62XbJQg [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
今朝の新潟日報朝刊に以下のような記事が出てました。


「美術館」で現地視察
 県会総文委 柏崎市長らと会談

 県議会総務文教委員会(小野忍委員長)は二十七日、柏崎市役所を訪れ、同市南部の学園ゾーンで整備中の環境共生公園(仮称)内で、県が建設を検討している県立美術館構想について、西川正純市長など市関係者と意見交換した。
 西川市長は委員に対し、「単なる絵画を鑑賞する美術館でなく、(創作、実技など参加型の)多面的な利用ができる美術館であってほしい。美術館建設が決まれば市も(美術館への)交通手段確保を考えたい」と構想実現への期待を語った。
 委員からは美術館の維持管理に対する市の姿勢をただす質問のほか、「県が柏崎に美術館をつくる理由が説得力に欠ける。産業育成の施設の方が受け入れやすいのでは」などとの意見も出た。意見交換後、委員は環境共生公園予定地などを現地視察した。

142 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/28(水) 13:45 ID:y62XbJQg [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
「産業育成の施設の方が受け入れやすいのでは」

というのは、ちょっとトンチンカンな気がしなくもないが、
いずれにしろ相変わらず県議の先生方は美術館に否定的だと
いうことでしょうか。

それにしても、こうやって視察などが増えていくことが、既成
事実化につながらなければいいんですけど、、、

143 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/29(木) 23:00 ID:Cn5rgpz6 [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
今朝の新潟日報朝刊によれば、昨日柏崎でシンポジウムがあったそうです。

県立美術館あり方問う
 柏崎で建設めぐりシンポ

 県が柏崎市での建設を検討している県立美術館構想を考えるシンポジウムが二十七日夜、同市の市民プラザで開かれ、約二百三十人の市民が出席した。一般市民からは県立美術館のあり方をめぐっても意見が出た。
 市、市教育委、刈羽四町村の教委が主催。県立美術館誘致に向け、関心を高める狙いで企画した。
 前県立近代美術館副館長の親跡峻氏、県の新文化施設整備検討委員会の富井富士子氏、市社会教育委員の桑山俊英氏、市内在住の絵本作家、曽田文子氏の四人がパネルディスカッションを行った。
 パネリストからは「建設場所より何を鑑賞したいかが大事。平松礼二氏の名前を付けた展示室などを置き、個性を出すべき」、「市民にとっては環境共生公園そのものを消化していないのに、次のメニューが来た感じだ。建設するなら気候を考え、悪天候でも一日滞在できる場であってほしい」などの意見が出た。
 会場の一般市民からは「長岡市でも県立近代美術館もできたことによって市民、県民の文化水準が向上した。県内に個性ある美術館が複数あることは望ましい」という歓迎の主張があった。
 一方、「行政主導より住民主導が求められている時代にまず建設ありきの状況だ。県人作家の掘り起こしこそ県立美術館の本来あるべき姿だ」との県人作家主体の美術館を求める声も上がった。

144 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/29(木) 23:04 ID:Cn5rgpz6 [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
こんなシンポが開催されるとは全然知らなかった。
市民向けにしか宣伝しなかったんだろうな。

平日の夜だというのに、230人も集まるというのは
ちょっとした驚き。
会場の雰囲気が建設を是とするか非とするか、どち
らが強かったのか興味がある。
が、多分、地元だし、誘致賛成の意見が多いんだろ
うなと勝手に想像。

それにしても、新潟日報もこの関係の記事を積極的に載せてますね。
万代島の美術館関係は名称決定ぐらいしか出てないのに。

145 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/29(木) 23:07 ID:3rqoTimU [ p8497ae.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
>143
> 一方、「行政主導より住民主導が求められている時代にまず建設ありきの状況だ。県人作家の掘り起こしこそ県立美術館の本来あるべき姿だ」との県人作家主体の美術館を求める声も上がった

土田麦僊とか小林古径とかだったら莫大な費用がかかると思われ・・・

146 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/30(金) 21:07 ID:ThM5HFco [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>145
「掘り起こし」というのだから、すでに評価の固まった麦僊や古径のことではないと思われ。

県立近代美術館は県人作家の作品を積極的に集めてますね。
それは古径や麦僊はもとより、それほど有名じゃない作家の作品も含めて。

147 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/30(金) 21:13 ID:ThM5HFco [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
またまた今朝の新潟日報から。


12月に平松氏個展 県立柏崎美術館構想

 柏崎市に建設予定の県立美術館計画を推進するため、同市が企画していた日本画家、平松礼二氏の個展が十二月七日から十八日まで開かれることになった。二十九日の市と市議会の政策課題意見交換会で西川正純市長が明らかにした。
 平松氏は自作約四百点を寄贈すると県に申し出て、同市での県立美術館構想が今年初めに急浮上したが、同市では構想発表が突然だったことや建設予定地が市郊外にあることで、市民感情は推進の立場に立つ県や市に必ずしも好意的ではない。
 市では、冷ややかな市民世論改善のため、二十七日にはシンポジウムを開くなど建設推進策を企画。
 平松氏の個展をメーンイベントと位置づけ、準備を進めてきた。
 個展は同市のソフィアセンターを会場に平松氏の主要作品約三十点を展示。十二月八日には、平松氏を招き「ジャポニスムへの情熱(仮題)」と題した講演会も開く。
 西川市長は「まず平松さんの作品に触れ、講演を聞いて人となりを知ってもらうことが大事だ」と語った。

148 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/08/30(金) 21:17 ID:ThM5HFco [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
市民感情は推進の立場に立つ県や市に必ずしも好意的ではない


これが本当なのか、新潟日報の評価なのか、、、そのへんどんなものなのでしょうかねぇ。

149 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/09/07(土) 07:42 ID:SO5UW7R2 [ U067030.ppp.dion.ne.jp ]
http://www.pref.niigata.jp/bungyo/comite2.html

150 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/09/13(金) 22:54 ID:NFZEDD8E [ pl059.nas313.niigata.nttpc.ne.jp ]
>>149

を読む限り、もう建設決定みたいな流れ。
こりゃ、まずいですよ。

151 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/09/15(日) 23:44 ID:kFqPqT3Q [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
あとは県議会がどうなるか、、、だな。
もし建設にGOということになると、来年度当初予算に設計費か何かが計上さ
れるでしょうから、それが議会でどう扱われるか。
財政状況が厳しいとか、事業見直しとか、マイナスシーリングとか、そんなこ
とが叫ばれている中での新規事業ですからねぇ。

あれ? でも、原発からの金を使うから県予算では目だった要求は出ないの
かな? だとしたら厄介だな。。。

152 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/09/21(土) 12:44 ID:kHu6TGZU [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
20日の新潟日報によれば、2003年度予算の歳出削減目標額計134億円のう
ち、土木部が65億円。農林水産部が約11億円、農地部が約7億円、港湾空港
局が約4億円。
土木部の事業費ベースの削減額が95億円程度。

2003年度から5年間の財源不足が年平均約560億円と見込まれることから、徹
底した事業と歳出の見直しが必至のほか、赤字県債の発行も検討されている。


これでも美術館作りますか?

153 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/09/21(土) 12:48 ID:Aj1gFrLE [ p849e2a.ngokpc00.ap.so-net.ne.jp ]
テプコからの寄付や全額電源立地の交付金で作るのならば、地元負担(県)はないはずです。
たしか電源は100%国庫補助(珍しい予算)
だけど、建設費の見積もり、県費支出はあるでしょうな。

154 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/09/21(土) 12:50 ID:kHu6TGZU [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
21日の新潟日報によれば、県土木部がまとめた2030年度までに所管する道路、
ダム、県営住宅、下水道、橋などの社会資本の維持更新費が、2021年度には
2002年度の2.7倍に当たる約1400億円に達する見通し。
維持更新費だから、現在ある社会資本を修理したり建て替えたりっていう経費
なんで、現状維持する上で最低限必要な金額ってことなんでしょうね。

1960年代後半以降建設ラッシュだった橋の架け替え時期がくるのが大きな要因
らしい。

同部コメント「このまま推移すると新たな投資を行う余地が少なくなり、弾力的な予算が組めなくなる」と懸念。

こういうところでも県の財政は破綻している。

これでも美術館作りますか?

155 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/09/21(土) 12:53 ID:kHu6TGZU [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>153
維持費を考えてごらん。
そこまでは原発も面倒見てくれないよ。

ハコモノ行政の悪いところは、ハコモノ作ることは考えても、その後の維持管
理のことを全然考えてないこと。

156 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/09/21(土) 13:00 ID:kHu6TGZU [ nttnigt005230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
入場料だけで維持費がペイできるわけないしね。
たとえば、年間20万人入って、一人500円の入場料金とれたとしても、1億円に
しかならない。
実際は、この美術館のコンセプトを考えればかなりの入場者が小中学校なんか
の入場料免除客だろうから、収入はその半分も行かないんじゃないのかな。

(だいたい年間20万人も入らないだろうけど。)

157 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/10/03(木) 19:35 ID:K3PbBI5g [ ntnigt005230.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
柏崎市長、県に美術館早 期検討要請へ


柏崎市の西川正純市長は1日の定例記 者会見で、東京電力が同市などに寄付し て建設する「環境共生公園(仮称)」計画 は、東電の原発トラブル隠し問題とは「基 本的に関係ない」との考えをあらためて強 調し、県が同公園内で計画する県立美術 館建設に向けた作業が遅れないよう「今 週中にも県に要請する」意向を示した。
トラブル隠し発覚で、県が美術館構想を 話し合うため、9月11日に開催を予定した 「新文化施設整備検討委員会」を延期した ことを重視した発言で、市長は「3日に東 電本店を訪ね、担当役員と柏崎市、東電 は(公園計画では)微動だにしないことを 確認してくる。その後、県に両者の意向を 伝える。県は(検討委開催を延期し)一 瞬、静止したように見える。早く動き出す よう申し入れたい」などと述べ、検討委の 早期再開を求めた。


[新潟日報 10月01日(火)]
( 2002-10-01-18:15 )

158 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/10/03(木) 19:37 ID:K3PbBI5g [ ntnigt005230.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
東電、東北電に県職員3人 が天下り


平山征夫知事は30日の県議会で1989 年以降、3人の県幹部職員が東京電力と 東北電力に再就職していたことを明らかに し、電力会社への再就職には慎重である べきだとの考えを示した。
3人はいずれも商工労働部(現産業労働 部)で原発関係を担当。東電に再就職した 2人は原子力安全対策室長、同部参事な どを歴任した後、新潟市の同社柏崎刈羽 原発新潟連絡室に再就職。別の1人は同 対策室長から同市の東北電新潟支店に 転じた。


[新潟日報 10月01日(火)]
( 2002-10-01-9:12 )

159 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/10/18(金) 23:51 ID:LCN.IB1I [ tkyo7044.ppp.infoweb.ne.jp ]
最近、北朝鮮拉致関係のニュースに完全に埋もれてますな。
柏崎といえば美術館より拉致被害者ってことで。

160 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/11/02(土) 16:10 ID:wxBQXTH. [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
「文化振興事業」にかんする県民意識調査の結果が県庁ホームページに公開されていますね。

http://www2.pref.niigata.jp/niigata/Webkeiji.nsf/00f6b52dd43c568349256c220027b912/49256b2c0011ba5b49256c5f0081798f/$FILE/_m22arc449nc890l8gheth13km225sc442p4885ggggah110m4_.pdf

161 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/11/02(土) 16:13 ID:wxBQXTH. [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
調査の結果を見ると、施設はすでにじゅうぶんにあるのに、PRが不足しているというのが県民意識にあるように見える。

162 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/11/02(土) 16:15 ID:wxBQXTH. [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
こんな意見も。


県財政が不健全な現状で、新たな美術館建設や、十日町等で実施した大地の芸術祭、また新潟アジア文化祭など、一部の者にしか利益のないことに税金を投入するのは非常に疑問がある。文化振興は県が中心となって推進するようなものでなく、地域の者が主体となって活動するのを、サポートするくらいで良いのではないかと思います。ちなみに県が開催に関与している文化事業を数回見に行っていますが、いずれも中途半端で、「これは」といったものがあったら教えていただきたいと思います。

163 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/11/02(土) 16:17 ID:m4HDA6YY [ Air1Aap049.ngn.mesh.ad.jp ]
じじいどもの税金対策なんだよ

164 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/11/02(土) 16:17 ID:wxBQXTH. [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
こんな意見があるのも事実ではある。

文化振興のための施設がない市町村に住んでいると、遠方に出かけるには時間が掛かりすぎて、足が遠のいてしまいます。もっと各地区に有効な施設ができることを望みます。

165 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/11/02(土) 16:19 ID:wxBQXTH. [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
そして、ずばり、こんな意見も。

現在、柏崎での美術館の建設が話題になっているが、非常に経済状態の悪い時、建設は反対です。近くに県立美術館が、他にもたくさん美術館はある。既存の施設の運営状況はどうなのだろうか。皆黒字経営なのだろうか。入れ物だけ作って終わりではない、中身も必要である。常に同じものだけ置いておくわけにもいかない。興味のある人はどこへでも観に行くものである。今ある施設をもっと充実させ、利用状況を高めるべきである。(美術館に限らず)税金の無駄遣いはしないでほしい。

166 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/11/02(土) 16:21 ID:wxBQXTH. [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
こんな時代だからこそ、税金は大事に使ってほしいんだ。

167 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/11/17(日) 21:01 ID:FlHL/bUA [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
「にいがた県議会だより」第3号より、平成14年9月定例会の情報。

「柏崎の県立美術館構想」
(問)
 柏崎の県立美術館構想は、東京電力が柏崎市に寄贈する環境共生公園内に設置が予定されている。一連の東京電力のトラブル隠しと不正に対する県民感情を考慮すれば、美術館構想はいったん白紙に戻し、再検討すべきではないか。

(答)
 検討委員会からは、作品の寄贈を受けるべきとの方向が示されている。
 美術館は柏崎市提供の土地に建設するので、直接東京電力と係わりはないが、その前提が東京電力から柏崎市への寄付なので、市の対応等を見定める必要がある。美術振興・地域振興の観点で計画した本構想は、今回の問題と切り離して考えるべきだ。

168 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/11/22(金) 18:49 ID:Q0Ksqfes [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
今夕のNHKTVローカルニュースによれば、今日委員会が開かれて「新美術館建設方針を了承」だそうだ。
委員の間からは反対の声もあったのに、委員長がゴーサインでまとめてしまったらしい。


かたや県職員はストライキやってるし、、、いったいどうなってるんだか。

169 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/11/23(土) 12:37 ID:cJNFry3g [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日の新潟日報朝から。

県立美術館 柏崎に建設で集約
検討委「文化振興に有効」

 県が柏崎市に構想している新美術館の必要性を検討する「新文化施設整備検
討委員会」(委員長・原田新司前県監査委員長)の第三回会合が二十二日、新
潟市で開かれ、「柏崎市に美術館を建設する」との方向で意見を集約した。次
回会合で報告書をまとめ、県教育長に答申する。
 次回会合では、建設場所となる柏崎市の環境共生公園(仮称)の建設費用や
構想などについて同市の担当者を招致、意見を聞くことも決めた。
 会合では新美術館の在り方や必要性、柏崎市に建設する妥当性を論議。県か
らは(1)自然と環境をテーマにした参加型(2)日本画家・平松礼二氏による同氏
の作品とモネの「スイレンの株」の寄贈が契機だが、生涯学習などにも有効
(3)土地は同公園の整備と合わせ無償提供される−ことなどが説明された。
 これに対して委員からは「厳しい経済情勢下で県民の理解を得るには、寄贈
が契機とするだけではなく、美術館の理念をはっきりさせる必要がある」「原
発への不信感がある中で、東京電力の金で建設する公園に造るのはマイナス
イメージが持たれる」などの意見も上がったが、文化振興の観点から大筋で建
設を適当とする方向が確認された。
 次回会合は十二月二十四日。

170 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/11/23(土) 12:40 ID:cJNFry3g [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
記事を読む限りでは、委員会の議論は堂々巡りで、委員の意見に対して県からはろくな説明がない中での強行という印象だ。

委員の強調する「理念」についての説明もない。
委員の疑問視する「原発への不信感」についての説明もない。

171 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/11/23(土) 12:44 ID:cJNFry3g [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
上の記事と同じ面には「7年ぶりの県職労スト」についての記事も。

その中には、以下のような記事も。

 十四日の県地方公務員労働組合共闘会議の総決起大会で、道見忠弘委員長は平山征夫知事の姿勢を追及した。「財政難だと職員に二重の賃下げを押し付けながら、どうして十億円もする(柏崎市での)新美術館建設を言えるのか」

172 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/11/23(土) 12:50 ID:cJNFry3g [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
さらに、同じ面の記事には「補助金カット撤回求める声」と題して業界団体から自民県連への予算要望関連の記事が。

中にこんな文章も。

 県は03年度予算編成で、県単公共事業の削減とともに、公益団体の補助金の5−10%削減、各種事業への補助率引き下げなどの方針を打ち出している。
 福祉団体の代表者は「県から補助金10%減の内示を受けたが、われわれの存在価値を認めて、撤回してもらいたい」と強調。

173 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/11/23(土) 12:53 ID:cJNFry3g [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
福祉を切り捨てて美術館建設か。。。トホホ
平山知事も狂ってるな。

174 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/11/23(土) 13:47 ID:2M8zqcVg [ e-nb3.lcv.ne.jp ]
【公務員スト】新潟県職員、22日朝8:30から1時間スト突入へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037920655/l50

175 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/11/23(土) 14:16 ID:2M8zqcVg [ e-nb3.lcv.ne.jp ]
新潟県職員 ストライキ 怠慢
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1037938324&LAST=100

176 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/04(水) 23:40 ID:7NPEK5tw [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
新潟県庁ホームページの「ご意見・ご提言集」に、こんな投書が掲載されている。


◆受付年月

2002/04

◆県立美術館構想に賛成、ラピカを近隣一帯の共有財産として活用 を


県立美術館構想には、厳しい社会情勢を背に批判意見が多数あるようですが、私は売りにすべき自 前の資源に乏しい柏崎という地に、異文化的なものを取り入れようという発想自体は間違っていないと 思います。大型のハコモノが無理だとしても「とんちん館」のような「柏崎特有の先取性」を活かした街 づくりが行われるよう、一地域施策として支援されることを望みます。また、刈羽村のラピカを近隣一帯 の共有財産として利用するべく、その方法を検討・支援していくのも一案かと思います。

( 新潟市在住 20歳代 男性 )

◇ご意見・ご提言を受けて


柏崎の新たな県立美術館構想につきましては、2月議会での議論や構想経緯を踏まえ、オープンな 議論が必要なことから、新たに検討委員会を作って検討することとしております。
検討委員会は、美術関係者だけでなく生涯学習、地域おこし、事業評価の視点から意見を頂ける方 や、県民からも一般公募により委員を選任し、6月には第1回会合を持つ予定となっておりますので、 ご理解いただきたいと思います。

担当部署:教育庁文化行政課

177 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/04(水) 23:43 ID:7NPEK5tw [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
同じく、こんな意見も。。。


◆受付年月

2001/12

◆県立歴史博物館へのバス増便と待合所の設置について


「上杉文化展」を見に、初めて県立歴史博物館へ行きました。長岡駅からバスを利用したので すが5往復しかなく、帰りのバスの時間を気にしてゆっくり見た気がしませんでした。また、最終 のバスで帰ったのですが、待合所が無く、雨の降る寒い中を待ちくたびれて風邪をひいてしまい ました。あんなところへは二度と行きたくありません。自家用車を利用しない人たちのことも考え てほしいと思います。

(20歳代 男性 )

◇ご意見・ご提言を受けて


県立歴史博物館開館1周年記念展「よみがえる上杉文化」展においでいただきましたのに、博 物館への交通機関の運行などから、不快な思いでお帰りになられたことを、申し訳なく、残念に 思っています。
現在、歴史博物館への交通機関として、長岡駅から1日5往復のバスが運行されています が、便数が少なく、歴史博物館においでの皆様には御不便をおかけしております。
県といたしましては、歴史博物館により多くの皆様が快適においでいただけるよう、バスの増 便や待合所の設置について、関係機関と協議して参りたいと考えております。

担当部署:環境生活部文化振興課

178 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/04(水) 23:55 ID:7NPEK5tw [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>176も>>177もどちらも「20歳代男性」の投書。まさか同じ人?ではないでしょうが。


ところで、「もういい加減新潟県に美術館はいらんだろう」なんて投書をしたらちゃんと取り上げてくれるのかね。
ためしにやってみるかな。

179 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/05(木) 23:18 ID:0gYicGt6 [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
◆受付年月
2001/10                   
◆山村の子供たちのために図書館、美術館を
 
山村の子供たちのために図書館、美術館をつくってください。
     ( 上川村在住 50歳代 女性 )
◇ご意見・ご提言を受けて
 
 公立の図書館は県内で45あり、人口が集中している都会に集まっています。市町村立図書館整備に対する支援制度もありますが、まず市町村の考え方が基本になります。
 美術館は建物の建設費だけでなく、作品の収蔵に要する経費も大きいものになります。ボランティア活動によりできるだけ安く展覧会を誘致する等の方法もあり、県ではこうした自主的な文化活動を広める方法を検討しています。
担当部署:教育庁生涯学習推進課

180 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/05(木) 23:22 ID:0gYicGt6 [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
万代島や柏崎にはほいほい美術館を作るくせに、山村の子供たちは無視ですか。。。

181 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/08(日) 18:13 ID:b5AtHs7s [ R223182.ppp.dion.ne.jp ]
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2002120713259

182 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/08(日) 20:12 ID:Q.ASmpdE [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
柏崎で平松礼二氏個展

柏崎市に建設予定の県立美術館に作品 寄贈を申し出ている日本画家、平松礼二 氏の個展「路・ジャポニスムへの旅」が7 日、同市ソフィアセンターで始まった。開 幕初日は平松氏による作品解説会と講演 会が行われ、平松氏は訪れた市民に作 品を描いた背景について説明した。
県立美術館建設は、平松氏が県に約 400点の自作の寄付を申し出たことから、 今年初めに構想が急浮上。県の財政難 の中の建設や平松氏の作品収蔵の是非 をめぐり、県議会などで論争が続いてい る。


[新潟日報 12月07日(土)]
( 2002-12-07-21:19 )

183 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/08(日) 20:16 ID:Q.ASmpdE [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
新聞朝刊では上の文章に続いて以下のようにあります。



 同市でも、平松氏の作品展示が多くなることが予想される美術館構想に異論を示す市民も多いため、死では美術館建設への理解を求めて個展と講演会を企画した。
 個展では、平松氏がフランス印象派の画家、クロード・モネに感銘を受けて訪れたパリを題材にした作品など約五十点を展示している。
 平松氏はあいさつで「この地方の皆さまのご指導を受けて、成長していきたい」と述べ、個展開催に感謝した。
 同展は十八日まで。入場無料。

(写真)
日本画家平松礼二氏の個展では、平松氏による作品解説が行われた。=7日、柏崎市ソフィアセンター

184 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/08(日) 20:21 ID:Q.ASmpdE [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
2ちゃんねる風に言えば、

柏崎市必死だな(藁

ってことでしょうか。

「美術館構想に異論を示す市民も多い」っていうのになぁ。
開館後の運営費をどうするか、市当局はちゃんと市民に伝えてるのかなぁ。

185 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/08(日) 23:22 ID:FtdY.Qac [ p62ed0f.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
巡回展で我慢しろよ。柏崎!

186 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/09(月) 18:46 ID:ljSBXggg [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
今夕のBSNニュースでこの問題を取り上げていました。
BSN的にはかなり否定的なレポートだったように思えます。
インタビューも、建設に疑問を持つ柏崎市議と反対意見の市民。
レポーターのコメントも「一人の画家の発案に便乗した行政指導の事業という構図が否めない」と。

ちなみに、平松氏へのインタビューもありましたが、これがまたトンチンカン。
なぜ新潟に?の質問には「厳しい自然の中で生活する新潟の、、、、」とか、なぜ柏崎の環境共生公園に?との質問には「妻がここだ!と、、、」

187 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/11(水) 22:14 ID:y/VLBMeE [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
万代島の美術館の学芸員募集中のようです。

http://www.pref.niigata.jp/sec26/ja/siken/bijyutu.pdf


受験資格で、学歴について何も書いてないのが目新しい。
ただし、学芸員資格を求めているので、事実上大卒以上ということになるのでしょうか。(実際には大卒じゃなくても資格をとる事は可能ではありますが、、、)

188 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/11(水) 22:18 ID:y/VLBMeE [ ntnigt006203.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
(学芸員の資格) 第5条 次の各号の一に該当する者は、学芸員となる資格を有す る。 1.学士の学位を有する者で、大学において文部科学省令で定め る博物館に関する科目の単位を修得したもの 2.大学に2年以上在学し、前号の博物館に関する科目の単位を 含めて62単位以上を修得した者で、3年以上学芸員補の職にあつ たもの 3.文部科学大臣が、文部科学省令で定めるところにより、前各号 に掲げる者と同等以上の学力及び経験を有する者と認めた者
《改正》平11法160


2 前項第2号の学芸員補の職には、博物館の事業に類する事業を 行う施設における職で、学芸員補の職に相当する職又はこれと同等 以上の職として文部科学大臣が指定するものを含むものとする。
《改正》平11法160



(学芸員補の資格) 第6条 学校教育法(昭和22年法律第26号)第56条第1項の規定に より大学に入学することのできる者は、学芸員補となる資格を有す る。

189 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/13(金) 15:42 ID:D3yEf5HM [ Y139204.ppp.dion.ne.jp ]
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1011108984/

190 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/14(土) 13:09 ID:nfIGAvrQ [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
県会、12月議会での平山知事の公共事業に対する発言が面白い。
新潟日報12日朝刊から。

(前略)
平山征夫知事は、今後の公共事業の進め方について「(構想段階から)住民が事業の必要性を議論して行く手法を検討していく」との考えを示した。
(中略)
知事は「財政が厳しい中、住民理解が得られないまま公共事業を進めるのは困難」と述べ、構想段階から住民意見を取り入れることの重要性を強調。
 フランスで道路や鉄道整備の際、住民意見尊重の周防を取りまとめた「ビアンコ通達」を例に、「新潟版ビアンコ通達で、県民ニーズからはじまる公共事業を進めていきたい。担当部局に検討を指示した」と語った。

191 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/14(土) 13:15 ID:nfIGAvrQ [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
知事、柏崎新美術館に関しては、言ってることとやってることが全然違うじゃん。

と思ったのは私だけ?

192 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/21(土) 10:29 ID:dY7Jr.es [ U067023.ppp.dion.ne.jp ]
http://www.bunka.go.jp/frame.asp?pr=sck.asp?id=1000015283&tp=dt

193 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/24(火) 09:49 ID:gA1SFoh. [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
今夕(12月24日)のNT21「Jチャンネルにいがた」でも“柏崎美術館問題”をとりあげるらしい。

194 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/24(火) 15:40 ID:sD.GhBQU [ R221208.ppp.dion.ne.jp ]
http://www.pref.niigata.jp/bungyo/comite3.html

195 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/24(火) 18:37 ID:gA1SFoh. [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日、委員会で答申がまとまって県の言いなりになったというニュースでした。

196 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/25(水) 19:31 ID:o2Ra2K02 [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2002122413514

県立美術館答申への地元 の反応


県が設置した「新文化施設整備検討委 員会」が24日、県立美術館の柏崎市での 建設を認める答申をまとめた。同市内で は、美術館建設や日本画家平松礼二氏 の作品寄贈をめぐり賛否両論がくすぶって いる。西川正純市長は「大変ありがたい。 市は平松氏の個展開催を通じ、作品への 市民、県民の期待が高まっていると認識 している。県には答申の実現を期待する」 との談話を発表した。
一方、同市学校町の絵本作家曽田文子 さんは「美術館建設には賛成だが、平松 氏の扱いがよく分からない。市民世論の 高まりがないのに建設する、といわれても すっきりしない」と話した。


[新潟日報 12月24日(火)]
( 2002-12-24-20:17 )

197 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/25(水) 21:39 ID:wU/eflU. [ gateway11.nct9.ne.jp ]
新規に美術館作る費用を美術品を購入する費用に当ててよ

198 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/29(日) 22:17 ID:sYfgfV3M [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
遅ればせながら、12月25日付け新潟日報朝刊より。
これは社会面にかなり大きな記事として載ってました。


県立柏崎美術館
優先度高いと建設了承
 検討委が報告 地元から疑問の声も

 県が柏崎市に構想している新美術館の必要性を検討する「新文化施設整備検討委員会」は二十四日、「厳しい財政状況でも美術館建設の優先度は高い」とする報告書をまとめた。二十五日板屋越麟一県教育長に手渡す。

 これを受け、県は具体的な建設計画づくりに着手する。しかし報告書には建設時期が明示されておらず、県の二〇〇三年度予算にどの程度反映されるかが今後の焦点になりそうだ。
 報告書は新美術館建設について「県の美術レベル向上のため将来を見越した投資は必要」とし、県施策の上位に位置付けるべきとした。
 柏崎美術館は、日本画家・平松礼二氏が同氏の作品四百余点と、フランスの印象派・モネの庭園に咲いているスイレンの株の県への寄贈を申し出たことから構想された。
 だが、厳しい県財政の中で建設費が十億円以上とされること、東京電力が柏崎・刈羽原発の全号機完成を記念して同市に整備、寄贈する環境共生公園(仮称)内を建設現場としたこと、同市が平山征夫知事の出身地であることなどから地元柏崎市や、県議会の一部などに構想を疑問視する声も上がっていた。
 自民党の三富佳一県連幹事長は「党内議論をするが基本的に反対しない」としているが、社民県連の近藤正道代表は「県民感情からずれた判断」と批判している。
 また、柏崎市学校町の絵本作家曽田文子さんは「美術館構想には賛成だが、市民世論の高まりがないのに建設する、といわれてもすっきりしない」と話した。同市宮川の陶芸家吉田隆介さんは「なぜ県外作家の平松氏を取り上げるのか納得できない。住民から遊離した美術館はつくるべきでない」と、建設反対を強調した。
 一方、同市の西川正純市長は「市は平松氏の個展開催を通じ、作品への市民、県民の期待が高まっていると認識している。県には答申の実現を期待する」との談話を発表した。

199 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/12/29(日) 22:23 ID:sYfgfV3M [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
 “賛否両論”というが、“賛”とする人の意見より“否”とする人の意見のほうがよっぽどまともに思えるのは私だけ?

 しかも、西川柏崎市長の発言はあまりにも間抜けすぎる。たった1回個展をやっただけで「期待が高まっている」だって? おいおい、冗談じゃないよ。
期待が高まってるのは、知事と平松氏と土建屋だけじゃないのか?

200 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/01/02(木) 03:18 ID:SnvoKmgk [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>194
にある、委員会の議事録から。

北沢委員
そして、良い物をつくれば今交通の便がよくなったので、多少遠く
ても人は行くと思う。柏崎インターの近くであり、一般国道もアクセ
ス道路が整備されれば良いと考えている。

---------------------
甘すぎます。県立歴史博物館を見ればわかるでしょ。交通の便が悪いのは決定的な弱点です。

201 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/01/02(木) 03:20 ID:SnvoKmgk [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
星野委員
その先の交通アクセスのことも、ある程度考えにいれた上で、でき
てしまってから交通網が整わないというのは困るので、それと目的と
して生涯学習活動とか学校教育の為にとなると道路が整備されても、
お年寄りや子どもがいくのであれば車を運転するのではなく、公共交
通機関が整備されていることが必要で、先になってそれはできなかっ
たということでは困るので考えて欲しい。

------------------
まったくそのとおりだが、歴史博物館の状況を考えれば県が特別に公共交通網を整備するとは思えない。

202 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/01/02(木) 03:25 ID:SnvoKmgk [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
富井委員
平松氏がいろいろなところで発言しているらしく、その発言の中で
「自分の美術館」という言い方をしていると書かれた記事があるよう
だ。県で寄贈を受けるのであれば、平松氏の個人美術館ではなく、県
立の美術館ということを明確にうたっていただきたい。

-----------------
どうも平松氏というのは胡散臭い。
自分の個人美術館を公費で作らせようとしているとしか思えない。
火のないところに煙は立たないのであって、いくら風評だと否定してもダメだね。

203 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/01/02(木) 03:30 ID:SnvoKmgk [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
富井委員
寄贈される睡蓮も、クロード・モネ財団からサイン入りでもらったも
のではない、という話があった。また、平松礼二氏個人の美術館にな
るのではないか、という声もあった。

----------------
睡蓮も胡散臭くなってきたなぁ。
ていうか、どうやら日本中にモネの睡蓮があるらしい。
何をいまさら柏崎にもモネの睡蓮植えなきゃならないのか。
ましてや、日本中どこにでもあるようなもので、観客を呼べるなんて、甘すぎるんじゃないか?

204 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/01/05(日) 19:23 ID:.NYdXrlc [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
尾崎委員
例えば、目的のところにいろいろ羅列して書いてあることについて、
(中略)
同じ事が基本的性格にも感じられる。これはおそらく県に既に2つ
の美術館があり、さらに3つ目の美術館をつくる中で、何か特色を出
そうとしてかなり無理をしている感じがしてならない。

--------------
結局、いらないハコモノを無理やり作るために、色々と理屈をこねて
かえって破綻してるってことですね。
とってつけたような理念じゃ、全然説得力がないってこと。
第1回目の委員会から、理念がないと委員に言われ続けてるけど、相変わらずなんですね。

205 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/01/17(金) 17:51 ID:ik2VwGk2 [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
県庁ホームページの「ご意見・ご提言」の教育・文化・スポーツの項目に、最近また少し県側からの“回等=言い訳”が増えた。
ようやく柏崎美術館に反対する県民の意見も載せられたが、、、

206 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/01/17(金) 17:53 ID:ik2VwGk2 [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
http://www2.pref.niigata.jp/DB/koutyou.nsf/WOV/E6D16B7ADB5011C449256C8C00346D73?OpenDocument

◆受付年月

2002/07

◆県立美術館の構想について


柏崎に県立美術館を建てる構想が練られていますが、財政が厳しく赤字地方債の財政健全化債を発 行しなければならない状態で、本当に必要なのでしょうか。また、この建設にかかる費用はどの位を見 積もっているのですか。

( 長岡市在住 20歳未満 男性 )

◇ご意見・ご提言を受けて


柏崎の新たな美術館構想は、有名な睡蓮連作の舞台を再現した「モネの庭」を柏崎市が造り、庭と美 術作品を同時に鑑賞できる個性的な美術館として効果的に活用することが、多数の誘客が図られ、地 域おこしにも寄与するなど、極めて有益であると判断し提案したものであります。
県民の生活に夢と希望を与え、活力ある社会の形成のため、継続的かつ着実に文化の充実に努め ていくべきであると考え、県としては、厳しい財政状況下ではありますが、必要なものと判断しておりま す。
また、美術館の規模等につきましても、今までの美術館とは機能や規模を異にした、創作活動を重視し た参加・体験型の小規模な美術館とする構想であり、建設にかかる費用につきましては、出来るだけ 財政負担をかけない形でと考えております。
いずれにしましても、重要なことは「モネの庭」と平松氏の作品を併せた全体としての価値をどうみるか であり、このことも含めて、平成14年6月に設置した検討委員会で、美術館建設の必要性の有無など について、多方面から十分検討していただくこととしておりますので、ご理解いただきたいと思います。

担当部署:教育庁文化行政課

207 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/01/20(月) 19:37 ID:OCaUpmxM [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
わたしたちの美術館を考 える会


柏崎市に建設予定の県立美術館の展 示内容に地元の声を反映させようと、同市 の市民有志が18日、「わたしたちの美術 館を考える会」(中村文子事務局代表)を 発足させた。設立総会には約60人が参 加、同市にふさわしい美術館のあり方に ついて議論を交わした。
美術館構想は、日本画家平松礼二氏が 県に作品寄贈を申し出たことから1年前に 急浮上。同会は、平松氏の作品展示が前 提の構想への疑問から、美術館の必要性 や、展示内容などについて、市民の率直 な意見を行政側に伝えようと設立された。

[新潟日報 01月19日(日)]
( 2003-01-19-16:13 )

208 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/01/20(月) 19:44 ID:OCaUpmxM [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

大政翼賛会にならなければいいが、、、

209 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/01/20(月) 20:31 ID:OCaUpmxM [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
新潟日報1月20日朝刊から。Web版とはだいぶニュアンスが違う報道になってます。




柏崎
 市民の声 反映させて
  「美術館を考える会」発足

 柏崎市に建設予定の県立美術館の展示内容に地元の声を反映させようと、同市の市民有志が十八日、「わたしたちの美術館を考える会」(中村文子事務局代表)を発足させた。設立総会には約六十人が参加、同士にふさわしい美術館おあり方について議論を交わした。
 美術館構想は、日本画家平松礼二氏が件に作品寄贈を申し出たことから一年前に急浮上。同会は、平松氏の作品展示が前提の構想への疑問から、美術館の必要性や、展示内容などについて、市民の率直な意見を行政側に伝えようと設立された。
 会場からは「地域の文化を育てる美術館ならぜひほしい」「理念が見えない」「平松礼二記念館になるのか」などの意見や質問が出された。同会では、意見を集約し、県と市に公開質問状を提出、返答を受けて、二月中旬をめどに第二回会合を開く。
 中村代表は「行政にお任せ、という風潮が柏崎にはあるが、市民である義務を放棄せず、声を上げる必要がある」と、多くの市民の参加を呼び掛けた。

写真=「わたしたちの美術館」を考える会が発足し、約六十人が集まった(18日夜、柏崎市産業文化会館)

210 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/01/20(月) 20:44 ID:OCaUpmxM [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
中村文子事務局長ってどんな人なんでしょう。
まさか、

http://www.shimbun.denki.or.jp/backno/02050903.html

に出てくる

「東京電力の社内ベンチャー企業で、エネルギー関係の教育やコンサ
ルティングなどを手がける東京エネルギーリサーチ(本社=東京都港
区、中村文子社長)は設立三年目を迎え、事業を順調に進めている。」

とは無関係なんだろうなぁ。。。

 どっちかっていうと、

http://www.city.kashiwazaki.niigata.jp/Sofia/kouhou/h13/13.6.20/jyunkanbasu.htm

の、

「「かざぐるま」または「風車」をご応募いただきましたのは、新橋
の保坂テル様、畔屋の高橋あい様、堀の中村文子様、松波三丁目の杵
渕貴史様・ 雅子様、常盤台の長井満様です。」

のほうであってほしい。

あるいは、

http://www.k-m-k.net/Žm‰ïweb/josei/josei-r.html

に写真が出てる人かも。



 どれも全然関係ない他人かもしれませんが。どういう立場の人か、ちょっと気になったもので。

211 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/01/21(火) 15:56 ID:xgcefHMo [ K137247.ppp.dion.ne.jp ]
http://www.pref.niigata.jp/bungyo/comite4.html
http://www.pref.niigata.jp/bungyo/report.html

212 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/01/23(木) 23:38 ID:VIg8IDV. [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
いよいよ2月県会。新潟日報1月23日朝刊より。


2月県会 柏崎美術館調査費計上へ
 社民は撤回要求、論議必至


 県は二十二日、柏崎市に構想している県立美術館について、建設に向けた調査費約三百万円を二〇〇三年度の当初予算案に計上する方針を固めた。県議会の一部には「県財政が厳しい中で必要があるのか」などの声が依然として強く、二月県議会で論議を呼ぶことは必至だ。

 予算案に計上されるのは、美術館の具体的な施設概要や運営方法、PFI(民間資金を活用した社会資本整備)を含めた建設方式の調査研究費用。九月県会をメドに調査結果を示す考えで、県教委が要望している。
 今後の査定で増減する可能性もあるが、平山征夫知事は二十二日の会見で「建設に向けて何らかの予算付けをしたい」と積極的な姿勢を示している。
 これに対して、自民党県連の三富佳一幹事長は「調査すること自体に問題はなく、調査結果を見て議論したい」と話している。
 一方、社民党県連の近藤正道代表は「美術館構想は、今までもさまざまな疑問点が指摘されている。二月県会では再考するよう迫っていきたい」と方針を疑問視し、撤回を求めていく考えを示している。
 柏崎美術館は日本画家・平松礼二氏が、同氏の作品四百余点とフランスの印象派モネの庭園に咲いているスイレンの株の県への寄贈を申し出たことから構想された。同美術館の建設費は十億円以上とされている。
 県教委は昨年、建設の是非などを有識者らによる検討委員会に諮問。同委は「美術館建設の優先度は高い」との結論を示し、県に報告している。

213 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/01/23(木) 23:46 ID:VIg8IDV. [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
社民党新潟県連のホームページもいまひとつぱっとしないなぁ。
ていうか、美術館問題はおろか、県議会の情報なんてほとんどないじゃん。

http://homepage2.nifty.com/sdp-niigata/

214 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/01/24(金) 18:44 ID:gA1SFoh. [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>211
第4回目の検討委員会の議事録と検討委員会の報告書ですね。
(議事録のほうは、なぜかタイトルが「第2回検討委員会」ってなってるけど、、、)

215 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/02(日) 21:50 ID:SnvoKmgk [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
本日配布の「にいがた県議会だより」に12月議会の質疑として、かろうじて柏崎美術館問題が掲載された。一番最後っていうのは何か意図があるのかどうかは不明だが。

柏崎の県立美術館
(問)柏崎の県立美術館構想は、検討委員会で建設の方向が示されたが、県の財政状況の厳しさから差し迫った新産業の育成や雇用改善に予算化すべきで、新美術館建設は凍結または中止すべきである。平成十五年度当初予算には建設に向けた予算は計上すべきではないと考えるが、いかがか。

(答)県が提示した美術館建設構想案を基本的に了承すると検討委員会で意見が集約された。県財政の収支も考え合わせ、県全体としての施策の優先度や緊急性を見定めながら、次回の検討委員会での最終報告を十分考慮し、今後の具体的な対応等については検討していきたい。

216 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/03(月) 18:58 ID:aXuTEU3. [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
県立美術館構想で市民が 質問状


柏崎市に建設予定の県立美術館構想 に市民の意見を反映しようと「『わたしたち の美術館』を考える会」(中村文子事務局 代表)は3日、西川正純市長に質問状を 提出した。14日までに文書での回答を求 めた。
同会は、日本画家平松礼二氏の作品寄 贈を受けて浮上した美術館建設に疑問を 呈し、展示内容に地元の意見を反映させ ようと、会員約30人で先月18日発足した。


[新潟日報 02月03日(月)]
( 2003-02-03-17:31 )
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2003020314060

217 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/04(火) 14:52 ID:5FGI9n/A [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
3日付朝刊での記事は上記に続いて


 質問状は「平松氏の美術館ではないというが、収蔵品の八割を平松氏の作品が占めれば実質的に個人美術館ではないか」など五項目。中村代表は「美術館完成後に文句を言うのは無責任。計画段階で市民の声を聞いてほしい」と質問状を手渡した。
 西川市長は「実際に(考える会の)会合に出席し、市長としての意見を述べたい」との考えを示した。

218 名前:5LtbCkFANI 投稿日: 2003/02/05(水) 08:25 ID:a/zJDwEA [ YahooBB219058148223.bbtec.net ]
だから 新潟って何?

219 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/10(月) 22:19 ID:im3CcyF6 [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
2月7日付け新潟日報朝刊文化欄に「柏崎美術館構想 言わせてもらえば」と題して識者の意見が載せられている。3回シリーズ。第1回目は佐藤洋氏(新津市美術館館長代行)の意見。
 長い文章なので逐一引用はしないが、佐藤氏は今回の美術館構想について「ルール破り」とされている。

「今回の場合、県美術品収集委員会の顔が全く見えない。新文化施設整
備検討委員会が作品の収集以後の話をしているのは順序が逆である。収
集委員会の審議と結論を経て始めるべきことであろう。すべてのお膳
立てができ上がって、「諾」の結論しか出せない状況で収集委員会に付
託したら、それは形を整えるためだけの審議会になり、知事、教育長の
独断と恣意がルールを無視したことになる。」

220 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/10(月) 22:23 ID:im3CcyF6 [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
 佐藤氏の文章では、検討委員会の議事録が歪曲されたことについても触れている。
 昨年十二月二十八日付新潟日報朝刊「地論自論」に県教委の姑息な会議録捏造について書かれているそうだ。
 県当局は、都合のいいように議事録を“要約”し、録音テープは廃棄したそうだ。

 こんなことが許されるなんて、信じられない話だ。

221 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/10(月) 22:28 ID:im3CcyF6 [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
 2月8日付朝刊では、北沢和夫氏(新文化施設整備検討委員)の文章が掲載されてる。
 建設にGO!を出した委員会の委員だから当然といえば当然だが美術館建設擁護の論調。

 新潟県は近隣県に比べて美術館整備が遅れている、文化は将来への投資だ、新たな美術館は製造業などのデザインにも寄与するし地域おこしにもなる、平松氏の作品は大歓迎、モネの睡蓮は美術館の魅力になる、、、おおむねこのような内容。

222 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/10(月) 22:37 ID:.2F8UQ8c [ proxy-d2.isis.de[d2-lifecafe39.isis.de] ]
中途半端な美術館を作って県政悪化。どうなる新潟。

223 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/10(月) 22:53 ID:LTB0apEY [ server14.janis.or.jp ]
>>222
県財政悪化?だったら木っ端役人の給与さくげんすりゃーいい。

224 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/10(月) 23:13 ID:im3CcyF6 [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ちなみに、佐藤洋氏の文章は次の一文で終えられている。

「建設に十五−二十億、毎年の運営に二−三億と考えられる美術館
を造ってまで遇さなければならない作品か。今後の推移を県民の一
人として監視し続けたい。」


いったいどれほど木っ端役人の給料を下げればこの費用を捻出できるものやら、、、

225 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/11(火) 22:01 ID:GcsUu9Wo [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
2月11日付け朝刊に3回目として美術評論家で元山種美術館学芸員の草薙奈津子氏の文章が掲載された。これはすばらしい。まさに私の普段感じていることをそのまま書いていただいたよう。
 氏は、(1)建物、(2)コレクション、(3)スタッフ、(4)来館者とという美術館の要素について、公立美術館が持つ問題点をそれぞれ指摘されている。
 建物については、学芸員の意見が建築家の耳に入らないばかりに失敗作ができ上がると述べている。「建築家が高名であるほど失敗作となる」という指摘はまさにそのとおり。
 コレクションについては、作品を寄贈される公立美術館側にきちんとした知識と判断力がないために美術館にふさわしくない作品まで受け入れてしまうことの問題点を指摘。所蔵作品を売却できるシステムを作るべきと提案。
 スタッフについては、経験ある中堅学芸員の不足、事務方軽視、そして“お飾り”の館長についての問題点を指摘。
 来館者については、地域住民の積極的な要望で生まれたのではない美術館について。豊田市美術館学芸員の「公立美術館の生みの親は誰か。それは自治体である。ところが生みの親はすぐ子供を見捨てる。そこで育ての親=美術館は、十分な養育費をもらえず、苦労して育てる。なのに立派な子には育たないのは育ての親のせいと、生みの親は怒る」という例えを引用しているのが面白い。「生みの親に相当の覚悟がないかぎり子供は産むものではない。生むからには責任をもって成長を見守るべきである。」全くそのとおりだ。

226 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/11(火) 22:07 ID:GcsUu9Wo [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
 草薙氏は長年山種美術館学芸員を務めるなど現場の実務を実際に経験され方だけに、実に重い意見だ。
 恐らく現場の学芸員の中にも同様の意見を持っている者も多数あるものと思われる。だが、彼らの意見が堂々と正面きって一般の人々のもとに届けられる機会は極めて少ない。いや、現役の学芸員ではこのようなことを思っていてもその意見を公にすることは立場上難しいであろう。それは一歩間違えば自分で自分の首を絞めるようなことにもなりかねないし、天に唾するような行為ともなりかねないからである。
 一般紙にこのような意見が掲載されることは画期的なことと言ってもいいのではないだろうか。

227 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/11(火) 22:11 ID:M0L3DFV2 [ p62ed0f.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>221
長岡市にある県立近代美術館はかつての大光コレクションの多くを受け継いだ
美術館で、公立美術館としては相当な収蔵品を誇っている。
都道府県立としては有数の美術館だからシャガール展とか結構な企画ができるという話を聞いたことがある。

どういう基準で遅れているんだ?

228 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/11(火) 22:45 ID:GcsUu9Wo [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>227
北沢氏の文章から引用。

「新潟の美術館整備は遅れている。平成十四(二〇〇二)年四月一日現在の資料で、本県を含む隣接県の美術館数を人口比で比較すると、六県中五番目である。長野県の三分の一以下、富山県の半分である。県立美術館は五県にあり、他見は全部昭和年代に完成していたが、わが新潟は平成五年である。」


 数と古さってことなんだろうか???

229 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/11(火) 22:59 ID:GcsUu9Wo [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>228
他見→他県の間違いでした。

このあたり、第2回検討委員会でも話題になってる。
http://www.pref.niigata.jp/bungyo/comite2.html


それにしても、
長野県は、日本でも有数の美術館数の多さを誇る県。リゾート地に小さな美術館がわんさかある。
富山県は人口が新潟県の半分しかない。


この2県を引き合いにして、しかも美術館の「数」で比較するっていうのはかなりおかしな意見だ。
また、美術館は古ければいいってものではないのは当たり前。

230 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/11(火) 23:05 ID:GcsUu9Wo [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ちなみに、この北沢和夫氏は一般公募で選ばれた委員二名のうちの一人。
新聞に掲載されている経歴は以下のとおり。

1938年新潟市生ま
れ。無職。2000年
新潟大学経済学部卒。
前NTT東日本社員。
前新潟市民茶会実行委
員長。02年6月から新
文化施設整備検討委員。

231 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/12(水) 20:50 ID:kxVz78dc [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
新潟県の当初予算案が発表されました。

柏崎の県立美術館は調査費が計上されたそうです。

それにしても、県税収入が6.1%ダウン、基金も事実上底をつき、28年ぶりに赤字県債を発行するっていうのに、、、どうして平松礼二美術館を作らなきゃならないんだか。

232 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/12(水) 21:22 ID:QUmMXW3k [ z189.61-115-116.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>231
調査費、確か200万円だったかな。未練だねぇ。。。
さすがに帆船作りたーい。の方は諦めたのかねぇ。。。

どこかで『たとえ腹を空かしていても、パンを買うばかりでは貧しい。
一食抜いて絵を見にいくことだって必要だ。』とか何とか言ってたよ。

個人的には、笑っちゃうね。ひとり者の言葉なら格好いいとも思うが、
家族支える親父が子供の前でそれ言っちゃ駄目でしょ。まして為政者が
そういう物の言い方したらお終いだと、私は思うけどね。そういう感覚
がもう分からなくなってるんじゃないかと。

233 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/12(水) 21:35 ID:QUmMXW3k [ z189.61-115-116.ppp.wakwak.ne.jp ]
悪口ついでにいっちゃうけど、

社員と家族が借金で苦しんでるっつーのに、古町のお姐さん相手に
『君みたいな人がいつまでもチーママじゃ勿体ないよ。お店出したげようか〜』
とか性懲りもなく云ってるシャチョー。のようなものだったりして。

234 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/12(水) 21:59 ID:kxVz78dc [ ntnigt006073.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>233
悪口っていうより、普通の県民の感覚だと思いますよ。
今回の場合、財政状況が悪いから美術館はんた〜い、っていうだけじゃないんですよね。
動機が不純なんですよ。はじめっから。


ついでに言うと、お店を出してあげてもすぐに飽きちゃって次のお姐さんに乗り換えちゃいますよ。あのオヤジは。

235 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/13(木) 23:16 ID:QgexGjtQ [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
予算がらみで、13日付新潟日報朝刊社会面から。


新美術館は踏み込む
 必要性めぐりなお賛否

 県が柏崎市に建設を予定している新美術館には、調査費として二百万円が計上され、実質的なゴーサインが出された。日本画家・平松礼二氏から、作品寄贈の申し出を受けて急浮上した構想だが、期待の一方、「県に縁のない作家の美術館が本当に必要か」「柏崎に造る理由は」と、超緊縮財政の中での「決断」に、疑問の声はなおくすぶる。
 柏崎美術会の吉田耕也会長(78)は「美術館は地元美術界の悲願であり、財政的に厳しくても造る意味がある」と歓迎。平松氏の作品が中心となることにも「寄贈あっての構想。スペース、時期によっては、県作家の作品展示もできるのではないか」と理解を示す。
 だが反対の声も根強い。「近代美術館に寄贈を受けるという選択もある。財政難の中、建設、維持費とも膨らむ大きな館を造る必要性は薄い」と新潟市の美術評論家大倉宏さん(45)。「市民参加型にするには、専門家を雇い入れるなど人への投資が先」と警鐘を鳴らす。
 一月に発足した「わたしたちの美術館を考える会」の中村文子代表(60)=柏崎市=も「県民の税金を使う美術館が、県と縁のない作家の作品を集めてた施設でいいのか」と疑問を投げかける。同会では今後も、規模や収集作品など内容について、県に声を上げることにしている。
 平山知事は会見で、美術館の必要性を地域おこしの側面から強調。「県議会や県民の話を聞かなければならない」と、従来の姿勢を弱めながらも「議論が熟せば年度内に(基本計画策定への着手など)次の展開もある」と意欲を見せた。

236 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/13(木) 23:18 ID:QgexGjtQ [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
 福祉団体への補助を1割カットし、美術館ですか。。。
 補助金を削られたために、福祉の店パレットもジャスコからやむなく撤退することになってしまうそうだし。


 福祉を切り捨てて平松礼二の美術館を地元の柏崎に造る県知事って最低ですね。

237 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/14(金) 00:01 ID:vIeLAD6w [ z27.211-19-85.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>234
> お店を出してあげてもすぐに飽きちゃって次のお姐さんに
うまい。お互いあのオヤジを知らぬ者ではなさそうですね。。。

カットした金をどうしても必要なところ、たとえば失業者対策とかに
当てるなら私は納得しますが、赤字必至の美術館だもの。
美術館は美術界の悲願とか、野球場はスポーツ界の悲願とか云ってる
人たちにも、その金は他の人から奪ったものだって認識してほしいな。
でないと泣いた人たちが浮かばれない。

238 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/14(金) 02:51 ID:luwWHXRw [ gw.ecatv.ne.jp ]
県立じゃないけど、豊栄市博物館って一日の入場者何人なんだ?
休日でも、誰も入っていないようだが・・・。

239 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/14(金) 02:52 ID:luwWHXRw [ gw.ecatv.ne.jp ]
平山知事立美術館を、自分の金で勝手に作ればいいのに。

240 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/15(土) 02:11 ID:1Tm/6A8. [ z49.218-225-158.ppp.wakwak.ne.jp ]
記者会見でた。
http://www2.pref.niigata.jp/niigata/WebKeiji.nsf/55423de5aa855a2f49256906002f1d92/49256b2c0011ba5b49256ccd002a354d?OpenDocument

必死だな(w というのにも飽きてきたので、別のギャグで一言。
いいわけは、いいわけねえ。

241 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/15(土) 11:49 ID:uTY7Jl9k [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>240

平山知事は柏崎の地域おこし、、、と必死に弁明しているけど、

   柏 崎 は 知 事 の 地 元 。


佐渡や山北やそのほかにも地域おこしすべきところはいくらでもあるだろうに。

242 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/15(土) 11:56 ID:uTY7Jl9k [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
記者会見での発言、
「美術評論家の人も公立美術館ができるということを知ると、また一 つ新た
な無駄な美術館ができると思いますといきなり言われたのでは、公立美術館
などやめてしまった方がいいということになるので」

これは先日の新潟日報に掲載された草薙氏の意見についてだろうが、
曲解もはなはだしい。

知事はぜんぜん聞く耳持ってないってことだ(w
長年のオール与党体制で完全に“お山の大将”が身に染み付いちゃってるんだろう。

誰か、裸の王様に服着せてやってくれよ!!

243 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/15(土) 11:58 ID:uTY7Jl9k [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>240
平山風のギャグですね。

私的には

「平山が平謝り」

なんてギャグが言えたらうれすぃ〜

244 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/15(土) 12:46 ID:ZuTjeAlA [ FNAfa-02p2-35.ppp11.odn.ad.jp ]
草薙さんのいうことがいつも正しいというわけでもないけどね

245 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/15(土) 16:55 ID:uTY7Jl9k [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>244
そりゃそのとおり。
ただし、今回の新潟日報掲載の文章については、かなり正鵠を射ている部分が多いように思える。特に公立美術館ゆえの問題点の指摘は鋭いよ。
それについて、平山知事は図星を突かれて必死に否定しようとしているのか、あるいは感覚的に麻痺してしまっているのか、、、私は後者のような気がしてしょうがない。

246 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/15(土) 17:57 ID:Lh.Weyic [ NIGcd-01p131.ppp.odn.ad.jp ]
想像だけど「●通(広告代理店)」にいる、悪多川小受賞アライマンに躍らされてるんじゃないかな?
県のイベントっていうと、すぐあのひとがプロデュースするし…。
 いずれにせよ、平松零時美術館はいらない!!

247 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/15(土) 19:33 ID:uTY7Jl9k [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>246
現代●術研究所の平野●臣なんてぇのもいるよ。

とにかく、平山知事のブレーンって言われる人たちっていまいちなんだよねぇ。

248 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/15(土) 19:59 ID:uTY7Jl9k [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
http://www.nikkei.co.jp/events/yumetech03/07zisi/main.html

249 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/17(月) 20:54 ID:LtTP1ur6 [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日から県議会。

250 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/17(月) 21:36 ID:LtTP1ur6 [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
2月17日付け新潟日報朝刊から。


柏崎・県立美術館構想
 地域振興につながる
  西川市長、協力を再び表明

 柏崎市の西川正純市長は十五日夜、県が同市に建設を予定している県立美術館構想について、「幅広い意味で地域振興につながる。市民はもとより、本県を訪れる人に門戸を開いた美術館として成長することを期待する」と述べ、県の構想に協力していく姿勢をあらためて示した。
 同市で開かれた美術館構想を考える市民グループ「わたしたちの美術館を考える会」(中村文子事務局代表)の会合で述べた。
 会合には西川市長のほか、県文化行政課の吉野十三男課長らも参加。今月三日、「考える会」が県と市に提出した公開質問状に対して市長らが回答した。
 「考える会」側が「美術館構想は実質的に県に寄贈を申し出た日本画家、平松礼二氏の個人美術館としか思えない」と質問したのに対し、西川市長は「寄贈作品をすべて収蔵するかは、今後の検討、完成後の運用にかかわる。地元に縁のある作家に目を向けるのはもっともで、皆さんからも引き続き県に要望してほしい」と説明した。

251 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/17(月) 22:44 ID:6qw5vElE [ p62ed0f.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>243
>平山風のギャグですね。
私的には
「平山が平謝り」
なんてギャグが言えたらうれすぃ〜

あの〜
クダンのオヤジが「ひらあやまりいくおです・・」というギャグをホントに
飛ばしているのを聞いたことがある(寒

252 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/18(火) 20:41 ID:8q3YyORI [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
謝って済むんなら県議会はいらない!
早く議会でたたいてくれぃ。(多分、何のやくにもたたないだろうけど、、、)


そういえば、食糧費とかカラ出張問題とかの時にしょっちゅう頭下げてたから、もう謝りなれちゃったんだろうな。
頭下げすぎたせいか、髪の毛もだいぶ薄くなってきてるみたいだし。

253 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/18(火) 21:04 ID:i7ZvMEE. [ p62ed0f.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
むかし電気事業会計(県が持っているダムで発電した電気を電力会社に売電している)で黒字が出たのを(3億円くらいだったから)

あの親父(平山)が「浮いたお金で絵を買おう〜♪」と逝ったのを
議会超党派で叩きつぶしたことがあるらしいが(w

今回もやってくんないかな。

254 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/18(火) 22:35 ID:8tYbBPgI [ gw.ecatv.ne.jp ]
日銀なんてお役所みたいなもんだからな。
お役所出身者じゃない知事を次の選挙で選びたいね。

255 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/20(木) 20:21 ID:xIbG7eDk [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>254
篠田新潟市長の県知事進出っていう噂はほんとうかな?

256 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/21(金) 06:54 ID:Zc1ziY6k [ z62.211-19-85.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>255
そんな話は聞いたことない。普通に考えればないでしょ。

257 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/21(金) 17:40 ID:v0zYWvMc [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
新聞のテレビ欄によれば、今夕のNHKにいがた発フレッシュ便で議会の美術館論議を取り上げるらしい。

258 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/21(金) 18:15 ID:v0zYWvMc [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
NHKで放送している議会での知事の演説から。

9月ごろを目途に基本計画を作るそうだ。

259 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/21(金) 19:08 ID:RCb/eixI [ z85.218-225-158.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>257
NHKにいがた発フレッシュ便、来週は美術館問題特集だそうです。

260 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/21(金) 19:49 ID:RCb/eixI [ z85.218-225-158.ppp.wakwak.ne.jp ]
なんで2回入っちゃったんだろう。
それはともかく、毎日美術館ネタが続いてうれしいね平山さん。
(いいかげん楽になっちゃえばいいのに)

261 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/23(日) 12:59 ID:93wXuOBw [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>260
中継ぎがいつの間にか“自分がエース”と勘違いしちゃったんだね。
本人も、次の選挙に出るつもりがないんだろう。このところの発言なんてむちゃくちゃなのがある。
オール与党だった議会にもかなりそっぽ向かれているし。自民党は知事をかばおうとしているけど、苦笑いしながら「あと少しの我慢だ」って感じだ。

完全に末期症状。

262 名前: ほんまちこ ◆OLR.HuMERo 投稿日: 2003/02/24(月) 21:51 ID:7LjnTV4g [ YahooBB219181146067.bbtec.net ]
なんだかんだで美術館構想は話が進んでるな。。。

263 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/25(火) 12:30 ID:kkqZOfOQ [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>262
しょせん、知事も役人も、県民の声は黙殺ってことだな
むなしいのぉ。

264 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/25(火) 12:37 ID:kkqZOfOQ [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
2月25日付新潟日報朝刊から。


所蔵品の巡回提案
 県立美術館実現へ集い
  柏崎

 県が柏崎市に建設予定の県立美術館構想を推進しようと二十三日、同市民
プラザで「県立美術館を実現する集い」が開かれた。柏崎美術会員や観光業
関係者ら十四人が発起人の「県立美術館を実現する会」(桑山俊英代表)が
主催した。
 同市には、日本画家平松礼二氏の作品展示を中心とする美術館構想を疑問
視する市民有志の会も設立されている。同会では疑問の声に押されて構想が
白紙に戻ることを懸念し、「一日も早く柏崎に美術館がほしい」との立場で、
市民の意見を募る場を設けた。
 集いには約百二十人が参加。「子どもの情操教育のためにも必要」「建設
場所は(予定地の)環境共生公園内が一番ふさわしい。自然に囲まれた美術
館が待ち遠しい」などの意見が出された。
 また、「平松氏の個人美術館ではないか」との声に対しては、「長岡市の
本館、新潟市の万代島分館との三館で、所蔵作品を巡回すれば、偏ることは
ない」との同会の考え方が説明された。
 集い終了後、桑山代表は「今回の集いをステップに、構想を後押ししたい」
と語った。

265 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/25(火) 12:41 ID:kkqZOfOQ [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
桑山俊英氏って誰?っていうのでぐぐってみたら、どうやら柏崎の洋画家らしい。

http://www.city.kashiwazaki.niigata.jp/Sofia/kouhou/h14/14.9.20/moyoosi920.htm
で柏崎市のやってる講座の講師をやってる。

http://www.city.kashiwazaki.niigata.jp/Sofia/gyouji/01-06/list06.htm
では、ソフィアセンターで油彩展をやってる。

266 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/25(火) 12:43 ID:kkqZOfOQ [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
「柏崎美術会員や観光業関係者ら十四人が発起人」

というのがいかにも胡散臭い。
これに土建屋でも絡んだら、アレだな。

267 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/25(火) 12:46 ID:kkqZOfOQ [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
24日の県議会二月定例会関連記事から。

(前略)
 一方、同センターに隣接する高層ビルに入居する「県立万代島美術館」の観
覧料収入について板屋越麟一教育長は「約九千八百万円を見込んでいる」と
し、年間入場者については「十四万人を見込んでいる」と話した。
 志田、米山両氏に答えた。


志田=志田邦男県議(新潟県を発展させるみらいの会)
米山=米山昇県議(社会民主県民連合)

268 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/25(火) 12:54 ID:kkqZOfOQ [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
県庁ホームページの予算の項目によれば、
http://www2.pref.niigata.jp/niigata/webkeiji.nsf/d92f8fc6935d9f1b49256525003b25bf/49256b2c0011ba5b49256ccb00835aca?OpenDocument

万代島美術館開館記念事業 140,130千円(一般財源50,074)
  1式典開催費
  2開館記念展開催費(138,633千円)
   ・「絵画の現在展」期間7/12〜8/17
   ・「フランス・ハルスとハールレムの画家たち展」期間10/7〜11/30

新美術館計画調査費 2,000千円(一般財源2,000)
  「新文化施設整備検討委員会報告」に
  基づき、参加型・体験型の美術館の基本
  計画等を策定するため必要な調査等を行う。

269 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/25(火) 20:33 ID:3RAtYKJ6 [ p62ed0f.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>267
米山昇県議は柏崎美術館反対派です。

270 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/26(水) 00:17 ID:rMyWDDBE [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
社会民主県民連合=社民党は基本的に建設反対の立場だと思う。

271 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/26(水) 00:21 ID:I2Z.024I [ p62ed0f.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
米山さんは、社民として北朝鮮訪問団に参加したことがあるらしいが、
そのとき北朝鮮の幹部に対して「あんたら日本人を拉致したんじゃないか?」と言った骨太の人物らしいぞ。

今後の活動に期待。

272 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/26(水) 20:24 ID:rMyWDDBE [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
おっと、見逃していたけどこんなの発見。

http://www.niigata-nippo.co.jp/kokyo/bigproject/bigpro0125.html

関連記事
県立野球場 自民からも凍結の声


<県大型プロジェクト INDEXへ戻る>

県議会長期計画・大型プロジェクト対策特別委員会が24日、開かれた。新潟市鳥屋野潟南部の総 合スポーツゾーンに建設予定の県立野球場について、危機的財政を理由に県議会各党会派から建 設計画の一時凍結を求める声が相次いだ。

自民党の風間直樹氏は「新規の投資事業、しかも収益見込みのないものは凍結すべきだ」と強調。 県が新年度事業に予定している電源立地交付金を使って柏崎市に建設する美術館構想中止も合わ せて迫った。
社会民主県民連合の米山昇氏も「野球場は不要ではないが不急」と主張。市川政広氏(新潟県を発 展させるみらいの会)は、野球場を建設するなら電源立地交付金を充てるべきだ、と訴えた。

一方、西埜孝樹・総合政策部長は県営野球場は2009年の2巡目国 体の会場の一つとなるとした上で、「県民のニーズもあり不要不急と考 えていない。厳しい財政状況であるが、一つひとつ着実に進めていき たい」と答弁、建設は計画通り進めたいとした。
しかし、最大会派・自民党の中からも建設凍結を求める声が上がっ たことで、02年度基本設計、08年度完成を目指すとしている計画をめ ぐって2月県会でも、論議となるのは必至。大詰めの新年度予算編成 作業にも影響しそうだ。
写真=県立野球場建設計画などが論議された長期計画・大型プロジェクト対策特別委=24日、県議会

273 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/02/26(水) 20:28 ID:rMyWDDBE [ ntnigt005246.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
米山昇県議の紹介文(写真あり)

http://homepage2.nifty.com/sdp-niigata/ken-yone.htm

274 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/06(木) 18:13 ID:h/R6tHtI [ ntnigt007027.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日、知事が社民党議員に説明をしたそうだ。

275 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/06(木) 18:17 ID:h/R6tHtI [ ntnigt007027.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕方のNHKにいがた発フレッシュ便で特集をしている。

知事、ずいぶん悪人顔になってるなぁ。
この顔なら、ドラマや時代劇でもじゅうぶんに悪役として通用しそうだ。

276 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/06(木) 18:19 ID:h/R6tHtI [ ntnigt007027.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
社民党議員に「平松礼二氏の個人的な美術館を」「なぜこのような(財政状況の厳しい)時期に」
と突っ込まれた知事、声を荒げていわく、

「なぜこの事業にだけ噛み付くんだ」
「それは価値観の違いだろう」

完全に開き直ってる。
だめだこりゃ。

277 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/07(金) 11:16 ID:4h2.4E3c [ ntnigt007027.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
今朝の新潟日報朝刊に記事になってる。以下引用。

-------------------------------
「柏崎美術館」で激論
 予算案見直しめぐり対立
  知事と社民県議団

 社会民主県民連合県議団は六日、県が柏崎市に建設を構想し
ている県立美術館について平山征夫知事と直接会談した。社民
側は二〇〇三年度一般会計当初予算案に盛り込まれた計画調査
費(二百万円)の見直しを狙ったが、知事はその考えがないと
述べ、会談は平行線に終わった。

 この日は、平山知事が、美術館構想に反対している社民党県
議団を知事室に招き、理解を求めた。同県議団の全七人が詰め、
約一時間にわたって行われた会談は、報道陣にすべて公開され、
激論が展開された。
 社民側が厳しい財政状況下での建設に県民理解が得られてい
ないことを挙げ、構想見直しを求めた。
 一方、知事は柏崎市が建設するフランス印象派の画家モネゆか
りの「スイレンの庭」と美術館が一体で整備されることが、地域
おこしの面から意義があると強調した。
 会談後、小出芳元県議団長は「今後も議論していくが、知事の
考えが変わらないなら、予算凍結か、全県の美術振興を考える予
算修正案の提出を考える」と語った。
 同美術館は日本画家の平松礼二氏が寄贈を申し出ている自身の
作品四百余点と、モネのアトリエの庭から株分けされたスイレン
を基に構想されている。

278 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/07(金) 11:19 ID:4h2.4E3c [ ntnigt007027.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
(続き)

一問一答
 社会民主県民連合県議団と平山征夫知事の主なやり取りは次の
通り。

【社民県議】
 予算案が計上されたが調査費は凍結という話にできないか。
【知事】
 本会議で不透明と言われ私の名誉にもかかわる。修正案を出
さないよう説得する気はないが、きちんと説明したい。
【知事】
 上中下越からリストアップして中越となった。私は柏崎がいい
とは言っていない。平松氏と(県の)地域政策課が、柏崎を見て、
東京から近いことと原発へのプラスのイメージになるならと…。
(出身地への)我田引水ということはない。
【県議】
 平松氏には(同氏が所有する)モネのスイレンを「自分の美術
館」に植えたいという気持ちがあるようだが。
【知事】
 平松氏には「個人美術館にはしない」と言ってある。
【県議】
 厳しい財政状況の中で三番目の県立美術館を建設する必要があ
るのか。
【知事】
 財政の問題は確かにある。ただ別の事業と並べて考えたとき、
なぜこの美術館だけが問題視されるのか。これは価値観の問題。
相いれないかもしれない。
【県議】
 寄贈の申し出があった場合、まず(寄贈を受けるかどうかを決め
る)収集委員会に諮るべきではないのか。
【知事】
 もし美術館を建設することになれば収集委員会で諮る。
【県議】
 県民からいろいろな意見を聞くような調査があってもいいのでは
ないか。
【知事】
 県民の意見が賛否あるのは分かっている。ただ、寄贈を受けるの
に(美術館は)将来建設します、では失礼。もし美術館を建設しな
いなら、(スイレンの寄贈を含め)すべてお断りということになる。

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以上引用

279 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/07(金) 11:21 ID:4h2.4E3c [ ntnigt007027.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ついでに、同じ面に連載の予算特集にも美術館問題について触れた部分がある。

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’03緊縮県予算
 点検 1兆2848億円<8>
  教育委員会

(中略)
 七月に新潟市万代島の朱鷺メッセにオープンする「県立万代島美術館」では、開館
記念事業費一億四千万円で、「フランス・ハルスとハールレムの画家たち展」などの
開館記念展を開く。
 柏崎市に計画している新美術館については、参加型、体験型美術館の内容を調査す
るための費用二百万円を盛った。だが、社会民主県民連合県議団が、当初予算案のう
ち調査費削除を求める修正案提出を検討している。

280 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/07(金) 11:37 ID:hZdijGoQ [ gw.ecatv.ne.jp ]
スイレンも絵もいらないんだけど・・・。
なんかラピタの二の舞になりそうだな。

281 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/08(土) 10:02 ID:8ceocaPI [ z41.218-225-156.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>278
柏崎にしたのは県の地域政策課が決めたことだって・・・?

地域政策課は里創プランや妻有アートトリエンナーレのように知事肝いりの事業を担当する、
いわば知事直結の実行部隊。知 事 の 指 示 が な か っ た わ け が な い 。

親爺ギャグだろうがもう何度でも言うゾ。いいわけは、いいわけない。

282 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/08(土) 10:17 ID:8ceocaPI [ z41.218-225-156.ppp.wakwak.ne.jp ]
気分を変えて、心理ゲームっぽく考えてみよう。

「全方位外交」「意見調整型リーダー」「ソフトイメージで奥様方に大人気(w」だったはずの平山知事が、
なぜ「私の名誉に関わる」「価値観の違いだ」「なぜこの事業だけ噛み付くんだ」とまで口走っちゃったのか?

♪ なんでだろう〜

あ ん た が 決 め た か ら だ 。            違うかな?

283 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/08(土) 23:01 ID:RZt0XabQ [ y152021.ppp.dion.ne.jp ]
柏崎が東京から近いって、、、トホホ

284 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/09(日) 21:22 ID:EUejlCMA [ ntnigt007027.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
知事の直接的な指示があったかどうかは今となっては闇の中だろうね。
たとえ本当は知事が指示しとしても、知事が公の場でこんなこと言っちゃったら、もう
地域政策課の役人たちも「それはちがう」とは言えなくなってしまったんじゃないかな。
(少なくとも知事の在任中は。もちろん、飲み屋で愚痴まじりに「実は違うんさぁ」と
しゃべる役人はいるかもしれないけど。苦笑)

また、万が一直接的な指示がなかったからといっても、すでに県庁内の役人たちは
知事の“意向を汲んで”動くのが当たり前のような雰囲気になってしまってるんじゃないのか?
であれば、もう知事が自分が指示したんじゃないなんて言ったって、そんなもん無意味だろう。

組織として、下の者が上の者の顔色を伺って本当の利益を考えることを放棄してしまったら、
これはもうなんていうか、お先真っ暗ですね。

285 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/09(日) 21:29 ID:4cHFaj9g [ p62ed0f.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>284
地域政策課の役人が場所を選定するはずがない。
鉄骨と造園会社を経営しているの利権絡みの○崎市長の意向じゃないかね。

286 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/09(日) 22:05 ID:NZuObhw2 [ z107.218-225-156.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>284
そう簡単に絶望されますな。人を動かすのも結局は人ってこと。

で、私も>>285 に一票。

287 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/09(日) 22:14 ID:NZuObhw2 [ z107.218-225-156.ppp.wakwak.ne.jp ]
話は変わるが、これ次スレどうします?
マスコミも追っかけてるし、反対賛成両派の市民の会も活動しているから、
チクリ場としての意義はなくなったけど。

288 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/10(月) 11:09 ID:QO8XhD3I [ K141250.ppp.dion.ne.jp ]
http://www.lalanet.gr.jp/banbi/

289 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/10(月) 21:03 ID:wFh4OgOE [ ntnigt007027.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>288
バンビ、、、なんか小鹿みたいだ

290 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/10(月) 21:08 ID:wFh4OgOE [ ntnigt007027.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>287
ワタシ的には、Part2があってもいいんじゃないかと思うけど。
計画を覆せる可能性もなくなったわけじゃないし。
それより何より、ここをざーっと読んでもらえるとこの美術館の不幸な経緯を
時間を追って確認することができるし、これからも新たな動きがあったら追加
していけば、それはそれで意味のあることだと思うし。

291 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/10(月) 22:36 ID:6xuUrqRs [ p62ed0f.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>290
自分も、まさか、あの社民党県議団に期待するとは思わなかった。
社民が県の予算修正案を出すそうだが。
とりあえず、開会中の2月県議会に期待。

社民が出した修正案の是非で、4月にある県議会議員選挙の候補についての
判断材料になると思うよ。

292 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/18(火) 16:24 ID:/FHjUjBI [ ntnigt007027.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
15日付新潟日報朝刊に載った県議会の記事から。
---------------------------------
県立美術館問題
 社民の修正案めぐり集中審議
  19日に否決見通し

[総務文教委員会]

 社民は、調査費二百万円について「計画の経緯が不透明。さらに
財政状況も厳しい中、調査費を盛り込むべきではない」として提案
理由を説明した。
 一方、板屋越麟一教育長は調査費について、「県の具体的な計画
を県民に示し、意見を聞くことを目的としている」と述べた。
 続いて、既に修正案反対を決めている自民党のほか、各会派議員
が社民に質問。二〇〇二年に美術館建設の是非も含めて議論した検
討委員会の「建設了承」との報告についての評価や、「建設は県民
意識を反映していない」とした根拠などをただした。
 社民側は「検討委は、柏崎市に建設することや、日本画家・平松
礼二氏の寄贈が前提にあるなどいくつかの条件の下で進められてお
り、報告は評価できない」と検討委の報告を批判した。
 委員会には、社民県議団全員のほか、各党の議員が傍聴するなど
関心の高さをうかがわせた。

293 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/18(火) 16:31 ID:/FHjUjBI [ ntnigt007027.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
主なやりとり

 県会総文委の主な議論は次の通り。

【自民】
(新美術館建設構想を検討するため〇二年に県が設置した)検討委員会
が建設了承とする報告は評価するのか。

【社民】
 県民にさまざまな意見があることを反映した報告ではなく、評価できな
い。文化行政として美術館をつくることには反対しない。ただ新美術館の
建設は数億円の予算につながる。少なくとも県民の同意の上に立った構想
をつくるべきだ。その路線を踏み外さないよう警鐘を鳴らす思いで修正案を提出した。

【自民】
 県民の理解を深める調査、研究費であり、県民の意見を得るためにも調
査費は必要と考える。

【社民】
 全県を視野に入れた中で、新美術館をつくるという調査費な結構だ。

【自民】
 何を根拠に県民理解が得られていないというのか。

【社民】
 賛否含めさまざまな意見があるわけだから、広く県民の意識調査をする必
要があると提案している。

【新潟県を発展させるみらいの会】
 日本画家・平松礼二氏から作品の寄贈を受けることは賛成か反対か。

【社民】
 寄贈が美術館建設に結び付いており、個人美術館になる可能性がぬぐえな
い。寄贈に反対ではないが、収集委員会で作品の評価を諮ってから判断すべきだ。

294 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/18(火) 17:00 ID:/FHjUjBI [ ntnigt007027.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
で、どうなったかというと、18日付新潟日報朝刊から。

美術館構想の追及の社民県議団
 予算案採決から党議拘束を外す

 社会民主県民連合県議団は十七日、県立柏崎美術館構想の調査費を盛り込んだ
二〇〇三年度一般会計予算案の本会議採決で、党議拘束を外し、各県議が自由に
態度を表明する方針を決めた。
 県議団の一部から美術館問題だけを理由に全体の予算案に反対することへの異
論が出され、調整が難航。議員個々の判断を尊重することとした。
 同県議団は、十三日に同美術館の計画調査費二百万円を全額削除する修正案を
提出。十九日の総務文教委員会で修正案が否決された場合は、二十日の本会議であ
らためて修正案を出す方針を決めているが、自民党が反対を決めており、否決にな
る見通し。
 本会議での修正動議が否決された場合、〇三年度当初予算案にも反対する方針を


検討していた。
 同党の小山芳元県議団長は「党内の見解が一致せず、やむを得ない判断だ。美術
館問題を今後も厳しく追及していく方針に変わりはない」と話している。

295 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/18(火) 17:03 ID:/FHjUjBI [ ntnigt007027.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

なんか、社民も腰砕けって感じ。。。

296 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/18(火) 17:14 ID:/FHjUjBI [ ntnigt007027.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
295超えたんで、そろそろと思い次スレ立てました。

http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1047975108

297 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/18(火) 17:30 ID:/FHjUjBI [ ntnigt007027.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
 少し横道だがあながち無関係とも思えず。
 新潟日報15日付朝刊から。

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「雪国」の絵で火花
 湯沢町 6200万円で購入提案
 議会側 誘客や価値に疑問符

 南魚湯沢町は十四日、同町が舞台となった川端康成の小説「雪国」にちな
んだ日本画十四点を二年がかりで購入する考えを町議会予算審議委員会で明
らかにした。購入額は総額六千二百万円で、村山隆征町長は「一流の画家が
『雪国』を題材に描いた立派な作品であり、町として収蔵したい」と説明し
ている。
 購入するのは、同町で昨年八月に開かれた日本画家十二人による「『雪国』
日本画の世界展」で展示された作品で、小説からイメージを得て、牧進、大
山忠作、岩沢重夫ら十二氏が同展に合わせ描き下ろした。現在、同展の企画
会社が保管している。
 町は二〇〇三年度予算案に八点、〇四年度にも残りの作品五点と制作途中
の一点を三千二百万円で購入したい考え。資料館「雪国館」の特別展で展示
する方針。
 〇三年度予算は十九日に採決されるが、議会では反対意見もあり、原案通
り可決するかは不透明だ。
 予算委には町議十九人全員が出席。町側が「市場価格では八点でも総額九
千五百万−一億六千五百万円する」と説明、理解を求めた。これに対し町議
からは「本当に価値があるのか。展示するなら企画会社から借りればすむの
では」「観光誘客効果があるか疑問」などの意見があった。

298 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/18(火) 17:36 ID:/FHjUjBI [ ntnigt007027.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
おっと、長部登県議(社民・長岡市)のホームページに12月議会での知事とのやりとりが出ていた。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nakazawa/gikaiif/12gigai.htm

299 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/18(火) 17:40 ID:/FHjUjBI [ ntnigt007027.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
宮崎増次県議(五泉市・社民)の「まっすぐ発信59号」にも美術館について触れている。

http://homepage2.nifty.com/sdp-niigata/ken-massugu6.htm

300 名前: 雪ん子 投稿日: 2003/03/18(火) 17:42 ID:/FHjUjBI [ ntnigt007027.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

おかげさまで300です。

次スレはこちらですのでよろしく。
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1047975108