山梨 Part8

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1 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/25(土) 14:26 ID:5yYnW5SE [ p19-dna04minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: だから～・・・300の人新スレ誘導しようよ～
-----------------------------------------------------------
山梨県のことなんでもカモーン。
質問・雑談・情報・樋口一葉の両親の話題、なんでもオッケー。
山梨県に絡む話題はなんでもでもオッケー！
但し、個人名や特定個人の中傷や煽りは厳禁でございます。
>>2以下の個別スレッドの盛り上げもよろしくね。
----------------------------------------------------------
煽りや小競り合いの類は「北陸甲信越汁気の多い護美箱」で
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1034498042

Part1
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1001444987
Part2
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1021205159
Part3
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1024653904
Part4
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1028593842
Part5
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1032390803
Part6
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1035553631
Part7
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1040094109
2 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/25(土) 14:39 ID:uDlTXI4k [ YahooBB219052104194.bbtec.net ]: ｽﾚたてﾔﾏﾅｼです。
ありが㌧♪
3 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/25(土) 14:41 ID:5yYnW5SE [ p19-dna04minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 他・都道府県から山梨に来た人達！！
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1001515285

山梨県の市町村合併について。
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1034178857
山梨県富士吉田市ni
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1036923886
★☆山梨県・大月市民の集い☆★
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1007263778
山梨県都留市
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=996234535
山梨県上野原町を語ってください
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=999953163
【山梨】中巨摩郡敷島町スレッド【山梨】
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1014566902
山梨の竜王町ってどんなとこ？
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1014564508
**山梨県中巨摩郡若草町スレッド**
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=994295521
▼山梨県北巨摩郡は今▼
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1010459781
山梨県南巨摩郡
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1011637412

山梨の中学校って・・
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1015462836
山梨の高校ってどうよ～パート４
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1040401134
一度着てみた～い中学、高校の制服 IN 山梨
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1018026759
山梨大学
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1032230162
都留文科大学
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=976609781
◆◇◆山梨学院大学パートⅢ◆◇◆
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1043412514
私立帝京科学大学＠山梨県上野原町
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=982249411

山梨出身の有名人（アイドル）
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1000073850
山梨の放送事情
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1017558153
■山梨のローカルＴＶ、一番人気アナウンサー
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=995717280
UTYテレビ山梨ってどうですか？
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=986631820

■山梨のおいしいラーメン屋おせーて！～その３～
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1031499604

山梨の格闘技・武道について！
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1043034640
山梨の心霊スポット！！
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1042474386
4 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/25(土) 14:46 ID:5yYnW5SE [ p19-dna04minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 足りなかったら補完よろしき♪
5 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/25(土) 14:57 ID:SGkuD28w [ news.yamanashi-ken.ac.jp ]: おつかれ～☆
6 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
7 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/25(土) 20:33 ID:VBzXRquk [ obs02.hasegawagroup.co.jp ]: おいおい　かんじんなスレ忘れてないか？？？

★身延山大学★
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1031804387&LAST=50
8 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/25(土) 22:27 ID:WYfQEXc2 [ W137138.ppp.dion.ne.jp ]: >>1乙乙です。
300で終了というのに気づかないのがいるのかな。
9 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/26(日) 01:26 ID:2Be3OvUM [ YahooBB219046140056.bbtec.net ]: 昭和町にある新羅って焼肉屋うまいかも
10 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/26(日) 01:33 ID:ZJzonL9g [ YahooBB219046160198.bbtec.net ]: いち○まマート貢○店のバイキングコーナーはいけませんな。
店員が常駐していないと値札がはれなくてこまるんだよな。
そこの担当と思われるおばはんは、「いやー、留守にしてゴメン、ゴメン」と
いってまたどこかに消えてしまう始末。なんとかならんかね、店長さんさぁ。
11 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/27(月) 11:44 ID:XYkrpgqE [ mail.koibuchi.ac.jp ]: yama ga arunoni yamanashi-ken
12 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
13 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/27(月) 14:09 ID:JWBegtpA [ P219108005206.ppp.prin.ne.jp ]: >>11->>12
自作自演ですが､何か?
14 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/27(月) 15:38 ID:VCDiRdzw [ YahooBB219046176056.bbtec.net ]: K-net 全国検問情報サイト
http://www.kenmon.net/top.html
なんか凄いサイトを見つけた。みなさんどう？
15 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/27(月) 19:39 ID:QDOUsm8c [ nat3.fruits.ne.jp ]: 俺も山梨県民の高校生なんですけど
なんか中学生が乱闘起こしたらしいっすね。
あれ何処っすかね？
16 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/27(月) 21:28 ID:vkXJaEG6 [ YahooBB219186060020.bbtec.net ]: >前スレ291
えっ！岡島前のミスド跡地にスタバが出来るんだ？
あそこのミスドってそんなに苦しかったのかな～。
そらスタバはオサレちっくでいいのかもしれないが
フード類とかちょと高めだしな…。むー。
17 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/27(月) 22:41 ID:VCDiRdzw [ YahooBB219046176056.bbtec.net ]: >>15
新聞を読もう。

【山梨】甲府の公園で中学生が乱闘　１人が重体
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043508185/

>>16
そういえば映画館の横にあったケンタッキーも撤退してたけどね。
ドトールでいいや。
18 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/27(月) 22:42 ID:hPVRasHw [ 203.208.173.1 ]: >>15
新聞を読もう。

【山梨】甲府の公園で中学生が乱闘　１人が重体
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043508185/

>>16
そういえば映画館の横にあったケンタッキーも撤退してたけどね。
ドトールでいいや。
19 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 00:09 ID:T7zoav2M [ K048243.ppp.dion.ne.jp ]: 本当にスターバックスできるね。
求人募集してたよ。
20 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 01:09 ID:WRrbHGNU [ PPPa103.yamanashi-ip.dti.ne.jp ]: 駅前のマク○ナル○は最低！近くに出来たので始めて逝ったのだが
店に入っても、「いらっしぃませ！」の一言もない!!!!!空いてるテーブル
に座って、30分も待ったんだが、オーダーを聞きに来ない!!!しまいには
マネジャーとか言う店員が「お客様、ご注文はなさらないんですか？」
（ﾟдﾟ）ﾊｧ?　おめぇーーーが、俺様にオーダー聞きにこねぇーんだろ！
即効で帰りました。　気分悪い！ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ。
21 名前： 前スレ291 投稿日： 2003/01/28(火) 01:14 ID:1gvkFRaE [ gd-cm41-0453.lcv.ne.jp ]: >>16
そう、スタバはフード類がネック
でも方針変えて日本向けのメニューに
変更していくみたいよ。
22 名前： 埼玉在住元都留市民 投稿日： 2003/01/28(火) 09:41 ID:wWoqPIyI [ X101208.ppp.dion.ne.jp ]: >>21
こっちでよく行くけど、確かに今のところフードは
ドトール＆エクセルシオール（ま系列だからな）の方が上だな。

個人的に珈琲はスタバの方が上だと思うが。
23 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 09:46 ID:xFf0hnxY [ jspc12.pref.yamanashi.jp ]: >>20
最近のマクドナルドはテーブルに座っているとオーダーを取りにくるのですか。
ものすごい勢いで知らなかった。

　　∧ ∧
　（・∀・）
24 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 10:15 ID:LmO3uNKM [ 134.68.213.171 ]: ドト－ル＝駅前
25 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 11:02 ID:S0zJVX1. [ FLA1Aay031.tky.mesh.ad.jp ]: >>20
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
26 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 12:39 ID:AaZeEBsY [ YahooBB219052104194.bbtec.net ]: >>20
(・∀・)　さすが山梨!!
27 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 15:44 ID:2SouSnGI [ blue04.nns.ne.jp ]: >>20

釣り師だろ？
28 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
29 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 17:30 ID:6INchRnU [ p28-dna04minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ギコ耳付きジサクジエンは「ヤマナシ」と呼ぶことになりました（ｗ）
30 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 17:37 ID:6INchRnU [ p28-dna04minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20030122132441.jpg

※さいたま
　 ∧ ∧
　（ﾟ∀ﾟ）
顔が「キター」

※モララー
　　∧＿∧
　（・∀・）
顔が「イイ！！」＆頭の"＿"がある

※やまなし
　　∧ ∧
　（・∀・）
顔が「イイ！！」＆頭の"＿"がない
31 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 18:19 ID:u9c1kR9I [ O056112.ppp.dion.ne.jp ]: スタバできるんだ・・・
ふーん。
また行列できるんだろうな。
なんせ山梨は吉野家とユニクロにならんじゃうんだからね。。。。
渋滞とかすんなよって感じ。
32 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 19:51 ID:2MS.jlew [ flets-tokyo-52-183.big.or.jp ]: 注文の仕方が分からないおやじがレジで立ち往生。したら面白いんだが。

へ？私？息巻いて「トール・ノーファット・フォームたっぷりでバニラ」と
注文するつもりが舞い上がり、ココアを持って席に着きましたが何か？
33 名前： 埼玉在住元都留市民 投稿日： 2003/01/28(火) 19:54 ID:7CvH2t3I [ X185061.ppp.dion.ne.jp ]: >>32
典型的なパターン
「普通の珈琲」
「ドリップでよろしいですか？」
「いや、普通の珈琲」
「いや、ですから…」
ってやつ。

あとスティックシュガーやミルクは席に持っていかないように。
34 名前： 甲州男児 ◆07Pss/SEXY 投稿日： 2003/01/28(火) 20:09 ID:L5WfVZOE [ 208.165.51.132 ]: 山梨県だね
35 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 21:36 ID:/gjT5LFU [ tpfi2128.246.ne.jp ]: >>20
ﾈﾀでしょ？
本気でオーダー取りに来ると思っていたんじゃないでつよね。
36 名前： 甲州男児 ◆07Pss/SEXY 投稿日： 2003/01/28(火) 21:45 ID:L5WfVZOE [ 208.165.51.132 ]: 駅前のﾏｯｸってどちいだろう・・・。
北口？南口？？
37 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 21:49 ID:b10v/vaM [ YahooBB219046176056.bbtec.net ]: 山梨では「笑っていいとも」の放送を夕方やらなくなってしまった。
田舎脱出！

国母の NEW YORK 完全閉店！
38 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 21:51 ID:7CvH2t3I [ X185061.ppp.dion.ne.jp ]: >>36
南口って前からあるだろう。
39 名前： 甲州男児 ◆07Pss/SEXY 投稿日： 2003/01/28(火) 22:11 ID:L5WfVZOE [ 208.165.51.132 ]: 南口のﾏｯｸは駅前って言わないか。
じゃあ北口か。
40 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 22:16 ID:2MS.jlew [ flets-tokyo-52-183.big.or.jp ]: 北口も結構前からありますが。
だからー、20はコピペかネタでしょ。
41 名前： 甲州男児 ◆07Pss/SEXY 投稿日： 2003/01/28(火) 22:23 ID:L5WfVZOE [ 208.165.51.132 ]: 別にネタでもｺﾋﾟﾍﾟでもマジでもいいんだけどね。

てかここsageても意味ないし
42 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
43 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 22:41 ID:2MS.jlew [ flets-tokyo-52-183.big.or.jp ]: いつもsage進行スレに常駐してるもんで、間違ってそこでageたりしないように
デフォでsage入れてるだけだよ。sage入れても入れなくても意味ないなら、
別に入れてたっていいじゃねえか。甲府駅に来たことない甲州男児くん。
44 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 22:46 ID:791LkpgY [ ns.proserv.co.jp ]: >>41-42
同じ奴？？？？
45 名前： 山中子 投稿日： 2003/01/28(火) 23:18 ID:C9p5JLyo [ eAc1Afn233.tky.mesh.ad.jp ]: 「私を選んで良かったでしょ？」
「ハイ」
「石和グランドホテルにして良かったでしょ？」
「ハイ」
ひとクラス上の結婚式
いっさわグランドホッテールゥー♪
46 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 23:21 ID:3cKP/yto [ J018124.ppp.dion.ne.jp ]: >>20すげ～～よな
完全にネタだよな
本気だったら希少価値だもんなぁ～～
47 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 23:54 ID:AaZeEBsY [ YahooBB219052104194.bbtec.net ]: 糸柳で･･･
48 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 23:55 ID:facEj2oU [ J020105.ppp.dion.ne.jp ]: ↑どうしたの・・・
49 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/28(火) 23:58 ID:b10v/vaM [ YahooBB219046176056.bbtec.net ]: >>20　は有名なマクドナルドコピペですよ。
みなさん気にしないように。
50 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/29(水) 00:01 ID:TKWSwPmM [ YahooBB219052104194.bbtec.net ]: 今年こそｹｺｰﾝするぞ宣言！　(・∀・)　!!!
51 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/29(水) 00:06 ID:7LTJ.tdE [ flto3158.mitene.or.jp ]: age
52 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/29(水) 00:52 ID:Ve9fjnHg [ pdf6df9.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 知事選本社情勢調査　山本氏がやや優位

http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1043472408&LAST=50

このままだと，「山梨県」が，「甲府駅前」みたいになっちゃうね．きっと．
53 名前：５２投稿日： 2003/01/29(水) 00:54 ID:Ve9fjnHg [ pdf6df9.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 上まちがい．

正しくはこちら
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news02.asp?kiji=4599
54 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/29(水) 00:55 ID:/4wGVIVo [ i240014.ppp.asahi-net.or.jp ]: 「横内正明さんを知事にしたくない県民の会」って書いてあるビラが
郵送で送られてきた。書いてある内容が正しいのか漏れには
分からん。
山梨に越してきて数年で知事選なんて初めてだが、山梨の選挙
っていつもこんな逝って良し選挙なのか？誹謗中傷合戦する
エネルギーがあるなら、その情熱を疲弊した山梨県の再興に
向ければいいのにな。
55 名前： 埼玉在住元都留市民 投稿日： 2003/01/29(水) 01:27 ID:3a0CneYQ [ X185061.ppp.dion.ne.jp ]: >>54
おれも山日のサイトでみたのかな。
わざと切手を貼らずに出して、詐称された差出人に
届くようにするものがでまわってるとか。

上から支持が出たのか、末端で勝手にやってるのか、
逆にはめようとしてるのか…

実にくだらんなぁ…。余所でも結構見るけども。
56 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2003/01/29(水) 22:56 ID:hJ5oLyqM [ r-219-117-40-205.commufa.jp ]: ２ちゃん既女板より失礼いたします。
下記スレで、山梨県韮崎市在住の既婚女性を探しています。
該当かつ趣旨に賛同していただける方、お越しいただければ幸いです。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038187270/

なお、既女板への書き込みは既婚女性のみとなっております。
お目汚し失礼いたしました。
57 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/29(水) 23:31 ID:LMYD0Fqk [ blue07.nns.ne.jp ]: >>54
知事戦は今回結構重要なんだけど山梨県民の政治意識が低過ぎるだけ。
最悪の候補は山本。甲府市政に完全に失敗した低能。
横内は建設官僚出身だから色々利点は多いが土建屋との癒着が不安要素。
井上は警察官僚出身で華麗な経歴だけど県政の実務能力が疑問。
共産党・福田は論外。
ともかく　山本は最悪。ただの旅館のオヤジにすぎん。
山本以外なら最悪福田の方がマシ。
58 名前： 玉穂町より愛を込め気味 投稿日： 2003/01/29(水) 23:32 ID:aoDm.4bI [ pae2044.kofupc00.ap.so-net.ne.jp ]: こんなビラが入っていました。現職町長への妨害ですか？
通報しますか？以下、そのまま打ちました。
山梨ではこういった選挙妨害が当たり前なんでしょうか？
１０年位前までは、各家庭のポストに万札が入れられていたとも聞きますが？？？

不透明町政４点セット
○都市計画道路玉穂中央通り線（医大東側）の北部計画路線上に農道建設、
　これは明らかに税金の無駄遣い。
○医大南部区画整理地内の一部の土地を脅かされ理由なく２億３千万円で買収、
　真面目な地権者が同じ要求をしたら明らかに町は破産。計画はパンク。
○同じ地権者が建物で高額な保障要求。これも簡単に受け入れか？
　こんなことでは２０億の保障費では足りなくなって、これも大変なことになります。
○これが対話行政か？
　成島地区からの説明要求に２ヶ月以上もナシのツブテ。自分は毎日選挙運動。
59 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/29(水) 23:51 ID:cpxZistA [ cache146.156ce.scvmaxonline.com.sg ]: 政治？
お上のやることに興味はないだぎゃー。
わしらブドウ農家じゃから明日の天気の方が気になるべー。
60 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/30(木) 00:23 ID:WLD7//bk [ i240005.ppp.asahi-net.or.jp ]: >>59
違うぞ。やり方しだいであんたの懐具合もずいぶん変わってくる。
農政も立派な政治、行政だ。

○山梨の観光をもっとアピール→観光客沢山来る→葡萄狩り、ブドウ販売、
ワイン購入ｳﾌﾟ→ブドウ農家ｳﾏｰ
○山梨の農産物をもっとアピール→葡萄の出荷増える→ブドウ農家ｳﾏｰ
とかな。

東京駅で巨峰5000人分ただで配ってアピール位のことやって見せたら
いいのにな。もちマスコミは呼んでCM代わりに使う。
61 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/30(木) 03:51 ID:aJsRq/4I [ st0094.nas921.k-tokyo.nttpc.ne.jp ]: >>299

沖縄では無尽講のことをモアイ（模合）といいます。
いまどき山梨と沖縄以外で無尽はやっていないのでは？
62 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/30(木) 03:52 ID:KvO/nolw [ YahooBB219187180056.bbtec.net ]: おまんら、山梨に住むっちゅーは、あれけ、だっちもねーけ？
いま東京の大学かよってるだけんど、山梨に就職するのはまずいらか？
Uターンしようかどうか迷ってるけんどな～。
63 名前： 山中子 投稿日： 2003/01/30(木) 07:15 ID:tm3Il016 [ eAc1Adt213.tky.mesh.ad.jp ]: >>62
けえってこーしー
64 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/30(木) 09:58 ID:UxTHCwCY [ p29-dna03minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 県民自体は確実に政治に対する意識は進んで来ているのに候補者（陣営）の方が今だに「甲州選挙」から抜け出ていないみたいだね。
だから県民も、特に若い世代は候補者陣営の意識の低さにシラケてしまって投票率があまり上がらないんじゃないかな・・・
少し前だけど衆議選だったかな。応援演説で自分の推薦候補のＰＲよりも他候補の暴露や中傷ばかりで辟易した覚えがあるなぁ
そういう爺ぃ共が早く引退して若い世代が実権握らないと益々悪くなっていくような気がする
そういって爺ぃ共を押しのけられない若い衆（私も含め）もなんだかなーなんだが（苦笑）
同級生みんな帰ってこねぇしなー
だから
>>62
けえってこーしー
65 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/30(木) 14:09 ID:Xi5nWrrI [ YahooBB219186060010.bbtec.net ]: >62
生活費は助かるし、水と空気は美味いし。
（そのくらいしか言えないのが我ながらアレだが）
帰ってこうし。
66 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/30(木) 18:21 ID:wY/X6sPA [ p81-dna20marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]: じゃあ漏れもけえろおかな・・・
だけんが仕事が・・・ねえじゃんね
67 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/30(木) 19:27 ID:B4ZEcc0I [ mailsv01.tcue.ac.jp ]: そういえば読売新聞に「相手候補を誹謗中傷する山梨らしい選挙」みたいに
書かれていたが（全国版）、あれを見たときほど情けなくなったことはないな。
68 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/30(木) 21:33 ID:W94ET4Ls [ ns.fujikawa.or.jp ]: >>66
実家の仕事継げし、ダメけ？
69 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/30(木) 21:51 ID:MNqef/0w [ csh25-1.pas.mbn.or.jp ]: 2月1日大仁田厚選挙応援で来県
この前は具志堅用高も来てましたね。
70 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/31(金) 00:14 ID:5RIRJrxE [ blue07.nns.ne.jp ]: >>64
中傷は主に山本陣営が横内陣営に仕掛けているだけだろ。
自民党の堀内の下にいた横内が、自民党の議席の一つ分の役割しかない国会議員の
地位を見限って、堀内の反対を無視して知事戦出馬したから。
で、今　山本のバックにいるのが堀内だろ。
山本は中央公園・無料駐車場化や車券場誘致を潰したのに見られる様に、「圧力」に
弱い単なる旅館のオヤジ。
堀内や取り巻きの業者からすれば、一番利用しやすいタイプ。
71 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/31(金) 01:08 ID:yqml4OzE [ YahooBB219046176056.bbtec.net ]: 甲府中央商店街でも地域通貨を作ったらしいね。
駐車場をつかうと300円の商店街限定商品券をくれるとか。
どうなんだろ。
72 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/31(金) 10:04 ID:aCwNqv9g [ p11-dna03minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>71
その割にはＨＰでＰＲとかしてないんじゃない？
売ってやる体質は今だ健在？

>>70
今の山梨でそこまで把握してる奴あんま居ないよね～
エライ人がバックに付いている人に投票すれば間違い無いみたいな奴（特に年配の人）多いんだろな
個人的な利権からめて据え付けられた知事なんて結局自分達の首締める事になるって気付けよ山梨県人。
まぁその点に関しては山本氏も横内氏も似たようなモノだとは思うけどね個人的には。
73 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/31(金) 17:25 ID:yqml4OzE [ YahooBB219046176056.bbtec.net ]: K-net 全国検問情報サイト
http://www.kenmon.net/top.html
山梨はどうなんだろうねー。
警察の点数稼ぎの悪質な取り締まりは・・・。
74 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/31(金) 18:37 ID:5RIRJrxE [ blue07.nns.ne.jp ]: >>72
つーか　山本は既に市政で完全失敗しているからね。
何でコイツがリードしているのか分からないよ？
>>71
ダメでしょ、所詮駐車料金が\300安くなるみたいなものだし。
あの一体はもう歓楽街化を徹底するしか生き残る道は無いよ。
「歩き回れる」って事が利点なんだから。
治安がどうのこうの言う反対意見があるけど、ハッキリ言って盛り場は寂れている方が
治安は悪くなるのに。
75 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/01/31(金) 23:26 ID:17C3ReWo [ p0a27d0.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]: >>74オギノ誘致やスタバの進出が甲府駅の再活性に生かされる
といいですね。
　あと、私は山梨出身で横浜に行ってる学生ですが、山梨の道は狭すぎ
ですよね。再開発されてる所や新興住宅街とかは広い所も
ありますが・・・甲府や竜王を見て交通事情がネックだなと
思います・・・・
76 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 02:34 ID:roAHMi26 [ tpfi1213.246.ne.jp ]: 山梨の渋滞は全国ワースト3だそうですから
77 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 05:15 ID:rX/QZcno [ i240113.ppp.asahi-net.or.jp ]: 俺も山本はどうかと思ってる。
甲府の衰退を見てりゃ、なんで今さら山本なのかと思う。
特に良いと思う候補も無いけど、消去法なら真っ先に山本を消す。
78 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 06:07 ID:lvFAVjSI [ g057173.ppp.asahi-net.or.jp ]: >山梨の道は狭すぎ

もう激しく同意。しかもどうにもならないのかというと、そんなことはない。
あのやたら幅取っている側溝にフタをすれば、車がすれ違える程度の
道になる所がそこらじゅうにある。フタは鉄のメッシュ状の物でも、
コンクリートの一枚板でも良い。
なんで段差も蓋もない幅広で深い側溝が県中にあるのか理解できない。
歩行者にとっても危険だし、あれに落ちて事故ってる車なんて何台も見た。

土建政治家さん、ほらほら金づる考えてやったぞ、なんとかしろよ。
79 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 07:11 ID:uoJfF0v6 [ cache146.156ce.scvmaxonline.com.sg ]: >>78
公共事業はハコモノに意味があります。
それに道路を改良するより山を切り開いて新しい道路を造ったほうが補助金をたくさん貰えます。
80 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 09:00 ID:vhxnX7DM [ blue07.nns.ne.jp ]: 俺は山本さんの中傷文しか見たことないから>>70の言うことは疑問に思うな。
どの支持者がどの候補の中傷文をどれだけ撒いているかはわからない。
はっきりわかるのは>>70が横内さんの支持者だってことだけだ。
81 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 10:06 ID:kMHRDTVA [ bmdi7053.bmobile.ne.jp ]: 山梨で永住するならどこがいいですか？
御殿場（？）、山中湖、河口湖あたりが候補です。
山梨県人はよそ者につめてい県民性があるって聞いたのですが
本当ですか？
82 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 10:15 ID:o5q7VKBQ [ p14-dna04minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: どの陣営からにしても中傷文が撒かれて票が動く程度の有権者だったら質は低いね
逆に言えば中傷文撒いてる陣営は山梨県民はこれで票が動くと思っている、つまりは県民を馬鹿にしてるってことだよ。

中傷文もジサクジエンで同情買うためにやってる可能性も考えられるから一概に中傷されてる側を庇う気にはなれないし
っていうか「山梨県では有権者がしっかりしてるから中傷文を撒いても意味が無い」と各陣営が思うような県にならないかなーと考える今日この頃・・・
83 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 10:23 ID:o5q7VKBQ [ p14-dna04minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>81
残念ながら御殿場は神奈川県です～（笑）
その三つの中で私なら
①御殿場（ぉぃ）②河口湖③山中湖
の順かな。多少不便でも静かな田舎暮らしをしたいなら順位逆転です♪
84 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 10:38 ID:o5q7VKBQ [ p14-dna04minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>81
比較的閉鎖的な県民性であることは否定できませんねぇ・・・
ただ、都会から来た人って田舎の暮らし方を否定して都会の生き方を周りに普及させようとする
というか、郷に入っても郷に従わない方って多いんですよ。
どうも　都会＝先進的だから正しい、田舎＝後進的だから間違ってる
みたいな感覚の方って多い様に見受けられるのです、それでは冷たくあしらわれるのもあたりまえ

そうでなくて、郷に入れば郷に従えの言葉どおり、まずそこの地域のやり方を知り、自ら溶け込むように勤め受け入れられれば
逆にもういいからほっといて～と思うくらいの人情を味わえます（笑）
なお、どうしてもおかしいと思う事を正したかったら、地域に溶け込んだ後
「ここは前のトコではこうしてたんだけど、どうかな？」みたいな形で提案していけば大概の人は耳を傾けてくれるはずですよ
85 名前： 田舎にあこがれている東京人 投稿日： 2003/02/01(土) 11:01 ID:Qk7KgKsQ [ bmdi2172.bmobile.ne.jp ]: 実は山中湖に部屋、去年の夏から借りているのですが一回も行ってないんです。
仕事が忙しくてなかなか荷物を運べない状態。別荘みたいな作りで洋間二つ、５４ヘーペーで月８万って安いですか？
不動産屋回ったらもっと高かったのですが、アイスクリーム食べたとこのおばちゃんの大家さんに直接借りました。
でもみの前行ったら雪が積もってて、国道はなんとか通れましたが、別荘の道はすべっちゃって。。。
一応レガシィもあるので四駆ぢゃないと無理みたいです。
山中湖って電車ないのですよね？母が車運転できないので、電車で動くことになると思うので
それなら河口湖のほうがいいでしょうか？
また別荘っていうか永住するならどれくらいの物件がどれこらいで買えるのでしょうか？
希望は富士山が家から見えるところがいいですね。
86 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 11:07 ID:w0WzG4f6 [ EATcf-386p238.ppp15.odn.ne.jp ]: >>83
おいおい、ネタで言ってるのか？
釣られてみるか・・・

http://www.city.gotemba.shizuoka.jp/

静岡県だYO!
87 名前： 田舎にあこがれている東京人 投稿日： 2003/02/01(土) 11:12 ID:Qk7KgKsQ [ bmdi2172.bmobile.ne.jp ]: でも御殿場は山梨ぢやないけど、いいなあ～って思いました。
２４６沿いにいっぱいお店あるし、御殿場インターから山中湖に向かう途中もたくさんありますし。。
最近ｶｰﾄ場見つけてそこが料金安いのであの辺住んだら楽しいかもって思いました。
88 名前： 田舎にあこがれている東京人 投稿日： 2003/02/01(土) 11:32 ID:Qk7KgKsQ [ bmdi2172.bmobile.ne.jp ]: ＞８４
でも長野出身の友達がいるのですが、山梨とか長野は閉鎖的で、いぢわるだから山梨に永住するのやめなって言うんです。
でも東京までも近いし、大自然が好きなので、やっぱり山梨かなあ～って思っています。
89 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 11:55 ID:alwQAQpI [ p0a26df.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]: >>78山梨の田園地帯にある側溝は怖いよね。石和とか甲府市南部とか・・
>>84イジワルってのはどうかな。閉鎖的で保守的ではあるが・・・だから
よそから来た人には冷たく思えるのかな？でも若い層は変わって来てるよ。
ただむしろ問題なのは全般的にマナーが悪いかな。
90 名前： 83 投稿日： 2003/02/01(土) 12:45 ID:7QTf/5q. [ p03-dna02minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>86
すまん（汗、マジぼけっす
91 名前： 田舎にあこがれている東京人 投稿日： 2003/02/01(土) 12:53 ID:h7ytsGAk [ bmdi2189.bmobile.ne.jp ]: この前、ほうとう小作食べにいきましたＹＯ！
おいしいですね。でも人が多いのにびっくりしました。
地元の人もよく食べるのですか？
92 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 13:04 ID:niTsCiFg [ p05-dna02minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 小作のほうとうは店では食べられる方かな～
でもほうとう初心者は小作の方が食べやすいかも、
そういう私も県外の友達連れて行くときは小作です（＾＾；
個人的には地元の人しか行かないような店のが美味しいと思う（ｗ
本来は各家庭で作るほうとうが最高（と各家庭で思っている）
一晩たったほうとうはカレーと同じく最高なのだよ！
93 名前： 田舎にあこがれている東京人 投稿日： 2003/02/01(土) 13:27 ID:h7ytsGAk [ bmdi2189.bmobile.ne.jp ]: ＞９２
地元しか行かないお店でおいしいところってどこでしょうか？
もし教えていただけるなら今度食べにいきたいです。
蕎麦も好きで富士急近くの喬仙坊食べに行きます。
ああいった雰囲気のあるところって他にどこかありませんか？
94 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 13:30 ID:2R6NmPyQ [ j142192.ap.plala.or.jp ]: 顔文字板にこんなスレが立っていました
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1043285955/l50
95 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 13:36 ID:2OD2Lv2k [ KFNfa-01p1-146.ppp11.odn.ad.jp ]: >>89
マナーねえー・・・がいしゅつっぽだけど、フォーク並びやらそれ系でヤな思いをすることありますねえ。
早い者勝ち、的な意識は強いかも。。。
96 名前： 田舎にあこがれている東京人 投稿日： 2003/02/01(土) 13:42 ID:h7ytsGAk [ bmdi2189.bmobile.ne.jp ]: ＞７８
山梨行っておどろいたのは、やっぱり道の端が整備されていないことです。
夜凍結していること多いので、落ちそうになります。
あれって地元の人はどう思っているのですか？
東京だとほとんどなくなってきています。カーブが怖いですよね。
特に山中湖いく４５○？線でしたっけ？夜中凍結しているのでちょっとっと思いました。
97 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 15:02 ID:raUxhYUo [ p09-dna02minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>93
私は身延町下山にある「つがる」という店によく食べに行きます。
そこは注文してから煮込むので出てくるのに４０～５０分かかりますが。
野菜等も最初から煮込むので野菜の旨みが良く出ています。
ちょっと上品な店になると煮崩れを防ぐ為に野菜は別に茹でて仕上げの段階で添えるだけなので
汁に野菜の旨みが無いのですよ。
ほうとうの野菜は煮崩れ直前くらいがベストです。
98 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 15:35 ID:vhxnX7DM [ blue07.nns.ne.jp ]: >>75
オギノは活性化には貢献せんと思うよ、元々　社長以下の経営陣は出す気無かったんだし。
商工会議所の頭がオギノの会長じゃん。それで市長同様に中心部の衰退に何ら対策を
打たなかった事を批判されて「じゃあ、オギノ出すよ！」とか言っちゃったわけ。
当然　社長達は「勘弁しろし、オヤジ…」状態。
で　その頃　ちょうど中心部への車券場誘致の話が進んでいたから　それが実現化したら
それを理由にオギノは出店を見合わせるという筋書きが出来ていたらしい、商店街とオギノの
間で。
そしたら　一部の反対派(商店街の８割は賛成派)が共産党や日教組あたりのプロ運動家に
タレ込んで市長の山本に抗議運動起こさせて圧力かけさせたわけ。
双葉でも同じ事あったらしいけど双葉の町長とかは撥ね退けたとか。
で、山本は抗議に負けてヘナヘナ～化。
実際　車券場誘致は甲府の方がより以前から計画していてかなり具体的な所まで来ていた
んだけど「市長の反対」で全てがご破算。
で、オギノは出店せざるを得なくなってかなり困っているとか。
まあ、車券場一つで活性化が成るハズもないけど　何年も自腹で視察までして計画立てて
きた推進派の人達に対して「５分」しか話し合いの場を設けなかった山本市長は酷いと
思うよ。
99 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 17:13 ID:QYqdUh2E [ 218.225.119.86 ]: 知事選の焦点は博物館じゃショボイ選挙だ。博物館じゃ焦点にもならんか。
博物館推進が山本氏で他は凍結だったかな。
俺は博物館なぞいらんと思うが凍結は撤回や廃止とは違うんだろうか。
井上氏は警察にコネがあるらしいから当選後に悪人をかたっぱしから刑務所送りにしてくれるなら入れてもいいけどな。
長野と東京はタレント知事だけど、山梨の知事はなるべく地味な人のほうがいいと思う。
で、なるべく動かない人。ヘタに動いて悪くするよりよっぽどいい。
そういう意味で山本氏は知事にふさわしいと思う。この掲示板ではたたかれているけど。
甲府の中心街がさびれてしまったというが、もともとさびれていたような気がする。
山梨だし甲府だし発展なんかないと思うよ。山本氏が有利らしいし当選するかな。
あくまで博物館にこだわるなら横内氏もあるかな。
福田氏は、まあいつも落ちるために出る人だから同情もいらんな、共産党はよっぽど金があるんだね。
100 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 17:41 ID:QYqdUh2E [ 218.225.119.86 ]: 明日は甲府市の市長選挙もあるんだよね。
臼井氏宮島氏が並んでいるようだけど、臼井氏は改革派らしいからヘタに動いて失敗されては困るんだよね。
政府が何百兆と景気対策に金をつぎ込んで失敗してるんだから、市や県ではどうにもならんと思うな。
他の焦点は中心部の小学校の統廃合だけど臼井氏は白紙撤回で宮島氏は推進だそうだ。
俺は同級生は多いほうがいいと思うのでこの点では宮島氏を押す。教育の場は児童を第一に思うべきで関係する大人の本意で動くべきではないと思うな。
事前に説明がなかったで反対する人たちははいいがかりだと思うな。
それに臼井氏はビラに書いてあった政策では改革派の割にポジティブな政策は少ないような気がする。ネガティブなほうが多いかな。
あと後藤氏が出ているんだけどよく知らないな。臼井・宮島両氏が気に入らなければ入れるってのもありかな。
この掲示板で評判の悪い山本氏の後なら後藤氏でもつとまるんじゃないかな。
共産党は論外だけど女性市長候補は甲府じゃ始めてらしい。もっとも女性だからどうというのは差別であるんだが。
そうそう、車で町中を走っていたら臼井派が電柱につけたあの看板が邪魔だったな。気に入らんな。
それを不信の理由にしても十分だな。
101 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 17:50 ID:HkLRzLIU [ p18-dna04minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 凍結はあきらかに撤回、廃止とは違うね
政治家お得意の焦点をぼやかした言い方って奴
博物館凍結＝事実上の計画存続
中部横断道路凍結＝事実上の廃止
が実際のところでしょ？
これなら推進派にも反対派にも言い訳が立つ

98の言いたかったのは。甲府が寂れて行くのに何の手も打たず。
周囲が考えた策を握りつぶすだけで自らは何もしなかった部分を言ってる訳だし。
＞ヘタに動いて悪くするよりよっぽどいい
と言うけど、黙っていればよくなる訳じゃないし、それじゃ市長なんて飾りじゃないの？。居なくていいよ。
102 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 18:06 ID:q66F6Als [ p04-dna03minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 国にできなくても逆に県、市町村でなければ出来ないこともあるんじゃないかな。
新潟県中里村の雪国はつらつ条令とか三重県のバリアフリーのまちづくり推進条令とか
成功するかしないかは判らないけどそうやって前向きに努力してる県や市町村だってあるんだし。

それをやったから絶対よくなるなんて保証はどこにもないけど
やらなければ悪くなるだけなら、何かやってくれる人でないと長に押す気にはなれないな、私としては
103 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 18:41 ID:XdljloE2 [ pae2021.kofupc00.ap.so-net.ne.jp ]: 中部横断道はあったらあったで便利かも知れんが、
国道52号の渋滞箇所にバイパスを作るだけで、
かなり清水まで早くいけると思うから、それで充分。
鰍沢より南は高速道路を作っても、大幅な時間短縮にならないし、
特に必要もないでしょう？
費用効果面で考えれば、鰍沢の南で富士川沿いを走るところまででＯＫ
104 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 19:11 ID:uoJfF0v6 [ cache146.156ce.scvmaxonline.com.sg ]: 「現状維持」＝「衰退」
都会の良さもなければ田舎の良さもない。中途半端。
若者は県を離れ、出生率も下がりますます高齢化する。
これを逆手にとって日本に誇る老人県誕生。
老人のための施設、テーマパーク建設ラッシュ。
日本の姥捨て山、山梨県。
105 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 19:22 ID:uoJfF0v6 [ cache146.156ce.scvmaxonline.com.sg ]: そういう漏れは早川町出身だがな。
106 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 19:30 ID:uoJfF0v6 [ cache146.156ce.scvmaxonline.com.sg ]: 漏れも山梨離れてもう25年だけどな
まあ　今は46歳だけど、そのうち老人になったら戻るわ。
107 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 22:26 ID:B46Eirx2 [ g057250.ppp.asahi-net.or.jp ]: >>98
活性化に車券場誘致って発想もかなり逝って良しなんだがなー。
地域住民にとって環境悪化の心配しても全然おかしくないと思うぞ。
共産、日教組は余計だったと思うが。
個人的な感想だけどさ、競輪とか競艇やってるやつらって、競馬パチンコ
に熱あげてるやつらと違うと思うんよ。逝ってる度が一段階上っていうか。
平日の朝っぱらから送迎バス乗り込んで、ギャンブルに全て注ぎ込んでしまう
汚いオヤジどもが押し寄せる光景を想像しちまうわけよ。

双葉に来るって話、ドラゴンパークのそばなんだろ。
のんびりした公園の雰囲気、ヘタしたら変わっちまうぞ。
108 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 22:54 ID:au..RfpE [ pae2020.kofupc00.ap.so-net.ne.jp ]: 駐車券も何も、駐車場をタダにするか、
明らかに郊外型ショッピングモールより安くしない限り、
駅周辺は衰退の一途を辿るとしか思えない。

田富なんか、オギノとアピタが隣り合っていても込んでいるし、
昭和のｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰも駐車場が1500台くらいあるし、
そのくせ、バスは高くて本数が少ない。
甲府駅周辺にでも住んでいる人でない限り、メリットがない。

いいかげんやる気があるのかと・・・・・
109 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 23:19 ID:1VpJBqMk [ YahooBB219046176056.bbtec.net ]: ＞そのくせ、バスは高くて本数が少ない。
　確かに。
　田舎だから車社会というけど、今度は道路も狭い少ないで混み過ぎ。
　山梨最悪。
110 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/01(土) 23:21 ID:uoJfF0v6 [ cache146.156ce.scvmaxonline.com.sg ]: 循環型社会を目指すとか言ってるけど、これでは「悪循環型社会」だな。
111 名前： 田舎にあこがれている東京人 投稿日： 2003/02/02(日) 00:37 ID:Za2GVPKA [ bmdi7188.bmobile.ne.jp ]: なんか山梨に永住しないほうがいいのかな？
されほど、悪いの？
112 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 00:45 ID:UbkAJ9og [ EATcf-386p207.ppp15.odn.ne.jp ]: >>111
やめときなさい。
113 名前： 田舎はやめろ東京人 投稿日： 2003/02/02(日) 00:46 ID:Ee3W4NMc [ O056159.ppp.dion.ne.jp ]: 俺は去年東京から山梨に戻ってきた人間です。
はっきりいいます。山梨は結構末期です。
特にそう感じたのはここ数日の山梨県知事選にからんで。

若い人間はちっとも選挙に興味がないらしい。
平気で面倒くさいとぬかす。それも一人二人じゃない。
長野にいったほうが100倍ましだと思うよ。
結果を待たないとわからないが、
このご時世に組織票に頼った候補がかなり優勢とされているんだから。

東京など都市部は若者の政治離れはあるだろうが、
こうした悪しき横のつながりは田舎ほどひどくない。
特に山梨は劣悪。

そのうえ山梨の若者の政治離れはかなり深刻。
そしてそいつらが組織票有権者予備軍だから未来を感じない。

もし今回の選挙で投票率が低ければ帰らんことを進めるよ。
114 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 02:10 ID:1U3oIS.I [ p5133-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: ＞＞１１３
君の言ってる事よくわかんないね
都会人ぶってるのかな？
115 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 02:16 ID:EpFA.6GI [ YahooBB219046188136.bbtec.net ]: 自分は吉田なんすが。。大学選定の時「出ていったら帰ってこなくなるから」って
言われたの思い出すよ　それぐらい劣悪だし退屈でつまらない県
甲府なんかまだ良い方だけど吉田あたりはヒキるしかなかったりしてｗ
飲酒の取り締まり規制教化もあって夜なんてﾎﾝﾄ誰もいない
役人は土木出身が多いから、無駄な物作る事しか考えてないし
銀行も事実上中銀しかないからコンビニにATMもない
結局愚痴しか出ない様な県だな　しかも隣が大都会だから　これじゃ帰ってこないよなぁ。。と
116 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 02:43 ID:kS5nB00M [ cache146.156ce.scvmaxonline.com.sg ]: 山梨日日新聞　Miljan
http://www.sannichi.co.jp/
のんきだなぁ。
117 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 04:30 ID:39QlHu.c [ YahooBB219046144060.bbtec.net ]: >>１１４
俺も昨年に山梨に戻ったものだが、１１３に同意するよ。誰しも自分の故郷は悪く思いたくはないだろうが...
保守的、閉鎖的＝世間の見方が狭いってのかな？　仕事で色んな地方行ってたからだいたい地方はそんな感じだけど。
土建屋中心の政治ってのも確かに。知り合いで、そっち関係の奴いるけど荒っぽい感じだしね。
とは言え、若い世代が変えていかなきゃならないし、６２さん、帰って来るななんて事は言わない。
大学卒業してすんなり戻るんじゃなくて、社会人として外の世間を見てきてくれ！君の状況がゆるされるなら。偉そうな事言ってスマソ。
118 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 04:45 ID:39QlHu.c [ YahooBB219046144060.bbtec.net ]: ところで飲酒運転に関わる道路交通法改正後、痛い目にあってしまった人っていますか？
俺の身近にわ居ないんだが。運悪く免許取り消しになんかなったら１００万近い（そんなに行かないか）話しになりそうだけど。
罰金で３０万、免許再取得で今いくら位かかるんだろ？教習所３５万とかするのかな？
再取得だと、教習所行かないで一発で安く済む方法あるのかな？
119 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 09:31 ID:56RiXHWU [ p23-dna02minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>117
否定できないな～
私としては外の世界で勉強してきた人がもっと山梨に帰ってきてくれてこの現状を打破できる時代がやって来る事を切実に願うよ・・・

>>118
私も友達の友達が・・・レベルの話しか聞きませんねぇ・・・免許持ち同乗者も十万（？）だそうだし
ただ、皆歩いて行ける範囲の飲み屋に行くようになって局所的地域活性化には繋がってるみたい（笑）

再取得に限らず一発試験で合格すれば免許取れるのでは？
でも再取得の人は、運転技術とかはいいのだけれど、試験技術が駄目で落ちるそうな・・・
安全確認とかがおざなりになってしまっていて減点大
120 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 10:18 ID:XK8VZGtg [ blue07.nns.ne.jp ]: 甲府市がさびれていると感じるのは…甲府版がないことだな。
121 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 11:05 ID:WP/WNWGc [ EAOcf-95p83.ppp15.odn.ne.jp ]: 今県外に住んでいるけど
たまに帰るのだけれど、国体の後くらいからかな、（古い話だ）甲府駅周辺から北部は
ちっとも町並みとか変わっていないの見るとあーあと思う。

でもま、いつかは帰れればいいなーとは思う。
生まれ育ったところだし。
122 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 12:25 ID:vf6ovt6c [ kgj091.airnet.ne.jp ]: 2月2日山梨県知事選挙・甲府市長選挙開票速報昭和・玉穂町長選結果
NHK総合テレビ甲府　22：00－23：00
YBSテレビ　　　　　　　22：30－23：24
UTYテレビ山梨　　　　22：54－23：30
NHKラジオ第一甲府　22：15－23：00
YBSラジオ　　　　　　　21：30－23：30
123 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 13:13 ID:WFmDjc8Q [ p10-dna04minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 山梨県知事選挙・甲府市長選挙投票速報開票速報
http://www.city.kofu.yamanashi.jp/whatsnew/senkyo2003/#
124 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 13:19 ID:WFmDjc8Q [ p10-dna04minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 山梨県知事選挙投開票速報
http://senkyo.yin.or.jp/~ypgsen1/
125 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 13:27 ID:WFmDjc8Q [ p10-dna04minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 殆どの投票所で投票率は前回を上回っているみたいだね。今回はそれだけ関心が高いってことだな
126 名前： 113 投稿日： 2003/02/02(日) 16:59 ID:xU7arPUg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>114
確かにちょっと文おかしかったね。すまんです（笑）
ちょっと選挙の関心の低さと無頓着さにいらついててね。

「都会人ぶってる」「山梨きらいなら帰ってこなきゃ」
こんな類のことはよーく言われるよ、確かに（笑）
>>84
の人みたいな感じにね。

だけどね、これだけは言わせて貰うよ。
山梨は大好きなのよ。
だからこそ「選挙行こうぜ！！」なんて話もする。
だけど周りはそんな話を聞こうともしない。
もっと「山梨はこうあるべきだ」ってな話をすれば、
「山梨には山梨のやりかたがあるんだから」と
長いものには巻かれろと。選挙は知人に頼まれた人に投票しろと。
俺にはその考え方が納得できん。
別に都会人ぶってるわけではないんだよ。

逆に聞きたいね。山梨にずっといる人間のほうが
実は山梨嫌いなんじゃない？
なぜ無関心でいられるの？
なぜ愚痴ばかり言ってて行動しないの？
なぜ他の状況を参考にしない？
お隣長野は革新的にかわりつつあるのに・・・

117さんの言うとおり外を見ている人間からすると
その閉鎖性・一つのベクトルを押し付けられるスタイルには本当に苦労するんだよ。
127 名前： 113 投稿日： 2003/02/02(日) 17:11 ID:xU7arPUg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: ちょっと前のレスなんだけど
>>84
みたいな意見が大多数だと思うんだよね。

こういう意見の人にお願いしたい。
僕らだって郷に入っては郷に従うように努力はしてる。
だけどね、どーーーーしても理解できないことには従えないんだよ。

1・2万が回ってきて○○に投票してくださいとかね。
興味ないから選挙に行かないとかね。
会社が忙しくて深夜の２時くらいまで詰めてやっていて
自治会の会合に出ろと言われ「申し訳ないけど」と言えば陰口叩かれる。

信じられないけどこれらを否定すると「変わり者」「都会人ぶってる」なんて
あつかいされるんだよ？少しは聞く耳をもってくれよ。
128 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 17:17 ID:JWiF64bs [ YahooBB220010020029.bbtec.net ]: 大学のサークルのメーリングリストで、地元の奴が、
『投票する人をまだ決めていない人は○○さんに投票しましょう！』
なんてことを流してきた。

こいつら、選挙を何だと思っているのかと思った。
129 名前： 113 投稿日： 2003/02/02(日) 17:24 ID:xU7arPUg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: だいたいね、ここのスレ訪れる人だって県外がらみの人のほうが多いでしょ？
みんなが山梨に興味があるならこのスレこんな下がんないだろ？

長いものに巻かれ、気づいていながら見てみぬふり、現状打開が難しいから無気力。
山梨県には興味がない。
都会に敏感に拒否反応を示す。
そのくせユニクロ・吉牛に行列を作るほど都会に憧れを持つ。
（おそらくスタバができたら大混雑）
否定するくせにそういう都会的アイテムはやたらに敏感に反応し、欲求をもつ。

俺らが田舎をいかした方針を提案しても、
それに反対して都会になろうなろうと背伸びするのはお前らじゃないか。

市町村合併だってそう。
自分らの町の特徴や良さなんてさておいて利権がらみで四苦八苦。
Ｋ町なんてかわいそうでならんよ。
全国区の知名度なのにＹ.Ｅ市においしいとこ取りされるだけなの明らかなのに
一部のＴ地区の人間の利権でくっつけられる。
130 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 17:30 ID:2w7L6Fo6 [ p15-dna03minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: >>126さんの言ってることは俺だって感じてるよ

＞「山梨には山梨のやりかたがあるんだから」
的な局所的多数決で悔しい思いをしたこともあるさ

俺は表面上そういう奴等に合わせる振りをして自分が影響力を持てる日まで耐える道を選んだ
卑怯とでも汚いとでも言えばいいさ、愚痴ばかりで行動していないと取られるのも仕方ない
だが、言いたくは無いが田舎において数は力だ、あきらかに間違っている意見でも数と声の大きさ、そしてあるときは腕力で正論はかき消されていく
だから俺は126さんみたいに感じてくれる人が一人でも多く県内に帰ってきて欲しいと願う
行動といえば板に書くとか、会った同級生に帰って来いよと言うとかぐらいしか出来てないけど

たしかにたいして影響力なんかない
でも、だからって何もやらないなら
無関心で
愚痴ばかり言ってて行動しない
他の状況を参考にしない
連中と同じになってしまう

だから・・・・

あーあ・・・また「山梨には山梨の考え方があるんだから」って批判されるんだろうな（笑
131 名前： 113 投稿日： 2003/02/02(日) 17:41 ID:xU7arPUg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>130
お互いがんばろうね（笑）
マジ今回の選挙の結果も気になるところだけど、
まずは投票率が気になるところです。
山梨県の人がどれだけ山梨を考えているかってことがこれでわかる。
132 名前： 113 投稿日： 2003/02/02(日) 17:43 ID:xU7arPUg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: ところで、話はすこしとぶけど

山本候補陣営が朝日新聞山梨版で
「山本に投票してくれることがみこまれる高齢者の車での送迎作戦を考えている」
なんてことを言ってたけど、マジでやったの？
これって選挙違反になんねーの？
133 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 19:02 ID:39QlHu.c [ YahooBB219046144060.bbtec.net ]: それって投票所まで足」のない高齢者を送り迎えするって事？
134 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 19:53 ID:39QlHu.c [ YahooBB219046144060.bbtec.net ]: >>３７
国母のNEW YORK完全閉店ってマジ？ネタ？どっち？　ちょっと前の話だけど。
135 名前： 113 投稿日： 2003/02/02(日) 20:09 ID:xU7arPUg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>134
あんた投票いったの？
136 名前： 113 投稿日： 2003/02/02(日) 20:11 ID:xU7arPUg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>133
建前上はそういううことでしょうね。
しかし実質自分に表を入れてくれる人だけにサービスってことでしょ？
こんなことがゆるされるのかね・・・。
137 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 20:30 ID:39QlHu.c [ YahooBB219046144060.bbtec.net ]: >>１３５
なんで？
138 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 20:31 ID:W4Q2v6.6 [ 61-24-242-19.home.ne.jp ]: 糞スレ化してきたなｗ
139 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 20:39 ID:914lAZ6I [ p0a3443.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]: NEW YORK無くなって困る事は俺はないけど。
「FOOT　UP」だっけ？国道通りのスニ－カー
屋が無くなったら困る。シューズマニアだから。
ほんとに欲しいモノは取り寄せマス。キチジヤ
にしても甲府でもスニーカー品揃えイマイチ・・・
140 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 20:58 ID:64GqM17. [ pdf6de4.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>138
山梨最悪スレが無くなったぶん，こっちが荒れやすいんでしょう．

でも，結構いい意見出てると思う．
職場には，甲府出身で，大学が東京だったので，俺と同じく東京
で採用されて甲府に赴任してきた人が居るんですが，その人はど
こにだしても恥ずかしくない人です．（仕事も人間としても）
でも，地元では，もう半分ヨソモノとなってしまうらしい．
（その人が人付き合い悪いとかではなく，東京帰りってのが大き
いらしい）
山梨の悲劇は，能力，やる気のある人が，活躍の場を求めて県外
に出てしまうことと，せっかく帰ってきた人を受け入れる度量が
少ないことかな．
141 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 21:50 ID:C4OlFXxc [ n164218.ap.plala.or.jp ]: ムネオマネー
142 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 21:59 ID:39QlHu.c [ YahooBB219046144060.bbtec.net ]: 荒れてるってのとは違うんじゃないかな？　
こうゆう場にしてはめずらしくマジな話してる？って感じ。(笑) ネタがマジなだけに紙一重だろうけど。
レス読んでいて比較的年齢高そうな感じだけど、（30はいってるであろう）もっと若い人たちはどう思ってるんだろ？
143 名前： 113 投稿日： 2003/02/02(日) 22:22 ID:xU7arPUg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>142
ちなみに俺は29です。。。。
まだまだ一応２０代
144 名前： 113 投稿日： 2003/02/02(日) 22:32 ID:xU7arPUg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: しかし、まぁー最終当方率67.44％
低い・・・・
しかもさ、投票率高いのは村ばっかり。
ジジババばかりが投票してるのがあからさまだなぁ・・・・。

選挙行かなかった奴に物申す。

お前らは「馬鹿」決定。
そうやって向上心もなくダラダラと生きていけ。
愚痴だけ言って、何の行動もできない腰抜け。
おまえらは、今後山梨で政治的不正があっても文句を言う権利を放棄したことを忘れるなよ。
年末や予算決算前にいらない道路工事で渋滞しても文句一つ言う権利はないことを肝に銘じとけ。
投票を棄権したということは、政治をすべて任せたということなんだよ。
たとえ政治に殺されても文句はいえねーんだ。

おまえら馬鹿は「政治家のせいで興味をもたなくなった」なんて事を
偉そうに逆切れして言うがな。
覚えておけ、選挙には白紙投票という方法もあるんだよ。
もし候補者に該当者がいなければ白紙投票すればそれが意思表示になるんだ。
知ったかぶりで偉そうに投票に行かないことを語るその愚かさに気づけ馬鹿。
145 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 22:36 ID:SWIly3Ik [ 61.193.132.167 ]: 横内逃げ切れ!!!
146 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 22:36 ID:WqKBVGlE [ YahooBB219046176056.bbtec.net ]: >>134
> >>３７
> 国母のNEW YORK完全閉店ってマジ？ネタ？どっち？　ちょっと前の話だけど。

　嘘ではない。そういう立て看板があの周辺に立ちまくってる。
　ユニクロ、イトーヨーカドーに負けたか。
147 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 22:43 ID:Be.AQQl. [ p6007-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 山本が追いついてきたな
148 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 22:45 ID:12FZTbxs [ j142151.ap.plala.or.jp ]: 接戦だな
井上が健闘してたのが意外
149 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 22:47 ID:N0aXpRLM [ blue08.nns.ne.jp ]: ８千９百！
横内もうダメぽ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
150 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 22:47 ID:Be.AQQl. [ p6007-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 速報を見る限り市町村単位では
井上がやけに優勢に聞こえるんだが・・・
151 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 22:48 ID:WqKBVGlE [ YahooBB219046176056.bbtec.net ]: 2003年山梨県知事選挙
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1040000836/

【今回は】甲府市長選【ダブルだ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1043564677/
152 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 22:49 ID:SWIly3Ik [ 61.193.132.167 ]: 横内がんがれ

山本土建知事になったら山梨は終わりだ
153 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 22:49 ID:sKAvYeW2 [ ns.fujikawa.or.jp ]: 山本だな・・・三区の開票率が100％だからもう横内は伸びない
一区はまだ６０％前後これから山本が伸びる
154 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 22:51 ID:SWIly3Ik [ 61.193.132.167 ]: 市長選は宮島ががんがってる
155 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 22:54 ID:sKAvYeW2 [ ns.fujikawa.or.jp ]: 一期しかやらないって候補に何故入れるかね・・名誉職じゃないんだからせめて１０年は俺が責任持つって奴じゃなきゃ・・
156 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 22:57 ID:SWIly3Ik [ 61.193.132.167 ]: 逆転されたァァ
157 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 22:59 ID:Be.AQQl. [ p6007-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: いや、あと３０００・・・（泣
158 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:00 ID:sKAvYeW2 [ ns.fujikawa.or.jp ]: ＵＴＹのが速報早い
山本氏が抜いたよ
159 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:01 ID:SWIly3Ik [ 61.193.132.167 ]: 当確らしい・・
160 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:02 ID:sKAvYeW2 [ ns.fujikawa.or.jp ]: 山梨県民は４年間、何もしないで足踏みする道を選んだようですな。
161 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:02 ID:WqKBVGlE [ YahooBB219046176056.bbtec.net ]: 山本・当確ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
162 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:02 ID:Be.AQQl. [ p6007-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 山本かよ・・・

あとは甲府市長選か
163 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:03 ID:SWIly3Ik [ 61.193.132.167 ]: 宮島も逆転されるか??
164 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2003/02/02(日) 23:04 ID:VX38OWq. [ r-219-117-40-215.commufa.jp ]: ２ちゃん既女板より失礼いたします。
下記スレで、山梨県韮崎市＆中巨摩郡＆北巨摩郡＆東八代郡＆西八代郡＆南巨摩郡在住の既婚女性を探しています。
該当かつ趣旨に賛同していただける方、お越しいただければ幸いです。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038187270/

なお、既女板への書き込みは既婚女性のみとなっております。
お目汚し失礼いたしました。
165 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:05 ID:vTzu4qU6 [ dhcp5235.cvk.ne.jp ]: くっは～～…
やられたかー…＜山本

あとはＣＰＵがしっかり作動してくれることを
祈るしかないのかー。
166 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:07 ID:SWIly3Ik [ 61.193.132.167 ]: >>165
市長時代から異常ですが何か?
167 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:09 ID:wSM79Lz6 [ blue04.nns.ne.jp ]: 最悪だ‥山本かよ‥県民は甲府の現状を知らないのか？

だいたい御坂に博物館なんか造って維持できるわけないじゃん。
168 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:10 ID:Be.AQQl. [ p6007-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: まったく選挙速報なんか見てないで
ガイアの夜明けでも見てりゃよかったよ

市長選は宮島っぽいな
169 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:11 ID:JssYvLhg [ p45-dna11koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 山梨も終わったな
170 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:11 ID:sKAvYeW2 [ ns.fujikawa.or.jp ]: >>167
・・・ってか山本に入れたの一区の人だよ
171 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:12 ID:ehEwcY8E [ pdf48fa.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]: あのー、ヨソモノなんでよくわかんないすけど、
横内って金丸の後継で建設官僚出身の議員でしょ？

土建屋政治という意味では横内もひどいと思うけどどうよ？
（それほど山本はもっとひどいってこと？）
172 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:13 ID:wSM79Lz6 [ blue04.nns.ne.jp ]: >>170

一区ってどこ？
173 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:13 ID:64GqM17. [ pdf6de4.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>169
禿胴．
今の仕事気に入ってるけど，異動願いだそうかなぁ・・・
174 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:14 ID:JWiF64bs [ YahooBB220010075029.bbtec.net ]: 市長宮島だなんて最悪だ・・・
175 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:14 ID:JssYvLhg [ p45-dna11koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 甲府は宮島当確か・・・
176 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:14 ID:SWIly3Ik [ 61.193.132.167 ]: 氷河期　山梨
177 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:15 ID:sKAvYeW2 [ ns.fujikawa.or.jp ]: じじばば共今だに堀内信者ってことさ、よくわからんがエライセンセーバックについてりゃ間違いないってか？
178 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:16 ID:12FZTbxs [ j142151.ap.plala.or.jp ]: >>171
山本＝甲府を放置（過去ログ嫁）
横内は天野や堀内と袂を分かったので期待されてたんじゃないかな
179 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:16 ID:SWIly3Ik [ 61.193.132.167 ]: >>171
ていうか山梨って中尾も金丸も土建だからな・・・
だめだこりゃ
180 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:18 ID:ehEwcY8E [ pdf48fa.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>179
堀内も土建だよねー　スケールがちょっと広いけど（ｗ
引退した田辺はしらんけど信玄堤以来そうなのか
181 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:20 ID:ehEwcY8E [ pdf48fa.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>178
天野は反金丸で知事選に立って当選したんだから
金丸後継の横内が袂をわかった云々っていうより最初から反天野のような
気がするんすけど。

山本については任期途中の甲府市長から転進ってのが、てことね。
182 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:20 ID:sKAvYeW2 [ ns.fujikawa.or.jp ]: >>171
なんにもやらない普通の人を選ぶか
色々国から引っ張って来れそうな○党かの選択だったのよ

山梨県民は下り坂の現状を見てるだけの人を選びましたとさ
183 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:21 ID:Y4Dujpnc [ m147107.ap.plala.or.jp ]: 横内は国会議員辞めちゃったし、目も当てられないな・・・。
俺は警察上がりの井上に投票したけどね。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
184 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:23 ID:ehEwcY8E [ pdf48fa.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>182
なんとなくわかりました。それでも保守が三分？しただけ
選択肢があってよかったのかもしれませんね。
共産VSその他野合なんてのよりは・・・
185 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:24 ID:SWIly3Ik [ 61.193.132.167 ]: それにしても遠藤昭子はしつこいなぁ
186 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:24 ID:sKAvYeW2 [ ns.fujikawa.or.jp ]: 山本だったら井上のがまだマシだったとおもう・・・
井上は不確定要素が強すぎたからなぁ・・・保守層にはなかなか受け入れられまい？
187 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:26 ID:SWIly3Ik [ 61.193.132.167 ]: 今度から出納長でなく副知事がつくのか??
188 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:29 ID:kS5nB00M [ cache146.156ce.scvmaxonline.com.sg ]: や　やまなしで
ま　まったり
な　馴れ合い
し　しようじゃないか
189 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:30 ID:bU5/eIBo [ csh2-27.pas.mbn.or.jp ]: ﾋﾟｯ!∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∩　´ⅴ｀)　　＜　選挙の結果山梨はおしまいれすか？
＿＿__（＿　　）＿　 |
＼　　　　　Ｕ　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼＿＿＿＿＿＼
　||.＼||＿＿＿＿||￣
　　　 ||　　　　 ||
190 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:30 ID:SWIly3Ik [ 61.193.132.167 ]: や　山本が
ま　まさに知事に
な　なってしまった
し　死んだも同然、山梨県
191 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:32 ID:sKAvYeW2 [ ns.fujikawa.or.jp ]: 山梨一区＝甲府、塩山など東の方
山梨二区＝富士吉田など郡内地方
山梨三区＝南巨摩北巨摩など西の方
192 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:36 ID:sKAvYeW2 [ ns.fujikawa.or.jp ]: ちなみに横内の地盤は三区韮崎
堀内の持つ二区の票がキーポイントだった・・・

以前自分が推薦した候補が落選しそうになった瞬間当選しそうな方に瞬間切り替えした堀内を二区の人はまだ信じているのだらうか？
193 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:41 ID:JWiF64bs [ YahooBB220010075029.bbtec.net ]: 結局は年寄りに気に入られたもん勝ちかよ
194 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:42 ID:XK8VZGtg [ blue07.nns.ne.jp ]: 山本が知事って…(ｗ
前線で自軍の部隊を全滅させたヘボ軍曹が将軍になったようなもんだろ。
市長も旧山本シンパに担がれた宮嶋氏だし。(個人的には良い人だけど)
山梨は確実に「堕ちて」行くね。
結婚した後の子供の教育とか考えると実際不安だから不動産処分して八王子辺りに
移住しようかという考えすら浮かんで来るよ、実際。
195 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:43 ID:sKAvYeW2 [ ns.fujikawa.or.jp ]: >>193
ざんねんながら・・・
196 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:44 ID:XK8VZGtg [ blue07.nns.ne.jp ]: >>192
小泉にスリ寄った件でしょ。
最高に無様だったよね、堀内氏は。
197 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:46 ID:sKAvYeW2 [ ns.fujikawa.or.jp ]: こうやって山梨は自壊していくんだなぁ・・・子供達が地元に帰って来れない環境を自分達の一票が作ってるって判らないんだな・・じじばば共・・
198 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:47 ID:9fjGAaVk [ pl040.nas312.kofu.nttpc.ne.jp ]: 臼井が横内でも井上でもはっきり言ってれば、両方ともいったんでない。後の祭りだけど。
199 名前： 113 投稿日： 2003/02/02(日) 23:49 ID:xU7arPUg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>197
全く同感
200 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:50 ID:WqKBVGlE [ YahooBB219046176056.bbtec.net ]: >>193
予　定　調　和　。
201 名前： 113 投稿日： 2003/02/02(日) 23:51 ID:xU7arPUg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: しかし、まぁー最終当方率67.44％
低い・・・・
しかもさ、投票率高いのは村ばっかり。
ジジババばかりが投票してるのがあからさまだなぁ・・・・。

選挙行かなかった奴に物申す。

お前らは「馬鹿」決定。
そうやって向上心もなくダラダラと生きていけ。
愚痴だけ言って、何の行動もできない腰抜け。
おまえらは、今後山梨で政治的不正があっても文句を言う権利を放棄したことを忘れるなよ。
年末や予算決算前にいらない道路工事で渋滞しても文句一つ言う権利はないことを肝に銘じとけ。
投票を棄権したということは、政治をすべて任せたということなんだよ。
たとえ政治に殺されても文句はいえねーんだ。

おまえら馬鹿は「政治家のせいで興味をもたなくなった」なんて事を
偉そうに逆切れして言うがな。
覚えておけ、選挙には白紙投票という方法もあるんだよ。
もし候補者に該当者がいなければ白紙投票すればそれが意思表示になるんだ。
知ったかぶりで偉そうに投票に行かないことを語るその愚かさに気づけ馬鹿。
202 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:52 ID:XK8VZGtg [ blue07.nns.ne.jp ]: >>197
全く同感。
俺の周りのジジババ連中もコネで山本派ばっかだった。
若い人材が県外で出てったら、ジジババと一緒に残るのはDQNヤンキーと変な不法滞在
っぽい外人ばかりだろうに。
203 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:53 ID:XK8VZGtg [ blue07.nns.ne.jp ]: >>201
怒ってんなー(ｗ
204 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:55 ID:vTzu4qU6 [ dhcp5235.cvk.ne.jp ]: >197
そうなんだよ…(泣)
こんな感じで俺が地元で就活する気力も再び
地に堕ちましたです…
当分東京でがんがるしかないにょ～
205 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:55 ID:kS5nB00M [ cache146.156ce.scvmaxonline.com.sg ]: 今日、グランパーク行ったら変な東南アジア系人ばかりだったよ・・・。
別に外国人が悪いとは言わないけど、グランパーク内の飲食店で回りも省みず馬鹿騒ぎしてたのがウザイ。
206 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:57 ID:sKAvYeW2 [ ns.fujikawa.or.jp ]: >>202
現状がさらに悪化ってことだよね・・・あーあ・・・
とにかく意地で何か引っ張ってこようとするであろう横内でも
根本から改革しそうな井上でもよかった

堀内のリモコン人形になるであろう山本でなければ・・
207 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/02(日) 23:58 ID:vTzu4qU6 [ dhcp5235.cvk.ne.jp ]: >113
いやたぶん、ココ見ながらハラハラしてた子たちは
大概投票に行っただろうからさ。どうどう。
208 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 00:01 ID:M9mIHHZ. [ blue07.nns.ne.jp ]: >>205
自由空間とかでも傍若無人に馬鹿騒ぎしている連中だろ？
東南アジアっつーか南米っぽい奴も結構多いだろ。
最近　国母の無人ビル内でブラジル人の刺殺死体発見されたじゃん。
209 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 00:04 ID:M9mIHHZ. [ blue07.nns.ne.jp ]: >>206
リモコン操作してる堀内自体が二流の小悪党だからな。
210 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 00:05 ID:y.YtJHZ2 [ pl040.nas312.kofu.nttpc.ne.jp ]: ヒロムがこなけりゃかってた
211 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 00:07 ID:hIVTxu.k [ cache146.156ce.scvmaxonline.com.sg ]: >>208
あーそれそれ。
不法滞在とかも関係あるのかな・・・。
片っ端から検挙じゃ！
212 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 00:08 ID:EISCKtpw [ 61-24-242-19.home.ne.jp ]: さすがだな山○。
横○の中傷（怪文書）出しただけあるな。
卑怯者が。
213 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 00:09 ID:y.YtJHZ2 [ pl040.nas312.kofu.nttpc.ne.jp ]: >>197
NO----馬鹿は山梨に帰るとあんのんとして暮らせます。
馬鹿大集合～！！
この際日本一の馬鹿国家を目指すしかないな
214 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 00:11 ID:z8hWw3YA [ ns.fujikawa.or.jp ]: 明日あたりそっくり除雪されてたりして（ｗ）
215 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 00:12 ID:vA6CyIWU [ YahooBB219046172165.bbtec.net ]: いくら若者が井上とかにいれても、じじばば組織票にはかなわねぇよ。
216 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 00:12 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: 山本も横内も目くそ鼻くそ。
組織票のパワーゲームしかできない政治屋だよ。政治家ではないね。
結局この二人が接線になること自体山梨の馬鹿さまるだしなんだよ。
217 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 00:15 ID:y.YtJHZ2 [ pl040.nas312.kofu.nttpc.ne.jp ]: 山梨人気でねーな
馬鹿さまるだしなんだよ→馬鹿にまさるものなしなんだよ結局な
218 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 00:18 ID:y.YtJHZ2 [ pl040.nas312.kofu.nttpc.ne.jp ]: ところで4月には県議選と甲府市議選があるんだって
U氏は出んの
219 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 00:19 ID:z8hWw3YA [ ns.fujikawa.or.jp ]: ＞山本も横内も目くそ鼻くそ。
それは言えるが井上の政治能力がいまいち判らん
県議一期でもやってればな・・・
220 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 00:20 ID:y.YtJHZ2 [ pl040.nas312.kofu.nttpc.ne.jp ]: >>219
それで割れたね
221 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 00:22 ID:EISCKtpw [ 61-24-242-19.home.ne.jp ]: さー！！山梨がもっともっと衰退していくザマを見ていこうではないか！！
222 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 00:23 ID:z8hWw3YA [ ns.fujikawa.or.jp ]: >>218
出るだろやっぱし
Ｙ知事自体一期しかやらないって言ってるんだし
次席狙うっしょ
でもそうなると
Ｉ氏だって黙っていない、県議で手腕を見せたＩ氏が四年後Ｕ氏を越せるかが焦点だな
223 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 00:31 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: 四年後か・・・・なんかワールドカップみたいだな。
224 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 00:33 ID:M9mIHHZ. [ blue07.nns.ne.jp ]: >>216
単なる旅館のオヤジの山本と官僚経験者の横内では能力差は歴然としてるだろ。
それに横内が君の言う様な「権力亡者」なら堀内に逆らって議員の椅子も捨てて
知事戦に出るなどというリスキーな賭けをするとは思えんが？
225 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 00:36 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: 結局、自民党が仲間割れみたいな形で2者立ててきたことが、
票をＹとＹに分散させたなと。
単純にＩ対Ｙってタイマンの構図ならわからなかったんだよね。
「しがらみ」対「脱しがらみ」ならね。

長野県の田中知事だって政治手腕はわからなかったが、
しがらみがないからこそあれほどの成果を挙げてるわけだしね。
226 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 00:40 ID:y.YtJHZ2 [ pl040.nas312.kofu.nttpc.ne.jp ]: 甲府は想像以上に田舎根性が根強いのだと思ったね
227 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 00:40 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>224
横内が引き継いでいるものをよくかんがえてみなよ。
228 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 00:43 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: もともと地盤をもつような人間は信用できんわけさ。
俺はここまででそれを学んだよ。
小泉しかりでしょ？
229 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 00:44 ID:DZbCqOXA [ YahooBB219046144060.bbtec.net ]: 不法滞在。この際、この人たち受け入れて日本人にしてしまえ！　山梨＝沼、
淀み。血が濃いんだよ。
230 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 00:46 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: 横内が国会議員の椅子を蹴ってまでなぜ知事選にでたか。
まさか山梨県のためだとかいうリップサービスをそのままうけとっているのかな？
勢力争いってやつ丸出しじゃん。
旧金丸派と堀内派のね。
231 名前：和美投稿日： 2003/02/03(月) 00:47 ID:xxti5Yzs [ R247075.ppp.dion.ne.jp ]: すみません・・・ちょっとお邪魔します。
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232 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 00:50 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>226
あそこまで甲府を無策にボロボロにされ、
一期しかやらんとＵ氏の土ならしをすると断言されても、
やはり「しがらみ」に勝るものなしなわけだ。
甲府なんて国分寺市にもおとるような都市とはいえぬ町だからしょうがないのかもね
233 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 01:01 ID:WE8Hbc9o [ KFNfa-01p1-146.ppp11.odn.ad.jp ]: >>133
まあ一息入れましょうや。
234 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 01:06 ID:DZbCqOXA [ YahooBB219046144060.bbtec.net ]: そうねぇ
235 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 01:17 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: 山本ｖｓ横内の自民党内勢力争い椅子取りゲームにより
「しがらみ」ｖｓ「脱しがらみ」という最も注目されるべきテーマが打ち消されてしまった。
本当は井上さんに投票したいが、
井上さんは山本・横内さんにより票が分散して結局当選しないと判断し、
そのためＢＥＳＴではないが「おらが村」に有益な人に票をという人が少なくなかったように思う。

他県民がいかに「しがらみ」を廃絶しようかと試みている中、
山梨は結局自民党の手のひらの中から出れないでいる。
地方分権がすすむなか、山梨はまた周りからとりのこされちゃったね。
236 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 01:20 ID:hIVTxu.k [ cache146.156ce.scvmaxonline.com.sg ]: ＞甲府なんて国分寺市にもおとるような都市とはいえぬ町だからしょうがないのかもね
　三島市よりも沼津市よりも富士市よりも清水市よりも静岡市よりも浜松市よりも小さな小さな甲府市。
237 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 01:21 ID:WE8Hbc9o [ KFNfa-01p1-146.ppp11.odn.ad.jp ]: わかった、わかったから、そろそろ落ち着いてくださいな。。
238 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 01:22 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: ちなみに、横内候補陣営関連のＨＰなどはそうそうになくなっています。
落ちたらもう関係ないんですよ。さっさと次に乗る馬を探してるんでしょう。
これでも彼らのスタンスがわかりますよね？
やはり目くそ鼻くそなんですよ。
おわかりかな？
>>224
239 名前：賄死投稿日： 2003/02/03(月) 02:21 ID:MEQq5T6M [ p5243-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 　 ||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪ ∪

代　議　士　辞　め　て
　　
　　土　建　業　界　と　怪　文　書　使　い
　　　　
　　　　こ　ん　な　結　果　と　は　、　あ　あ　惨　め
240 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 02:44 ID:7k6/4KXo [ YahooBB219046176056.bbtec.net ]: 甲府銀座ビル（旧トポスビル）の４・５階の総称（愛称）を募集！
http://www.city.kofu.yamanashi.jp/whatsnew/bosyu-aisyo/index.htm

犬の放し飼いはやめましょう
http://www.city.kofu.yamanashi.jp/whatsnew/kankyouinu/index.htm
241 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 02:55 ID:7k6/4KXo [ YahooBB219046176056.bbtec.net ]: 甲府のみどころ
http://www.city.kofu.yamanashi.jp/midokoro/
404 Not Found
242 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 09:56 ID:Fdtvys8M [ p06-dna04minobu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 現代美術こうふ展
http://www.kofu.schoolnet.gr.jp/bunkagei/kofuten.htm
243 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 13:14 ID:EISCKtpw [ 61-24-242-19.home.ne.jp ]: 甲府市・・静岡県じゃ富士宮市と同じくらいの大きさだな　情けな・・
244 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 15:58 ID:WE8Hbc9o [ KFNfa-01p1-146.ppp11.odn.ad.jp ]: 釣られてみるけども、どしてエサが「富士宮」なんだろか？
よく見るんだよね・・・
245 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 17:45 ID:9qcXqXLA [ sv03.kcnet.ne.jp ]: ねーねー。山梨市の攻勢病院の手術室で夜な夜なせーくすしてる看護婦が要る
ってしってた？お願いすればおけなのかな。うわさだと禿げしか相手にしないらしいけど。
薄毛は却下かしら？
246 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 18:14 ID:eOxqeCks [ PPPa114.yamanashi-ip.dti.ne.jp ]: >>245
スキンヘッドはOKでつか？
247 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 18:19 ID:kXnVHZgI [ mailsv01.tcue.ac.jp ]: ふと気になるのだが、ここで「山梨もうだめぽ」と嘆いておられる方々は、
一体山梨に何を求めておられるのだろうか。

活力ある街？広い道路？安全な暮らし？封建体制の打破？しがらみからの脱却？
大型ショッピングセンターの開店？鉄道の整備？福祉の拡充？農業振興？
全国放送の受信？市町村の合併？

何が欲しいのだろうか？
248 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 18:26 ID:WE8Hbc9o [ KFNfa-01p1-146.ppp11.odn.ad.jp ]: YBSにゅーすみてるとゲンナリするな・・・
249 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 18:38 ID:JTRcVt96 [ YahooBB220010020029.bbtec.net ]: ニュースでは、
県民は新しい政治ではなく、天野県政の継続を選んだ。
みたいなことを言っていたが、
誰に入れても希望を感じない人が投票をしていないから、
組織票が取れる候補が当選しただけ。
ではないのですか？
250 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 19:04 ID:EISCKtpw [ 61-24-242-19.home.ne.jp ]: お隣り長野は田中知事。
お隣り東京は石原知事。
我が山梨は・・・・・。
251 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 19:08 ID:dopBM4P. [ dhcp5235.cvk.ne.jp ]: >250
そーよね～。そのくらい投票したくなる人間が立候補してたら
投票しがいもあるってもんなんだが～。
（著名人なら良いって訳ではないよ）
252 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 19:25 ID:DZbCqOXA [ YahooBB219046144060.bbtec.net ]: 一番は活気のある街かな。
253 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 19:36 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: 田中康夫氏が長野県知事に立候補したのだって
なにも田中さんが進んで長野を変えようって思ったわけではない。
降って湧いた話ではないんだよ。
長野の大手銀行の八十八銀行の頭取が
長野オリンピック後を境に停滞する長野経済をいて
土建・封建体制に憂いて田中康夫を長野に連れてきたわけだ。

それに引き換え山梨中銀はいったいなにをした？
経営陣が変わったとはいえ依然として
企業として二流三流の岡島デパートに融資しつづけているじゃない。

民間においても先見性やアビリティーで山梨は大きく遅れをとってるんだよ。

コンビニにATMが設置されてないのなんて関東近県中部でも山梨くらいのもん。
254 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 19:57 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>247
あなたのレスから勝手に思惑を読み取らせてもらうと
「今のままで何が問題あるの？」ということかな？
現状維持でいいと言っていると。

だとしたら大きな間違いだね。
たしかに山梨の中だけの表づらだけみてればそう感じるかもしれないね。
「かろうじて今のところは」という括弧つきでね。
しかしね周りの状況は刻々と変化してるわけ。
代表的なところから言えば、地方分権への移行がわかりやすいかな？
地方交付金は今後どんどん減るし、各県の自助努力によらせ国は面倒見てくれなくなるんだよ。
今までの箱物行政には限界がくることぐらいはわかるだろ？
だからかけこみで博物館をなんて田舎根性まるだしの発想なんだろうが。。。

だからこそ山梨の今後あるべきビジョンを明確にし、他県との差別化をこころみなければならないわけだ。
それは第一次、第二次、第三次産業にかかわらずね。
だからあなたの言う各一面的な話ではないわけ。一部分がどうなってほしいって話ではないんだよね。
システムの変換期なんだって。
もうスタートをはじめなきゃおそいんだよ。

いわんやをや
土建業に関しても東京はもとより各都市の建設業界は
仕事の減少により企業努力をすること、そして他県進出を既にはじめている。
なのに山梨はどう？あいもかわらず政治家との癒着による仕事獲得に躍起。
土建にかかわらず他県企業にくわれるぞ。

ちなみにいっておくが俺は別に都市的になってほしいとはこれっぽっちも思っていない。
255 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 20:55 ID:OR2QhUoA [ d2fd8e1d.fli.ycix.net ]: 113もういいよ・・・これ以上続けるなら、せめて3行以内で書いてください。
256 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 21:17 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>255
山梨の無気力人間の典型だね
おまえのような奴がおおいから何も変わらんことに気づけよ。
思考停止してるだけなのを、さも上から見たようないいかたすんな。
257 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 21:19 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>255
自分が馬鹿なことを、コミュニケーション拒否することで隠してるつもりか？
258 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 21:25 ID:WE8Hbc9o [ KFNfa-01p1-146.ppp11.odn.ad.jp ]: >>113
これら113の一連の書き込みを「コミュニケーションだ」と言うのなら
そりゃ成立しませんわな。
ちょっと外の空気を吸っておいでよ。
259 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 21:29 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>113
わかった空気をすってくるね
じゃ、その間に君の今回の選挙に対する意見をレスしといてくれ。
たのしみにしてるよ。
260 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 21:31 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: 間違えた
>>258　ね。
よろしく
261 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 21:43 ID:WNECs0BQ [ 210.177.28.228 ]: なにこいつ　昨日から選挙選挙選挙ってｱﾌｫ？？？？
御前が好きな選挙板だ「2003年山梨県知事選挙」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1044177551/l50
ここで話せ。
262 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 21:48 ID:hIVTxu.k [ cache146.156ce.scvmaxonline.com.sg ]: 選挙ではない。
山梨の未来を語っているのだ。
結局未来を語る奴も排除か？
山梨らしいな。
263 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 21:48 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: やっぱり、意見なし？
何故山梨の人間はいつもこうなんだろう？
NET上でなくとも全く同じ反応を示すんだよね。
君ら山梨のこと考えてる？
真剣に山梨良くしたいから、そんな話を同僚にしても、
どーでもいいって感じだし。選挙なんていかないよなんて平気で言う。
それがさも頭が良いと勘違いしているらしい。
こういう議論をしないで何故山梨がよくなるっていうの？
見て見ぬふりをしてて誰かが変えてくれると？

まぁ馬鹿に期待した俺がアフォだったね（笑）
昨日の投票率は当然の結果だったわけだ。

それからこざかしく串とか通すな田舎もん（笑）
264 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 21:52 ID:WNECs0BQ [ 210.177.28.228 ]: 田舎者って御前だろ
29歳だろ？ムキになるなｗ
ちなみに山梨県民じゃないけどねｗ
まあ　田舎ではないな
リモホ晒してるよりマシだろｗ
265 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 21:52 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>262
フォローありがと。
まだ助け舟がでるだけ望みを感じるよ。
でもきっと君は県外在住県民ではない？
だいたいこういう事聞いてくれるのはそうなんだよ。
去年山梨に帰ってきてホント失望感に満ちている・・・・
266 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 21:55 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: あらあら、まともなレスはできない割には過去ログみる労力は惜しまないんだな（笑）
それとな、おまえのように串とおすほど素性を隠したい落ちぶれた生活はしてないんでな（笑）
267 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 22:01 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>264
人をけなすために過去ログ見る労力と串を通す労力はもっているが、
まともな議論はできないアホは２ちゃんでエロネタあさるのが限界なんだろな（笑）
268 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 22:13 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: 俺は日本で一番都会の東京に１0年暮らし、
日本で一二を争う田舎の山梨に19年暮らしてきたよ。
だから田舎も都会も大好きなわけ。
両方いいこともあれば悪いこともある。
そして、むしろ山梨が大好きだから議論したいだけ。

だからおまえがいくら偉そうに「田舎ではない」なんて偉そうにいっても鼻くそほどにしか感じない。
もし東京出身だとしてもそれが何か？なんだよ（笑）
おまえの根性がダサいといってるわけ。
くさいものに蓋なんてサルのすること。少しは勉強になったか？三流大学生くん。
269 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 22:22 ID:ZHAjq5vU [ p2043-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: 113さん･･････
惨めだね。まるで高校生みたい
270 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 22:25 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>269
ありがと（笑）
若くは見られるが高校生といわれたのは初めてだよ。
で、君も議論を避ける人？
271 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 22:35 ID:EBGjghG2 [ FLA1Aaq178.hyg.mesh.ad.jp ]: チャットにおいで！！
http://mishmash.mine.nu/
オンラインショップもあるよ～！！
272 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 22:36 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: このリアクションみてもいかに山梨の若い奴らが無関心でのうのうと
すごしているかがわかっただけでも収穫かな。
一生懸命車に金かけて真夜中に洗車することには労力は惜しまないが、
ものの5分ですむ投票はできないとくる。
選挙にもいかず、いっても上司にいわれたままに考えもなく1票を投じ（いかないよりまだまともだが）、
更に田舎コンプレックスの塊で、排他的。
そのくせ都会にはあこがれ、ユニクロで渋滞まで作り出す。
まじめな議論はいやがり、返す言葉がなければ思考停止で拒絶する。

これはなかなかに厄介だな。
273 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 22:40 ID:yYcPpZmE [ Ckouf4DS05.ymn.mesh.ad.jp ]: 若者が投票しないのも問題だが、誰と誰が知り
合いでとか、政策・人物、関係なく投票してる大人が山梨には
結構いるね。
274 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 22:47 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>273
なんかまともな意見が返ってくると涙でそうになる（笑）

うん、そうだよね。山梨の選挙にはこの二つ問題が内在している。
273さんが言っているような事が更に若い奴らの意欲を削いでいるって実情も確かにある。
だからこそ、若い奴らが見るであろうnetは意義があると思うんだけど、
どうもそうじゃないらしくて・・・げんなり。
275 名前： 山中子 投稿日： 2003/02/03(月) 22:53 ID:9qcXqXLA [ eAc1Adz003.tky.mesh.ad.jp ]: うーさぶ…さぶいねえ…今夜も冷えるねえ
276 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 22:55 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>273
組織票ってのはその組織の利害がからむから一見理屈にはかなっているし
立場ってもんがあるから表面上付き合いでってのも理解はできるけど、
誰に投票したかなんてわからないのに何故みんな馬鹿正直に投票しちゃうんだろうね。
純粋だから（笑）？
277 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 23:04 ID:3wMFd/jM [ Ckouf3DS45.ymn.mesh.ad.jp ]: 俺の印象は山梨の大人はすぐに・・・会とかつくって飲み屋で中身のない話を
言い合ってる。それでいて妙な権力志向があって地域の役を偉そうにやってる。
そういう人間が選挙の時、政策も人物も知らないくせに「あいつはダメだ！」
とか言ってまわりの大人を煽ってる。（それに気付かないまわりも問題だが･･･）

若者に関しては、若いにーチャン達を雇ってるのが土建屋なわけでいいように
利用されるのはめにみえてる。
278 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 23:17 ID:DZbCqOXA [ YahooBB219046144060.bbtec.net ]: 選挙終わったから議論しないってんじゃなくて、マターリと。
279 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 23:18 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>277
ふむふむなるほどね。
確かに山梨のおじさん達は権力が大好き（笑）
土建屋や農家のおじさんが年を取って、そろそろ隠居って時に
名誉職として議員立候補するのは本当に多い話。
そして、裏情報や誹謗中傷を語ることが政治玄人であると錯覚をしてるんだよね。
今回も結局そんな人たちに持ち上げられたのが山本・横内候補。
だから、どっちが当選してもかわらないじゃん？
だから若者無関心ってのはある。

ただ俺はこうも思うんだ。
山梨には「無尽（むじん）」っていう独特の習慣があるよね。
会を作るのは２７７さんが言うとおり悪影響をもたらすこともあるけど、
実はそこに希望もあるんじゃないかってね。
そんな場で政治の話が普通に出るようになれば、
悪が蔓延するように善もまた同じように広がるんじゃない？ってね。
280 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 23:29 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: 現に今山梨に戻ってきた奴らで
リーダーシップをとって無尽を月に一回やってるんだ。
はじめは政治の話しとかするとさ、はっきりいって嫌がられたよ。
めんどくさいとか、興味ないってね。
だけど、今回の知事選にはそんなこと言ってた奴らも、
投票日前には携帯でメールくれたりしてさ。

そういうのが増えれば
なんにも変わらないなんてことないと思うんだよね。
だから、今はマイノリティーかもしれないけど、頑張ろうかとは思ってる。
281 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 23:32 ID:y5vDdYn. [ Ckouf3DS32.ymn.mesh.ad.jp ]: 「そんな場で政治の話が普通に出るようになれば」

そうなるかな～　飲み屋で言い合ってるおやじ達は俺の想像をはるかに越えて
酷かった。

おやじ達・若者（って言うか県民全体）が、もっと危機感もたないと。
とりかえしがつかなくなってはじめて気付くっていうのは悲しいから
282 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 23:33 ID:DZbCqOXA [ YahooBB219046144060.bbtec.net ]: まっ、そのへんにして落ち着こうや。なっ
283 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 23:42 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>281
これがなるんだよ（笑）最低二人政治に関心がある人間がいればね。
ただしそれには勇気がいるよ、なんせ「しらーーーっ」
とするから耐えがたいものはある（笑）
だから、もし君のまわりに関心のある奴がいなければ
まず一人つくらなければならないかな（笑）

若い奴らだって危機感はあるんだよ。
ただ目をそむけてるだけなんじゃないかな。
引き金を引く人間が回りにいないだけ。

だから行動できる人間がしないといけないんだと思う。
そうすればあとはその輪が広がるのを待つだけだと思う。

こんな俺だってぶちゃけ２３くらいまでは政治なんて関心なかった。
でも友達のおかげで政治に関心持つようになったんだから。
284 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 23:43 ID:AaBi8LeI [ YahooBB219046176087.bbtec.net ]: 2月3日は甲府市中心街で節分祭りをやっていたわけだが、人が多かったね。
平日にもかかわらず、9時を過ぎても人の往来が絶えなかった。
。
入居者募集中の看板ばかりで、日曜でもガラガラの春日モールとかが嘘みたいだ。
イベントがあれば町に人は来るんだよ、商店街の皆さん。
オギノの誘致とかじゃダメだよ。「わざわざ中心街まで来る」必要がないもんね。
車でイトーヨーカドー行った方がマシだもの。
285 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 23:45 ID:wLAL.zu2 [ YahooBB218176042019.bbtec.net ]: 2,3年に一回くらい帰って地元の同級生と会うが、車の話ばっかりだな
286 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 23:46 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>282
別におちついてるんだけど何か？
君は何をそんなにあせって話を変えたがってるの？
287 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 23:49 ID:DZbCqOXA [ YahooBB219046144060.bbtec.net ]: おぉ、そんなお祭りあったねぇ。久しぶりに過ごす甲府の冬なんでわすれてたよ。
288 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 23:52 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>285
まったくね。
それしか興味をもてない現状があるからムゲに批判もできんがね・・・。
289 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/03(月) 23:55 ID:DZbCqOXA [ YahooBB219046144060.bbtec.net ]: まっ、終わったしさ。次にって意味でも大切ではあるが、ちょっと頭切り替えようや？って事。
290 名前： 113 投稿日： 2003/02/03(月) 23:56 ID:1qFFt4Jg [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>284
もうさ、商業を市内に誘致したってどうにもならんよね。
これは車社会山梨の宿命。
博物館つくるなら甲府駅の周辺が空き地だらけなんだらさって思う。
動物園とかさ駅周辺にあったらよくない？
上野公園みたいな感じ。
291 名前： 113 投稿日： 2003/02/04(火) 00:01 ID:grukDjhY [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>289
なるほどね。板あらしみたいになっちゃって申し訳なかったね。
ただ四月には県議会選挙あるからさモチベーションを保つのも大切だと思ってね。
ここで持ち上がる問題ってほとんどが行政のいたらなさってのもあるじゃん。
だから、根本を見てほしかったわけ。
まぁ少し控えるけど、多めにみてやってくだされ
292 名前： ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk 投稿日： 2003/02/04(火) 00:06 ID:EdaJaabA [ p4230-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]: （・３・）　エェー　１１３ヘ　
　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1044177551/l50
　　　この↑の板でＹＯＵを呼んでるＹＯ！
293 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/04(火) 00:07 ID:k9SA4ogc [ YahooBB219046176087.bbtec.net ]: 山梨に来て日が浅いのでよくわからない。
なんで北口にはあんなに空き地が余ってるのになにもしないんでしょうか・・・。
あんな山の上に科学館など、子供の施設を作ってなんの意味があるのでしょうか・・・（徒歩の登り口はあるけど、実質車でしかいけない・・・）。

前にも書いたけど、トポス跡地は更地にしてイベントスペースにしたらいいと思う。
中央公園は恐くて子供は遊べないし。そういえば公園も少ないような・・・。
294 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/04(火) 00:09 ID:vWhf9Pes [ p78bd15.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: 新スレ立てますか？300が限界ですよねここ。
295 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/04(火) 00:10 ID:sYsNjKtY [ pae201d.kofupc00.ap.so-net.ne.jp ]: 山梨って、どうしてゴミみたいな糞DQNカーが多いの？
視界に入ってくるだけでムカツク。
車高下げて茶筒みたいなマフラーでスカスカの
音ゲロみたいにぶちまけて、リア窓には最低最悪に趣味の悪い
ステッカーベタ付けて
カッコイイと思ってやってンのかよ、あのDQNジャリ共？
ウゼーんだよ！
296 名前： 山中子 投稿日： 2003/02/04(火) 00:12 ID:vShExCtA [ eAc1Adz003.tky.mesh.ad.jp ]: 　軽　ト　ラ　最　強　！
297 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/04(火) 00:13 ID:0ena80BY [ YahooBB219046144060.bbtec.net ]: >>２９１
いいけどさ。その気持ちは君が感情的な言葉をぶつけた人に表すべきじゃないかな？
どうだろうか？
298 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/04(火) 00:17 ID:0ena80BY [ YahooBB219046144060.bbtec.net ]: おじちゃんも昔そんなようなの乗ってたから、あんまり言えないなぁ。
走り屋って系だけど・・・
299 名前： 113 投稿日： 2003/02/04(火) 00:18 ID:grukDjhY [ O056232.ppp.dion.ne.jp ]: >>292
親切にどうも。でもねそういうとこで話をしても意味ないんだよ。
無関心な人と話がしたいんで悪いね。それにそういう掲示板にすでに参加してるんで。

>>293
かつて甲府駅前再計画ってことで建築設計協会で議論し県に提案したことあるんだよ。
甲府駅前の空き地利用に関してね。その中にはあなたの言うイベントスペースの設置って案もあったし
、俺の言うような上野駅のような公園化計画ってのもあった。
しかしながらそうなると現県庁及び旧西武跡地が必要なんだけど、
どーしても県庁移転に反対した人達がいたわけ。
それは県庁職員をあてにする甲府市商工会議所の面々。

ちなみにしょーもない城を舞鶴に作るのを
城＝観光客という浅知恵のもと進めたのもこいつら。
「人は石垣、人は城」という武田節を知らんのかと・・・。
300 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/04(火) 00:23 ID:vWhf9Pes [ p78bd15.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]: http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1044285708&LAST=50

次です。テンプレのまとめは、今しますすみません。
301 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/02/04(火) 00:23 ID:JQGJFHVM [ KFNfa-01p1-146.ppp11.odn.ad.jp ]: ＞無関心な人と話がしたいんで

ってのと

＞コミュニケーション

が矛盾してるって言うのに・・・
一方的なんですよ、あなたの掲示板の使い方って。それだけのこと。