長野県の県庁所在地は松本にすべき

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1 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/04(金) 20:54 ID:s5y5F8Fw [ ntttkyo27110.ppp.infoweb.ne.jp ]: なんで長野市にあるんだ？
県内の一番優れた都市は松本。長野市に県庁を置く必要など無し。
県外で出身地を聞かれても長野県と言う事なかれ
最低でも「信州」と答えるべし
2 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/04(金) 21:40 ID:.HLuczQU [ cs1z126.ppp.infoweb.ne.jp ]: 　∧ ∧∧ ∧
　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　|し　|つ
　　⊂__　|
　　　し'

　　　　　　　　　　　陰謀のかほりがする．．．
3 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/04(金) 21:47 ID:/Nhycii. [ IP1C1291.tky.mesh.ad.jp ]: >>1
（゜д゜)ｙ‐~~うん、いいこと言った。
4 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/04(金) 21:56 ID:qf6sM.8A [ Ctk120DS18.tk1.mesh.ad.jp ]: ２ちゃんの地方自治板やお国自慢板でも
すっかりおなじみの定番スレ。
>>1はがんばって新機軸をだすように。
5 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/04(金) 22:04 ID:OG2trMqY [ stvs003.zaq.ne.jp ]: やすおちゃんに頼め。
6 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/04(金) 22:05 ID:OtoK18eM [ M096006.ppp.dion.ne.jp ]: しかし、長野県人以外には理解できないね。
いや群馬県民も理解できるか。(前橋・高崎)

松本の人って、長野オリンピック、どうでもよかった、と
きいたが。

では、このスレッドを終わらせるレス書きます。
埼玉方式しかないでしょう。

周辺市町村を巻き込んで、
長野市と松本市は合併して、信州市となりましょう。
7 名前： ↑ 投稿日： 2002/01/04(金) 22:11 ID:5LqEDo2s [ p5022-ipad21marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]: 絶対に無い！！
今だに、長野県と筑摩県に分けろとほざいている連中も居るほどだからな。
8 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/04(金) 22:20 ID:oz/itwV. [ odn58.avis.ne.jp ]: 松本人はまだそんな事言ってるのか・・・・。
現実みろよ。優れてるって何が？？？
そんな事言ってるから年々長野＞松本の差が開いてくんだよ。
9 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/04(金) 22:35 ID:QcECSu/g [ cs1z138.ppp.infoweb.ne.jp ]: 松本はまたーりしていていいとこだよ
10 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/04(金) 22:46 ID:qnJlt9fk [ g188226.ap.plala.or.jp ]: >6
>松本の人って、長野オリンピック、どうでもよかった、ときいたが。

オレも聞いた事ある。
かえって上越人の方が協力的だったとか新聞に出てたな。
11 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/04(金) 22:46 ID:oz/itwV. [ odn58.avis.ne.jp ]: >9
松本は悪い所なんて思ってないよ。ただなんで執拗に
長野市をライバル視するのかわからん。それより松本は
松本の独自性を活かしていけばいいんじゃないの？
城下町として。
12 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/04(金) 23:07 ID:o1W01hfY [ Q112012.ppp.dion.ne.jp ]: 松本はなんでそんなに県庁にこだわるの？
康夫が欲しいんだったらやるよ。
どうせ松本のだし。
13 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/04(金) 23:08 ID:o1W01hfY [ Q112012.ppp.dion.ne.jp ]: 松本はなんでそんなに県庁にこだわるの？
康夫が欲しいんだったらやるよ。
どうせ松本のだし。返すよ。
あんまり役立ってないみたいだし。
14 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/04(金) 23:20 ID:3nmk3mcA [ cs1z112.ppp.infoweb.ne.jp ]: 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　県庁は豊科あたりでどうよ
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
　　　　　　　人
15 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/04(金) 23:48 ID:x8wHDTtw [ 209.233.221.202.xf.2iij.net ]: 鬼無里村でいいよ村長！
16 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/04(金) 23:49 ID:x8wHDTtw [ 209.233.221.202.xf.2iij.net ]: 鬼無里村でいいよ村長！
17 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/04(金) 23:56 ID:.JG7fsO. [ ppf2-106.valley.ne.jp ]: 松本に、テレビ信州とFM長野があるからいいんではない？
18 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 00:08 ID:9MF1H5lg [ server11.janis.or.jp ]: ｜松本はズラズラ節だからイヤ!!
└―ｖ――――――――――――――
　　　　｜>>1は長野市をライバル視してるみたいね…
　　　　└――――ｖ――――――――|　　　　　　ドーデモヨクネ～？真ん中とれば？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└ｖ――――――――――――

　　. /⌒ヽ　　　_,,,,,,,,,,,,,,_　　　　　　 ∧_∧_∧ ＼＼お互い仲良くね!!／
　　（..:...:.:;:.）　　（;;(=ﾟДﾟ=)　　　　　（・∀∀・）　　∧__∧　　／／
　　..|;;;;;;..:.;|　　 .（Ｏ（∇）Ｏ　　　　　(　　　　　 )　　（・∀・ )∧__∧
　　（;・∀・)/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼※⊂（・∀・∧__∧
　（;;;;;;;;;;ノ/　　　（・∀・）　　　　　　　　　　　　　　＼※ヽ⊂ （・∀・ )
　　ゝノ　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼※ヽ⊂ ⊂　 )
／　丿 /　　　　　　(:.:.):):):)　　　∬　　　　　　　　　　　　　＼※ヽヽ<ー○
／丿./　　　　　　(×××)　　旦　　　　　　　　　　　　　　＼※ヽヽ、
／） /　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　
（／/＿＿＿＿＿＿＿＿_（∀・　　）＜　と、いうわけで
）／￣￣￣￣￣￣￣￣￣（　　　　）　県庁は白馬に決定ね!!
/ノノ米（ﾉﾉ※//※ノ～ ※　ー○―　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
19 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 05:21 ID:EPaEUJ/6 [ server13.janis.or.jp ]: アクセスのよさから考えて、松本よりも信州の真ん中といえる塩尻市が適切。
塩尻県塩尻市塩尻県長野市塩尻県松本市
20 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 08:14 ID:bHnUgJNY [ IP1D1256.tky.mesh.ad.jp ]: （ﾟДﾟ）やっぱ松本ずら。
21 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 08:30 ID:IEwd5IQk [ h004.p039.iij4u.or.jp ]: 松本、波田町、塩尻市、豊科町合併で県庁を置き、長野県分断｡
22 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 10:31 ID:xIiqOPo. [ i232156.ppp.asahi-net.or.jp ]: 松本の方が町並みも最高。
ほんとまたーりしていいよ。
23 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 10:34 ID:t/EEVGhw [ ppp-1213.valley.ne.jp ]: 菅平！！
24 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 14:27 ID:yaInP5bI [ cs1z138.ppp.infoweb.ne.jp ]: >21
穂高町も入れて
25 名前： 油きん子 投稿日： 2002/01/05(土) 14:35 ID:dUKovHQU [ e-nb3.lcv.ne.jp ]: どうせなら長野県のど真ん中、美ヶ原に県庁を(･_｡)ｽﾞﾘｯ
26 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 15:20 ID:kKGItZuw [ a211-132-141-144.dialup.wakwak.ne.jp ]: ズームイン朝で何故長野県を信州といわないか知っているか？

答えはアナウンサー『ハイ、長野県です！』というと松本の人が怒るから（らしい）

いっそのこと南信濃村あたりに県庁をおいてみるのもいいかも？
27 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 15:20 ID:V7fxmeWI [ 203.141.192.99 ]: ついでに明科町、奈川、安曇、四賀各村も仲間に!!
28 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 16:19 ID:Q3b/xqcw [ cs1z121.ppp.infoweb.ne.jp ]: >25
美ヶ原台下に地下都市
29 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 16:58 ID:9/n/PWfc [ garnet.shinshu.ad.jp ]: Age
30 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 17:01 ID:hXB2HiAM [ p849e0d.ngokpc00.ap.so-net.ne.jp ]: 松本が県庁所在地だったら、日本で２番目にショボイ県庁所在地だ（鬱

一番ショボイのは山口市（山口県）
31 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 17:07 ID:JuABHMzg [ uhispanoamericana.ac.cr ]: 市（山口県
32 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 18:18 ID:HOfPqyWU [ IP1C0999.tky.mesh.ad.jp ]: >>30
（゜д゜)ｙ‐~~ 松本はショボくねぇ～よ。
33 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 19:16 ID:yvYQ4r.Y [ 210.160.204.149 ]: 中南信は長野のお荷物。
これ定説。
34 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 22:02 ID:G.yYePCU [ MTMcd-02p127.ppp.odn.ad.jp ]: 今更松本に県庁所在地を作られても困る。

長野市は駅周辺に魅力が無いから興味ない。
善光寺があるくせに、街が観光客向けに出来ていないんだよね。
35 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 22:02 ID:Kp7qSuQE [ cs1z241.ppp.infoweb.ne.jp ]: ガ━━━━(ﾟдﾟ;)━━━━━ン!!
36 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 22:19 ID:zOJoPl8E [ ppp-1216.valley.ne.jp ]: くだらねースレたてるんじゃーねーよったく！！
どこだっていいじゃねーかいまさらばかか！！
もっとほかに考えることあるんとちゃうの？
くだらん>>1
sage
37 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 22:50 ID:sci2S2b. [ Q112081.ppp.dion.ne.jp ]: 県民が県庁に行く機会って、小学校のバス旅行くらいなんでしょ？
なんだっけ、下敷きもらってくるんでしょ？ついでに善光寺お参りして、鳩に豆上げてくるんでしょ？
その豆代も旅行費に含まれるんでしょ？
じゃ、今のままでイイよ。
38 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 22:55 ID:lMgfBeYs [ cs1z246.ppp.infoweb.ne.jp ]: 　　　　　／￣￣￣￣￣
　冫、　＜　　あっそー
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿
39 名前： ジャイアン 投稿日： 2002/01/05(土) 23:11 ID:9MF1H5lg [ server11.janis.or.jp ]: （　　　　　）
　　　　　　　　　（、 ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　　＼()／　 |　　
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　　　⊂⊃　　　|　　　　／　俺は気分をこわした！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ＋＋＋＋ノ |＼　　＼　氏ねやっ、中・南信市民！
　　　／　　＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　　|
　|ししｌ＿ｌ　（　　　　　　　　　　　　|　　　|
　|（＿⊂、＿_）　　　　　　　　　　　　|　　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　　| 　　　|
40 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/05(土) 23:15 ID:jWIwJfQA [ ppp070.shiojiri.ne.jp ]: 間をとってやっぱ塩尻でしょ
41 名前： 事情通 投稿日： 2002/01/05(土) 23:30 ID:6nopFJng [ fwisp10-ext-y.docomo.ne.jp ]: ヤパーリ　松本平と善光寺平との文化レベルの違いでは…
長野市周辺はアフォが多いのは明白！
知的水準では松本平にはかなわないはず。
県庁予定地の庁舎を放火するなんてDQN市民のやることだ！
長野周辺住民は鴨川に移住すべし!!
ﾊﾔｸ逝ってくれ！
42 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 02:16 ID:pWo8x1YA [ p8ba6dc.ngnopc00.ap.so-net.ne.jp ]: >>41　イヤ、メクソハナクソだと思うけど。
43 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 02:38 ID:EpeAiI56 [ PPP314.tokyo-ap17.dti.ne.jp ]: ってゆーかＤＪ　ＫＥＮ－ＤＯってしってる？
奴はマジヤバいよ。だって配送やってンだぜ！
44 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 03:41 ID:qZb9taS. [ Ntk07DS20.tk3.mesh.ad.jp ]: matsumoto busaiku ooikara muri-!!
45 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 04:26 ID:zMiSi.5U [ 210.146.32.221 ]: 間をとってやっぱ中野でしょ。
46 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 07:59 ID:FyGYsUvQ [ ngn1167.i-chubu.ne.jp ]: 松本なんて臭いじゃん？？あんな所終わってるでしょう。あんな辺鄙なところに
県庁所在地置いてごらん？
長野のハジだよ！ハジ！！！それぐらい分からない？？
47 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 10:17 ID:Yn1N9K3U [ Q112049.ppp.dion.ne.jp ]: 各市に地方事務所があるんだから、県庁を長野市以外に移すことによる
県民のメリットってさほどないと思う。
いいよ。めんどくさいし、、、
どーせまた税金使って建築するんだからよしてほしい。
48 名前： 日本海ネット 投稿日： 2002/01/06(日) 10:43 ID:8Xbpp8SU [ adsl50005.adsl.nsk.ne.jp ]: 確かに税金使うからね
49 名前： 555 投稿日： 2002/01/06(日) 12:30 ID:hTnDVrhg [ server11.janis.or.jp ]: >>43ＤＪ　ＫＥＮ－ＤＯってしってる？
知っているっーかイベントによんだ事あるけど何か？
　　　配送やってるってどゆこと？
50 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 13:31 ID:6ifIWrfE [ cs1z138.ppp.infoweb.ne.jp ]: >41
松本平もＤＯＱが多いです。うんざりするくらいＤＯＱだらけ。
51 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 14:00 ID:KiscdRhY [ odn59.avis.ne.jp ]: ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　１ってうざいよね～
　＼　＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀）＜　だよね～、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
52 名前： ４と６ 投稿日： 2002/01/06(日) 14:02 ID:F/5fAPXk [ 216.139.230.10 ]: >>30
長野が県庁所在地だから、日本で１番目にショボイ県庁所在地だ！！
53 名前：都民投稿日： 2002/01/06(日) 14:52 ID:tYYxn.S6 [ ntttkyo062156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 県庁所在地はやっぱ松本だな。
信大や松本城もあるし、中信で立地も良い。
新幹線通さなかったのは、長野市の陰謀だ。
54 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 16:43 ID:kHzNcOAM [ a211-132-141-164.dialup.wakwak.ne.jp ]: >>53
＞信大や松本城もあるし、中信で立地も良い。
長野にも信大はあるよ。立地は確かにいいけど。
＞新幹線通さなかったのは、長野市の陰謀だ。
これは明らかな被害妄想。松本まで新幹線を伸ばした後はどうやって北陸まで伸ばすんですか？
建設費も長野経由のほうが遥かに安い。
日本地図をもう一度見直してみましょう。
55 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 17:34 ID:eohM235c [ cs1z102.ppp.infoweb.ne.jp ]: >54
善光寺をわすれてるよ
56 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 17:43 ID:yOXM3wt2 [ M096083.ppp.dion.ne.jp ]: >５１

あなたに限らず、巧いねぇ、こうしたイラスト(何て言うのかな？)。
でも、これだけ、盛り上がってる、ってことは、
長野県民には、切実な問題だからじゃないの？

でも、イラストの書き方は、どこで知ることできるのかな？
２ｃｈ行けば、わかるのかな？
あんたは、偉大だ！

私は長野県民じゃないから、どうでもいいけど、
そうした茶かし方は、どうなんだろうね。
57 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 17:45 ID:Yn1N9K3U [ Q112049.ppp.dion.ne.jp ]: 盛り上がっているわけでもないし、切実でもないと思うよ。
58 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 18:05 ID:MclpJBQg [ fwisp7-ext-y.docomo.ne.jp ]: >>54
フツー県外の方の｢信大｣ってゆーのは｢信大病院＝信大医学部｣では？
長野は苦李他？区羅多？よい病院って(w
59 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 18:22 ID:/HGaZi1I [ cs1z227.ppp.infoweb.ne.jp ]: >56

∧＿∧　　　／￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　ここ→　http://members.tripod.co.jp/maruheso/aadic/index.html
　（　　　　）　　＼＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）
60 名前： ｎｕｎｕ 投稿日： 2002/01/06(日) 18:22 ID:YfRi2k7I [ p2146-ipad02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]: では、県庁は上田市というのはどうですか？僕の出身市です。新幹線は通っているし、真ん中あたりだし。廃藩置県で信州が長野になったとき、上田市が県庁の第一候補だったそうだし。
まぁ、田中県知事がなんとかしてくれるでしょう（笑）。でも上田市って知っている人少ない(;_;)。
いつも長野市と軽井沢の中間あたりにある市って言ってマス。
61 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 18:31 ID:KXbrqO0I [ z211-9-234-207.dialup.wakwak.ne.jp ]: 長野市に住んでいるけど、県庁所在地だからって良かったと思ったことはないけど･･･
どうなんでしょう？
62 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 18:37 ID:mFwqOmsM [ N009030.ppp.dion.ne.jp ]: >>６１
激しく同意
県庁なんか行ったことないし
行く用事もない
どこにあっても一緒
63 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 18:50 ID:WqfRUqmo [ p84cb84.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: 新潟県なら、江戸時代の大藩は、高田、新発田、長岡、村上・・など沢山あるような
ところは県庁所在地が勢力争いになって、明治初期に天領の新潟と港町の柏崎
に決めて丸く収まった。（柏崎県は新潟県に吸収合併）
北陸みたいに小さな県は、大きな藩の所在地に素直に県庁を持っていけばケリがつくが、
長野、新潟みたいな大きな県は絶対無理。
お寺の門前町を県庁所在地に選んだ長野市は正解。

新潟県の長岡、上越、新発田市民が県庁は俺達の町へとか絶対に言わないのは、
県庁所在地は中立の場所という大人の感覚があるから。
それを言い出したら、このスレみたいにキリがなくなるから。

新潟市は江戸時代に人工的に作られた、新潟県内でも歴史的に浅い場所。
明治初期でも高田、新発田にくらべたら大きな町ではなかった。
（といっても、新潟の町を作ったのは長岡藩でいまだ「新潟は植民地」といってはばからないけど）
64 名前： このスレ１ 投稿日： 2002/01/06(日) 19:03 ID:Cigfqdk. [ M096117.ppp.dion.ne.jp ]: >>５９

ありがとうね。
65 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 20:47 ID:KiscdRhY [ odn59.avis.ne.jp ]: >>56さん
あのコピペがあなたの気分を害したのなら謝ります。わたしも結婚してこっちに
きたので正式（っていうのかな？）の長野県民ではありませんが、今は長野県が
大好きです（ほんとにそう思ってます）だからなおさら同じ県内なのにこういう
ことで議論しているのはちょっとかなしい気がします。県外の人間でもないくせに
わかるか？って言われればそれまでですが、茶化したつもりはありません。
現にダンナ（長野県民）も長野と松本の議論はくだらないって言ってました。
66 名前： 65 投稿日： 2002/01/06(日) 20:49 ID:KiscdRhY [ odn59.avis.ne.jp ]: 県外の人間×
県内の人間○
すみません
67 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 21:24 ID:Yn1N9K3U [ 61.204.112.49 ]: こんな陣取り合戦まがいより他にエネルギー使うところあるでしょうに、、、？
68 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 21:34 ID:dmW75JK6 [ cs1z233.ppp.infoweb.ne.jp ]: 歴史をしる！
69 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 23:09 ID:PkJjd2kI [ IP1B1011.tky.mesh.ad.jp ]: ～～～～～～ (/´θ｀)/なんだなんだ！！
また火の付け合いかぁ！！
70 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/06(日) 23:53 ID:5SFbfGQU [ fwisp5-ext-y.docomo.ne.jp ]: 放火は北信人だけでないの？
まあ、そろそろおいさんお腹イパーイ。
寝るっ!!
71 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/07(月) 00:02 ID:llbgAWio [ p84cbeb.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: 同県人の足の引っ張り合いほど、みっともないものはない。
72 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/07(月) 03:18 ID:hdio2c/o [ e117007.ap.plala.or.jp ]: 正直どうでもいい。
73 名前： まちこさん 投稿日： 2002/01/07(月) 16:27 ID:25.SVk4g [ 61.117.156.202 ]: 県庁に放火したのは上田人だって本に書いてあったような気が･･･
ところで、信越各地をまわったが、松本もイイ！トコね。
74 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/07(月) 19:37 ID:euEIyc9Y [ tokyo0011-129029.zero.ad.jp ]: 松本市、２０１９年政令市計画。
１長野道松本ＩＣから女鳥羽川の上を通って惣社までぬける都市高速の建設。
２地下鉄建設。１号線、浅間温泉ー市総体前ー追分ーこまくさ寮ー深志ー蟻高ー大手１丁目ー駅前ー庄内ー上条鯉屋前ー神田ー開成ー並柳ー寿北
　　　　　　　２号線（空港線）、庄内ー鎌田ー高宮ー二子橋ー高速バス停ー笹賀ー空港ー中沢ー堂村
　　　　　　　３号線（安曇野線）、大手１丁目ー新橋ー島内ーラーラー高家ーこども病院ー吉野東ーカインズ
　　　　　　　４号線、豊科ー日赤ーカインズースワンー田沢
３市電復活。浅間線、美ヶ原温泉線、城山線、小宮線、並柳ー高宮ー山形線、広丘ー朝日線
４松電複線化
５豊科ー堀金ー小倉ー梓川ー波田で環状化。
75 名前： ( ´θ｀) 投稿日： 2002/01/07(月) 19:42 ID:uzv35tVc [ IP1B0939.tky.mesh.ad.jp ]: (*/∇＼*) えへへ。。。
"放火"するときはそっと教えてネｯ♪
う・え・だ・じ・んっ☆
76 名前： ( ´θ｀) 投稿日： 2002/01/07(月) 19:44 ID:uzv35tVc [ IP1B0939.tky.mesh.ad.jp ]: >>74
(ﾟдﾟﾉ)ﾉこれマジ！？
77 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/07(月) 19:47 ID:PLTF0DRk [ N009103.ppp.dion.ne.jp ]: マジでも実現する為には南北安曇郡を松本市に統合しないと無理なんじゃ？
計画＝理想≠実現
78 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/07(月) 19:49 ID:euEIyc9Y [ tokyo0011-129029.zero.ad.jp ]: 選挙区。
新長野６区。岡田浅間温泉区、中央区、中山区
　　　７区。松島区、高綱区、南松区、今井区
　　　８区。山辺区、明善区、村井区
79 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/07(月) 20:38 ID:mzKVH03Q [ odn58.avis.ne.jp ]: ＞74
駅前に計画していたペデストリアンデッキさえも断念した
のに・・・。
80 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/07(月) 20:41 ID:Z3WGsf8E [ a211-132-141-185.dialup.wakwak.ne.jp ]: >>74
地下鉄作るには人口少なすぎて採算性取れないよ。
せめて名古屋か福岡ぐらいの人口がないとダメ。
それとも下水道に添って建設する事で建設費用を抑える気？
まあこれはネタですね。
81 名前： ( ´θ｀) 投稿日： 2002/01/07(月) 21:37 ID:uzv35tVc [ IP1B0939.tky.mesh.ad.jp ]: 康夫ちゃん、頑張ってくれねぇかなぁ～。
無理だろうなぁ。はぁ～、鬱だ氏嚢。
82 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/07(月) 22:19 ID:lM6p3bvc [ cs1z103.ppp.infoweb.ne.jp ]: >74
市長に手紙書けよ。
83 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/08(火) 00:43 ID:BDWowxBs [ 203.141.192.16 ]: 市長は無理。頭悪すぎ！
保身に走って、老人会でもゲートボール大会にでも出て
票稼ぎしてりゃいいよ、馬鹿め。
でも、頭悪いくせにあの長い意味のないあいさつ。
主催者も呼んで後悔してるんだろうなぁー、渋い顔してるもん。
県会議員のkiyoさんがなんとかしてくれればいいと皆ゆーてるよ！
まあ、身内に見放されているんだから　もう逝ってよし!!
84 名前： ( ´θ｀) 投稿日： 2002/01/08(火) 08:59 ID:zhFDA7Pw [ IP1A0157.tky.mesh.ad.jp ]: ｷｭﾋﾟ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━ﾝ!!

県民一人あたり６０万円以上も借金背負ってる県じゃなぁ。
聞いたの２年くらい前だから今じゃもっと借金増えてるんだろうなぁ。
やっぱり無理だろうなぁ。はぁ～、鬱だ氏膿。
85 名前： 松本市民 投稿日： 2002/01/08(火) 10:20 ID:Zgvboqoo [ nttngno006107.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]: 基本的には63さんの考え方に賛成だな。実際には新潟県でも長岡や高田(上越)
はちょいとアンビバレントな感情を新潟市に抱いているみたいですけど。
それはともかく、松本市民のひとりとして、もう少し大人にならなくちゃ、
と思います。

で、個人的に長野に行く用事多いし(県庁関係もむろんある)もう少し近いと
いいな～と思うんですけど、普通に暮らしていれば県庁に行く用事って
そんなには多くないですしね。松本に県庁まではいらないと考えます。

ただ、木曽や伊那から長野に行くのはやっぱり大変なので、県内各市町村の
人たちが集まるような会合に毎回長野市まで…ってのはしんどいと思います。
そーゆーのは主催側に配慮を求めたいところですね。
86 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/09(水) 19:51 ID:wJt.HIEI [ tokyo-100127-l3.zero.ad.jp ]: 何わともあれ松本わまづ、あまりに多い一方通行を解消せねばね。
けど、一度原爆でも落ちないと無理だと思われ。
87 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/09(水) 22:30 ID:jtxd24YE [ 202.219.190.20 ]: >86
活断層
88 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/10(木) 04:46 ID:DrBNbLz2 [ tokyo0017-142235.zero.ad.jp ]: ＞８７
その手があったね。
89 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/10(木) 14:26 ID:xLLn37IA [ OFSfi-01p3-150.ppp11.odn.ad.jp ]: >>74
地下鉄はともかく、上高地線をＬＲＴ化して市内に直通させ、伊勢町をトランジット
モールにして松本城・信大経由で浅間温泉まで走らせるのはどうよ？
90 名前： 松本市民 投稿日： 2002/01/12(土) 11:46 ID:.S/lu0vE [ nttngno006112.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>89
その案大賛成！なんだけど、アルピコくんにそこまでやる気あるかな…
91 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/12(土) 11:52 ID:GjcM0seU [ nttngno03042.ppp.infoweb.ne.jp ]: とはいえ、かつては浅間温泉に鉄道が走っていた。
92 名前： さんた 投稿日： 2002/01/12(土) 12:12 ID:IZn7/xfM [ p209.spacelan.ne.jp ]: まえ松本行ったとき、弁当屋探したけど無く、コンビニの
弁当食べた思い出がある。今でもないの？
ちゃんと通行中の人に聞いたんだけど・・・
93 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/12(土) 14:10 ID:9Tlj0VWA [ cs1z131.ppp.infoweb.ne.jp ]: >92
あるとこにはあるよ。
94 名前： アナル69 投稿日： 2002/01/12(土) 14:53 ID:nVIMyuIA [ Cina22DS20.ngn.mesh.ad.jp ]: 市内はFR対応にして県外からくる車の流れをCENTERLINERに切り替えるしかない。
中央リニア新幹線が現実味を帯びて来た今、FFTanswerを改良して、身近な高速形態として
再利用する。あっリニアは松本まで行かないだっけ。
95 名前： ( ´θ｀) 投稿日： 2002/01/12(土) 16:44 ID:KqdAMlOk [ IP1B0421.tky.mesh.ad.jp ]: ってか『ヤマナミ』のスパゲッティ
給食の時のソフトメンみたいで(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰついでにハンバーグライスも(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ
ってことで県庁所在地　松本に(ﾟ∀ﾟ)ケテー！！
96 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/12(土) 22:48 ID:eZaG5qZ2 [ 61.117.33.100 ]: >>95
スレ違いだが、ヤマナミはマズーだ。
ソースが甘すぎるのがいけない。量があればいいってもんじゃないだろう。
ちなみにソフト麺嫌いだった。あの妙なビニール袋に入っているのがいやだった。
95さんと俺の好みはかなり違うようです。

>>92
深志のすぐ北のこまくさ道路沿いの弁当屋が、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
97 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/13(日) 04:06 ID:VNwH8jC2 [ z61-115-125-131.dialup.wakwak.ne.jp ]: ＞日本で２番目にショボイ県庁所在地だ（鬱
津、鳥取、松江、佐賀を忘れるな
98 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/13(日) 04:07 ID:VNwH8jC2 [ z61-115-125-131.dialup.wakwak.ne.jp ]: ＞中南信は長野のお荷物。
＞これ定説。
ガ━━━━(ﾟдﾟ;)━━━━━ン!!
99 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/13(日) 04:10 ID:VNwH8jC2 [ z61-115-125-131.dialup.wakwak.ne.jp ]: ＞県庁は上田市というのはどうですか
ショボイからだめ。とくに駅前。街自体もたいした事無い
100 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/13(日) 04:12 ID:VNwH8jC2 [ z61-115-125-131.dialup.wakwak.ne.jp ]: ＞マジでも実現する為には南北安曇郡を松本市に統合しないと無理なんじゃ？
ＤＱＮ松本市とくっ付きたがるとこなんて無いよ。
でも南北安曇郡を「安曇郡」として統一するのには賛成。
101 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/13(日) 04:13 ID:VNwH8jC2 [ z61-115-125-131.dialup.wakwak.ne.jp ]: ところで長野市の政令指定都市構想はどこまで進んでるの？
102 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/13(日) 06:06 ID:VNwH8jC2 [ z61-115-125-131.dialup.wakwak.ne.jp ]: ＞　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
＞　　　　,＿＿　　　　　|　県庁は豊科あたりでどうよ
＞　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿
＞　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
＞／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
＞￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
＞　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
＞　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
＞　　　　　　　人

　　　　　／￣￣￣￣￣
　冫、　＜　　安曇野を市にして、そこを県都に。
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿
103 名前： ( ´θ｀) 投稿日： 2002/01/13(日) 11:24 ID:VyOtBWKA [ IP1E0133.tky.mesh.ad.jp ]: >>96
マジレスありがと。確かにちょっと甘めだね。

んなことより、松本に新幹線走らねぇ～かな！
東京から２時間半も特急乗って実家帰るのいいかげんウザイよ。
山梨が邪魔なんだよな。。。
104 名前： 96 投稿日： 2002/01/14(月) 02:05 ID:SQHOxj5s [ Q099150.ppp.dion.ne.jp ]: >>103
千葉在住ですが新宿まで1時間かかるので、松本につくとぐったりです。
八王子～大月ぐらいのスピードが遅いように感じます。
でも山梨が邪魔だって言うのはちょっと、、、、
2時間になったらずいぶん違うんだけどな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
このスレの話題だがいまさら県庁はいらん。
深志OBの康夫が知事になってうれしい。以上。
105 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/14(月) 19:51 ID:aYmiOpU6 [ odn58.avis.ne.jp ]: 県庁所在地は松本にすべき・・・？

|　| Λ
|　|Дﾟ)　　.....ｼﾞｰ
|　|⊂）
|　|∧|
￣￣￣￣￣

|　| Λ
|　|Дﾟ)　びっくろ・・
|　|⊂）
|　|∧|
￣￣￣￣￣

|　| 　ｻｯ
|　|）彡
|　|
|　|
￣￣￣￣￣
冗談だよね・・。あーびっくろした。
106 名前： ( ´θ｀) 投稿日： 2002/01/14(月) 21:05 ID:Zl9Aigu6 [ 218.42.65.150 ]: >>105
|
|⌒彡
|冫、）{ ごめんびっくりさせちゃったね。
|` ／
| /
|/

|
| 　ｻｯ
|）彡｛でも　マジだよ。
|
|
|
107 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/15(火) 12:04 ID:vGELByz2 [ server13.janis.or.jp ]: 長野県と松本県に分けるのが一番、スムーズな解決策じゃないの？
でも白馬とかは長野県にいれたほうがいいのかな。
オリンピック道路あるしね。
108 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/16(水) 10:49 ID:46N6YrsQ [ ppp059.shiojiri.ne.jp ]: 県庁云々より市長早くかえたほうが得策かと。
109 名前： ヽ(´･｀)ノ 投稿日： 2002/01/16(水) 12:17 ID:R2E.df/M [ fwisp10-ext-y.docomo.ne.jp ]: pupupu A氏ねー
いまさらわかりきったこと言わなくても…
もう少しの辛抱でしょ（w
110 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/18(金) 02:25 ID:llBd19X6 [ z61-205-216-170.dialup.wakwak.ne.jp ]: ＞７４　上条鯉屋にワラタ。
＞１００　穂高はともかく、豊科は単独で発展の要素があるのでやめて。
　　　　　人口密度も何気に県５位の高さだし。
111 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/18(金) 02:31 ID:VOXmuA2k [ n00029.max127.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]: 松本の新成人画像
ttp://www.tsb.co.jp/rotary/images/20020119.jpg
112 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/19(土) 09:57 ID:9ZQ6.9Q6 [ e-nb3.lcv.ne.jp ]: >>103
中央リニアを誘致すべし！
113 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/19(土) 10:16 ID:NVMH2C.A [ ppp090.shiojiri.ne.jp ]: 松本の性人画像もupキボンヌ
114 名前： 名古屋在住 投稿日： 2002/01/19(土) 15:28 ID:bwPqc0vg [ TBTnni-16p397.ppp12.odn.ad.jp ]: 俺も松本に県庁を置いて欲しい。そうすれば東京（あずさ）－名古屋（しなの）
のラインで経済が活性化するんじゃないか。名古屋の後ろなら新幹線と近鉄特急
で大阪も控えている。高速だって岡谷ＪＣＴに近いし。特に南信にメリットがある
と思う。オリンピックなんてしなくたって実質的な経済発展が見込まれるんだけどな。
115 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/19(土) 16:17 ID:On0zGXQY [ 1Cust8.tnt1.fukushima.jp.da.uu.net ]: http://village.infoweb.ne.jp/~fvgg6060/jigyo.htm
116 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/19(土) 19:40 ID:V5SLnMgA [ a211-132-141-129.dialup.wakwak.ne.jp ]: >>112
リニア誘致は無理。
松本にリニアなんか通してもタイムロスになるだけで意味が無い。
リニアは伊那市辺りを通る予定なので、伊那市に県庁を移したほうがいいかも（ｗ
117 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/22(火) 03:38 ID:xJaOBGk6 [ z61-115-125-131.dialup.wakwak.ne.jp ]: ＞　穂高はともかく、豊科は単独で発展の要素があるのでやめて。
そうか？ここんとこ、穂高のほうが優勢な気がする。
人口でも逆転したし。
豊科のメインストリート（R147沿い）氏んでるじゃん。
＞　人口密度も何気に県５位の高さだし。
山がほとんど無いからね。
118 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/22(火) 03:54 ID:k4cavoMI [ TBTca-0316p160.ppp.odn.ad.jp ]: 皆の衆の気持ちは良ーっく、わ―っかった!!
全体の意見をまとめると、県庁所在地は
『諏訪』に大決定！!それも諏訪湖の上に
庁舎を建てる事。そうすれば放火されても
大丈夫だし、予算を使って諏訪湖も
甦させる事も出来るってこった。
それで良くんない？
119 名前：巣輪投稿日： 2002/01/22(火) 06:14 ID:fhMuBDD. [ fwisp12-ext-y.docomo.ne.jp ]: 巣輪湖の真ん中？ダメダメ安全とは言えない。
北信賤民どもが、花火にまぎれて爆発物仕掛けるかも。
あー眠い、寝るっ！
120 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/22(火) 08:28 ID:zMnYrV62 [ eAc1Abu075.tky.mesh.ad.jp ]: >>107
それを言うなら長野県と筑摩県だ。
善光寺平の連中はこういう誇りが感じられない。
真の信州人は善光寺平以外の住人だ。
121 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/22(火) 11:12 ID:XaOdnp7Y [ 203.141.192.16 ]: 隊長！
上田で生まれ育った者ですが、長野県と筑摩県に分けると
故郷上田は当然北のほうですか？
上田の人間は天気予報もそうですが、「東信」よりも「中部地方」
を自覚してます。
よって、松本の仲間に入れてください。新幹線・高速で長野が近い
けれど、な～んか長野市ってダサくて。。。
122 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/22(火) 16:45 ID:jhsHWBzk [ 61.117.33.108 ]: >>121
松本人のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのよかーん
123 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/22(火) 17:58 ID:idn4QXVE [ TBTca-0316p100.ppp.odn.ad.jp ]: じゃあさー東京に一番近い富士見につくったら？
124 名前： １２１ 投稿日： 2002/01/23(水) 11:33 ID:Wr6HqDmU [ 203.141.192.16 ]: >>122
否
ホントに上田生まれですよ。
今は松本平にいます。そろそろ7年になりますか・・・
125 名前： 121 投稿日： 2002/01/23(水) 16:41 ID:Kep5wRWU [ 61.117.33.140 ]: >>124
長野で1年半、松本で6年過ごしましたが
松本のほうがずーーーっと好きです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
松本の嫌いなところは
１．交差点での右折が強引（左折車に合わせて右折してくる車が多い）
２．パルコ以外にまともな百貨店が無い。（井上ダメすぎる、せめて東急ぐらいほしい）
３．うまいラーメン屋がめったに無い。
４．新宿から2時間半もかかり実家に帰るのが疲れる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これぐらいでしょうか。
126 名前： 125 投稿日： 2002/01/23(水) 16:44 ID:Kep5wRWU [ 61.117.33.140 ]: １２２の間違いでした（IPみてもらえばわかるだろうど）
１２１さんすみませんでした<(_ _)>
127 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/24(木) 01:53 ID:9Z2u94Ls [ fw.tvm.ne.jp ]: >>116
リニアのルートは決定してません。候補として木曽谷ルートと伊那谷ルートが
ありますが，どちらにも駅はできないでしょう。
（県内でできるとしたら，諏訪あたりでは？）
128 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/27(日) 08:43 ID:Pyo.H2.c [ h152111.ap.plala.or.jp ]: いいかげんに長野市だ、松本市だと争うのはやめないか?
このままだと松本以南の自治体はもうすぐ押し寄せる市町村合併の大波に乗じて
岐阜県を始めとする県外自治体との合併してしまう所がマジで現れそうだよ。
129 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/01/27(日) 12:26 ID:lJwARwQg [ CBCnni-08S1p195.ppp12.odn.ad.jp ]: サル山のボス争い。
130 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/01(金) 02:04 ID:ydeAroE. [ z61-115-125-131.dialup.wakwak.ne.jp ]: ＞パルコ以外にまともな百貨店が無い
パルコ松本店はまとも？
首都圏のパルコを知ってる身としてはショボく見えてしょうがない。
131 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/01(金) 02:08 ID:ydeAroE. [ z61-115-125-131.dialup.wakwak.ne.jp ]: ＞松本にリニアなんか通してもタイムロスになるだけで意味が無い。
コース変更。東京－大阪⇒長野－大阪
長野－松本（塩尻でも可）－伊那市（飯田でも可）－豊橋－名古屋－奈良－大阪
132 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/01(金) 02:12 ID:ydeAroE. [ z61-115-125-131.dialup.wakwak.ne.jp ]: 松本市、広域圏加盟の市町村に合併呼びかけ無視される。
まぁ当然の結果だがな。

財政難の松本市と合併したら住民サービスは最悪レベル。
133 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/01(金) 13:22 ID:zJg.d0Xk [ gw.city.omachi.nagano.jp ]: 面積の大きさからして大町市を県庁所在地とすべき！！
134 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/01(金) 21:13 ID:sUDaTIpw [ eAc1Aaw083.tky.mesh.ad.jp ]: 松本が財政難なのは土建屋のボスである有賀を何期も
勝たせた市民の責任だ。でっかい建物ばっかり建てやがって。
135 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/01(金) 23:13 ID:0krK4igw [ 1Cust172.tnt1.matsumoto.jp.fj.da.uu.net ]: 130>パルコがない所よりマシだ
136 名前： 晒しコピペ 投稿日： 2002/02/02(土) 14:06 ID:/bRhO6Rw [ 203.141.192.16 ]: 910 ：エリート街道さん：02/02/01 13:46 ID:Ab1oeFbN
ははは。。。受験しか頭にない長野高校。
　　　　　　節穴さんでIP晒す長野高校。
　　　　　　スレたてて即倉庫長野高校。

　　　　　　　　　　　　　　　独り言独り言　　　　　　　　　

911 ：　：02/02/02 01:07 ID:MA+CLOZo
わらったよ。ｗ

912 ：エリート街道さん：02/02/02 01:25 ID:+Vton1gl
>>909-910
長野県民の大学受験＜パート４＞
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1011888867/
でまたまた、ナンバー1進学校・長野高校の生徒さんが、痛い行為を繰り返している。

なんとかしる。

913 ：エリート街道さん：02/02/02 10:31 ID:Gplu6iIN
>912
放置プレイがよろしかろ。そーらﾃﾞｯｶﾝｼｮ。
137 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/02(土) 21:56 ID:rRTKikXU [ 206.82.81.31 ]: >>136
何が言いたいのでしょう？
138 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/02(土) 22:15 ID:2tqqiKHo [ ksk-proxy2.valley.ne.jp ]: 県庁は長野市以外がいいね。
できれば飯山市か大町市か飯田市。
139 名前： 三九郎 投稿日： 2002/02/02(土) 23:05 ID:rzLUYGzg [ p5148-ipad01yosida.nagano.ocn.ne.jp ]: 商店街ダサい。買いものすると来なくて詰まんない。逝ってよし。
140 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/03(日) 18:03 ID:qV4oOK.c [ 168.143.112.113 ]: 筑摩県復活希望！！
141 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/03(日) 18:18 ID:Apaf2k4k [ ppp024.shiojiri.ne.jp ]: >>137
長野が嫌いってことでしょ。
>>140
無理を言っちゃだめ！
だが、ひそかにキボンヌ(照
142 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/03(日) 19:31 ID:x2Bi79.6 [ n00018.max130.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]: 松本の人って運転マナー悪すぎ！！フォードのエクスプロラーのおっさん逝け
143 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/04(月) 00:03 ID:7ei2usDc [ eAc1Aax134.tky.mesh.ad.jp ]: >>141
いろいろWEB上で調べたけど、戦後も分県や県庁所在地で
もめてるのね。個人的には筑摩県希望！
144 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/04(月) 03:24 ID:hV3rpzAI [ MTMcd-01p17.ppp.odn.ad.jp ]: 二つに分かれたら県歌「信濃の国」が無くなるか…？
145 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/04(月) 05:28 ID:ZLcIJt/w [ SYDfi-01p2-81.ppp11.odn.ad.jp ]: 隣接する県同士のうち、
長野県、新潟県の２県だけで考えた場合、
２県ひっくるめて３つの地域に分かれるのが自然じゃないだろうか？
他の県でもそういう事はこれから増えてくるだろうし・・・。

例えば、（県名は仮として）

筑摩県は→ 中信の南側と南信
長野県は→ 中信の北側と北信、東信、新潟県の上越と中越の一部（但し長岡、柏崎は除く）
新潟県は→ 残りの新潟県部分

なんて事にしたらどうかな？
それぞれの県の面積も小さくなり今まで以上に
弱小３県の誕生になりますね。

でもね、
ハッキリ言って上越地方では長野県、特に北信の評判がよろしくない。
それだったら、なおさら一緒になって仲良くやれば良いではないか？

長野ー上越方面には高速もあるし、新幹線も延長される。
新潟県の中越地方は飯山線つながりで
比較的、他地域の県境に比べて交通や交流、結びつきが強い。
だからこの際まとめて、３つに分けてこれらの地域の均衡を図ったらどうか。

もともと、長野・新潟両県は他県に比べ面積が広いが、山間部も多い。
可住地面積で言うと長野県より新潟県の方がかなり広い。
（新潟は北海道に次ぎ２番目、長野は８番目）　　

それ故に、２県全部で→３つに分ければ
それぞれの可住地面積は他県と比べてもちょうど良くなる。

こういう風な合併の流れで考えた方が自然だし、丸く治まると思う。
上越の反発を買いそうだが、これからは県の行政単位を超えた合併とかも
あり得るんじゃないかと思う。

それがダメなら、今度の県庁の建て替え時に松本に移すべきだ。
南信の人の事も考えなくてはならんから。

県庁は老朽化してるし、あの辺は活断層が通ってるから
すぐ建て替えた方が良いけど,
借金王国長野じゃ無理でしょうか？

ま、何はともあれ松本と長野のつまらん、いがみ合いはやめようよ。
外から見るとすごく恥ずかしいから。だらだら長文でスマソ。
146 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/04(月) 09:35 ID:CXKVw4E. [ p2013-ip01yosida.nagano.ocn.ne.jp ]: 県庁所在地なんか長野でも松本でも上田でも諏訪でもなんでもいいからさ、とにかく不毛な議論止める。
147 名前： 浅井・依田 投稿日： 2002/02/04(月) 10:07 ID:.z8sdu5w [ 203.141.192.16 ]: ♪信濃の国は　十州に
　♪境連ぬる　国にして
♪聳ゆる山は　いや高く
　♪流るる川は　いや遠し
♪松本　伊那　佐久　善光寺
　♪四つの平は　肥沃の地
♪海こそなけれ　物さわに
　♪万ず足らわぬ　事ぞなき

>松本　伊那　佐久　善光寺
　序列に深い意味はなし！皆、仲良くする為にこの歌を作ったのじゃ。
148 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/04(月) 13:09 ID:GXKCaekc [ 61.152.134.202 ]: >>147
信濃の国はいい歌ですな。

仲良くしましょう皆さん。
少なくとも分県とか言うのは止めません？

県庁所在地が変わるのは別にかまわないけどそのために不毛な議論するべきではないと思いますが。
149 名前： 136 投稿日： 2002/02/04(月) 13:46 ID:.z8sdu5w [ 203.141.192.16 ]: 「受験板」と間違っちゃいました。逝ってきま～す
150 名前： 新潟県 投稿日： 2002/02/04(月) 18:41 ID:i.Jk5vUE [ p84cbdc.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: >145

あふぉ、借金まみれの長野なんかと一緒になれるか。

北陸甲信越各県の財政健全度

（自治体財政における借金返済の負担の軽さ）
起債制限比率（平成１１年度決算　全国順位）
第８位　新潟県　第１５位　石川県　第３３位福井県　第３９位山梨県
第４４位　富山県　ブービー賞　長野県

（経常的な予算に占める人件費や公債費の比率・財政の弾力性の高さ）
経常収支比率（平成１１年度決算　全国順位）
第６位　新潟県　第８位山梨県　第９位石川県　第１３位福井県　
第２１位　富山県　第２２位　長野県
151 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/04(月) 20:15 ID:fYJank3c [ e182250.ap.plala.or.jp ]: >145
２分割したら今度は「おらったが本当の信州だずら」「いんや、おら方が本物だ」という
本家分家争いが発生しそう。
152 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/04(月) 20:20 ID:0dnhNy2I [ eAc1Aaw168.tky.mesh.ad.jp ]: >>151
信州はあくまで筑摩。長野は長野。
153 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/05(火) 01:35 ID:dUKovHQU [ e-nb3.lcv.ne.jp ]: おまえら屑だなーほんとに・・・
救いがたいよ。
そんなことじゃ諏訪に足下すくわれるぞ？
６市町村合併で領土拡大。
しかも拡張性無い長野・松本より自由度有り。
東京にも近いしな。
154 名前： 先生、質問！ 投稿日： 2002/02/05(火) 10:35 ID:WU2tffo2 [ ppp103.shiojiri.ne.jp ]: http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=996453903
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1012736082
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1009264861
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1004872148
>>153
このへんは全部含まれてるの？暗ーい話題が多いみたいだけど・・・
だから合併？
155 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/05(火) 12:56 ID:JyDPHmic [ CHBcd-02p78.ppp.odn.ad.jp ]: 最近、テレビで松本の映像を見る機会が以前よりも多くなった気がする。
お城もあるし、安曇野にも諏訪湖にも近い！（←持ちつ持たれつね）
交通の便は悪いけど、ロケ地に使われやすい地域って良いね～。
156 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/05(火) 13:56 ID:dUKovHQU [ e-nb3.lcv.ne.jp ]: >154
あー全部だよ。
んで、助成金もらって借金返済。
でも、考えてみると松本って長野市より借金少ないし
ましだよなー。
空港もあるしな。
欠航多いのが・・・（藁
157 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/05(火) 17:53 ID:Ka5p.B.w [ ppp65.matsumoto.ne.jp ]: 東京（新宿）～松本の「あずさ」を速くしたら松本は終わるね。
新宿～八王子間をもっと速くすれば１５分くらいは速くなるんじゃない？

速くしすぎて終わってしまった例・・・長野市
158 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/05(火) 19:15 ID:KapFdfzU [ CHBcd-01p182.ppp.odn.ad.jp ]: >157
そうなれば観光客が気軽に来やすくなるだけじゃない？
本屋に行けば分かるけど、
白馬・安曇野・松本・（諏訪）の観光マップって豊富に売っているよ♪
それに、県外の人には安曇野・松本のイメージはとても良いのだゾ（笑）
159 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/05(火) 23:10 ID:dUKovHQU [ e-nb3.lcv.ne.jp ]: >158
なんも分かっていね～
気軽に来たら気軽に帰ってしまうやんか。
お泊まりしてもらって、金落としてなんぼの観光客！
金も使わずゴミだけ残して帰ったら意味無し！
つ～かうざいだけ。
160 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/05(火) 23:14 ID:dUKovHQU [ e-nb3.lcv.ne.jp ]: 松本も長野もだめじゃー。違うところにしろー。
っていうか、159は諏訪人やなー。
161 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/06(水) 00:21 ID:GgfkTN7I [ e-nb3.lcv.ne.jp ]: おまえモナー＞１６０
162 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/06(水) 00:37 ID:GgfkTN7I [ e-nb3.lcv.ne.jp ]: >>161
わっしゃっしゃ。(゜∀゜)ｲｲ!
163 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/06(水) 13:49 ID:EspEY8cI [ CHBcd-01p03.ppp.odn.ad.jp ]: >159
宿泊客頼みの観光地が一番駄目になるんだよ…。

行ってみたい所とは思っていても、
泊まってまで行こうと思うほどの魅力は今の松本には無いでしょ？
だからスキー客や登山客はいても、観光客は少ない。
街の活性化の為には気軽でもいいからとにかく松本に来てもらわないとね～。
はっきり言って今の松本は中途半端で住みにくいよ…。
164 名前： 筑摩県 投稿日： 2002/02/06(水) 18:09 ID:dhsXiSfw [ 203.141.192.16 ]: 明治９年（1876)５月１５日の怪火が.....
同１５年（1882）元老院で「筑摩県復活案が可決」されたが
またしてもアイツラに.....
あの頃が懐かしいのぉ～　　ワシもそろそろお迎えが。逝ってくる
165 名前： 群馬県民 投稿日： 2002/02/06(水) 19:05 ID:oHgfanmc [ p004-dnb79karaga.tokyo.ocn.ne.jp ]: 信州大学医学部受けようと思うのですが
松本市は住みずらいですか、現在群馬県太田市に住んでます。。
166 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/06(水) 21:14 ID:smwU4gCc [ p8497b5.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: >164
そんな山間部の地方都市はやめて、新潟大学医学部をうけなさい。
キャンパスが新潟市の、ド真ん中にあるぞ。
167 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/06(水) 21:20 ID:GRCGyWRA [ odn57.avis.ne.jp ]: 長野市民でっす。
いいよ、県庁なんていらないから松本持って行って。
この町はそんなポジションが似合ってる。
168 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/06(水) 21:56 ID:XM8uzytw [ CHBcd-02p134.ppp.odn.ad.jp ]: >165
医学部だったら住み易さで選んでいる場合ではないですよ。大学名も大切！
松本はコンパクトな街なので、自転車さえあれば楽に行動が出来ます。
ブランドとかグルメだとか言わなければ、物は普通に揃っています。
冬は寒いですが、雪は驚くほどは降りません。
ちなみに信大は坂の上にありますが、
坂の多さでは千葉のほうが勝っています…。
169 名前： 名なしさん大学生 投稿日： 2002/02/06(水) 23:33 ID:w1Yv1NQo [ PPP220.econ.shinshu-u.ac.jp ]: 駅前がしょぼいから県庁所在地は難しいかも
ラブホテルもないし、なかったっけ？あるかも？
遊ぶところがないのは痛いかな
170 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/06(水) 23:35 ID:9RBqCg.Y [ p8497ce.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: >168
新潟大学医学部は、新潟三越ならあるいて行ける距離ですし、近くにHMVもあります。ちょっと足を延ばせば、万代には伊勢丹もあるし、シネマコンプレックスもスターバックスもあります。ブランドやグルメに充分こだわることができます。
おまけに新潟の女の子は可愛いです。

本題から話がずれていく・・・
171 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/06(水) 23:43 ID:GgfkTN7I [ e-nb3.lcv.ne.jp ]: 南信は山梨県か、愛知県でいいよ
北信にオリンピックで金を目一杯使われて、こっちには雀の涙
きっぱり北信とは、縁を切りたいよ
172 名前： 名なしさん大学生 投稿日： 2002/02/06(水) 23:43 ID:w1Yv1NQo [ PPP220.econ.shinshu-u.ac.jp ]: 新潟大学の医学部はまともなとこにあるけど
本部というかほかの学部のあるところはしんどいとこだよ
松本よりよっぽどひどい
173 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/07(木) 00:12 ID:h95FOERc [ p8497a6.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: >172
旭町キャンパスから五十嵐キャンパスは遠いけど、新潟市役所前のバス停からのれば一本でいけます。３０分くらいかな？
あそこは医学部以外すべての学部があります。他の学部の女の子との交流もあります。
新潟大学付属病院は出来たばかりで新しく設備もよく綺麗です。

五十嵐に住まないで、西大畑あたりに住めば大丈夫です。
大事な学生時代を田舎でくらしたくなければ新潟大医学部です！
174 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/07(木) 00:37 ID:PVR.q1jY [ Q099090.ppp.dion.ne.jp ]: >>168
亥鼻の周辺だけだと思われ。
175 名前： 群馬県民 投稿日： 2002/02/07(木) 09:29 ID:jUtL/NQI [ p068-dnb34karaga.tokyo.ocn.ne.jp ]: >>168
＞物は普通に揃っています
安心しました
>>170
＞新潟の女の子は可愛いです。
いきなたくなりました(笑)
>>173
いければ新潟大学もいいですね

レスくれた人ありがとうございます
ちなみに医学部では新潟大学のほうがレベル高いです
信州も研究レベルでは負けてないのですが、志望者の数は低いです･･･
176 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/07(木) 21:16 ID:jNzozBlo [ e117169.ap.plala.or.jp ]: 県庁が松本に移ったら県名もやはり松本県になるのですか?
筑摩県というのは現在の長野県を分割した場合の名称ですよね。
177 名前： おらほう＠ずくなし 投稿日： 2002/02/07(木) 21:30 ID:ymRiQ482 [ Ctk119DS14.tk1.mesh.ad.jp ]: 松本に移転してくるのは、県庁だけではない。
地方裁判所、地方検察庁などの国の機関をはじめ、
新聞・テレビなどのマスコミ、県と深いつながりのあるＪＡ、
もしかしたら八十二ＢＫの本店も移転するかもな。
さあ、これらの巨大施設をいったいどこに作ろうか？
それと、県庁移転に伴い、少なく見積もっても
1万世帯、３万人の人口増が想定されるが、
住宅はどうするのよ？
178 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/07(木) 21:50 ID:mzKVH03Q [ odn58.avis.ne.jp ]: ＞177
大丈夫。そんな心配しないで。
移転なんてしないから。
179 名前： ﾐ_ﾓ?ﾂ?ﾂ? 投稿日： 2002/02/07(木) 21:53 ID:BGY4PQEI [ eAc1Aax116.tky.mesh.ad.jp ]: >>177

>1万世帯、３万人の人口増が想定される

何を根拠に。
180 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/07(木) 22:00 ID:feIgt1aw [ CHBcd-01p146.ppp.odn.ad.jp ]: >174
埋立地以外は山ですよ。
JR千葉駅から北へ５分も歩いていけば、そこは坂…。
181 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/07(木) 22:45 ID:M.3ukGns [ M033082.ppp.dion.ne.jp ]: >>180
そうかな。
駅から北というと新しい図書館に向かって上がっていくところだよね。
あれは蟻ヶ崎高から深志高への坂の10分の一でしょう。
稲毛と西千葉の間にも谷があるけどそんなに騒ぐほどではないと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
第一まともな山といえばのこぎり山と成田山だけだと思うのですが。
182 名前： 神奈川出身 投稿日： 2002/02/08(金) 01:02 ID:yHTmat62 [ odn58.avis.ne.jp ]: 数年前に転勤で長野市にきて、松本に営業に行って客に「長野に住んでる」って
言ったら延々と長野市の悪口を聞かされたことがある。
長野市が嫌いなのは良く分かったけど、そういうスタンスで県庁所在地を．．．
って言ってんならなんか間違ってると思うぞ。
松本は風景や街並みが好きだけど、気難しい割とお客が多いかなあ。自己中多いし。
183 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/08(金) 03:56 ID:3ZdxQHq. [ server11.janis.or.jp ]: 県庁はどちらに在ってもいいけど
（どうせどっちに在っても一時間かかる上田）
松本の交通事情は悪すぎると思う。バイパス的道路がなく、
通勤時間外も普通に渋滞しそうな勢い。
これはマジにどうかして欲しい。
184 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/08(金) 08:58 ID:Nf2/AfOk [ eAc1Aax116.tky.mesh.ad.jp ]: 筑摩県歌を考えよう！！
185 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/08(金) 09:59 ID:3CPD5D3g [ i240138.ppp.asahi-net.or.jp ]: 筑摩県なんて田舎くさい名前はいやだ！！
”長野県”という名前も田舎くさい。なぜなら長野市が田舎だからだ！！！
県庁は長野市のままでいっそのこと県の名前を変えた方がいいのでは？
186 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/08(金) 10:12 ID:SLkT1eq. [ e-nb3.lcv.ne.jp ]: 東京に住んでた俺から言わせて貰えば、
どっちでもいいよ。
ド田舎モン同士、仲良くしろや。
くさ。
187 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/08(金) 12:09 ID:3CPD5D3g [ i240138.ppp.asahi-net.or.jp ]: 「東京に住んでた」だって！
なぜ”東京出身”と書かないか？
ド田舎がいやなら”東京”といういなかへとっとと帰れ
188 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/08(金) 14:41 ID:959QKjXE [ a211-132-141-188.dialup.wakwak.ne.jp ]: 何かこのスレ始めから読んでみると、
松本人による松本をひいきするようなカキコが多い。
「長野より松本のほうが優れている！！」
とか言っても全国的に見ればどっちの都市(？)もたいした事ないから、結局はどんぐりの背くらべ。
見てて呆れるよ。
189 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/08(金) 14:43 ID:SLkT1eq. [ e-nb3.lcv.ne.jp ]: >>188
禿同
ようするに、煽りあいしたいだけなんだろう？
190 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/08(金) 21:49 ID:gWE.aCDc [ CHBcd-02p94.ppp.odn.ad.jp ]: >180
最後。山って言えば大げさかも知れなかったけど、知らないかな？
坂道だらけの稲毛区・若葉区方面のことは…。
（ユニクロ・ダイエー・ヨーカドーなど店がいっぱいあるんだけどね）
地名も○○台・××ヶ丘ばかりだし、なだらかな坂が延々と続いて、
突然歩くのにも大変な坂道が現れたりする所。
千葉駅周辺を除けば、松本の方がよっぽど便利だよ。
坂のある場所は限られているしね…。
191 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/09(土) 01:11 ID:lsnhl1UE [ M033088.ppp.dion.ne.jp ]: >>190
千葉大の学生さん?
松本のほうがよっぽど便利とは言いすぎです。
松本のほうが好きですが。
千城台、ユーカリが丘とかとりあえず挙げてみる。
まあ政令指定都市としてはいまいちなのは確か。
192 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/09(土) 02:56 ID:kSOaHd8s [ PPPa279.e.eacc.dti.ne.jp ]: おいらは飯田市出身だけどー、
長野と松本の市の喧嘩話には話につっこみたくないけど、
（んなことは他でやってくれって感じだし）、
距離的な意味を考えると、松本市が、長野県の中心近くだから、
ほんと、飯田市民から見ると、松本か岡谷あたりに県庁が
あってほしいんだよなー。

って思っているのは俺だけ？

市のレベルがどーのこーのというより、（ほんとくだらん喧嘩だからさー）、
実用からすると、オレはそう思う。
193 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/09(土) 05:10 ID:QhbtX.Oc [ ns.ke.shinshu-u.ac.jp ]: do-demoi-yo
194 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/09(土) 09:13 ID:I0QTmP.M [ e117208.ap.plala.or.jp ]: 地理的に位置が片寄っている県庁所在地
福島県---福島市（山形、宮城県境まで約20km、郡山市あたりが地理的交通的に中心）
群馬県---前橋市（埼玉県境まで約20km、地理的には渋川あたりが地理的中心）
埼玉県---さいたま市（都境まで約20km）
福井県---福井市（石川県境まで約25km）
岐阜県---岐阜市（愛知県境まで僅か10kmほど!）
京都府京都市・滋賀県大津市（隣接・合併しろ!）
和歌山県---和歌山市（大阪府境まで僅か10kmほど）

中四国以西は良く判らんが、、、長野市は新潟県境まで30km位ありそうだから
上記の県よりは恵まれていると思われ。
195 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/09(土) 13:34 ID:aOc6X9qE [ CHBcd-01p108.ppp.odn.ad.jp ]: >190
高速道路と坂が少なければ千葉の方が店が多いから好きだよ。
近所のスーパーも小さいなりに良いものを置いているしね。
私は自転車で買い物に行くのが好きなんだけど、
この坂と道路のせいで行動範囲が狭くなっているから、
千葉駅周辺以外は松本の方が行動しやすくて便利だと思っているだけかな…。
196 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/09(土) 13:37 ID:aOc6X9qE [ CHBcd-01p108.ppp.odn.ad.jp ]: ＞188
ほとんど県外で育ったし、松本に対する不満は腐るほどあるよ。
でも長野はどこに何の店があるのかが分かりにくくて、
期待して行った割にはつまらない街だったから、
高い電車賃を払ってまで行くところではないと思っている。

県庁所在地って県内で一番栄えているというイメージがあるし、
県庁所在地でないからこそ松本が良く見えるんだよね…（笑）
197 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/09(土) 13:47 ID:13a0hT5k [ IP1A0144.ngn.mesh.ad.jp ]: 基本的に県庁にようのある方は、最寄の県庁へ行っていただく（例えば甲府とか岐阜とか名古屋とか）ってふうにすれば問題は減る（ワキャナイかな？）。
198 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/09(土) 16:43 ID:QsFkrToQ [ J031134.ppp.dion.ne.jp ]: 「これでいいのか！田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295
取材の達人が田中康夫とマスコミをぶった切るッ。
遊びの時間は終わりだぜぃ。これからホンちゃん、もたもたしてるとケガするぜッ。
御用とお急ぎでない方は、立ち見でなく登録を。登録しないともうすぐ古い号が見ら
れなくなります。長野県庁内ではプリントされて飛び交ってるってさ。
199 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/10(日) 10:16 ID:3fe/MK7k [ ppp119.shiojiri.ne.jp ]: >>198
厨房なんでよくわかりませーん！
詳しくお・ね・が・い
200 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/10(日) 11:37 ID:28xbiA2M [ h152075.ap.plala.or.jp ]: 静岡県という「幻想」
ここでも同じようなこと言ってるよ。
http://www.machibbs.com/toukai/bbs/read.cgi?BBS=toukai&KEY=988706532
201 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/10(日) 11:55 ID:ZlF2DSJ2 [ J023095.ppp.dion.ne.jp ]: >>199
これは今県庁内で評判になっているメルマガの宣伝ですね。
マスコミには載らない田中知事のビックリするような、は・な・し・が
載っています。購読すると田中県政の情報２になれるのでは。
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295
↑をクリックすると見られ、自分のメールアドレス登録すると、無料購読できます。
202 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/10(日) 15:26 ID:RKCiUyGM [ M032069.ppp.dion.ne.jp ]: >>198　>>201
宣伝うざい。
はじめの7号ほどしか見ていないが、新聞社に対する自己弁護のくだりと、
パチンコ屋での電話の話（ネタ?）しか印象に残らなかった。
そのあとは見る気にならなかった。
取材の達人と「自称」して恥ずかしくないのですか？
203 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/16(土) 13:16 ID:HLL87axg [ CHBcd-01p105.ppp.odn.ad.jp ]: 終わり？
204 名前：候補投稿日： 2002/02/20(水) 05:12 ID:4C8xYBl2 [ z61-115-125-131.dialup.wakwak.ne.jp ]: ＞最近、テレビで松本の映像を見る機会が以前よりも多くなった気がする。
＞お城もあるし、安曇野にも諏訪湖にも近い！（←持ちつ持たれつね
城山にもカメラ設置して安曇野とバックの山々の映像が見れるようにして欲しい。
205 名前：候補投稿日： 2002/02/20(水) 05:14 ID:4C8xYBl2 [ z61-115-125-131.dialup.wakwak.ne.jp ]: ＞松本か岡谷あたりに県庁があってほしいんだよなー。
塩尻は無視かい？
206 名前：候補投稿日： 2002/02/20(水) 05:19 ID:4C8xYBl2 [ z61-115-125-131.dialup.wakwak.ne.jp ]: ＞新宿～八王子間をもっと速くすれば１５分くらいは速くなるんじゃない？
中央線に飛び込むドキュソ・スーサイダー　逝ってよし！
あっ、そうか。逝くために飛び込んでるんだっけ。
207 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/22(金) 22:50 ID:4vOIjytA [ e-nb3.lcv.ne.jp ]: しかし県庁に用があるか？
俺は小学校の見学以来行っていないが
別に不自由もなんもねーぞ？
役所の人間以外で県庁に何しに行くの？
只のステータスシンボルってことだろうか？
208 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/25(月) 19:53 ID:/LTc1U56 [ ppp46.matsumoto.ne.jp ]: 長野市が県庁所在地を手に入れた理由はただの「漁夫の利」
209 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/25(月) 22:59 ID:ZM7Et7f6 [ YahooBB226102030.bbtec.net ]: 長野市はしょっぱいけど、そんな長野市が好きさ。
確かに県庁なんてあっても特に用ない。今まで用事を済ませていたのは市役所
だしね。
だもんで県庁所在地移転なんていわれてもピンとこないな～。
長野市はホントしょっぱい。中央通りはどんどんサビレテいくし。
セントラルスクウェアなんて駐車場になっちゃってるしね・・
でも、やっぱりそんなしょっぱい長野市が大好きさ。
210 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/25(月) 23:58 ID:NjXG.dOQ [ e-nb3.lcv.ne.jp ]: やっぱり二つに分けたほうが良いとおもわん？
はっきり言って長野市とか飯山とか行ったこともねーよ
211 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/25(月) 23:58 ID:KFtsyHVY [ odn57.avis.ne.jp ]: 長野市民からすれば、松本の人が長野市を敵視する様はまるで関西人が東京にライバル心を燃やしているのに似ている。
いや、長野市のが都会だと思っているとか、そういう事じゃないんだ。
個人的には別に県庁なんていらないし、松本県になってくれたっていいんだけど、なんでこんな事を気にしているのかなと。
長野県松本市じゃあそんなに嫌なの？
あのさ、長野市なんて相手にしないで独自の文化を育てていけばいいんじゃないのかいね？
嫌なら具体的に行動を起こせばいいんだし。
212 名前： ↑ 投稿日： 2002/02/26(火) 00:25 ID:kc2VU8mk [ NGNca-0216p139.ppp.odn.ad.jp ]: そうだ！利根郡川場村を目指そう！
213 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/28(木) 09:58 ID:RcA.s5RA [ h218.p039.iij4u.or.jp ]: しなの鉄道やめますか？

　そごう、ダイエーどうなりましたか？

　忍び寄る長野市の衰退。

　地元の人間は気づいていないが。

　新幹線も延長すれば、通過点｡

　ホテルもだいぶ潰れたでしょう。

　オリンピックが終わって借金と不良資産の街になりましたね長野市
214 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/28(木) 14:49 ID:DMZZUWAU [ e-nb3.lcv.ne.jp ]: >>213
どこもたいした変わりは無いだろが・・・
215 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/28(木) 17:29 ID:2puX6FlI [ cs1z140.ppp.infoweb.ne.jp ]: 心配しなくてもいいよ！みんなわかってるから。
でもね、県知事変わったからみんな期待してるの。
前任者のツケはあまりに大きいけど・・・
216 名前： 松本の人 投稿日： 2002/02/28(木) 18:28 ID:AHIuKXRY [ CHBcd-02p02.ppp.odn.ad.jp ]: 私の周りには長野市をライバル視する人は一人もいないんだけど…。
昔の考え方を持った人だけが意識しているんじゃないの？
217 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/28(木) 20:56 ID:TovxHyYM [ p0154-ip01okidate.aomori.ocn.ne.jp ]: スレ違いな質問ですが
長野県にある三水村に在る小学校の数を知りたいのですが
どなたかご存知無いですか？
218 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/28(木) 23:15 ID:Rxk/sq96 [ j132051.ap.plala.or.jp ]: >>211
うーむ、松本にずっと住んでいるけど（上の方にもあったけど）松本市が長野市を
ライバル視しているっていうのは初耳だ…古い世代の人がそういう傾向なのかね？
自分としては長野市にもよく遊びに行くのでもっと距離が近いといいなと思うくらいかなぁ。
個人的には県庁所在地とかオリンピック云々とか興味ないんで
どうでもいいんだけど…

それよりも松本の市長は箱もの（大きな公共施設の事ね）を作るのが好きみたい
だけど、利用者がそんなに使わない施設作る前に道路、特に国道19号を
何とかしてくれよ！市街地にある国道なのにあの狭さは何だよって感じ。
土地買収は時間とお金が掛かるから面倒でやりたくないのはわかるが
あまりに都市計画考えなさ過ぎ。無能な老いぼれを早く替えて欲しいよ。
219 名前：松投稿日： 2002/02/28(木) 23:40 ID:xybKOtYE [ su.valley.ne.jp[pmx06-121.valley.ne.jp] ]: 無能なジジイは即刻、退任せよ！！！
ゴウマンすぎる。
俺の物って感じがひどすぎ！

いまどきの感覚ではないね。
220 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/02/28(木) 23:56 ID:6JYChawk [ cs1z211.ppp.infoweb.ne.jp ]: 老人会・ゲートボール他、票になりそうな所ならどこでも顔を出す。
そして、意味のない長～い話。いいかげんウゼー!!
反康夫知事の急先鋒だと？ふざけるな！
あんたの頭と感覚は10年古いんだよ！
ドキュソ市長、逝ってよし！
221 名前： 218 投稿日： 2002/03/01(金) 00:41 ID:AdDtNViY [ j132051.ap.plala.or.jp ]: 新しい市民会館なんて要らない。あんな美術館も何で今さら作ったんだ？
インフラ整備に回さんかい。一番基本的なものだというのに。
貧相な体なのにドレスだけ立派にしてどうするというのだろうか松本は…
こんなアホな都市整備に自分の税金が使われるかと思うと情けないよ。
222 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/03(日) 05:38 ID:xOJey2gI [ z61-115-125-131.dialup.wakwak.ne.jp ]: アル蛾は禁治産老人に指定
223 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/03(日) 06:53 ID:cgQivdK6 [ server11.janis.or.jp ]: 松本人の松本マンセーな気持ちは分からんでもないが、
長野を貶す書き込みが多いのをみると、
その辺が田舎者というか閉鎖的な長野県気質というか…
あんまり他の県の人には恥晒さないでね。
224 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/03(日) 19:00 ID:TJl56S6M [ YahooBB218123164043.bbtec.net ]: 俺松本出身で　今は県外だけど、死んでも「長野に帰る」なんて　言わんぞ。
長野なんて言葉が県に入ってる自体ｲｯﾃﾖｼ。信州へとか　松本へ　とか。
新幹線通ったぐらいで　天狗になるなよ。
飛行機使えるし、まだ安曇野と飛行場周辺の田畑つぶせばいくらでも広くなりうる。
塩尻を巻き込んですばらしい　第二の京都市を目指せ！！
まずは　独占アル○コを何とかせねば・・・・。
225 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/03(日) 19:15 ID:ATn7ke2I [ cs1z120.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>224
夢は大きいほうが...
長野は高速道路が遅かったから、おあいこダネ！
でも、塩尻の連中にソレっぽい話すると
「松本だけは合併したくない！」
って言うヤツ多いんだけど、どーしてだろうね？
無駄な箱物作るのが好きだから？
財政逼迫してるから？
226 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/03(日) 19:22 ID:d8TcUYDk [ K126199.ppp.dion.ne.jp ]: 県庁所在地なんてどーでもいーじゃん。
そんなに目くじらたててぎゃんぎゃんいうことでも
ないとおもう。(-_-)
227 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/03(日) 19:31 ID:TJl56S6M [ YahooBB218123164043.bbtec.net ]: 県庁所在地なんてどうでもいい。長野県ってのが頭に来る。
だいたい松本圏の人が地元を指すのに長野県って言う人と、
信州って言う人と統計をとってもらいたい。
全国主要大学や、主要企業なんかで・・・・・・。ナガノナガノ　あぁぁぁあぁ　嫌な響き
228 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/03(日) 23:04 ID:PtVUimYQ [ p8481e4.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: >221
確かにそうだ！良い事言うね～。
Ｒ１９とやまびこ道路間の渋滞何とかしてくれ。週末は最悪だもんな～。
229 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/03(日) 23:21 ID:7q0IPkLU [ odn58.avis.ne.jp ]: 松本って４車線道路がほんっと無いよな。数えるほどしか・・。
230 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/04(月) 00:19 ID:v3PWYeGk [ SYDfi-01p3-107.ppp11.odn.ad.jp ]: >>229
片側が４車線？長野にだって、大通り以外あったけ？
231 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/04(月) 00:26 ID:OIv.Jr1M [ server11.janis.or.jp ]: じゃあ松本だけ独立したら？みんな松本とは合併したくないみたいだし。
232 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/04(月) 01:25 ID:zsx.0Xtg [ SYDfi-01p3-152.ppp11.odn.ad.jp ]: おれは長野市民だけどね、ホントに県庁いらないと思う。
無い方がスッキリするし、もっと真剣に街の活性化考えるよ。
何より南信の人間が可哀想だな。遠すぎて。

でも、松本近辺の人間が｀県庁ほしい”とか言ってるの
　所詮は口だけの事で長野市へのやっかみでしょ。
本気じゃ無いなら、そう言う事言わないでもらいたいよ。
もうこっちも聞きあきたから。
233 名前： 開店寿司＠ねぎトロ 投稿日： 2002/03/04(月) 01:34 ID:shkOUz2Q [ SYDfa-01p1-177.ppp11.odn.ad.jp ]: 県庁は松本にもいらんですよ。
それより長野市民はせっせと商店街で買い物して、駅前を活性化してくぅださいよ。
こんなにｽｶｽｶぢゃ、長野県を代表する市としては寂しすぎるべ？
陰気な街からの脱却を願いますよ、げしぇしぇ。
234 名前： ２３２ 投稿日： 2002/03/04(月) 01:37 ID:zsx.0Xtg [ SYDfi-01p3-152.ppp11.odn.ad.jp ]: で、本気で県庁もっていくんだとしたら、なぜそう言う活動しないわけ？
ここ数十年じゃ、やった事ないんでしょ？集会とか署名とか。
ていうか署名とかは有効じゃ無いの？

松本出身の康夫氏が知事の今がチャンスでしょ、本来だったら。
今後、北信の人間が知事になったら、おめおめと県庁を手放すとは思えん。

とにかく、君らがどうこう、そこら中の掲示板で書き込んでたって
全然、真実味が無いんだよね。妄想みたく。
235 名前： ２３２ 投稿日： 2002/03/04(月) 01:48 ID:zsx.0Xtg [ SYDfi-01p3-152.ppp11.odn.ad.jp ]: そうだよね。確かに寂しいと思う。
でも、県庁所在地だから街が賑わってなきゃって訳でもないでしょ。

事実、長野県なんて人口少ないんだから。
他の５０万都市があるような県と比べるのも無理がある。

駅前だけ栄えてても意味ないよ。
駅前が栄えてない県庁所在地って結構あるしね。
236 名前： 開店寿司＠ねぎトロ 投稿日： 2002/03/04(月) 01:52 ID:shkOUz2Q [ SYDfa-01p1-177.ppp11.odn.ad.jp ]: >>235
駅前くらいは栄えて欲しいと思うね。
ま、長野県は長野市が引っ張っているわけぢゃないから、
全県的にみると影響はないのかもしれないけどね。
でもねぇ･･･。
237 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/04(月) 02:47 ID:OIv.Jr1M [ server11.janis.or.jp ]: ふと疑問に思ったけど、長野で一番栄えているのって何処なん？
長野も松本も悪くはないと思うけど、けして良いわけじゃないし。
238 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/04(月) 04:03 ID:vJ.MHGc2 [ M033124.ppp.dion.ne.jp ]: >>237
軽井沢、この一言に尽きる。
239 名前： ２３２ 投稿日： 2002/03/04(月) 16:17 ID:UP3GuZdM [ SYDfi-01p1-123.ppp11.odn.ad.jp ]: 我ながら支離滅裂な事書いてますね。眠かったからかな。
言いたかった事は、

５０万超える都市ならともかく、３０万人代以下の地方都市なら
賑やかさなんて、どっこいどっこいじゃないかな、
という事です。街全体を見ての感じですが。

事実、３０万代の地方都市は駅前や一部の地域をぬかせば
どこも閑散としてます。

他県に比べ面積も広いので人口が分散しがちで、
可住地面積が少なく、しかも分断されている。
全国の盆地の中ではこれでも健闘している方じゃないでしょうか。

でも、海に面していない長野県は、
都市に海港がないわけだからそれだけで、
他県の県庁所在地より、すごーく不利ですよね。

新幹線と同じぐらい重要だと思いますよ。港って。
長野も松本も新幹線も海港もなくてここまで
発展してきたのだから頑張ってきたし、
かなり魅力もあるって事じゃないですか。

長野市はもろ観光ですよね。
240 名前： ２３２ 投稿日： 2002/03/04(月) 17:02 ID:UP3GuZdM [ SYDfi-01p1-123.ppp11.odn.ad.jp ]: で、駅前ですが　確かに長野は寂しいですね。

でも、もともと駅前付近の道路は狭いし、
合併して人口が増えてきた今の長野市に対して
”他県の都市のような繁華街の華やかさ”を求めるのはきついと思います。

だから、それは松本とか他の街が目標にすれば良いのであって、
長野市は無理に都会化しなくても、
善光寺を中心とした個性あり安らげる街、または、
（ウインター）スポーツの街で良いんじゃないでしょうか？

超高齢化社会だから老人の総本山（勿論善光寺を中心に）の長野
いや、若者と高齢者が集う街でもいいかな。

だから、県庁はいらんのです。と自分は思うのですが。（W
だって、あの県庁周辺の土地をうまく使えば
かなりいろいろできるでしょう？
241 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/04(月) 21:37 ID:oz/itwV. [ odn58.avis.ne.jp ]: >>230
片側二車線のこと。一方通行を除いて駅前の通りと松本インター
に行く道と松本空港の辺でしか見た事無いけど。単線ばっか。
242 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/05(火) 00:03 ID:DgTvskmU [ p8481df.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: 松本駅西側はヤバイ…
243 名前： 218 投稿日： 2002/03/05(火) 03:28 ID:Yh0UhKSY [ j133028.ap.plala.or.jp ]: 長野が、松本が、っていう人も確かにいるみたいだね…ううむ
それはそれでいいんだけど、自分も県庁所在地っていうのはマジでどうでもいいよ。
むしろそこの地域ごとの足元をしっかり固める方が重要かと。
形式にばかりとらわれていると長野が、松本が、ってさえ言っていられなく
なっちゃうよ。
とにかく松本に住んでいる自分としてはまずは218で言ったような住環境の
改善の方が重要（他の県より高いガソリン代とか…）。自分が例え長野の
住人であってもそれは変わんないよ。
長野が、松本が、っていうのは本当にどうでもいい。現実の方が重要。
スレ立てた1には悪いが…。
244 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/05(火) 11:05 ID:qimEuB8w [ IP1A0101.ngn.mesh.ad.jp ]: 長野の街づくりは完璧に失敗状態。県庁所在地としては情けない。
どちらも住んだことあるけど、たしかに街としては松本の方が魅力がある。
松本が県庁所在地だったら地勢的にも一極集中で５０万都市になってた気がする。
でも、それが良いことかどうかは他県の例を思ふとチト疑問。
諏訪圏、伊那谷・・・。地域毎に競い合うようにしてきたのが、この県のパワーの源かと．．．。
オレ、長野市民だけど松本の人達のパワーには敬服してるヨ。
245 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/05(火) 11:39 ID:YqHpuEPw [ mail.marukata.co.jp ]: 移動のメインが車になってしまっている地方都市は、どこも駅前商店街が寂れて、
国道沿いや郊外のでかいショッピングセンターが栄えるようになってきている。

これからも駅前はどんどん寂れていくであろう・・・

バスでさえ利用がへって路線や本数減ってるし。
246 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/05(火) 12:13 ID:iXrq3IpQ [ cs1z103.ppp.infoweb.ne.jp ]: 県庁を......って言う前に
新市民会館を「中南信の文化の殿堂に・・・」
なーんて言ってるヒト！頼むから考え直してくれ！
中規模の、市民が気軽に使える施設だから「市民会館」って呼ぶんじゃ
ないのか？
247 名前： サイトウキネンの本拠地に県庁もあるべき 投稿日： 2002/03/05(火) 12:15 ID:vcqU7wQs [ 212.74.122.14 ]: なんで松代城を長野オリンピック前に整備しなかったんだろ？
そしたら善光寺＆松代城で異なる日本文化を海外のお客さんにアピールできたのに…
今ごろ整備したって誰も見にこなさそう→松代城

松本城＞＞＞＞＞松代城だから、当然松本市が長野県の顔に相応しい。
248 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/05(火) 20:20 ID:5wo8CXo. [ odn58.avis.ne.jp ]: >>247
松代城ってなんだよ。海津城だろ。
しかも城跡しかない状態の海津城と松本城比べてどうする？
249 名前：害虫投稿日： 2002/03/07(木) 12:03 ID:HO22b71k [ 203.141.192.17 ]: 常は知事に噛み付いて、サッカーチーム招致問題で
「県は冷たすぎる」だって！
あんた痛すぎ。松本の外注“アル蛾”様。
250 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/07(木) 23:22 ID:YgY1twC6 [ ppp60.matsumoto.ne.jp ]: >>249
だって仲悪いもん｡
っていうか、田中康夫ってやる気あるのか？
251 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/08(金) 00:08 ID:0ePXiKh2 [ cs1z202.ppp.infoweb.ne.jp ]: やる気ある？ゴローがやる気、県民の為にプラスになったか？
問い詰めたい！小一時間ほど問い詰めたい！
アル蛾という害虫は、百害あって一利無しだぞ！わかるだろ？
252 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/08(金) 14:56 ID:Lk3i.lhE [ 1Cust116.tnt1.ueda.jp.fj.da.uu.net ]: そのお方はこちらでも評判悪いですよ。
でも、県庁は県の中心・松本にあって然るべき！
買い物もいつもそっちだしねー。
253 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/18(月) 01:18 ID:zsuup49Y [ server13.janis.or.jp ]: ＞松本の外注“アル蛾”様。
一刻も早い「禁治産老人」指定を。＜ある蛾
松本市の財政破壊を食いとめるにはそれしかない
254 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/18(月) 01:21 ID:zsuup49Y [ server13.janis.or.jp ]: ＞やる気ある？ゴローがやる気、県民の為にプラスになったか
ミズズマシもタヌキも上手いタイミングで逃げたな。（w

長野市も松本市も共倒れ。けなしあってる場合じゃねえぞ。
第三都市上田・第四都市飯田も停滞。
長野県終わってるね（ワラ including自嘲
255 名前： 218 投稿日： 2002/03/18(月) 01:51 ID:Wc1Ese/c [ j134031.ap.plala.or.jp ]: >>254
うむむ、自分もそれが心配だ。ただでさえ景気が悪いというのに…
市民県民税って高いような気がするんだが、全国的に見てどうなんだろね？
（後で調べてみるよ）

しかし、そのお金で頼むから実用性に乏しい箱もの作るのは止めて…頼むよ
アル蛾さん。土建屋使いたいならせめてインフラ整備にまわして…
（車がロクに通らない林道をアスファルトで固めるのは除く）
256 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/19(火) 23:27 ID:18ku.Q9k [ SYDfi-01p2-20.ppp11.odn.ad.jp ]: 話は戻るが…、
松本が活気あるっていっても、所詮駅前。
長野市にある商店の数と、松本にある商店の数はかなり差があるね。
買ものするなら長野の方がそろう。

確かに長野市の街づくりには問題も多いが、
魅力で言うなら、長野市の方があるね。
だって、お店も環境も松本よりずっとバリエーションに富んでるもん。

環境というのは、色々あるけど
長野市近辺で開かれる国際大会、日本大会の多さとか…。
車があれば、郊外のお店にもいけるし、海も近いし……。
257 名前： 256 投稿日： 2002/03/19(火) 23:50 ID:18ku.Q9k [ SYDfi-01p2-20.ppp11.odn.ad.jp ]: まぁ、商売をやってれば分かるけど、
松本には医学部があるからお金持ちが多い。
だから、高額商品が売れる。
そう言った面とか、信大の本部があることも
なんだかんっだ逝って街の雰囲気、見た目に関係してるね。

でも都市圏人口で言えば、長野の方が松本よりずっと多いんだよ。
店舗数でいっても、長野は「ダイエーやそごう」はなくなったが、
それでも断然、松本より規模が多きい。

仮に松本に>>244　県庁があったとしても
絶対に５０万都市にはなってないよ。

もっと人が集まりやすい平野にあり、
松本より都市圏人口が大きくても、
５０万都市にはなって無いから。
翻って松本は今、２０万ちょい越しでしょ。
松本も３０万を越すのは合併を頼りにするしか無い。
258 名前： 256 投稿日： 2002/03/20(水) 00:34 ID:I1HAf6h. [ SYDfi-01p2-20.ppp11.odn.ad.jp ]: ＞５０万都市にはなって無いから。
つまり、５０万都市になるにはもっと都市圏人口
が大きく無いといけないと言う事です。

確かに松本は一極集中してますね。
でも、それだけで魅力があると言われても…。
長野もお店は沢山ありますよ。
いつもこの話がある度に思ってたのですが、
そういう、商店の魅力云々で県庁を移すというのはどうかと。

本気で県庁を移す事を考えるんだったら、
リニア中央新幹線が通る南信の街を選ぶべき。

ドイツではいよいよ、リニアの建設が決まったそうだ。
先を越されたね。
259 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/20(水) 22:54 ID:vCrmZOLc [ odn58.avis.ne.jp ]: 南信にリニアは通っても、駅なんて出来るわけないでしょ。
260 名前： 244（長野市生長野市民） 投稿日： 2002/03/20(水) 23:01 ID:WFVOeVB. [ IP1A0252.ngn.mesh.ad.jp ]: >５０万都市
仰せの通り現在の都市圏人口じゃ松本５０万はほど遠いですな。(^_^;
ま、明治最初期に松本が県庁所在地になってたら・・・という途方もない想定で考えたことだからサ。
県庁も新幹線も五輪も高速道路も全部松本優先だったら少なくとも長野よりは肥えてただろうナとね・・・。
>街の魅力
長野には大手企業の支店があったりもして転勤族も集まる。新幹線や五輪開催も果たしたとなれば
今程度のインフラや店舗は存在して当然でしょ。でもその割にはツマンネエ街かと・・・。
そりゃ長野は松本に比べりゃいろんな「モノ」が揃ってるサ。地下「電」鉄もあるしね。（藁
でも、長野には歩ける街の魅力が無ければ、人が集まるゾーンも無い。どこも「点」。

無論、商店街だけが街じゃ無いですな。川や公園！や宅地や畑まで含めて街だあね。
でもまあ松本は２０万ソコソコの街でよくあれだけの「面」的開発をやってると思う。
パルコがどうのではなく「ナワテ」を壊さなかったセンスは評価すべきかなと・・・。
インフラ整備が長野よりいつも１０年以上遅れて実施されてきた中でここまで頑張る
松本の人々のプライドには正直アタマが下がりますな。この先がちょっと心配だけど。
ま、だからって私は県庁所在地を移転せよとは云っておらんよ。むしろ反対だね。
松本がデカくなりゃ宅地が広がって安曇野のきれいな水が汚れるだけだよ～ん。
261 名前： 258 投稿日： 2002/03/21(木) 01:32 ID:xu//PSDQ [ SYDfi-01p1-102.ppp11.odn.ad.jp ]: >>259
無理矢理にでも作らせるとおもうよ、その為に長野県もリニアを
建設推進しているんだから。

>>260
確かにつまらない街かもしれんね。まぁ、１０年前のことを考えてみたら
今でもマシですよね。オリンピック前の長野は目も当てられなかった。

個人的に思う事は、
こういう県庁話を出してくる松本の人は
五輪前にしか長野に来たことなかったり、
五輪の時だけきたりした人が多いのではないのかな？

そういう以前からの先入観と相次ぐ大型店の撤退のニュースなどを
見て、県庁よこせと言ってる様に聞こえるのですが…。

まぁ、よく考えてみたら街の魅力は、人によって違うから
なんとも言えませんよね。上の言葉は悪魔でも自分の意見でした。

高齢者になってくれば、人が沢山いる所は嫌と言う人も多いし、
静かで落ち着いている所がいいと言う人もいるし…。
信州なんだからのどかな県庁所在地でもいいのかもしれない。

＞県庁も新幹線も五輪も高速道路も全部松本優先だったら
県庁はともかく、新幹線は構造上松本経由は無理です。
後、高速も松本のほうが先でしたね。
それ以上に松本には空港もありましたし、
大都市への距離も近いのです。首都圏にも。

結構、有利な点が揃ってるのにそんなに人口が増えてません。
私は松本に県庁があっても今の長野とそんなに変わってなかったか、
若しくは、長野より小さい都市になっていたと思うのですが。

あと、松本じゃスキー場からして五輪はきついんじゃないかな。

因に県外の２０万都市ってみんな松本並だと思います。　
長野も松本も海港がない割には健闘してますが…。

後半の部分は全部同意します。
262 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/21(木) 02:06 ID:xu//PSDQ [ SYDfi-01p1-102.ppp11.odn.ad.jp ]: 県外では県庁なんてなくてもすごい栄えてる都市ってのが、
結構ありんだから松本もそうなればいいんじゃないですか？

南信でリニアが通った上で、県庁を譲れって言ってきたら
長野市も譲るしかないかもね。

県庁はとても危険な所に建ってるけど、
公共事業嫌いな康夫知事じゃね…。
リニアが建設される頃には、
建て替えるって話が出るかもね。

その時、南信がどう出るかじゃないかな？
263 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/21(木) 02:24 ID:nEpswX8Y [ ppf3-003.valley.ne.jp ]: 道州制が敷かれて、新潟が本庁になればさすがに南信からは遠いからなあ
支庁を松本にっていう話が出てきても不思議ではないね
264 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/21(木) 03:10 ID:0fWwuGoA [ tokyo0081-114104.zero.ad.jp ]: 正直言って「ドングリの背比べ」

県庁そんなに欲しいか？
なんでそんなに欲しいの？
ゼネコン関係者？
そんなもん移動したって税金の無駄遣いだろ？

ひがみだけでスレたてんなよ、田舎者。
265 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/21(木) 08:35 ID:V6CK4RJw [ j141190.ap.plala.or.jp ]: 名目上の県庁所在地は松本市に移して
実務は現行通り長野市で行う
…ということで妥協しない？
266 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/21(木) 09:54 ID:IP5joEtU [ 168.143.113.114 ]: 長野市は街としての特徴が無い。
無味乾燥でぜんぜんおしゃれじゃない。

松本は城下町・小京都の趣があるがいかんせんちいさすぎる。
デパートらしいデパートないんだよ。
住民は都会に住んでいると勘違いしている人多いけど。

長野も松本も横浜の田舎の区一個の人口。
分を知るべき。
267 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/21(木) 11:01 ID:KjBrbiUQ [ server13.janis.or.jp ]: 今の松本に県庁移しても渋滞が更に激しくなるだけでは？
少なくとも道路事情は長野のほうが松本より上だし、長野は年々整備も進んでいる
松本は１９号片側２車線に拡幅するみたいだけど根本的にはバイパスが必要なんじゃ？
長野道作るとき両脇に片側２車線づつのバイパス作ればよかったのに。金沢みたいに
松本はハコモノばっか造ってるけど市民は道路とか関心ないのか？
それとも市長がただア○なのか？
オペラホールて・・・島内に音楽専門のホールなかったっけ？あれも市営じゃ？
県松本文化会館と合わせどう使い分けるつもりなんだ？
268 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/21(木) 11:30 ID:pP7pyfVA [ ppp-134.valley.ne.jp ]: >>267
市長と議会がア○。松本市民のほとんどは道路をどうにかして欲しいと思っている。
駅周辺は拡幅が難しいにしても、１９号はどうにかして欲しい。
市内の西側はほとんど農地なんだからバイパスとか簡単に通せそうなものだけど。
「道路整備には限界がある」とか言ってパークアンドバスライドの実験始めてるし。
あんなモン誰も使わないよ。結局アルピ○の陰が見え隠れしてる。
269 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/21(木) 13:08 ID:RGDkmCLY [ cs14f11.ppp.infoweb.ne.jp ]: ○○蛾という害虫が市長を続けられる町。
50万都市（pu!)目指して、周囲のやや健全な市町村を取り込もうと
躍起になってる町。
排他的な考えしかない、商店主に毛が生えた程度の経営者とその子息
が飲み屋で自慢話に花を咲かせている町。

だから県庁が欲しいのですよ。
長野市民様、お願いですからくださいな！
270 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/21(木) 13:49 ID:UNSiLsgM [ ppp096.shiojiri.ne.jp ]: 浅間温泉すごい事になってるみたいだけど、大丈夫？
自衛隊のヘリまで出動とか言ってるけど･･･
271 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/21(木) 13:53 ID:KjBrbiUQ [ server13.janis.or.jp ]: ニュースでてるよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020321-00000106-yom-soci

民家３棟延焼したらしい。
272 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/21(木) 15:04 ID:P7GVjosc [ FLA1Aae083.ngs.mesh.ad.jp ]: 今春休みで県外出てるんだけれど、大丈夫かな？
273 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/21(木) 23:00 ID:kA/OoWt. [ odn58.avis.ne.jp ]: 郡山≠福島、前橋≠高崎、静岡≠浜松見たいに拮抗してれば
まだ議論のしようがあるけど長野、松本じゃ力の差があり過ぎじゃん。
政治、経済は勿論、商業、インフラ、観光すべて長野市のほうが上回って
る。松本のアドバンテージって県の真中。それだけ。
274 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/21(木) 23:39 ID:NXgBJp8g [ ppp53.matsumoto.ne.jp ]: 長野市は合併しまくってるから大きいのは当然｡（松代とか篠ノ井）
松本市みたいに村としか（町も？）合併していない所と比べるのは問題外｡
せめて松本が塩尻と合併したらやっと長野と比べることができるんじゃないかな？

それに、松本っていうのは結構知名度低いです｡青森で松本といったらあっちの人は
松本がどこだか知らないようです｡

松本は国宝の城を持つ都市なのに、なぜ姫路のようにならなく彦根のようになって
しまったのか。広域合併ははっきりいって無理なので長野に勝つことは無理｡
でも、長野より松本のほうが雰囲気が良いし、好きだ｡
275 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/21(木) 23:44 ID:YjsW2Twg [ server11.janis.or.jp ]: 松本市民全員今日の山火事でヤケ氏ネバよかったのに…ズラズラ節は長野県のハジです…
276 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/22(金) 00:14 ID:QsYeEMuI [ odn58.avis.ne.jp ]: ＞274
都市圏人口も
長野市６０万、松本市４０万。
松本が幾ら合併しても長野には追いつかないよ。だから松代（２万）
篠ノ井（４万）があるからとかじゃなくてその都市圏（商圏）人口
の差があるから街の大きさも違うんだよ。無論県庁所在地ってことや、
オリンピック、新幹線効果もあってだけど。
277 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/22(金) 01:20 ID:ldZJstNk [ odn59.avis.ne.jp ]: 松本市民の気質がどうも・・・という人が周りに多いようだ。
とくに古くからの住民は時代の流れについていけないようにオモワレ
また、松本市民の長野に対する対抗意識は確かにあるようにオモワレ
長野市民で松本を意識している人って聞いたことないが・・・。
空虚なプライドに身をやつし、衰退化滅亡へと向かうのであろうか、嗚呼松本や松本や！！
278 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/22(金) 01:31 ID:wDXY.bN6 [ SYDfi-01p1-56.ppp11.odn.ad.jp ]: 因に長野市は
県外の３０万都市より人口密度が低いと言われる事がよくあります。

しかし長野市には、山や湖が結構ありますからね。
可住地面積（行政面積ー林野面積ー湖沼面積）で計算した人口密度は
普通の長野市の人口密度よりかなり高くなります。

276さん、後、何か付け加えるならどうぞ！
まぁ松本や他の県内の都市でも山はあるんでしょうが……。

県外の人から見れば山があるだけで田舎扱いなのだから（泣W
どっちにしても田舎には変わりないですがね。
でも山があるからいいんだよな。ほのぼのしてて。
県内の都市なんか、おもいっきり盆地で扇状地だし…。

266で書かれてる様に、長野市は思われちゃうんだよな。
もっと都市計画課の人間に頑張ってもらいたい。
都会化しろとは言わないけどせめて、
趣があったりお洒落な感じにしてくれないかな。
279 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/22(金) 02:16 ID:UdpD2UTU [ ppf3-014.valley.ne.jp ]: >>276
都市圏人口長野市６０万
そんなに大きくない、６０万って北信全部の人口。
同じように考えたら、大町・諏訪まで松本の都市圏人口になるぞ。
おまけにそれぞれの都市間に山があるから実際の都市圏はもっと小さくなる。
280 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/22(金) 02:47 ID:OFUvaYTM [ PPP221.econ.shinshu-u.ac.jp ]: 松本に来て３年ちょっとになるけど、こんなこと言ってるの年寄りだけじゃない？
授業で歴史的に長野と仲が悪いとか聞いたことあるけど、どっちでもいい気がする
まあこのスレだけ見ているとアンチ松本の過激なレスが多いようだけど

大学はタコ足やめて松本に全部集めて欲しいけどね
281 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/22(金) 03:57 ID:wDXY.bN6 [ SYDfi-01p1-56.ppp11.odn.ad.jp ]: 残念ながら、最近の都市圏人口の設定では

長野市６０万余り、、
松本は多くても４２万か４３万という事になってる。

DID人口を中心とした都市圏で
そう学者の先生がまとめているんです。
山間部なんてデータの出し方には関係してない。
人口の流れで見ているから。

諏訪は独自の雇用都市圏を持っている。
>>280
確かに年寄りか、県外に出た事のない厨房だろ。
過去スレでも安置は松本の方だよ。過激なのも…。（W
282 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/22(金) 07:43 ID:UdpD2UTU [ ppf3-014.valley.ne.jp ]: こういうとこだといがみ合うくせに、県外へ出ると妙に長野県人って団結するね。
本当に訳の分からないところだよ、長野県って。
このスレでいろいろ書いてる人って、要は内弁慶なんだね。
正直、なんかくだらない・・・
283 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/23(土) 00:31 ID:b7R4G1fM [ odn58.avis.ne.jp ]: >279=282?
281さんの書いてる人のデータだと思うのを貼るよ。
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/kane_jis.html
日本の都市圏設定基準と、都市圏データが載ってるから。
諏訪は松本都市圏じゃないよ。
284 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/23(土) 00:57 ID:Ty1.AHJw [ OFSfi-01p2-240.ppp11.odn.ad.jp ]: 土建屋ア○ガは嫌いだが、パークアンドライドの推進にみられる脱クルマ依存社会
への取り組みは評価できる。たとえアルピコの利権絡みであっても正しいものは正しい。
車にやたら拘る松本のＤＱＮを排除するためにも大いに進めるべきだ。
285 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/26(火) 18:31 ID:vCi92j46 [ SYDfi-01p2-239.ppp11.odn.ad.jp ]: 同じ県内なのに、なぜか距離以上に遠さを感じる気がしますね。
長野ー松本間は。

そろそろこのスレも終りですが、
今度は『松本・長野の交流・友好スレ』みたいのを立ててみては？
そういうの今までなかった気がするから…。
286 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/26(火) 19:06 ID:Y9qT7jPA [ j134007.ap.plala.or.jp ]: ＞同じ県内なのに、なぜか距離以上に遠さを感じる気がしますね。
＞長野ー松本間は。

そうか？
19号に限って言えば信号少ないから距離の割には時間かからないけどな。
287 名前： 1 投稿日： 2002/03/30(土) 20:11 ID:STPERj9c [ ntttkyo19070.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>280,281
おれがスレを立てた
ちなみに20代前半で東京に7年住んでるよ
でも日頃松本の行く末を考えてるし松本ぼんぼんも毎日聴いてる
288 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/30(土) 20:14 ID:Zxu28VQQ [ nttngno02109.ppp.infoweb.ne.jp ]: ぼんぼんを毎日聞いているのれすか
289 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/30(土) 23:18 ID:S7YDFAhY [ SYDfi-01p2-190.ppp11.odn.ad.jp ]: やはり松本にはお金持ちのボンボンが多いのですね。
290 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/03/30(土) 23:28 ID:RRjXhDYA [ gw.ecatv.ne.jp ]: 松本の人間って、なんか陰湿っぽいね。
291 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/04/01(月) 22:11 ID:GvO.NlbY [ fw.tvm.ne.jp ]: 300!!
292 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/04/01(月) 22:11 ID:GvO.NlbY [ fw.tvm.ne.jp ]: 300!!
293 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/04/01(月) 22:11 ID:GvO.NlbY [ fw.tvm.ne.jp ]: 300!!
294 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/04/01(月) 22:11 ID:GvO.NlbY [ fw.tvm.ne.jp ]: 300!!
295 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/04/01(月) 22:11 ID:GvO.NlbY [ fw.tvm.ne.jp ]: 300!!
296 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/04/01(月) 22:11 ID:GvO.NlbY [ fw.tvm.ne.jp ]: 300!!
297 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/04/01(月) 22:11 ID:GvO.NlbY [ fw.tvm.ne.jp ]: 300!!
298 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/04/01(月) 22:11 ID:GvO.NlbY [ fw.tvm.ne.jp ]: 300!!
299 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/04/01(月) 22:11 ID:GvO.NlbY [ fw.tvm.ne.jp ]: 300!!
300 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/04/01(月) 22:11 ID:GvO.NlbY [ fw.tvm.ne.jp ]: 300!!