新潟・古町を活性化するには？

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1 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/24(水) 15:15 ID:26IxDOtI [ 61201198161.cidr.odn.ne.jp ]: 三越・大和・ラフォーレ原宿が立地する新潟市最大の繁華街である
古町・西堀地区を活性化するには、どうすればいいでしょうか？
2 名前： 山口信良 投稿日： 2001/10/25(木) 00:48 ID:9avdO.Ks [ 24.237.126.31 ]: まず、手始めに、昭和通りにあるソープ街の拡張！　それから、駅南プラーカ２内に
風俗店の設立！　極めつけに、金衛町浜でのヤンキーねーちゃんによるチョン生解禁！
性に明るい町作り！　目覚めよ新潟県！　もう、これすかないっしょ？　
今日も元気にドカンをきめたら、ヨーランせおって、リ～ゼント、そらっ！
♪新潟、フーゾク、しゅうちゃくて～ん、新潟、フーゾク、しゅうちゃくて～ん♪
ソープに、イメクラ、風俗大好～き！　イェ～イ！　よっしゃ、やったるでぇ！！！
3 名前： 山口信良 投稿日： 2001/10/25(木) 00:55 ID:9avdO.Ks [ 24.237.126.31 ]: 駅に着いたら、ポンビキ兄ちゃんと、眼の付け合い飛ばしあい、そらっ！
♪新潟、フーゾク、しゅうちゃくて～ん、新潟、フーゾク、しゅうちゃくて～ん♪
コスプレ、性感、風俗堪らん～ぅ！　ベィベェ～！　いっちょ、やってみよ～じゃん！！！
4 名前： 山口信良 投稿日： 2001/10/25(木) 01:00 ID:9avdO.Ks [ 31-126-237-24.anc-dial.gci.net ]: サンキュー、サンキュー、サンキュー！　オ～ヤ！！
5 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/25(木) 01:46 ID:IxxqLRA2 [ 163.139.234.152 ]: >>2-4
色狂い厨房DQNは逝ってヨシ。

ここ、マジスレですか？
パチンコ店減らせ。
若者を対象にしたわけわからん店多すぎ。30代になると、もう寄る店なくなる。
まだ古町行くと、なんかありそうな期待持つ年代なんだけど‥
6 名前： 西地区でどーよ 投稿日： 2001/10/25(木) 11:01 ID:kg.MMjI2 [ gw.ecatv.ne.jp ]: ｶﾐｰﾉ後に、デケー、ネットカフェでも作ってくれよ。と言いたい。
大声で言いたい。

小一時間、叫びたい。（わζ
7 名前： 元新潟県民 投稿日： 2001/10/25(木) 22:49 ID:RrM2TqCM [ 61.119.227.86 ]: 新潟駅から遠いのがネックなんだよ。
白山駅からの方が近く感じる。
新潟駅⇔古町の巡回バスをつくって
アクセスを便利にしないと。
8 名前： 東の住民 投稿日： 2001/10/26(金) 01:48 ID:dIHeOu4c [ d80.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: >>7
やっぱ新潟の人って車だからね。近いトコでも。

古町じゃなきゃってもんがないでしょ？今。
映画のシネコンなんて古町にこそ欲しかったけどね。
万代の新しいシネコンは、バスで行きやすいってけっこう年寄りが
喜んでるんだよ。
あと、万代シティに比べて古町６，７あたりは店が奥まってて気軽に
入りにくいんだ。
北光社、万松堂は、紀伊国屋よりもある意味本が探しやすいとこあって
よく行くけど。
って、具体的に話していっていいんかい？もっと大きい意味でビジョンを
語るんかい？そりゃ、誰かに任せた。
9 名前： 名無し匿名天国１周年感謝＠ファイナルアンサー 投稿日： 2001/10/26(金) 11:20 ID:GzXKj/Xg [ p3210-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 　古町、三越から日銀に向かって何十歩、クイズ喫茶＠ファイナルアンサーを
知らなんざ、新潟２チャンネラーとしては、恥ずかしいことっすよ。
ネットつなぎっぱなし１時間500円フリードリンク（ソフトドリンク）
アルコール１杯500円、延長30分ごとに250円。
すっげぇ人のよさげなわっかい店長らしき若者ががんばっちょるばい。
いったりぃ～。
　上の階には、レンタルオフィスもあるんだが、
１時間500円とは、どういうこっちゃ。
ソファーもあるし、なんだかなぁ～。
ま、中央警察も近くちゅうことで、私服も来てそうな気ぃするな。
　行きかえりには、近くのタバコ屋のおばちゃんに、
挨拶できるとラッキー！
　ま、そろそろ、これでいいんか「新潟まつりの民謡流し」、
花火大会の資金集めの方法でも考えんとな。

　はぁ、またこりゃ忙しくなってきたわい。

　ほんじゃな。
考えるんだな。
10 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/26(金) 15:21 ID:ZBq6g3uU [ 61201198161.cidr.odn.ne.jp ]: 旧カミーノの空きビル何とかしてほしい。
カミーノ復活案として
その１．テナントだった、タワーレコードと島村楽器でビルを分けて音楽ビルにする。
その２．東急ハンズを誘致してほしい。
その３．ビルを壊してパルコか丸井を誘致して新しいビルを建設して欲しい。
11 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/26(金) 15:29 ID:N1DnsMYI [ 130.71.214.202.ts.2iij.net ]: うーん、居酒屋さんも若い子向けの多いですね
おしゃれでいいんだけど、高い！！！！
12 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/26(金) 16:17 ID:kiIPHcao [ kudan-cache.cin.nihon-u.ac.jp ]: >>10 古町通りにあるハンソンズは東急ハンズ系列のお店じゃないの？
13 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/26(金) 18:49 ID:53KmYy8Y [ gw.ecatv.ne.jp ]: >>12
ちがうよ。つうかハンソンズなくなったけど、
経営していたのは山下の家具。
「東急ハンズ」のもろパクリな店名と包装紙ってなんだったの。あれ。
14 名前： 山口信良 投稿日： 2001/10/26(金) 21:14 ID:KjU4ZsLA [ 35-129-237-24.anc-dial.gci.net ]: >5
馬鹿野郎！　パチンコ店に若いねーちゃんをもっと入れて商売活性化するのが先決
だろ？　潰せだなんて。　♪オッ立つ事がオト～コの、たった一つの勲章！イャ～ア♪
やっぱ、風俗だな！　これしかないよ、新潟には！
15 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/26(金) 21:31 ID:HkNXcJXs [ x210-231-124-30.mmtr.or.jp ]: >>14
なんなの、コイツ。
銀蝿一家のパロディー、ウケてるつもり？
16 名前： 県央地区 投稿日： 2001/10/26(金) 21:39 ID:Ees6mmso [ 61.207.126.29 ]: カミ－ノは、まず誰か買わないとダメ。なにもすすまない。早く競売先がきまらないかな。
17 名前： 東の住民 投稿日： 2001/10/26(金) 22:56 ID:OZuoDGFw [ 163.139.234.117 ]: タワーレコードどこ行っちゃったんだ？仮店舗もないのか？今？
>>10
そうだな、古町が人を呼ぶとしたらそういう趣味的なちょっとマニアックな
店が並んでるっつーのも面白いかも。しかも薄汚いんじゃなく洒落てること。
そのマニアックってのがどの年代も（10～50代くらいは）カバーしている
のが理想なんだけど。
18 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/27(土) 13:12 ID:LwCPS.9Q [ 61201198161.cidr.odn.ne.jp ]: 万代シティの紀伊国屋書店に対抗して、古町は丸善を誘致なんてどう？
北光社と萬松堂あるけど。
19 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/27(土) 15:58 ID:hkplavl. [ pc6.takaranet-unet.ocn.ne.jp ]: カミーノ跡地はハンズがあるとかなり流れは変わると思う。
パチンコ屋撲滅はﾏﾝｾｰ
20 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/27(土) 16:19 ID:EsrHKpbc [ p5016-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>17
＞そのマニアックってのがどの年代も（10～50代くらいは）カバーしている
のが理想なんだけど。

そういうのはマニアックとは言わないような気が…
でも言いたいことはわかる。
21 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/27(土) 16:22 ID:TOGEVeNw [ snig0200.ppp.infoweb.ne.jp ]: 新潟人は飽きっぽいミーハーな人間が多いから、
何ができてもだめだろうな。
こういう性格の人間をリピーターとして確保するのは容易ではない。
22 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/27(土) 17:29 ID:BrQLvHCM [ x210-231-124-84.mmtr.or.jp ]: 飽きっぽいってか、ミーハーな人は多いかもね。

あと、丸井・パルコは、駅前にしか出店しないんじゃない？

古町のマーケティング評価って、どんくらいなんだろう。

ホントは古町大好きなんだけど、そういえば行ってないなぁ・・・。
23 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/27(土) 17:31 ID:BrQLvHCM [ x210-231-124-84.mmtr.or.jp ]: 万代ー古町の相互アクセス、これは永遠のテーマかな？
24 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/27(土) 18:52 ID:Y3sUUiz. [ as01-ppp6.nagaoka.sannet.ne.jp ]: >>23
越後線を古町廻りにして古町駅を設置すれば簡単にできそうだけど。
25 名前：ぎゅ投稿日： 2001/10/27(土) 19:07 ID:CUoJFt9I [ YahooBB218129072031.bbtec.net ]: これまでの意見は誰も本質を突いていないね。
要は、無料駐車場の在る無しなんだよ。
長岡の例を見てみれば、駅周辺の無残な地盤沈下は
地下大駐車場の建設⇒更にその無料化　でようやく
その寂れるスピードを食い止めるに至った。
　既存の周辺の駐車場との利害関係を乗り越えて
その英断を下した関係者に俺はえいかろうのラーメンを
おごってやってもいいと思っているくらいさ。

　古町の場合、俺もそうだったが、県民会館あたりに
車を止めて買い物に行ってたもんさ。
　水と空気と駐車は只だと思ってる新潟周辺人たちを
再び古町に呼び戻すには、何も買わなくても駐車場が
とりあえず只だからっていう理由でみんなに来てもらうしか
ないんだよ。
26 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/27(土) 20:45 ID:HDjR42tY [ d16.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: >>25
でもさ、万代シティーだって駐車場苦労するぜ。
ビルボードに停めた日にゃあ時間によっちゃあ出るのが大変。
でも人は集まるよね。
だから、駐車場が全てではないんじゃないのかなー？
27 名前： 山口信良 投稿日： 2001/10/27(土) 21:32 ID:qvg3/qAI [ 247-128-237-24.anc-dial.gci.net ]: >15 そうなんだやぉ～。　俺は、風俗マニアの新潟銀蠅。
お前も一緒にやってくれねーか？　今度、一緒に風俗遊びしようぜ！　なぁ！！
28 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/28(日) 01:52 ID:juLA6ebc [ d40.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: 年配の人は出かけるっていうと「古町、古町」って言うよね。
あの人たちの古町への期待感は何なんだろう？

何か買うものが決まってて、それならあの店っていうのがあって昔は
出かけたんだと思う。品数のある店が古町にしかなかったから。
今は、別に買いたいものは決まってないけどなんとなくシャレた街の
雰囲気味わいたくてうろつくことが多いのかな？そして気に入った物
があれば買うと。
そういう意味では古町うろつき難くなってる。
29 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/28(日) 02:10 ID:HBhlhyHE [ 193.89.107.99 ]: 駐車場の件だけど、万代シティとビルボードとか
定番の近い大型のところがあるよね。
買い物の割引とかも便利だし。
そこが大きな違いかな。
30 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/28(日) 02:21 ID:EZ6W9y0Y [ h233.p091.iij4u.or.jp ]: ハンズはコムデックスビル（万代のエチゴビール入ってるとこ）のウラの
駐車場を買い取って進出…っていうウワサが3年くらい前からあるけどな。
あ、古町じゃねーか。
古町は怖いガキンチョと５～６番町に出没するチラシ配り姉ちゃんを
撲滅しねと。新大が五十嵐に移転してから衰退し始めたって説もあり。
31 名前： 西地区でどーよ 投稿日： 2001/10/28(日) 15:05 ID:YFj2X22o [ gw.ecatv.ne.jp ]: 『カミーノ』跡地を立体駐車場にするって言うのはどうでしょう？（わζ
32 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/28(日) 17:34 ID:UJRuWXiU [ z61-115-121-245.dialup.wakwak.ne.jp ]: 白山公園から鍛冶小路くらいまでの古町って、結構マニアックな店多いよ。
33 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/28(日) 19:57 ID:U2q9EHTA [ p84cb83.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: 古町の駐車場でバイトしてますが（西堀前）、
ヒマさ加減が半端じゃありません。
駐車場は大いにあまってます。

なぜか皆さん三越か、地下駐車場に車とめます。
提携してるところいっぱいあるのに…。
34 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/28(日) 21:00 ID:r5DzbDVU [ p8497aa.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: ＞３０
ハンズ、本当に来るんですか？
35 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/28(日) 22:30 ID:8Mfr8BJ6 [ h099.p092.iij4u.or.jp ]: >34
東京流通系の新潟進出計画って結構あって、前述ハンズも当初はプラーカに
入るって説もあったし、そごうが現ヨドバシカメラ駐車場（元　操車場）に
新潟店建てるって話があったのは有名。そごうは実際に駅南に開店準備室
あったし。
まあ、そのプラーカにハンソンが入ってる（た？）のは皮肉な話だけどね。
これも未確認だけど、ハンソンのあのロゴ、ハンズに権利金払って使っている
という話も昔からある。
36 名前： リアル下新川郡民 投稿日： 2001/10/29(月) 02:06 ID:WDDf3FM2 [ Cuodu21DS35.tym.mesh.ad.jp ]: 富山・金沢より活性化していると思う。
37 名前： 'д` 投稿日： 2001/10/29(月) 02:51 ID:lixAi1t2 [ 3dd01d-166.et.tiki.ne.jp ]: 最近行ってないけどセガのゲーセンだったかが潰れたらしい。
中静商店は隠れたマニアスポットだよ。
38 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/29(月) 02:59 ID:IddgBx6k [ p3066-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>32
あれでマニアック？？？
全国に通用するか？？？
39 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/29(月) 19:19 ID:FpEdiPRk [ laurel.jura.niigata-u.ac.jp ]: >37
セガのジョイポリスは、ビルボードになってシネコンが入っているよ
40 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/29(月) 20:11 ID:z5lcAWl. [ pc3.jd-unet.ocn.ne.jp ]: モノレールか市電を空港まで走らせたら？
41 名前：古町投稿日： 2001/10/30(火) 02:24 ID:c5MLHFAc [ frb-internet.frb.br ]: 一方通行多くて嫌い｡
42 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/10/30(火) 23:04 ID:0RSrPHo. [ d56.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: >>32
たしかに面白い店多いよね。おれはあの辺好きだけど。
古町に置くには少しショボイ。
43 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/01(木) 00:21 ID:HfXHr1Kc [ d39.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: するとやっぱり手作りでの活性化より、ドーンとメジャーな店に２，３
来てもらった方が手っ取り早く活性化するんでしょうか？
既存の商店の意識改革などは必要ないな。
44 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/01(木) 00:30 ID:EiZvUnI. [ p0188-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>40
ちまたでは新幹線を空港へ…なんて言ってるけど
在来線を空港まで走らせるのがいいと思う。貨物線をちょっと延ばして。
その方が金もかからないだろうし、
なんと言っても地元の住民が利用しやすい。
例えば福岡の場合、地下鉄が空港に乗り入れてるから凄く便利だよ。
45 名前： さおり 投稿日： 2001/11/01(木) 02:44 ID:29IBBGMs [ p849746.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: 若者向けの店に行くならやっぱり万代にしちゃう。
古町っていう場所に行かなくても用事は全部済んじゃうしね。
特にビルボ2と新しくなった三越万代店ができちゃった以上古町はもう限界きてるかも・・。
46 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/01(木) 03:03 ID:3OQ5Ro3w [ p849763.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: >45

田舎もん？
俺達新潟島で生まれ育った人間は今だに万代は「川向こう」って感じ
どうも万代は田舎の匂いがしていやだ、だって田舎へ行くバスタ－ミナルが
あるから新潟交通の元社長の中野さんが作った街でしょう？
俺達にしてみれば今くらいの感じの古町がちょうどいい、田舎もんが来なくて
万代なんて、長岡ナンバ－や県外ナンバ－のオンパレ－ドじゃない？
俺達小さい頃はみんな言ってたよ「百姓は万代橋渡るなよ」って(笑い)
47 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/01(木) 03:29 ID:zUL.fuBw [ drobek.cedrus.cz ]: >>46 ｿﾝﾅｵﾏｴｶﾞｲﾅｶﾓﾝ
48 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/01(木) 12:03 ID:z14KRnL2 [ zz2000090111003.userreverse.dion.ne.jp ]: 唐揚げくん
49 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/01(木) 13:24 ID:gp7r3/.Q [ d60.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: >>46
結局、そんな人たちがあぐらかいてたから古町あんなになっちゃったんだ‥
たしかに万代は伊勢丹やダイエー、BPしかないけど、ちゃんと全てを受け入れる
街の顔してるよ。
50 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/01(木) 13:30 ID:bVC12qys [ xdsl040088.061200.metallic.ne.jp ]: >>46
へぇ～、こんな人もいるんだぁ。
そんなら古町と臣従してね。
51 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/01(木) 13:35 ID:bVC12qys [ xdsl040088.061200.metallic.ne.jp ]: 東京で生活して１０年だけど、帰省しても最近は万代しか行かないね。
あなたの大切な古町には逝かないから安心してね。
ちなみに「新潟島」って言葉を知ったのはこの板だよ。
52 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/01(木) 13:41 ID:bVC12qys [ xdsl040088.061200.metallic.ne.jp ]: あぁ～、本当は・・・、本当は古町の衰退を心配してるのに・・・。
やっぱ古町あってこその新潟だし、頑張ってほしいと思う。
万代だけじゃ寂しすぎるよね。
53 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/02(金) 00:15 ID:GVCdZ0cY [ p849775.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: >47
お前よりまし

>46
>結局、そんな人たちがあぐらかいてたから古町あんなになっちゃったんだ‥

でもこんな人多いよ、新潟市内の人は、田舎は知らないけど
ただ一言万代との違いについて、それは合議制とトップダウンの違いかな
万代は強烈なオ－ナ－がいてその人の鶴の一声ってところがあるけど古町は
昔からの商店の集まりだから利害が絡んだりして面度なんだよ、そうこう
してるうちに万代が出来上がった、あぐらをかいてた訳じゃないと思うよ

>50
>そんなら古町と臣従してね。

はい、了解しました(笑い)

>51
>ちなみに「新潟島」って言葉を知ったのはこの板だよ。

あらまそれは勉強不足ですね、誰でも知ってるよ「新潟島」って言葉は
あっそうか東京が長いんだ(笑い)
54 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/02(金) 00:25 ID:FM.yF7xU [ p5005-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>46=53
あんたのカキコ読んだだけで性格がモロわかるね。
55 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/02(金) 02:53 ID:vUFk0Ilg [ drobek.cedrus.cz ]: >>54 w
県外の皆さん、新潟県民は>>46のような奴は滅多にいません｡
つーか、｢面度｣って…　2ch的?
それとも、古町マンセーはこう言わなきゃダメなの?
56 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/02(金) 03:41 ID:7eqoSbCM [ i238101.ppp.asahi-net.or.jp ]: 一応古町派。万代は歩道狭いし、雨降るとちょっと嫌。
でも46みたいなのと一緒にされるのも鬱だなー。

つか新潟島と万代で田舎度を比較してるヤツは程度低すぎ（ｗ
五十歩百歩、どんぐりの背比べ、どっちも田舎でしょ。

古町とか万代じゃなくて新潟市トータルで見ていかないと
これから先、つらいんじゃない？お互いにね。
57 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/02(金) 10:01 ID:tSVmyA9Q [ gw.ecatv.ne.jp ]: 私も古町派。理由は家が近いから。
ぼけ～っと歩くのがすきなんで、やっぱりアーケードあるのは魅力かな。
（だけどウインドショッピングだけの客じゃ商店街は困るよね^^;）
実家（豊栄）の母は万代の方が良いという。
市外からだと、やっぱり万代の方が行きやすいのかな？

あ、46は新潟島から一歩も出ないでね。新潟島の恥だから。
58 名前： 西地区でどーよ 投稿日： 2001/11/02(金) 10:11 ID:tSVmyA9Q [ gw.ecatv.ne.jp ]: どっち派でもないが、１０年前に関東から新潟に来た時は、
古町は、そこそこ賑わってたのにねぇ・・・・残念だと思う。

まあ、今は万代の方がイイ感じって言うのは判る。
（若い人向きなのかな？）

本当の所、どちらも賑わえば言う事ナシなんですがね。＾＾；
59 名前： 50･51･52 投稿日： 2001/11/02(金) 14:35 ID:qx636das [ p6069-ipad03maru.tokyo.ocn.ne.jp ]: いまさら言っても仕方ないけど・・・
堀が、どっぺり坂が、池が、教会が、
県庁が、白山前駅が、残っていれば、
情緒ある街になってたと思いませんか？
地元の人には邪魔な物ばかりだろうけど。

>>53
誰でもとか言うなよ、傲慢なヤツだね。
60 名前： 50･51･52 投稿日： 2001/11/02(金) 14:38 ID:qx636das [ p6069-ipad03maru.tokyo.ocn.ne.jp ]: 電鉄が新潟島を一周してたり。いい感じ♪
松山、熊本など、路面電車のある街が好き。
61 名前： 50･51･52 投稿日： 2001/11/02(金) 14:39 ID:qx636das [ p6069-ipad03maru.tokyo.ocn.ne.jp ]: ↑邪魔だよね。はい。
62 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/02(金) 20:24 ID:JWI/s1qg [ P061198167124.ppp.prin.ne.jp ]: >>1
チミNUIS生？
違ったらごめん。
今日出た講義でココのスレのような事を
研究のテーマにしてる学生がいるって言ってたから・・・
63 名前：ぷっ投稿日： 2001/11/02(金) 21:12 ID:0V90YGME [ z211-132-149-98.dialup.wakwak.ne.jp ]: 学校の宿題ですか？

まず人に聞く前に自分の考えも書き込んだら？
みんな手厳しく突っ込んでくれると思うよ。

それに対処した内容で作成すればバッチリ♪
64 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/03(土) 12:45 ID:XCiJIa0o [ 61201198161.cidr.odn.ne.jp ]: >>62、63
1番の者ですが、NUISじゃないですよ。新大の学生です。
学校の宿題ではありません。10のカミーノ復活案。
18の紀伊国屋書店に対抗して丸善誘致案は僕の意見です。意見ください。
65 名前： 62 投稿日： 2001/11/03(土) 13:04 ID:9TajzKqo [ P061198175057.ppp.prin.ne.jp ]: >>64
そうでしたか、すいません、ご迷惑おかけしました。
個人的には古町はWITHビルが最後の砦です。
タワレコ復活キボンヌ。
どっか良い場所ないかな～。
66 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/03(土) 13:53 ID:npi/ZupA [ gw.ecatv.ne.jp ]: 古町の５、６くらいにいる怖そうなお兄さんたちが、
一寸だけ、遠慮してくれれば夜の古町を通るのが怖くなくなります。
そして、お店も９時迄営業していただきたいです。
夜でも健全に遊べる街になってもらいたい。
67 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/03(土) 14:16 ID:81IOoIjk [ p31-dn02niigatasanjyo.niigata.ocn.ne.jp ]: ＢＰにあるお店が、全部古町に引っ越せば、問題は解決すると思われ。
68 名前： 山口信良 投稿日： 2001/11/03(土) 19:50 ID:vPWOamgk [ 253-128-237-24.anc-dial.gci.net ]: >66
そぉーだよな。　何だったら、特に昭和通りでは、朝五時まで営業してもらいたいね。
夜でも健全に遊べる風俗街が必要なんだよ、それからそのサービスも、この新潟には！　
♪雨音が忍び寄る、ニュー大倉ホォ～テル、古町から雪崩れ込む出張サービス♪
69 名前： 山口信良 投稿日： 2001/11/03(土) 19:52 ID:vPWOamgk [ 253-128-237-24.anc-dial.gci.net ]: オッと、これは俺様のラッキーナンバー！
忘れないうちにとっておこ。
70 名前： 古山　達明 投稿日： 2001/11/03(土) 21:55 ID:cxxKGryk [ pl225.nas561.k-tokyo.nttpc.ne.jp ]: ここに書いた山口信良って新発田のノブちゃんだろ？
銀蝿、ｙａｚａｗａが、好きみたいなんでそう思ったんだけんどね。
どうないのか返事くれや！！
71 名前： 山口信良 投稿日： 2001/11/03(土) 21:58 ID:vPWOamgk [ 253-128-237-24.anc-dial.gci.net ]: げ・げぇ～、何でわかったの？
72 名前： 山口信良 投稿日： 2001/11/03(土) 22:04 ID:vPWOamgk [ 253-128-237-24.anc-dial.gci.net ]: それで、俺様のアイディアどう思う？　良いアイディアだろう？　協力してくんねーかなぁ？
73 名前： くねくね 投稿日： 2001/11/03(土) 22:56 ID:uJ9EygWU [ ppp15015.tabata.alles.or.jp ]: ラフォーレがあるんだから◯│◯│とかGAPとかユニクロとか109とか誘致しちゃえば?もうちょっと新潟の女の子もおしゃれに目覚めさせたらどうかな?
古町を原宿とか渋谷っぽくしちゃうの。でもって古町発の「CUTIE」とか
「KERA!」みたいな雑誌が出たぐらいにして・・・無理かぁ。
「丸善」って文字久々に見ました（爆）
74 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/04(日) 02:50 ID:0rlvpobw [ p32-dna31marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]: >>73
東京に来て感じたんだけど、新潟の女の子はオシャレだと
思うよ、東京と比べてもね。
◯│◯│は近くにあるけどｲｲ服売ってるとは考えられない
なぁ、雑誌やテレビ、CMを使って高い値段で低い品質の品物
を売っている気がする。時間とお金があればちょくちょく東
京に来てみたら？新潟の人々が東京発の情報を鵜呑みしてい
ることがわかるよ。
75 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/04(日) 03:43 ID:NvXL2Ry6 [ p802cd8.ykhmcc03.ap.so-net.ne.jp ]: >>74
そうかなぁ・・・？確かにオシャレな子もいるけど、全体的に見るとちょっとねー。横浜の女の子はオシャレでよいよい。
76 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/04(日) 13:24 ID:lUa.xdyQ [ p849e5b.ngokpc00.ap.so-net.ne.jp ]: 丸善もいいけど「書泉」もいいネ
77 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/04(日) 14:42 ID:fjd45DsU [ xdsl040089.061200.metallic.ne.jp ]: >>60
路面電車、いいね。
「冷静と情熱のあいだ」の街でも、路面電車がいい味だしてる。
あれは、フィレンツェかな、ミラノかな？
78 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/04(日) 15:56 ID:.qR7U9yg [ 69.pool10.ipctokyo.att.ne.jp ]: 昔市内を走っていた路面電車ってどの路線を走っていたんですか？
市役所前に駅があった記憶が…
79 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/04(日) 16:35 ID:fjd45DsU [ xdsl040089.061200.metallic.ne.jp ]: 市役所前（元々は県庁前）から燕駅前。
県庁が移転して「白山前駅」に改称。
80 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/04(日) 16:43 ID:qm0DsPAc [ NIGca-0115p21.ppp.odn.ad.jp ]: ところで、古町も万代も、本とかCD弱くない？
ゲド戦記が置いてなかったり、ジョン・マクラフリンの火の鳥が置いてなかったり
するのってどういうことよ？
漫画もみんなカバーかけちゃって、立ち読みさせる店がないし。
81 名前： 西地区でどーよ 投稿日： 2001/11/05(月) 15:24 ID:w17KnWwM [ gw.ecatv.ne.jp ]: この際、カミーノ後に『紀伊国屋書店』を丸ごと移転ってどうよ？
82 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/05(月) 16:02 ID:U81w7uig [ csc-35.niigata.mbn.or.jp ]: 駐車場が大事だよ、っていう意見はよく聞くよね。
ただし平面っていうのがポイント。立体や地下、タワー式
なんてほとんど意味ないと思う。その点ジャスコはよくわかってる。
83 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/05(月) 17:26 ID:MM.FidbM [ 61201198161.cidr.odn.ne.jp ]: 白根のゲーセンのチャンスみたいな大きいゲーセンできないかなー。
若い人がたくさん来て活気がでるかも。
治安が悪くなるかもしれないけど。
84 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/06(火) 12:07 ID:7DdrMLR2 [ 61201198161.cidr.odn.ne.jp ]: ＞81
自分も紀伊国屋書店がカミーノに来たら一番いいと思うけど、万代の店閉めて
古町に移転というのは無理だと思う。
もし移転しようものなら新潟交通が許さないでしょう。許したら万代シティの自殺行為。
だから、紀伊国屋に対抗できる東京資本の書店を呼んだほうがいい。
たとえば、丸善とか、八重洲ブックセンターあたり。
85 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/06(火) 14:19 ID:PYZnmsho [ pc6.takaranet-unet.ocn.ne.jp ]: 遂に新潟にもナイキストアができた！でも万代ですね。
やっぱ皆万代派になっていくのかなー。
86 名前： ペロチュー 投稿日： 2001/11/06(火) 14:22 ID:V0dTT/oo [ ppp051-177.osaka.freejpn.com ]: 新潟は昔１回行った。うーんでも福井よりは（鯖江よりは・・・）広いし都会だ。これでいいじゃん。贅沢を言えば田中真紀子を県外退去処分にするとか？無理か。それか新幹線を上越から更に新潟に引っ張るとか
87 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/06(火) 15:39 ID:sK0WP2sc [ p6198-ipad04maru.tokyo.ocn.ne.jp ]: ↑バカ？
88 名前： 山口信良 投稿日： 2001/11/06(火) 15:45 ID:UR75bV/s [ 207-128-237-24.anc-dial.gci.net ]: ペロチューはバカにきまってるじゃねーの。
新幹線を上越から新潟に引っ張るだと、阿呆か？
もう、二度と新潟に来るなよ！　バ～カ！！
89 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/06(火) 15:49 ID:sK0WP2sc [ p6198-ipad04maru.tokyo.ocn.ne.jp ]: あ、銀蝿さん、チッス。
90 名前： 山口信良 投稿日： 2001/11/06(火) 19:57 ID:/tz.uw7I [ 82-118-237-24.anc-dial.gci.net ]: チョィ～ス！＞８９
91 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/06(火) 20:56 ID:shfjY5IM [ p8497b2.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: >73
ユニクロは西堀通の地下にありますよ・・
92 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/07(水) 17:32 ID:OI89oEpk [ 61201198161.cidr.odn.ne.jp ]: ＞86
ベロチュ－さんの言いたいことは、北陸新幹線の上越から上越新幹線の長岡まで
新幹線通せば、上越や富山・長野からも買い物客が新潟市までやってくるかもっ
てことですか？もしそうでしたら間違いではないですよ。
93 名前： 山口信良 投稿日： 2001/11/07(水) 21:04 ID:czFCdJ6Q [ 165-122-237-24.anc-dial.gci.net ]: ＞92　お前もオタンコ茄子か？　文見て分かっとーり、ペロチューは明らかに
新潟県のことをバカにしてんだぞ。　何が鯖江だ？　新潟はそんな小っけい町
じゃねー。　比べんな、このシャバ僧野郎！　田中真紀子県外退去処分？　
ふざけんな！　そりゃ、少しは失態はあったかもしれねーが、田中真紀子は
ポリシーを持って新潟の為に頑張ってんじゃねーか。　それからなぁ、新幹線は
角さんが通してくれたんじゃねーかよ。　そんなの分かってねー野郎に引っ張る
引っ張んねーとか、県外退去させろ、なんて言われたくねーよ！！　お前ぇー等に
義理っちゅものがねーのか？　お前等、新潟県人じゃねーだろ？　出て行けここから!!!
94 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/07(水) 21:12 ID:E1VkZt92 [ p4067-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>93
君が出て行った方がいいかモナー。
95 名前： 山口信良 投稿日： 2001/11/07(水) 21:27 ID:czFCdJ6Q [ 165-122-237-24.anc-dial.gci.net ]: >94 またまた、県外人か？　チャカ入れにくるんだったら、さっさと出て行け！
バ～カ！！
96 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/08(木) 06:17 ID:VuWtQxcE [ e162076.ap.plala.or.jp ]: これからは万代なのか？？？
97 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/08(木) 15:24 ID:d5z95eJA [ pc6.takaranet-unet.ocn.ne.jp ]: ＞95
私も田中真紀子支持ですが、ここは古町を活性化しようというスレなので、
あなたは昭和新道スレでも勝手に作ってそこで語ってください!
あなただけ明らかにテーマがズレテマス。
98 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/08(木) 18:56 ID:GQydPNNU [ 240-119-237-24.anc-dial.gci.net ]: >97 おー、いいこと聞いたな。昭和通りは古町じゃーねーんかい？
あんたこそ、俺に文句を言う暇があるんだったら、古町活性化についての
具体案でも出してみたらどうなんだ？　テーマがずれてますだって、あんたの
頭のネジの方が大分ずれてるんじゃねーの？
99 名前： 山口信良 投稿日： 2001/11/08(木) 19:18 ID:GQydPNNU [ 240-119-237-24.anc-dial.gci.net ]: ＞97　一つ聞きてーんだけど。　そりゃ、昭和通りは古町通りに面しちゃいねーけど、
それでも昭和通りは古町じゃねーて言いてーのか？　じゃあ、古町ちゅうのは、
どこから、どこまでの範囲を言っているんだ、お前は？　古町っちゅうのは、
古町通りに面している商店街だけかい？　そんだったら、WITHちゅうのは
古町じゃーねーってこったな？　頼むから、教えてくれや？
100 名前： 山口信良 投稿日： 2001/11/08(木) 19:19 ID:GQydPNNU [ 240-119-237-24.anc-dial.gci.net ]: ＞97　早く教えろ！
101 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/08(木) 19:54 ID:znzGsxoM [ NGNfi-01p1-148.ppp11.odn.ad.jp ]: 呆れますね。
102 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/08(木) 20:28 ID:T/0qyqCQ [ p2054-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: ＞山口信良
だいたい昭和通りってどこよ？
新道だろが。
103 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/08(木) 21:10 ID:xk.5JiwE [ p8497cd.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: >102
山口信良は新潟市民じゃないと思う。
104 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/08(木) 23:17 ID:mpwCxAtc [ p3057-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>103
激しく同意！
105 名前： いちごえしやま 投稿日： 2001/11/10(土) 03:29 ID:gUlQ7RDE [ p8031ad.kwskcc01.ap.so-net.ne.jp ]: ライバルの大手通スレも上がってほしいと思ったり
106 名前： いちごえしやま 投稿日： 2001/11/10(土) 03:42 ID:gUlQ7RDE [ p8031ad.kwskcc01.ap.so-net.ne.jp ]: 橋とトンネルができたら活性化につながるんだろうか？
107 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/10(土) 09:07 ID:8qRwIjdI [ p12-dn06joetsu.niigata.ocn.ne.jp ]: >106
東方面からの車でのアクセスが多少よくなると思われ。
108 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/10(土) 09:09 ID:YOacXjY6 [ gw.ecatv.ne.jp ]: 最近、古町よりも本町が元気いいという気がする。
以前は古町＞＞＞＞本町だったのに。
109 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/10(土) 17:41 ID:iTagOzsU [ d61.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: >>99-100

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜どうせおれは暗い色狂い厨房だよ～ん
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　山口　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
110 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/10(土) 17:47 ID:iTagOzsU [ d61.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: 　　　　　／￣￣＼／￣＼
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ　/彳●ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳●ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　）
ノノﾉ　ﾉ　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　＼ヽ　丿　|　/
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ　＜あたくしの権限で昭和新道廃止！！
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　｜　＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼￣￣／ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／
111 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/10(土) 19:55 ID:KwJPN9gA [ joseph.ge.niigata-u.ac.jp ]: まず、大型書店案は駄目だと思う。
丸善ってのは組合が強くて、閉店時間が早いし、日曜はやってなかったりする！
そもそも、古町には以前は大型書店がたくさんあった。
北光社も今より大きかったし（４Ｆまで書店フロアだった）、カミーノ古町の７Ｆにも大型書店があった。
カミーノの書店がつぶれて、シネマ１２３になったのだよ。
書店では人は集まらない。
やはりゲーセンとか、若い人向けの施設が欲しい。劇場（映画館じゃなくて）なんかも目新しくていいんじゃないか。

あとはやはり無料駐車場を思い切ってつくることだな。
万代シティも駐車場は有料だが、ダイエーのカードを持っていると１時間分駐車料金がサービスになったりして使いやすい。
それに比べると古町はどうも行きにくいね。
112 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/11(日) 00:40 ID:hsZRk8vA [ 193.89.107.99 ]: 今はゲーセンの時代じゃないんだよね。
あんたインベーダーゲームで小遣いすっちゃった
くちだね。
家庭用ゲーム機ですら、ＰＳ２とかＸ－ＢＯＸとか言っても
かつてのＰＳ・サターン・ドリキャスの時みたいに社会現象化
しないんだよね。

だったら今は何が集客力を持つのか？
それは・・・・・・
カジノをつくるっきゃないか・・・・
113 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/11(日) 04:55 ID:DhB3mtDo [ YahooBB238122017.bbtec.net ]: >>99
昭和通りは国道4号線です。
っつー事で逝ってよし。
漏れも一昨年まで新潟に転勤で行っていたが、新潟県に関はいい所だと思う。（色々転勤したが）
今は埼玉に戻ったが、別に新潟と変わらんと思う。強いて言うなら夜遅くまで遊ぶ～
っつーのが出来ないくらい。（古町を除くが）映画館も綺麗なとこあるし、
水族館はあるし、きちんと女子高生のスカート短いし…。冬なんてスキー場から30分じゃん！
あれ？スレのタイトルと全然違うことを…。逝ってくる。
114 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/11(日) 11:52 ID:XLPQX9co [ 61201198161.cidr.odn.ne.jp ]: ＞111
劇場はイイかもしれませんね。映画館とか商業施設と一緒に造ると更に良いでしょう。
新潟版「有楽町マリオン」みたいなカンジで。
古町周辺の劇場・ホールといえばNEXT21の新潟市民プラザかだいしホールくらいしかないから
いいアイデアだと思います。
でもやっぱり大型書店の集客力はあなどれません。古町の本屋が衰退したのは、万代の紀伊国屋
に客が流れたからでは？みんな紀伊国屋の方が品揃えがいいのが皆分かってるから。
だから紀伊国屋に匹敵する書店が必要かなと思いました。
丸善がダメなら三省堂書店はいかがでしょう？
115 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/11(日) 12:08 ID:ZhJ94.do [ q54-dn05joetsu.niigata.ocn.ne.jp ]: 平日８時ぐらいまでやってるような、文房具と雑貨のでかい店が欲しい。
はじめのころのＢＰの、今のしぷすの場所に入ってたようなやつ。
無理か。
116 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/11(日) 12:54 ID:PXNbYPCI [ p0175-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: カミーノの場所は、やっぱドンキホ－テしかない！
117 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/11(日) 14:03 ID:iYQOp.sU [ p8031e8.kwskcc01.ap.so-net.ne.jp ]: >だから紀伊国屋に匹敵する書店が必要かなと思いました。
そうかもしれないけど、昔の北光社を知っている者には複雑な思いですね。
タワレコが来る前は地元のいい雰囲気のレコード店があったんだよな。
118 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/11(日) 15:26 ID:4KZ7TjlU [ d74.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: 紀伊国屋も古町も行ってるものとしては、古町の両書店は
それはそれで、ラインアップが独特で本も探しやすいし
いいと思うんだけど。（たしかに北光社の3、4、Fの学術
書部門の大幅縮小は残念だが）
みんなは、大型書店に何を期待してるん？
丸善来たって、洋書が探しやすくなるだけでしょ？
そっち関係の人が多いの？
119 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/11(日) 19:19 ID:nbpnLEDo [ p8497b0.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: 丸善じゃなくて「書泉」が欲しい。
これは創業者が新潟県人じゃなかった？
（うっ、まさか「書泉」を知らない人がいるのか・・・？）

万松堂は昔「会津八一」の個展を開いたことがあると聞いたけど、どこで開いたのだろ？
120 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/11(日) 19:25 ID:ccIjZnpg [ d71.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: >>119
「書泉」って神田の書泉ですよね。
入ったことあるけど、何がいいんですか？
（文句言ってんじゃないよ。）
鳥屋野ショッピングセンター内の本屋も「書泉」という名前がついてますけど
関係ないだろなあ。

郷土の文人の古典なんかは、むしろ医学書の考古堂がよくやりますよね。
古町もだいぶ白山寄りだけど。
121 名前： １２０ 投稿日： 2001/11/11(日) 19:27 ID:ccIjZnpg [ d71.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: 古典→個展です
122 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/11(日) 19:35 ID:nbpnLEDo [ p8497b0.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: 「書泉」は専門書多いよ、大学生の時よく利用した
鳥屋野ショッピングセンターは関係ないと思う。

東京デビューしたとき、「書泉てなに？」といったら思いっきり「田舎者！」といわれたのが
トラウマになっている（ｗ
123 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/12(月) 04:46 ID:mJJnY6HE [ TBTca-0816p129.ppp.odn.ad.jp ]: みかづき、日野屋、文信堂、乙湯、アバントロン、宝来寿司、ピ－プルパワ－、メビウス等の復活。
124 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/12(月) 06:14 ID:AV/rvQqs [ p3051-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>115
デサキデポ潰れたやん。
125 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/12(月) 08:30 ID:qlXYWiMg [ gw.ecatv.ne.jp ]: >>123
実は日野屋は復活しているぞ、東堀だけど。
１００円ショップのとなりにＣＯＭＧ！として。
126 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/12(月) 11:42 ID:8SGrSis6 [ NGOcd-02p156.ppp.odn.ad.jp ]: 駐車場の利用のしにくさや中核となる店舗がないというのは
もちろんあると思いますが
古町っていう地名そのものにすでに
古くさいんじゃないかって意識が
他所者である私にはありますなぁ

あと、「長岡ナンバーとか云々」て発言がある通り
排他的な雰囲気があるようにも感じます・・
あくまで感じですけどね。抽象的でスマソ
127 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/12(月) 13:52 ID:hdoRc6bo [ joseph.ge.niigata-u.ac.jp ]: 書店にこだわる理由が、今ひとつ分からない。
古町なら万松堂は悪くないと思うし、神保町の書泉ってそんなにたいした書店かね？
同じ神保町なら三省堂の方が品揃えがいいんじゃないか。
だいたい、今の新潟に大型書店を必要とする知的人間がどのくらいいる？
新大生だってろくに本を買わないっていうじゃない。
北光社の縮小を見ても、本屋じゃ人が来ないことは明白。

新潟市の住宅圏は広がっている。古町というブランド（？）名だけじゃ人は集まらない。
交通が不便で、駐車料金が高くて、それでどうして人が集まる？
オフィスだって、新潟駅近くだとか県庁近くだとかで十分だし、この車社会の中では繁華街にある必要はないんだ。
オレなんか、はっきり言って古町に行く理由はほとんどないね。たまに必要があって都銀に行くくらい。
128 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/12(月) 18:11 ID:qlXYWiMg [ gw.ecatv.ne.jp ]: 旧カミーノの利用法
1Ｆ：１００円ショップ
2Ｆ：２００円ショップ
3Ｆ：３００円ショップ・・・以下つづく。

こんなんで、どうでしょう？
129 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/12(月) 18:27 ID:M.gqHkoA [ pc5.nakanoeki-unet.ocn.ne.jp ]: 新潟大学古町キャンパスを作る。無謀だけど。
130 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/12(月) 19:43 ID:qlXYWiMg [ gw.ecatv.ne.jp ]: >>128
ちとワラタ。
131 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/12(月) 20:04 ID:sMnAY2/2 [ tkok003n020.ppp.infoweb.ne.jp ]: 地下鉄作るべし。夢、夢…。
132 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/12(月) 22:51 ID:9LWKOwNQ [ p8bc477.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]: 古町－駅－スタジアム、の地下鉄
堅実でケチな経営したら成功しないかな～　構想あったら株買う？
133 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/12(月) 23:00 ID:3/peFYP2 [ p3195-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>132
新潟は地盤沈下するから地下鉄を通せないという話を昔聞いたことがある。
今の技術なら大丈夫なんだろうか？
134 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/12(月) 23:00 ID:nuq46cJU [ 203.138.176.22 ]: 夢だよねー。だけど夢でもいいから語りたい。問いたい。
古町－駅－スタジアムの公共交通は本当に新交バスしかないのかと、小１時間（略）
135 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/12(月) 23:10 ID:qlXYWiMg [ gw.ecatv.ne.jp ]: 駅に無料レンタル自転車を置いて、古町に駐輪場を作ったらどうか？
136 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/13(火) 01:16 ID:KoEk3mJ6 [ p803198.kwskcc01.ap.so-net.ne.jp ]: ＞134
有志財界人と賛同市民の出資で非新潟交通資本の交通(地下鉄など)をつくたら
激烈な競争おこるんだろうな。
いま駅から大学までいくらするの？400円あったら新宿から八王子までいけるもんね。
137 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/13(火) 01:23 ID:QqG5fUdU [ p8497d4.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: ＞１３６
越後線を使いなさい
138 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/13(火) 01:50 ID:LTSUFcBk [ p119-dna31marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]: >>131-134,>>136
どうせなら空港⇔古町⇔駅⇔スタジアム
で地下鉄を作れば、新潟市全体が活性化
すると思う。
139 名前： １２０ 投稿日： 2001/11/13(火) 02:05 ID:K.M92qm. [ d9.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: 「排他的な」というレスあったけど実際、既存の商店主が何考えてんのか
わかんない。
例えば、鍋茶屋の門のとなりに「ダイマル」って帽子屋あるけど、あそこ
って昔は渡辺貞夫が新潟来た時は必ず立ち寄ったって。そんだけ帽子だけ
の品揃えがユニークなんだと思うが、どんなものあって、どんなポリシー
なのか外からだけじゃ想像できないウインドウのレイアウトだよね。
大阪屋のとなりに「ツルヤ」って店あるけどあそこ酒屋だと思ってたら、
「あそこのシュークリーム美味しいんだぜ」って友達に言われて「ケーキ
も売ってんのかよ？」ってびっくりした。
そんな具合で、それこそ誰かみたいに昔から新潟島で住んでる人には当たり
前のことでも、それ以外の人には全然わからない情報があって、それを特に
広めようとも思ってないような商売の感覚ってなんなの？
それが老舗ってもんなの？
若いやつには無用でも、いいもの求めてる相応の年齢の人で新興の人たちには
古町のお店に対する情報が届いていないような気がする。
で、なんか「べつにそんな人たちには届かなくていいんだ」という空気もある
ような気がするんだけど。
140 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/13(火) 02:19 ID:U369bJkU [ kwgc5DS27.stm.mesh.ad.jp ]: カミーノ跡地に本屋作るならジュンク堂がいいなあ。
でもカミーノ無くなったのは残念。
用事のない店もいっぱいあったけどタワレコと雑貨屋はりようしてたから。
141 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/13(火) 02:31 ID:mnDc63vs [ gw.ecatv.ne.jp ]: 本屋はツタヤタイプの、比較的大きめなものがあちこちにあるうえ、
雑誌はコンビニに取られているので、紀伊国屋タイプの店がもう一軒
できても苦しいんじゃないかな。専門書はアマゾン.comがあるし。
142 名前： カミーノ利用法 投稿日： 2001/11/13(火) 03:58 ID:mnDc63vs [ gw.ecatv.ne.jp ]: ①飲み屋専門のビルにする。
②大型書店にする。
③巨大ネットカフェにする。
④秋葉原電脳街の様なマニアな電気専門店を入れる。
⑤古町刑務所（留置所）にする。
⑥新潟医療少年院に改装する。
⑦Ｎ●Ｇ系の専門学校になる。
⑧巨大なジャングルジムにする。
⑨ビルボード３にする。
⑩マンションにする。
⑪第七サティアンにする。（笑）
⑫新しい『知事公舎』にする。
143 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/13(火) 20:12 ID:fjKxsOt2 [ aa2001070142003.userreverse.dion.ne.jp ]: カミーノは「ドンキホーテ」か「ジュンク堂」がいいな。
144 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/14(水) 02:16 ID:RrIMjwxU [ d42.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: おれの友人は西大畑に昔から住んでて、（いわゆる新潟島だよね）
古町のあちこちで子供の時から遊んでたやつだけど、そいつが言うには
別に古町がすたれてもかまわんと言うのさ。
新潟の昔の象徴だった柳や堀がなくなって、それにともなって栄えた
古町が滅びてゆくのは必然で、しかたないだろうと言うんだ。
言うなればメソポタミア文明みたいなもんで、文化を広める役割を終え
たらあとは新興の都市が栄えて、自らは滅びると‥（すごい理屈だが）
県都としての都市機能なら役所と万代シティーがあればいいのであって
なにも同じようなものが新しく古町にできる必要はない。
人が集まったり、物が集まるところが必然的に盛んになれば、無理にこれ
らの流れが衰えたところを復興させようとするのは今の時代にあって逆行
した考え方だと言うのだ。
なぜ古町を活性化させねばならないのか？という根本的な問いに答えられ
なかったオレは、そこで腕を組んで黙るしかなかった。
145 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/14(水) 12:25 ID:Zw53xUHg [ NGNfa-01p2-138.ppp11.odn.ad.jp ]: すでに統合されてしまったが、以前は新潟小から通り沿い200m位のところに
大畑小があったほど、あの辺りは人口集中地域だったんだよね。
だから古町界隈が昔栄えていたのは当たり前と言えば当たり前で、
かつての賑わいを現在求めるのは無理なんだろう。

蓄積された社会資本・ストックを有効利用できないのがとても残念。
都心回帰の流れの中で、最近またマンションが建ってきているけど、
どこまで回帰できるかな？
スレ違いだが万代町通りは…時流って残酷だ…
146 名前： カミーノ利用法 投稿日： 2001/11/15(木) 01:14 ID:OjJLaFi2 [ gw.ecatv.ne.jp ]: 更地にする。
147 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/15(木) 01:25 ID:L14mApPU [ x210-231-124-70.mmtr.or.jp ]: ずっと更地のまま？
シムシティ下手だろ？
148 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/15(木) 13:49 ID:VmPoPvzk [ p4125-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 大和を新潟伊勢丹古町店にしてほしい。
149 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/15(木) 13:54 ID:2XcNqVZM [ NGNfa-01p2-238.ppp11.odn.ad.jp ]: 100件くらいまとめてソープ作ればいいのではないか。
日本中から客が来るようになれば、栄えるぞ。
150 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/15(木) 15:25 ID:qHR14qRA [ 61201198161.cidr.odn.ne.jp ]: やっぱタワーレコード復活して欲しい。ホントお願いします！
151 名前： 名無し 投稿日： 2001/11/15(木) 15:40 ID:v/5SQB4k [ 52.pool2.ipctokyo.att.ne.jp ]: タワレコは本当に撤退しちゃったの？
152 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/15(木) 17:05 ID:NUYSYPkc [ p2231-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: HMVとヴァージンがあるし、
もうこれ以上似たような大型CDショップはいらないと思うが。
タワレコにこだわる人って、どういう理由があるの？
153 名前： 小松　彰英 投稿日： 2001/11/15(木) 19:30 ID:hEmqsGpY [ pl079.nas561.k-tokyo.nttpc.ne.jp ]: さすが、新潟県民は低レベルなチンカス野朗が、多いな。
全部見たが、特に頭のネジが外れているのは＞９５番だな。！！！
俺も新潟は、行ったことがあるが万代も古町もかわりやしねーよ。
橋の向こうに百姓は、来るなとか言ってるけどよテメーも百姓じゃねーのか？？
古町なんてあんなレベルで都会気取りか、お前新潟、古町から出たことないんじゃ
ねーのか？？？？
まあ。テメーが一番の田舎物の百姓野朗だな。
古町ごときでデカイ顔してんじゃなーよ。
呆れてこれ以上言葉もないぜ。
もっと世界規模の人間になれや。まだ皮かぶってんじゃないのか？
154 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/15(木) 20:37 ID:B5dPUvQk [ xdsl030172.061200.metallic.ne.jp ]: ＞１４５　俺大畑小卒。１学年１クラスしかなかった。
155 名前： 小松　彰英 投稿日： 2001/11/15(木) 23:40 ID:Mj7wSKp. [ pl098.nas561.k-tokyo.nttpc.ne.jp ]: 悪りーね。＞９５番の人
番号間違ってしまって
俺が言いたいのは、＞４６番の野朗だったよ。
156 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/15(木) 23:49 ID:9YDX1m76 [ 211-9-60-202.cust.bit-drive.ne.jp ]: 46みたいな人は少数派だと思うけどね。
だけど153の文も内容が薄いよ。何が言いたいの？
157 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/16(金) 00:20 ID:Y2kuv.Rs [ p84cbd3.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: >46
新潟島は長岡藩の植民地だったことを忘れておる。

>153
新潟が都会というのは、このスレで誰も書いていないが（46は川向こう・沼垂とか万代かな？）
を田舎と言っているが、古町を都会とはいっていないね。
ただ福井人らしき人(86番)が都会といっているが、新潟人は言っておらん・・
ページ内を「都会」という言葉で検索してみたら？

もしかして、小松　彰英　は電波を受信しておるのか（藁
158 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/16(金) 00:32 ID:1GLAXnVs [ 211-9-60-202.cust.bit-drive.ne.jp ]: たぶん金沢出身の上京人かなんかだろ？
159 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/16(金) 00:38 ID:mskziRe2 [ 195.24.18.85 ]: >156-157 小松　彰英　氏はネタで言ってるんだからね(W
160 名前： こしひかりん 投稿日： 2001/11/16(金) 09:10 ID:IdE7fwxk [ nig13DS61.nig.mesh.ad.jp ]: 自分としては古町活性化を多額の投資をするぐらいならむしろ今の自然な流れにまかせて
もいいと思う。今の流れとはけして衰退しているというわけではない。都市機能の更新で
あると考えている。たしかに商業関連などではあきらかに衰退。だが都市全体からみると
都心回帰のための居住地として今まさにマンションラッシュ。このような時代の流れにま
かせていいのでは。
新潟市は今市街地をどんどん南に進行させている。これからは駅周辺が活性化していくと
思われる。特に駅南の開発はすさまじい。ここ２０日間での新聞の記事を要約して書くが
まず駅南第２地区再開発事業がいよいよ始まる。これは２７Ｆの複合ビルを０５年にも俊
工させる計画。さらに駅南第３地区再開発事業。こちらは３６Ｆの超高層マンションを建
設しさらに自走式立体駐車場をはじめ、計７棟のオフィス、商業ビルを建設する計画。
０６年には３６Ｆマンションと駐車場が完成する予定だ。さらに新潟駅周辺整備計画など
多額の民間投資、公共投資が予定されている。

それでも古町の全体的地盤をあげたければ、やはり無理にでも再開発事業を古町で行うし
かない。その策として自分が考えたものは越路会館と眼鏡院のあるブロックの再開発。
具体的な案は人の集まる場所を確保する。それにはまず中心的プラザ（広場）が必要。
そこに一番適しているのは西堀十字路。ＮＥＸＴ２１、三越、大和に３方向を囲まれた内
の残りの１箇所。（越路会館）　そこのブロックを半分オープンスペースにし、噴水など
授ける。そして残り半分に高層ビルを建設する。これは下層がファッションビル、上層が
マンションなどでいいと思う。１００ｍ程度。そしてそのビルにオーロラビジョンなどを
授け、若者の集まるような雰囲気をかもし出す。万代シティにあるようなマクドナルド、
ケンタッキー、ミスドなどのファーストチェーン店街も作った方がいいと思う。眼鏡院の
ブロックも古町通を挟んだ、越路会館ブロックと供に再開発ビルの建設をするべき。

とりあえず来年にはみなとトンネルと柳都大橋の完成で自動車利用者は少しは古町にも
戻ると思う。
161 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/16(金) 18:58 ID:AewxlnNI [ d32.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: >>160
的外れなコメントで申し訳ないが、おれも
古町十字路って言うけど三越、大和の西堀十字路の
ほうが十字路っぽいじゃん、って思ったことあるん
だ。
越路会館界隈もそうだが、大和から中郵便局にかけ
ての並びのビル群も古くて暗いよね。
162 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/17(土) 13:44 ID:uAN98sZQ [ NGNfa-01p2-238.ppp11.odn.ad.jp ]: 新潟の人って
ラーメンとパチンコと風俗と車にしか興味ないって聞いてますが、本当ですか？
もしそうなら、この4つのものに絞って店を集中させれば賑わうと思います。
最近、新潟に越してきたばかりで、的外れかもしれませんが・・・
163 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/17(土) 19:48 ID:rBX7Kgoc [ p7136-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >160
駅南に36階建てビル？初耳です。万代島にできるビルより高いんじゃない?
駅南にこれ以上商業施設つくったら、古町はもっと厳しくなりますね。
164 名前： こしひかりん 投稿日： 2001/11/17(土) 20:56 ID:FxVGqJi2 [ nig14DS05.nig.mesh.ad.jp ]: >163
駅南に３６Ｆのビルについての詳細は
２００１年１１月８日の日本経済新聞新潟欄に乗ってます。
要約
「駅南第３地区再開発準備組合は７日、同地区の開発計画の概要を固めた。２．５㌶
の内先行して『Ｂ１街区』の１．４㌶の準備を進め、駐車場、住宅、店舗棟の三区分
に分ける。３６Ｆのマンションと４００台分の駐車場を設置。来年９月までに入居す
るテナントを決める。マンションは高さ１００㍍と県内最大級の建物になる見通し。」

それで
＞万代島にできるビルより高いんじゃない?

これはそのようにはならないと思います。マンションだと基準階が約３．２ｍ前後で
単純に計算して１２０ｍくらいになると自分では思います。このソースによると１０
０ｍとなっていますが３６Ｆ級のビルとなるとＥＶ施設なども必要なため棟屋として
数階分必要となります。実質３８Ｆ程度となるでしょう。万代島は１４０．５ｍ。あ
と一歩ですね。余談ですが、ＮＥＸＴ２１は１２５ｍで軒高が１０１ｍ、となると、
実質視覚的にＮＥＸＴ２１より高く見えることになると思います。
165 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/18(日) 16:50 ID:ZWpOMBsM [ joseph.ge.niigata-u.ac.jp ]: 駅南って、プラーカがあの惨状だし、商業的に活性化するのかしらん。
それと駅南は道路がお粗末。今でも渋滞がひどい。車で他の地区から行く気にならないな。
166 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/18(日) 16:59 ID:H.Ac0BZ. [ p8497d1.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: 「タケオキクチ」はプラーカから伊勢丹へ移動した

駅南はそれでも駐車場があるから（１日１３００円だったけ？）
車だったら、古町より駅南で車を止めます。
万代は駐車場直結だけど、駐車料金が高い。
167 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/18(日) 17:14 ID:u35L3fno [ p7213-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 駅南第二地区って昔、西友が出店しようとしたところでしょ？
168 名前：あむ投稿日： 2001/11/18(日) 21:16 ID:.P1iioPM [ e254175.ap.plala.or.jp ]: 古町を旧市街、万代～駅前を新市街、駅南を新都心と考えればいいのかも。
ヨーロッパやアジアの都市は、時代が変わり都市の中枢が移動すると
これまで栄えていた一角は歴史の蓄積を背景に旧市街として文化的中心を担う。
古町は既にこの域に達していると思う。古町が旧市街の役割を担うには何が必要か。
(1)旧市街の役割として歴史の蓄積は欠かせない。
　だから59さんが言うように堀や異人池など歴史を感じさせるものがなくなった現状は痛い。
　復活できるものは復活したいし、今あるものは最大限活かしたい。
(2)文化的中心を担うには人が居なければ始まらない。定住人口もそうだが訪れる人を増やす工夫が必要。
　111さんが言う劇場はいいかも。今ある「りゅーとぴあ」との連携も考えたい。
　また、新潟の文化に「食」は欠かせない。飲み屋街としての発展は新潟の文化的発展につながる。
(3)一番大事なのは、旧市街～新市街～新都心をすいすい移動できること。
　そうすればそれぞれに役割の異なる区域間を人が移動し、それぞれの発展を図ることができる。
　今、駅南から古町へバスで行くには昭和大橋を経由するしかなく「すいすい」とは言い難い。
　駅南から駅を通り万代～古町を直接つなぐ公共交通が欲しい。地下鉄なら駅南から古町まで10分。
　こうなれば駅南に会社に勤める人も気軽に古町まで飲みに行ける。
　欲を言えば新潟スタジアムまで伸びてくれればスタジアム無料駐車場に車を置いて古町まで地下鉄で15分。
　（しかし実際には地下鉄は難しいだろう。路面電車がリーズナブルと思われるがクルマとの共存が問題になる）
(4)クルマでも駅南から駅前・万代～古町へは渋滞もあり「すいすい」とはいかないのが現状。
　公共交通がこれらの街を直接結び、道路交通がそのまわりをすいすいまわるのが理想。
　新潟駅周辺の高架化による新しいアクセス道と柳都大橋をうまくつなぐなどの策が必要。
169 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/19(月) 00:48 ID:ZypH8IwQ [ d48.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: かなり前になるけど駅周辺再開発の新潟市の説明会を聞きに行った時は
駅周辺の地下を通る幹線道路を2本作ると言っていたんだよ。
ひとつは今の石丸電気のあたりに出るらしい。
もうひとつは八千代橋につながるコースらしい。
ワールドカップには弁天線の道路拡張までで時間がないが、
今度来る新潟国体には間に合わせると言ってたけどね。
新潟駅周辺の高架化は新しい橋との兼ね合いで、以前から
橋につながる栗の木川バイパスの高架線化が計画されて
いたんだけど、地元の強硬な反対で頓挫しているんだ。
古町の再興と関係ない話になったけど。

ただ、168さんのいう文化的な整備というのは新潟市に
関しては期待できない。とにかく市の役人の文化度ゼロ！！
箱物しか作れない。つーか、箱物が文化だと思ってる。
道路整備だって国体があるからやるわけだし・・・・
170 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/19(月) 01:20 ID:jk8.O/sY [ p8031a3.kwskcc01.ap.so-net.ne.jp ]: >堀や異人池など歴史を感じさせるものがなくなった
堀って、いつごろ埋めたの？昭和30年代？
ベビーブーマーは堀があったのを覚えているのかな
171 名前：５９投稿日： 2001/11/19(月) 02:17 ID:O19JZvis [ x210-231-124-18.mmtr.or.jp ]: >>170
堀を埋めたのは新潟国体の前みたいです。たぶん３０年代。

>>169
ですよね～！どっぺり坂と異人池、そんで背後に教会。
スペイン広場みたいな名所になってたかも？（オーバー：藁）
まぁ、ちょっと古町から離れすぎてますけどね・・・。

新潟市って、なんでも簡単に壊しちゃいすぎ！
風情のある街角は大きなビルよりも人を集めると思うけどなぁ。
その方がコストもかからないんじゃない？分からないけど。
172 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/19(月) 12:24 ID:R65npfFQ [ joseph.ge.niigata-u.ac.jp ]: たしか新潟駅を橋上駅にするという案があったね。
あれは、１Ｆを道路にするのか、それとも人間だけの広場にするのか？

ハコモノ行政とは必ずしも言えないと思うけど。
りゅーとぴあだってそれなりに活用しているよ。
ただ、古いものを簡単に壊す体質はあるね。
旧県庁だって、風情のある建物だったけど、残そうって話は出なかったよな。
173 名前： 匿名希望 投稿日： 2001/11/20(火) 00:54 ID:OLWRW8ko [ p0483-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 　カミーノは、ビルごと巨大宗教センターにしてしまったらいいんでない？
いろんな宗教の小道具やら美術品、本も豪華本まで置いときゃ、
テナント料の支払いできそうな気もするがな。
客は全国いや世界中からバスでも新幹線でも、やってくるばい。
いろんな宗教覗いてみることできるセンターなんて、世界にそうないからな。
いろんな宗教オタクにいろんな質問して周るのも楽しかろうて。
誰かそういうのまとめてくれる団体とか法人とかおらんのかねぇ。
上の元映画館は、劇場もいいが、練習場も欲しいとこだね。
いろんな宗教の発表会？講演会？でもやるといいさ。
宗教系の人なら、駐車場なんぞ遠くにあろうがなかろうが、
んなもん、どうでも集まるだろ。
あと、電波持ちにやさしい街づくり進んでるのか知らんが、
古町モール、植樹したり、波をモチーフにしたもの増えとると思わんか？
電波持ちにやさしい街づくりしたら、電波で宣伝して、
世界中から電波持ち集まるから、すべての障害者や年配者なんかにも、
よさげだと思うがなぁ。古町５だったか？デイケアもできたことだし、
古町１３に知能障害者授産施設だったかもできただろ？
どだ？
174 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/20(火) 01:41 ID:ITdIxt1o [ p8031e2.kwskcc01.ap.so-net.ne.jp ]: >172　
新潟市ホームページの｢新潟市のまちづくり｣のところの｢各種構想･計画｣を
クリックして、｢新潟駅周辺整備基本構想｣をクリック。
175 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/20(火) 14:21 ID:RS6MdPyU [ d31.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: やっぱ、古いものを残すと言うのは新しいものを作るより
金がかかるんだろうか？維持費とかなんかで。
で、残すとなるとそこだけじゃなくって町並みとして見な
きゃならんわけだから、周辺の人たちの協力もいるわけで。
結局まとまりにくいんじゃないの？新潟って。それが古町の
再興構想にも言えると‥
前にテレビで函館だったか小樽だったかの町並みをそのまま
残す市の条例化で地域の人が苦労しながら協力しているルポ
見たことある。
176 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/20(火) 14:54 ID:uqerjCTQ [ 61201198161.cidr.odn.ne.jp ]: 新潟に地上220メートルの超高層ビルが構想中と地理版で噂になってるんですが、
本当でしょうか？立地場所は古町？万代？駅南？
177 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/20(火) 22:30 ID:ApT5BIrI [ d49.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: >>176
万代島の開発でしょうか？
コンベンションセンターやホテル作るっていう。
今もかなりの高さになってるけど、あれが220mにまで
伸びるのか？
178 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/20(火) 23:51 ID:dZ8oK1i6 [ nig13DS85.nig.mesh.ad.jp ]: >>176>>177
私の情報では万代島とはもちろん別です。万代島のは１４０ｍ。
それで２２０ｍの超高層ビルは今年の正月のなんかの経済誌に載ってましたよ。
構想段階らしいから詳しいことは書いてありませんでしたが、１８５ｍの複合ビルで
アンテナ含めて２２０ｍらしいです。資本は松下興産だったと思います。
建設予定地はバブル期にも計画のあった流砂場五作路のところだと思います。
179 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/20(火) 23:57 ID:QGN./N3Y [ 133.25.83.98 ]: >>178
流砂場五作路ってどこ?
180 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/21(水) 00:01 ID:orJAJCHI [ p0207-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 流作場五叉路？
181 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/21(水) 00:10 ID:OOe01LGc [ p8497e2.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: >178
経済誌は・・まさか「財界にいがた」ではないよね？
182 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/21(水) 00:31 ID:4vZj3hHE [ 133.25.83.98 ]: 流砂場五作路ってどこ?
183 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/21(水) 01:32 ID:eQSJGPhI [ 203.138.176.22 ]: 「流砂場五作路」じゃなくて「流作場五差路」ってことが話題なのかぃ？
参考までに場所はここ。
map.yahoo.co.jp/pl?nl=37.54.49.720&el=139.3.40.149&sc=2&CE.x=343&CE.y=258
184 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/21(水) 17:21 ID:LsN4bOY6 [ 61201198161.cidr.odn.ne.jp ]: ＞178
松下興産が？信じられない！流作場五差路ですか。
いい場所ですねー。やっぱこれからは万代の時代？
185 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/21(水) 17:59 ID:PBm2q8Vc [ NIGca-0116p106.ppp.odn.ad.jp ]: じゃあやっぱダメじゃん古町。
186 名前： 176 投稿日： 2001/11/21(水) 18:57 ID:pOvUjYUA [ nig14DS06.nig.mesh.ad.jp ]: 流砂場でしたね。失敬^^;

経済誌は財界新潟ではありません。はい。
毎週でる全国規模のどれかです。東洋経済とかダイヤモンドとかエコノミーとか。
まぁバブル期の計画がなんかのはずみででてきたということもあると思うので、
へんな期待はしない方がいいと思います。
187 名前： 1７８ 投稿日： 2001/11/21(水) 18:58 ID:pOvUjYUA [ nig14DS06.nig.mesh.ad.jp ]: すいません。１７８です。またしても失敬^^;;
188 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/21(水) 19:08 ID:bHazcuAo [ d55.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: 五叉路の近くに松下のビルあるけど、今年の夏頃に古いビルの方
壊して広～い駐車場になっちゃいました。ここが予定地だったの？

つーか、箱物競っても古町にはメリットないんだってば！
189 名前： kousinetu 投稿日： 2001/11/22(木) 17:10 ID:.xeYdR2w [ gw.ecatv.ne.jp ]: まあ、古いと言えば、そろそろ『知事』も・・・・維持するのが辛いんだが、
新しく変えない？（笑）そろそろさぁ。
190 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/22(木) 18:33 ID:2LdTKXMk [ p0093-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>189
前の知事選の時、今の知事が「若さあふれる平○です」とか言ってその辺
走ってたけど、どう見ても若さがこぼれてもう残ってないように思えるん
だが（笑
191 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/22(木) 19:16 ID:M5xt7XPM [ G018216.ppp.dion.ne.jp ]: >>189
そぉゆぅのは選挙のとき言ってくれよぉ（泣　たいへんなんだぞぉ（謎
192 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/23(金) 01:04 ID:pg0ODuKg [ d77.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: 新潟市だって川上、若杉、と革新系市長になってから
急に街作りがトーンダウンしたそうなんだから。
売り物にしていた福祉だって今になってみりゃなーん
も充実してないし・・・
函館、横浜、神戸、長崎が開港５港連携して街作り
しましょって新潟に話持ちかけた時、川上は断った
んだぞ！今の長谷川だってそうだけど、ダメよ役人
上がりが市長してたんじゃ。夢なんかありゃしない。
193 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/23(金) 13:17 ID:CiMp2002 [ p0078-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 昔西堀に明治生命がＮＥＸＴ21より高いビルつくるって話は、どうなったんだろう？
194 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/23(金) 18:10 ID:TXzJ8Mvg [ nig2DS04.nig.mesh.ad.jp ]: >193
そんな話あったっけ？詳細なｿ情報よかったら教えてくださいな。
195 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/23(金) 18:11 ID:TXzJ8Mvg [ nig2DS04.nig.mesh.ad.jp ]: >193
そんな話あったっけ？詳細な情報よかったら教えてくださいな。
196 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/23(金) 20:48 ID:.k5uQcDQ [ NGNfa-01p2-238.ppp11.odn.ad.jp ]: カミーノ跡は、これからの季節大変な
ホームレスの人たちのシェルターにすべきだよ。
他にも空き店舗があるんだから、全国から困った人たちに集まってもらって
どんどん住んでもらって福祉の古町にしようよ。
197 名前： 越後人 投稿日： 2001/11/24(土) 00:49 ID:.Z1aketk [ ppp051.net-web.ne.jp ]: 私も路面電車を作るべきだと思う。
駅前から万代、古町、市役所、芸文、駅南、ビックスワンなどを結ぶような・・・
イタリアの路面電車（トラム）なんかは非常に美しい。
確か昔あった新潟交通のいわゆる電鉄は旧県庁前から古町、万代、駅前まで行く予定で
万代橋も幅広にとったとのこと。結局は予算がつかずオシャカになったようですが。
万代と古町の比較がされていますが、まず万代と古町との役割というか、カラーの違いを
逆に鮮明にするべきではないか。
いま、東京でも裏原宿っておもしろい店が充実していて脚光を浴びてるじゃないですか。
古町のような古く、小さな区画のところなんだから大規模なものを求めるのは無理がある。
この時代、自治体に開発を求めるのにも無理があるしね。
元気ショップ集まれ！！！
198 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/26(月) 13:27 ID:pE7/4lrE [ d22.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: 新潟人はブランド店でないと寄り付かんのでないの？
小さい店が奮闘してもかなり大変だよな。
199 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/26(月) 16:42 ID:4WJroXIU [ joseph.ge.niigata-u.ac.jp ]: 路面電車・・・・・なんかみんな、ムードだけでものを言ってない？

金沢や仙台に昔あった路面電車がなぜ廃止されたか、考えたことがあるの？
モータリゼーションの中で、自動車と同じ場所を走っている路面電車は邪魔者扱いされたこと、そして郊外への住宅地の拡大に路線がついていけなかったことが原因なんだ。

従って、路面電車を活かすには、
（１）専用軌道
（２）固定的な人の移動の需要が多くある
（３）他の移動手段がないか、あっても時間や料金面で路面電車が圧倒的に有利
といった条件が必要。

だいたい、新潟電鉄を活用・維持できなかった新潟市が、新しい軌道を作るわけがないよ。
オレが市長だったら、新潟電鉄があった時代に、東関屋―県庁前（現・市役所）間を廃止しないで、むしろ西堀通りに延長して、古町まで通して利便性を高めるくらいのことはやったけどね。
実際の市長たちがやったのはその逆のことだった。
200 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/26(月) 16:47 ID:lO.BvE5g [ proxy-12.iap.tokyo.webtv.ne.jp ]: ただでさえ車があふれてるのに、いまさら路面電車じゃ
もう土地がないんじゃない？
道路と橋をきちんと作ってくれればそれでもいいや。
なんたって、線路と信濃川こえるのがめんどいから
古町へはなかなか行けないよ。
本町の子もこっちへ引っ越してきたし。
201 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/26(月) 16:57 ID:ZBq6g3uU [ 61201198161.cidr.odn.ne.jp ]: 路面電車は車の邪魔だし、地下鉄は新潟市の地質や採算性を考えると難しい。
実現するとすれば、モノレール、もしくは、新交通システムかな。
ま、それも無理だと思うけど。
202 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/26(月) 17:00 ID:ZBq6g3uU [ 61201198161.cidr.odn.ne.jp ]: >195
昔、「新潟文化村」ってのがあった場所に高層ビル建てるって構想があったらしいです。
そこのことじゃないですかねえ？
203 名前： 田中の角さん 投稿日： 2001/11/26(月) 20:54 ID:QjMyqKf6 [ p02-dna31marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]: 新潟と群馬の間に三國峠というのがある
でしょう？あれをダイナマイトで吹っ飛
ばすのであります。崩された土で信濃川
を埋め立てて、万代と古町を陸続きにす
れば、大きな駐車場や商業施設を作るこ
とができて古町はもとより、新潟市全体
が活性化するでしょう。
204 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/26(月) 21:28 ID:v.wJ.RfY [ proxy-24.iap.tokyo.webtv.ne.jp ]: ＞２０３
電波ですか？
205 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/26(月) 22:38 ID:y9.ASn6M [ p4076-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>204
電波でしょう。
206 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/26(月) 22:53 ID:BozJoUoI [ TYOba-61p113.ppp13.odn.ad.jp ]: >>203
２０４，２０５氏は電波だって言ってるけど、
俺にはウケました…　角さん、（・∀・）ｲｲ！

なんいせよ、新公共交通システムはやはり欲しい。
いつまでもバスにばかり頼ってもいられないでしょう…
207 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/26(月) 23:02 ID:Fyt7nEVs [ z61-115-116-55.dialup.wakwak.ne.jp ]: >>203-206
203はちょっとアレンジしてるけどね、田中角栄はほんとにそれに近いこと言ってる。
ってゆーか、古町どころの話ではない。
田中角栄は「三国峠を核で吹っ飛ばして新潟の雪を関東に降らせろ」って言ったのだ。
208 名前： 206 投稿日： 2001/11/26(月) 23:09 ID:BozJoUoI [ TYOba-61p113.ppp13.odn.ad.jp ]: 田中角栄の演説はもちろん知ってはいましたけど、
（崩した土で佐渡海峡を埋め立てる、でしたよね？）
「核」で吹っ飛ばす、とまで言ってましたっけ？
細部まではよく覚えてないので、思い違いでしたらスミマセン…
209 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/27(火) 03:34 ID:J9gtAs46 [ P061198128080.ppp.prin.ne.jp ]: いくら名前が角さんでも「核で」とは言ってないね（笑）
「ダイナマイトで」です。
210 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/27(火) 06:31 ID:ioEYhsIE [ z61-115-116-157.dialup.wakwak.ne.jp ]: そうだったかな（笑）まあそういう発言が許された時代の話です。
古町と関係なくなるんでこれで。
211 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/28(水) 00:23 ID:j2BGQ4.s [ proxy-11.iap.tokyo.webtv.ne.jp ]: 新潟市民でもなかなか行かないのに
他から人呼び込むなんて無理じゃない？
そこにしかないものがあれば行くけど
そんなイイものがあるとは思えん。
212 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/28(水) 02:43 ID:fI1XERYE [ x210-231-124-48.mmtr.or.jp ]: だから、それを考えるのが、このスレの趣旨なんでしょ？
213 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/28(水) 03:35 ID:DoeI0aLE [ p20-dn03sawada.niigata.ocn.ne.jp ]: 街の活性化を阻害している一番の原因は新陳代謝の無さでしょう。
常に変化することで何時行っても、「何か新しいものがある」
と思わせる事が必要です。
それから「非日常性」でしょう。
自分の家の周りと同じものがあるところにわざわざ時間と労力を
使って行きますか？
現代において、ショッピングは立派なレジャーなのですから、
常に新しく、刺激的でなればお客は逃げていきます。
もし万代の方が栄えているのであれば、お客は万代の方が
「新しく、刺激的（＝楽しい）」と思っているのです。
その事は多分古町の商店主のみなさんも分かっているはずなのでは？
もちろん、「昔から変わらない」ことも街の魅力の一例ですが、
最も可処分所得を持つ若年層を継続的に引きつける事はできませんよ。
214 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/28(水) 18:26 ID:Y1YtpJKE [ 61201198161.cidr.odn.ne.jp ]: やっぱメジャーな東京資本に進出してもらうのが手っ取り早い古町活性化策じゃない？
でもＴジョイやナイキストアみたいに最近は万代に進出する傾向があるね。
ＡＢＣマートは古町に来たけど、もっと来て欲しいね。
215 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/28(水) 20:48 ID:2Lxlnpgg [ host1.manga509-unet.ocn.ne.jp ]: みんな、今週の「東洋経済」読んだ？新潟市の特集をやってたよ。
万代シティの発展と、古町の苦戦も触れられていて面白かったよ。
万代島のビル群、「朱鷺メッセ」っていうんだね。
216 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/29(木) 08:48 ID:WS5lov7s [ ppp16062.tabata.alles.or.jp ]: 国際キャバレー「香港」を復活させるとか・・・。
東洋一の規模だったんでしたっけ?
でも、古町のドコにって?・・・あんな大きなドームをさ。
217 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/30(金) 12:28 ID:amjXjL9Y [ joseph.ge.niigata-u.ac.jp ]: 職住隣接地域として、マンションの増設を進めるしかないかな。
でも新潟あたりだと一戸建て志向が強いからなあ。
マンションの値段を抑制しないと。
３ＬＤＫで１５００万円くらいなら、オレでも買うけどねえ。
218 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/30(金) 15:48 ID:8dREsvAQ [ 61201198161.cidr.odn.ne.jp ]: 東洋経済の新潟特集見たら、某銀行は「カミーノを老人向け憩いの場にしたら？」だって。
巣鴨みたいにしたいらしい。
219 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/30(金) 16:32 ID:0Mw/YC0E [ p3090.ginzado.ne.jp ]: 何にせよ古町は日本経済と同じく・・・
お疲れさん^^古町！！
220 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/30(金) 21:13 ID:MWwxzeJk [ niigata1-21.pias.ne.jp ]: >>207
そうなんだよな。
他に新潟市のど真ん中を堂々と流れるじゃまな信濃川を
関屋分水もあることだしそれより下流側を埋め立てようという話もあったが、
馬鹿な奴どもが「水の都　新潟」のイメージが崩れると反対してお流れになった。
信濃川にかかる橋の歩道に新潟の強い風、雨、雪を避けれるように、
屋根や壁くらいつけてくれてもいいかと思うが、
景観がうんぬんとそんなこともしやしない。
新潟はいい町だけど、市内交通に関してはいまいち。
日本海側の厳しい環境も気にならないくらいの町づくりをしてほしい。
221 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/11/30(金) 22:35 ID:UbIy4bF6 [ d60.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: NEXT21の裏に中央公民館ってあるけど、これが老朽化して建て直しが必要で
旧礎小学校の跡に造るらしい。なんでも老人の娯楽施設併設で。また、老人かよ！
公民館って言うと年寄り臭いが、万代市民会館なんて若いやつのサークル結構あ
るじゃない。いっそのこと、カミーノ跡を中央公民館にしちゃってサークルの若
返りを図ったらどうよ。もっとも、万代小学校が移転した後にも老人施設が建つ
そうだから公民館ってのは老人の集まるところと市はとらえているらしいが。
また、老人かよ！
222 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/01(土) 13:48 ID:njuiBV9Y [ p14-dn09niihigasi.niigata.ocn.ne.jp ]: age
223 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/01(土) 17:41 ID:boPoz85o [ q29-dn05niihigasi.niigata.ocn.ne.jp ]: 「古町を新潟の巣鴨にしょう！」っていうスレ
誰か立てない？
224 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/02(日) 04:20 ID:tSVmyA9Q [ gw.ecatv.ne.jp ]: >>221
あ、それ賛成かも＞公民館
225 名前： 山口信良 投稿日： 2001/12/02(日) 11:38 ID:nygFrmhI [ 10-123-237-24.anc-dial.gci.net ]: > 223&224
断固反対！　古町は新潟の歌舞伎町にすべきだ！！
226 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/02(日) 13:18 ID:VTO9O/0w [ p0135-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>225
色狂いの基地外はどっか別のスレ逝ってくれ。
227 名前： ３１０４ 投稿日： 2001/12/02(日) 15:40 ID:fJzHncpY [ NIGca-0215p44.ppp.odn.ad.jp ]: 俺ががんばる
228 名前： 山口信良 投稿日： 2001/12/02(日) 18:35 ID:j73ohHO. [ 14-118-237-24.anc-dial.gci.net ]: >226 何～だ？　お前らが頼んだから帰ってきてやったんに！　今度は去れか？　まぁ、たまにジャマすっからよー、そん時はヨロシク！！
229 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/03(月) 14:37 ID:g8PX3fcM [ p46-dn08niihigasi.niigata.ocn.ne.jp ]: >228
１回巣鴨行ってトゲ抜いてもらってきなよ。
でもきっと歌舞伎町行って違うもの抜いてもらうんだろうなぁ。（ﾜﾗ
230 名前： 雪ん子ちゃん。 投稿日： 2001/12/03(月) 16:34 ID:yv2lHtl. [ Ctk111DS51.tk1.mesh.ad.jp ]: いいねー。
古町を歌舞伎町にか、でも俺は、吉原にするのがいいなー。
あのモール街を高級ソープ街にいいと思うけどね。
モール１は、低料金な庶民店それから順に高級店へ。
モール８には、一発１０万くらいの店でもいいんじゃないのけ。
231 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/04(火) 00:42 ID:g3dbKIf. [ proxy-11.iap.tokyo.webtv.ne.jp ]: 古町は住宅地も兼ねてるからピンク化は無理でしょう。
だいいち駅前がピンク街になってるんだから
いまさらつくってもしょうがないんじゃない？
月岡も近いしさ。
232 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/04(火) 03:35 ID:swvthei. [ p1248-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: あ～つかれた
面白かったです。また一ヶ月後に読ませて頂きます
233 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/04(火) 05:25 ID:381G3KAU [ nttnigt006102.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]: 万代が若者向けにどんどんと開発されている現状で
古町までもを若者向けに開発しても、共倒れにならないのかな？
地場産業の多い都市なら若者が落とすお金も大きいと思うけど
新潟市はそういう傾向の街ではないように思えるし。
３０代以上の層を対象にした、落ち付いた街並みを目指した方が
無難ではないかな？と思う。
それから、歓楽街の風紀浄化を検討して欲しいかな？
妖しげな人が多過ぎて、妙に怖い雰囲気が漂っている。
客より、客引きの方が多いし。
あれじゃ、鼻の下が長いオヤジしか行かないよ。
234 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/04(火) 17:43 ID:lGG9N4zw [ joseph.ge.niigata-u.ac.jp ]: いっそ大学を誘致しては？
といっても新潟県内の私大は定員割れ寸前のところが多いから、新設は駄目。
既存私大をどこかから引っぱってくる。
柏崎のなんかいいんじゃないか。

柏崎の田舎より、新潟市中心部の方が人は集まるし、遊びに行くのも便利だから、学生は集まるだろう。
カミーノを例えば新潟産業大学が使うことにしては？
それだけでスペースが足りなけりゃ、手当たり次第空いている店舗やビルを使うべし。
235 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/04(火) 21:57 ID:iTrhPg/o [ 211-9-60-202.cust.bit-drive.ne.jp ]: >>234
突飛に感じたけど、よく考えるといい案かもね。
>>232
お疲れさん！次は何か意見書いてほしいな～。
236 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/05(水) 01:54 ID:w17KnWwM [ gw.ecatv.ne.jp ]: >>230
古町と東堀の間に昭和新道がありますけど・・・。
普通の人がいけるような雰囲気じゃないが。
あそこ、一応車通れるんだよね。
237 名前： 雪ん子ちゃん。 投稿日： 2001/12/05(水) 15:38 ID:BgJBUOAQ [ FLA1Aaj194.tky.mesh.ad.jp ]: ＞＞２３６
それは、何処にあるんけ？
詳しい場所と料金教えてね。一緒に行くか？
238 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/05(水) 22:22 ID:w17KnWwM [ gw.ecatv.ne.jp ]: >>237
古町の明治屋から旧東映の方へ、歩いて２０秒ってとこかな。
料金はわからないよ。あんなとこ怖くていけない…。
239 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/07(金) 23:24 ID:dRfcbXtc [ d46.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: >>238
つーか、今時あんなとこセッセと通うやつよっぽど遅れたヤツか低脳おやじ。
もっと明るく隠微なとこ（矛盾してるが）街中の隠れたとこに沢山あるYO!
あの通りはいまにさびれるね。絶対。
240 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/08(土) 00:57 ID:W6T3PNss [ p8031e5.kwskcc01.ap.so-net.ne.jp ]: >３０代以上の層を対象にした、落ち付いた街並み
いい考えですね、賛成。
両方とも若者の街にする必要はないですよね。万代は渋谷的な、古町は銀座的な街
を志向するとか。あと、カミーノは新横浜ラーメン館のようにするとか、ビビンバ
の店を入れるというのはどうでしょう。
241 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/08(土) 15:51 ID:56AWaP9A [ d69.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: 最近は若い人しか金使わないんだよね。
だから、まず町並み作りをして対象層を来させなきゃダメ。
242 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/08(土) 18:25 ID:1V7Fqjrw [ host2-46.net.fenics.or.jp ]: 確かにこのままじゃ､文字通り古い町になっちゃうね>古町
243 名前： >>241 投稿日： 2001/12/08(土) 19:38 ID:Y/vLaICc [ NIGnni-01p512.ppp12.odn.ad.jp ]: おいらもそう思うよ。
だからこそ、下町（しもまち）ちっくな街並みを大切に
しなきゃならないんじゃない？
　しものじっちゃんばっちゃんをメインにしてさ。
あとは変わり者の若者が来るディープな街にするとかさ。
とにかく、ものメインは張れないよ。
244 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/08(土) 20:58 ID:x/HJJS0w [ pl495.nas922.o-tokyo.nttpc.ne.jp ]: もっと観光に力を入れて、地方からの集客で稼ぐのは？
カミーノを巨大みやげものショップにして、
カニだの甘エビだのを、た～んと売る。
245 名前： 山口信良 投稿日： 2001/12/08(土) 23:32 ID:wE3ej7Ds [ 46-119-237-24.anc-dial.gci.net ]: >239　おい、俺にも、その隠れたとことやらを教えてくれ！　今度行ってみっから。
246 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/09(日) 00:21 ID:ICEkODpM [ Q123026.ppp.dion.ne.jp ]: 古町に電気屋が無いのが
個人的にはｲﾀい。
万代：ｿﾌﾏﾌﾟ
駅南：ﾖﾄﾞﾊﾞｼ
ｶﾐｰﾉ全館ﾋﾞｯｸとか、無理か･･･
247 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/09(日) 07:18 ID:xwCDDeWQ [ gw.ecatv.ne.jp ]: >>246
今はどうかわからないけど、１０年くらい前の大和の家電売り場はすごかった。
骨董品展示場というか・・・、とくにビデオデッキコーナーは、「ビデオデッキの歴史」
と札を付けたいくらいだった。
昔の大和デパートって、タイムスリップをしたようなフシギな感覚になれるところ
が良かった。１０年ちょっと前の長岡の大和に入ったときは、本当にタイムスリップ
したのでは？と思ったくらいだ。
248 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/09(日) 09:55 ID:xwCDDeWQ [ gw.ecatv.ne.jp ]: >>246
自分もそれは考えた。
でも、電化製品って重くて大きいのが多いから、
駐車場が近いとか駐車場まで持ってきてくれるとか、
安いとかタダとかでないと、やっぱり足が遠のくかな。
やっぱり駐車場がネックか。ん～。
249 名前： 246 投稿日： 2001/12/09(日) 14:34 ID:Sn1H8bpo [ Q123046.ppp.dion.ne.jp ]: >>248
確かに。ただｻﾌﾟﾗｲ関係も絶望的なのよ、古町。
実際、誰もが電気屋に行くたびにギリギリ持って帰れる
「重くて大きい電化製品」を購入しているワケでもないだろうし。
ある程度PC･AVに特化「～ﾊﾟｿｺﾝ館」みたいな感じで、どうか？。
古町の規模(5～7番町?)からして、どう考えても電気関係だけが
ﾎﾟｯｶﾘと抜け落ちているように感じるのよ。
250 名前：雪蔵投稿日： 2001/12/09(日) 16:36 ID:in1bfErU [ FLA1Aap178.tky.mesh.ad.jp ]: ＞＞２４９
古町にパソコンとアダルトビデオの専門店か？
お前も好きなんけ？
パソコン館はどうでもいいけどアダルトビデオ館はいい案はいいな。
251 名前： 新潟思長 投稿日： 2001/12/09(日) 22:00 ID:RB4QGnyY [ cse2-29.nagano.mbn.or.jp ]: ヨーロッパとか行くと、日本のような大型店ど～んじゃなくって、小さな
お店が延々と続くような商店街になっているじゃないですか。で、それぞれ、
小さくてもセンスよくウィンドーが飾ってあって、店が閉まった後も
ウィンドーショッピングしてても楽しい。で、しかも人通りも多くって．．．
古町あたりはそんな感じのつくりを商店街全体で取り組めば、必ずお客は
戻ってくると思います。
飲み屋街とか近いし、万代とやり方で勝負するより、いいと思うんだけど
なぁ．．あと、万代橋下流に橋造ってるじゃないですか！そしたら、万代
橋に市電なぁんていうのもいいと思うな。富山なんて、市電黒字だよ！黒字！
何で黒字なんだろ．．
252 名前： 雪んこ 投稿日： 2001/12/10(月) 00:15 ID:MNKXem5Q [ PPPa6.nigata-ip.dti.ne.jp ]: ドンキホーテができるといいのにな。
ムリだろうけど。
253 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/10(月) 10:31 ID:3am4PN4s [ p3232-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>250
249のAVをアダルトビデオだと思うDQNハケーン
254 名前：雪蔵投稿日： 2001/12/10(月) 10:57 ID:nYCYyZ36 [ FLA1Aac145.tky.mesh.ad.jp ]: ＞＞２５３
おー？違うんかい？
AVっていうたらアダルトビデオなんじゃないのか？
お前が好き物なのを隠そうとしてるだけなんとちゃんうけ？
255 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/10(月) 14:22 ID:bVdBYpto [ p4192-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>254
話の流れから言って
この"AV"はアダルトビデオのことではないと思われ。
256 名前： 246/249 投稿日： 2001/12/10(月) 16:46 ID:9WVPqhrU [ Q116071.ppp.dion.ne.jp ]: >>250･254
まぎらわしい書き方してｺﾞﾒﾝﾈ。
言葉の判断は個々にお任せします。

で、駐車場。平屋がﾍﾞｽﾄなんだけど、万代にも大規模な平屋の駐車場が
あるわけではないから、立体で我慢してもらうとします。
そうすると、決して駐車場不足とも言い切れないんだよね、古町。
比較的広い範囲に点在しているけど、ﾛｰｻをうまく駆使すれば
雪の季節もそんなに困らなくて済むと思う。
問題は一方通行過多の道路なんじゃないのかな。流入車両が
一定量を超えると、どう考えても全ての交差点が渋滞する仕組みに
なっているように感じる。(都内の神田周辺と似ている）
3車線以上の広い一方通行路は、それだけで違法駐車を助長して
しまうし。そんなのがﾄｰﾀﾙで「ｸﾙﾏで行きにくい」印象に繋がって
いるように感じるよ。
257 名前： ぽんた 投稿日： 2001/12/10(月) 17:35 ID:f5ROg2Bo [ gw-hbg01.pde.philips.com ]: >で、駐車場。平屋がﾍﾞｽﾄなんだけど、万代にも大規模な平屋の駐車場が
>あるわけではないから、立体で我慢してもらうとします。
万代にはあります。ビルボードをもうちょっと八千代橋のほうに
行ったところだっけかな？もしかしたら一本間違ってるかも。
週末はそれなりに使っている人いるね。ビルボードの駐車場にならぶのが
いやな人は、ちょっと歩いても、って感じで使うんじゃない？
平屋、立体はあんまり関係ないと思う。
ビルボードの立体は伊勢丹直結だから立体でもみんな使うし。
駐車場作る時は車の出口の場所考えて、出口渋滞をくしてくれ。
これは駐車場だけの問題じゃないけどね。
そういう点は地下のほうが解決しやすいのかな？
258 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/10(月) 20:23 ID:iWX/3WzU [ nig14DS07.nig.mesh.ad.jp ]: >>257
関係ないですけど万代シティーの八千代橋たもとの駐車場の話がでてたんで。

あそこはいよいよ開発されるらしいですよ。
面積の１／８くらいの敷地面積を対象に今既に建設計画のお知らせが建ってます。
１４Ｆと７Ｆのツインマンションができるみたいです。さらに川沿いには
ＮＳＴが移転するらしく、土地も既に取得しているようです。
259 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/10(月) 23:10 ID:dG1/0k7E [ p8497df.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: 「新潟駅が建て替えられる」のスレッドで、高島屋が進出すると書いている人がいたが？

あと県庁近くの新光町はドンドンと政府官庁の合同出先庁舎が進出してくるから、
（決定済み）今後の競合するエリアは

１（新光町・出来島）、２（駅南→ビッグスワン）
３（万代シティ）、と４（古町）の４エリアとなる。

古町は一層やばいね。こりゃ。
260 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/11(火) 00:48 ID:LiIKpKBI [ ngok006n074.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>259
新光町というか、県庁→女池ＩＣラインは駅南に次ぐ潜在力が
あると思う。
今はDekky401が核になってるけど、もうひとつくらい何か
インパクトのあるものができれば、何十年後かには大化けして
いるかもしれない。南部からの交通の便がいいからね。
261 名前： ぽんた 投稿日： 2001/12/11(火) 06:48 ID:526GxUDQ [ ACB18471.ipt.aol.com ]: 新潟駅から県庁のラインが弱いですね。特に万代経由。
あとは笹出線（あってる？）経由になっちゃうし。
住宅が結構あるので大変だとは思うけど、あの辺を広げて
越後線の駅を作るか、R116の路面電車とあわせて（これも希望）
新潟駅-県庁-千歳大橋（その脇でもいい）にも路面電車。
で、R116で合流。
262 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/11(火) 13:14 ID:3Xkmqaro [ p4193-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 越後線を内野まで複線化してくれー。電車の待ち合わせウザイ。
でも土地がないから無理なのか?
263 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/12(水) 18:48 ID:qlXYWiMg [ gw.ecatv.ne.jp ]: デッキィ４０１は、今一番好き。
角上魚類は「魚屋」って感じがいいし、クックミートもいい「肉屋」。
ディスカウント酒屋もあるので、ここを拠点にしてブラブラする
と安上がりに楽しめるよ。
ゲームセンター「東京ガリバー」は、オタ向け景品の難易度が高いけど
種類が豊富。子供と一緒に遊ぶと面白いよ。
ファーストフードでは「みかづき」がないのが残念だが、マクドナルドや
ケンタッキーもあるぞ。
あと、トイザラスもあるし、ウオロクもある。コメリもある。
最近雑貨屋が出来たけど、ホント雑貨って感じだった。
１００円ショップは、デッキィ近くの清水フードが「ダイソー」に
なったので、そっちのほうが面白いかも。
デッキィが出来たばかりの時に、近くに「トイザウルス」という
玩具屋（たしかオーナーは鈴吾）が出来たけど、瞬間的に
消えたな。
あと、駐車場に余裕があるのがいいね。
264 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/12(水) 22:53 ID:1pVmXpcQ [ p84cba6.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: 県庁近くのエリアは出来島もいいけど、対岸の関屋地区も、ヤマダ電気や原信が進出
してきて、こっちの方を良く利用するかも。

県庁の人は、通勤では関屋駅から歩くそうだが、なんか寒そうですね。
美咲町に政府合同庁舎が出来上がるまえに、新光町、美咲町で働く数万人の職員の
ためにやはり越後線の引き込みくらい作った方がビジネス街として発展するとおもう。
265 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/13(木) 00:08 ID:KntVurxA [ d26.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: >>263-264
違うんだ。そういう大型店のショッピングと違って古町には古町ならではの
ショッピングを期待しちまうんだ。
266 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/13(木) 08:34 ID:rpX6IU/k [ fi1118.ix1.co.jp ]: 古町の地下駐車場って、車幅の間隔、微妙に狭くないっすか？
誘導のおっちゃん、なんかイライラしてるし。
267 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/13(木) 11:30 ID:.ggfsZiA [ p03-dna15kitafuse.osaka.ocn.ne.jp ]: 西堀の地下駐はビービーうるせえよなー
268 名前： 中野　和正 投稿日： 2001/12/15(土) 23:55 ID:uWqMVKE2 [ FLA1Aai173.tky.mesh.ad.jp ]: なんかここは、新潟のフー俗情報のスレッドなん？
そんじゃ、フードルについても情報交換しようよ。
新潟駅前が、俺様の行き付けなんだけど古町にもいいとこあるの？
紹介してよ。直ぐにでも行くからさー。最近はＳＭにも興味ありまーす。（ソフト）
スカトロ派。
269 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/16(日) 11:07 ID:PS4GbWMs [ e182155.ap.plala.or.jp ]: >>263
トイザウルスかぁー
すげえ懐かしい(ｗ
270 名前： メトロくん 投稿日： 2001/12/16(日) 12:47 ID:aLovES1Q [ p62-dna32marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]: スレ違いかもしれないが、
12月の1日にダイヤ改正されたけど、時刻表を見たら
東京⇔新潟間の新幹線が減っているような気がする。
Maxあさひだらけになってるし。
271 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/16(日) 15:17 ID:pFTp6LOg [ N012153.ppp.dion.ne.jp ]: >>270
禿同。
東京駅ﾎｰﾑでよく思うのだが、本数･乗降客数共
長野新幹線の半分くらいに感じる。
それでも下りの場合、高崎過ぎれば車内はｽｶｽｶ。
大丈夫か、上越新幹線。そして新潟。
272 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/16(日) 15:31 ID:n4a0WiE6 [ 61201198161.cidr.odn.ne.jp ]: >>270、>>271
新幹線は見放され、高速バスに客が集まる。
12月21日から池袋行きバスが１日６便から８便に増便。
273 名前：あむ投稿日： 2001/12/16(日) 17:23 ID:A7PJxSFI [ e254165.ap.plala.or.jp ]: >>259
１（新光町・出来島）
２（駅南→ビッグスワン）
３（万代シティ）
４（古町）
これら４エリア＋新潟駅が路面電車でつながると便利。古町行くのもクルマで行くより楽になる。
274 名前： ぽんた 投稿日： 2001/12/16(日) 20:07 ID:SxWsiAeM [ gw-hbg01.pde.philips.com ]: 新潟駅－新光町・出来島あたりは越後線の南を通していくのが理想的かな？
中央卸売市場のあたりね。

でも騒音とか土地とか、どうせもめるんだろうから、やすらぎ堤の隣を
通すのが楽かも。
275 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/16(日) 20:21 ID:Y1Vp9u2U [ p8497e3.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: >271
ＪＲ東日本のドル箱路線の、乗客の多い東京→高崎間は新潟行きでも長野行きでも同じだから、
乗客が分散化されただけです。

ダブルデッカー１２両編成のMAXあさひ新潟行きと
長野行き８両編成の一階建てとの比較は明らか・・・
276 名前： ぽんた 投稿日： 2001/12/16(日) 20:55 ID:SxWsiAeM [ gw-hbg01.pde.philips.com ]: 混むシーズンに指定を取っていなくて（指定が込んでたりもするが）
並びたくない人は、上野発の臨時列車が便利だよ。
それでも混んでいたらごめんね(笑)

おっと、わだいがずった。
277 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/16(日) 21:03 ID:.lWsg6qE [ YahooBB218143136119.bbtec.net ]: >>270
１往復増えたんじゃないの？
http://www.jrniigata.co.jp/what's%20new!/daikai.htm
http://www.jreast.co.jp/press/20010914/01.html
(3) 「あさひ」1往復増発（東京～新潟）
ご利用の多い東京着18時頃に上り「Maxあさひ」（E1系12両）を増発します。
また、東京発13時台に新潟行きの速達「あさひ」を新設し、合わせて特急「いなほ」
（新潟発酒田行）の接続により東京～酒田間を最速の3時間58分で結びます。
これにより、ご利用の少ない「たにがわ443号・446号」（東京～越後湯沢間）を廃止します。
278 名前： 中野　正和 投稿日： 2001/12/17(月) 00:04 ID:xruDTNQo [ FLA1Aai020.tky.mesh.ad.jp ]: おいおい！
俺の聞いてるフードル情報は、どうなってんだよ。？
お陰で折角の日曜の夜、何処に行こうか待っていたのによ。
行けなかったじゃないか。速く情報をくれよ。
279 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/17(月) 00:29 ID:STcH1zwY [ p8497da.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: >278
IPが東京になってるぞ・・・
280 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/17(月) 01:41 ID:i97EAyJ. [ d51.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: >>278
つーか、もうちょっとでIDがDQNだったのに…
281 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/18(火) 00:45 ID:jVsvP8PM [ d3.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: しかし、なんであんなに大和は凋落したんだろう？
今では地下の食品売り場があのデパートの最大のドル箱になっているそうだが…
かって、ラルフローレンの単独店が新潟で初めて入ったのは大和だった。
新潟大和は金沢の本店より売り上げが多く、大和系列のなかではナンバーワン
だったというのに。
単に、伊勢丹ができたから？じゃあ、なぜ三越は盛り返したんだ？
282 名前： 古町９年目 投稿日： 2001/12/18(火) 02:07 ID:.mIfL/wg [ p8bc484.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]: 　カミーノの跡はウインズ（だっヶ？場外馬券売り場）にするの。どうかな。

↑一日真面目に考えたのだ。
競馬わかンないから。判る人の御意見聞きたい。

中野　正和はそろそろ放置プレイに気図いたかナ？

ここがマジメに古町のこと考えるとこだってわかンないのかね。
自分の性癖公表するまえに駅前のフードルとやらを古町派の男性諸氏の為に教えロッテの！
（ちなみに今日見た白亜館のはブーちゃんだった）

文句があったら、浣腸でも木馬でもお好みのやつをお見舞いする。
283 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/18(火) 07:58 ID:W1w2tVLw [ gw.ecatv.ne.jp ]: >>281
昔、大和に商品を納品していたんだけど、
店舗裏は、地震があって崩壊したのを
そのまま放置してるって感じですごかったよ。
ガラス割れっぱなし、階段歪みっぱなし
壁割れっぱなし。
あと、納品・検品体制が悪くて、
すごく時間がかかってたんだけど、
最近はどうなんだろう。
284 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/19(水) 01:00 ID:8e0LzMBk [ d39.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: >>281
大和の地下も「DQN」なんて危なそうなパン屋あるし…　(w
285 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/20(木) 00:43 ID:iYzUuQ0I [ d30.AniigataDSI1.vectant.ne.jp ]: >>284
ネタだとは思うけど。
あれは「ドンク」でしょ？略して「DNQ」って書いてある。
2ちゃん言葉でけなされてるドキュンは略して「DQN]
俺も最初は看板見て目を疑ったんだけど…　(w
286 名前： *** 投稿日： 2001/12/20(木) 01:07 ID:6VseXHjM [ pae279b.kwskpc00.ap.so-net.ne.jp ]: わたしは高校の時大和のレストラン？でばいとしてたけど、給料めちゃやすかったよ！最低賃金すれすれでした。デパートなのに。。。
287 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/20(木) 04:35 ID:mMoW3vBo [ p043.net168.tokai.or.jp ]: >>282
カミーノ跡地ウインズ化、いいねえ。
いつも競馬場まで逝くのに道が込みこみでいやン。
渋滞解消のためにも◎かも。
288 名前： 古町８年目 投稿日： 2001/12/21(金) 03:01 ID:gFzov132 [ p8bc4bb.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]: ＞＞２８７
　好いよね！
勝ったら古町でお金使うだろうし。
日曜日のバイパス使うのやなんだよね。

調子に乗ってもうひとつ！
　　　　　　　　　　　　　　モールの中で屋台解禁！

せっかくの屋根がもったいない！
　　　　　　　　　　　　　　　　駅から無料バスでもだしてさ。

　　でも、そうじとかトイレとか大変かな？
289 名前： その内Ｕターン 投稿日： 2001/12/22(土) 07:46 ID:rBr1CLUg [ d75.AchibaDSA1.vectant.ne.jp ]: ＞＞１６０　２３３　２４３に同意。
古町は独自の路線を行くべき。裏原宿にはなれないと思われるので(あれは原宿あっての「裏」ゆえ）
しいて言うなら「まったり」路線。
目に見えるような経済効果を狙う、これまでに挙がった何某かの企業を呼ぶよりは、
「広場」の存在が必要に思われ。
足を止める場、というか。バスセンター２Ｆの進化形で。
細い路地に高い建物がある今の状況に足りないものは開放感では？
　理想としてはモールの中に、
　　　　　　　　　　　　｜　　｜
　　　　　　　　　　　　｜　　｜
　　　　　　　　　　　　｜　　｜
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　（　　　　　　）
　　　　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　　　　｜　　｜
　　　　　　　　　　　　｜　　｜
こんな感じで途中に憩いの場ができること希望。長文失礼。
290 名前： その内Ｕターン 投稿日： 2001/12/25(火) 05:38 ID:WeYTQ3DQ [ d53.AchibaDSA2.vectant.ne.jp ]: 補足。これから商店街はさらに衰退し、幹線道路沿いなどにおける大型店舗が主流になると思われ。
笹出線や紫鳥線、さらに商業地域は南下せざるを得ないのかもしれない。（大型ゆえに）
東新潟方面も元気が良いようだし。
お店に関する意見。
そんな中で古町が活気づくためには？　アンテナショップか。。。
セレクトショップがビルテナントではなく、モール内に。
おそらくマーケティングから大手有名どころは手を出さないだろうけれども、（ビームスってまだＷＩＴＨ１Ｆにあるの？）
古町に来たらとりあえず覗いてみる、そんなお店が必要か、と。
カキコ少なくなりましたね。
291 名前： りるけ 投稿日： 2001/12/25(火) 09:45 ID:8ZtioupM [ TYOnni-16p452.ppp12.odn.ad.jp ]: ゆーきのふーるまーちをー
雪の古町。

新潟駅から古町に路面電車か地下鉄を引く。
292 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/25(火) 13:42 ID:C/dRrEf2 [ p2241-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: メシ屋がけっこう潰れてないか？
寂れる予兆だぞ。
293 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/25(火) 15:42 ID:xVT73qgA [ Choji5DS70.tk1.mesh.ad.jp ]: 古町かあ。なつかしいなあ・・。
294 名前： 古町８年目 投稿日： 2001/12/26(水) 01:07 ID:OIvCdhg6 [ p8bc4b7.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]: ＞＞２８９、２９０

やっぱりそう来てしまいますか。
なんだか寂しいですね。落ち着いた街になっていくのでしょうかね。

にぎやかな古町はもう過去のものとなったのか。

ビームスまだあります。

カキコすくなくなってくのもさびしいね。
295 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/26(水) 13:22 ID:5sodhLPI [ p8497e3.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]: 忘年会は古町でのんだけど、結構人がいてにぎやかだったぞ。
296 名前： その内Ｕターン 投稿日： 2001/12/28(金) 05:11 ID:QIKQZWzg [ d65.AchibaDSA1.vectant.ne.jp ]: ここ読んで思い返してみると、昔の古町って、特にモールとか本当に人の流れが激しかったような
気がする。土日とか。やっぱり新潟市自体が元気ないのかなぁ。。

>>古町８年目さん　レスありがとうです。私たちで盛り上げますか？（笑

今年は３１日に帰省予定。そう言えば帰ってもいつも万代にいってました（汗
実家川端町なのに（笑）　年明けは古町散策しながら再生案でも考えますか。
297 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/29(土) 00:04 ID:54wAytpw [ proxy-13.iap.tokyo.webtv.ne.jp ]: 交通手段としての足が最悪に近い状況じゃ、
わざわざ古町まで行くのはめんどいよ。
万代や駅周辺にないものがあるわけじゃなし。
実際、東西ジャスコ、サティ、アピタでかなりの
客がストップしてるし、それ以上の品があるわけでも
ないし、若い購買層を引き付けるのは無理なんじゃない？
老人専門というなら、巨大病院がいいよ。
必ず来るから。でも市民病院さえ鳥屋野の南へ移転する
以上さびれていくしかないのかもね。
平日の大和なんてゴーストタウンかと思っちゃうよ。
寂しいね～。
298 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/29(土) 01:41 ID:lagGOEyU [ p26-dna33marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]: カミーノ古町跡はイベント会場にしたらどう？
人集まるかもしれないよ。
299 名前： 古町８年目 投稿日： 2001/12/29(土) 04:11 ID:asZ9.MQI [ p8bc473.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]: ＞そのうちＵターンさん

帰省したら上町から下町までお散歩してみて下さい。

上のほうはなかなか面白いお店もありますよ。まだまだ元気のいい若いのがいること感じるよ。

下の方はそっとしとけば好いのにな。って感じかな。

新年より新潟をはなれます。皆さんさようなら。

古町がんばれ！　どんな街になっても遊びにくるよ。
ともだちのお店いっぱいあるしね。
300 名前： 雪ん子 投稿日： 2001/12/29(土) 06:55 ID:/yyXDP96 [ p44-dna33marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]: 300get 古町は永久に不滅です。