■■富山市中心商店街について語ろうpart2■■

1 名前：漏り投稿日： 2002/04/13(土) 15:02 ID:CFbkK8yE [ pc081.hs.netspider.org ]

■■富山市中心商店街について語ろうpart2■■無印・長崎屋と撤退相次ぐソウガワ・チューオードーリ。
果たして復活の奇策はあるのか！
現状と展望を語りましょう。
前スレ
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1014087336

2 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/04/13(土) 15:03 ID:CFbkK8yE [ pc081.hs.netspider.org ]

ところで、上本町のグリーンカフェ、やめちゃったの？

3 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/04/13(土) 19:31 ID:IgWXn2Nk [ cttsv007.ctt.ne.jp ]

あれ？このスレ一度消えなかったっけ？

4 名前： 佐伯示義 投稿日： 2002/04/15(月) 17:56 ID:B9BBnyP2 [ cttsv005.ctt.ne.jp ]

久々にきてみたら、こんなとこにあったか。

cicが民事再生法適用って、駅前の話しか。

5 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]

（除雪）

6 名前： 佐伯示義 投稿日： 2002/04/25(木) 13:05 ID:p43.zX.Q [ cttsv009.ctt.ne.jp ]

大和、上場以来初の赤字か…。
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20020425002.htm

AAだめなのね。すいません。

7 名前： 佐伯示義 投稿日： 2002/05/01(水) 21:02 ID:GYKs2kg2 [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

こんなに沈んじゃった。
『第三セクター核に「観光広場」事業　富山市中央通りが名産品集め市場風に』
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20020501003.htm

まちづくりとやまが事業主体かよ。
民間が触手を伸ばさないからですかねぇ。いきいきKANみたいにならなきゃいいけど。

8 名前： 佐伯示義 投稿日： 2002/05/18(土) 22:21 ID:2usIT6K. [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

「富の市」の周りに素束？
飲食店ができるのはいいけど、素束じゃなくても…。

9 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/05(水) 20:45 ID:Dd.OXbwQ [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　始めてきました。どうぞよろしく。
　あまりむずかしい話はできず子供（子供ですが・・）の考えとおもわれるかもしれませんが。
　私は街が復活するというのは人が集まり、街にいる時間が長くなるということだとおもっています。
　車があれば、買い物し映画をみに郊外へいけます。でも、中心の街を元気に仕掛けるのはおとなかもしれませんが若者世代があつまらないと元気に復活などありえないとおもうのです。
　それには何が必要と考えますか？

10 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/05(水) 20:49 ID:Dd.OXbwQ [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　ここには決まった人しかこないのでしょうか？
　高校生、大学生、短大生、専門生、フリーター。
　むずかしい話しはできなくても若い声は必要とおもいます。そうはおもいませんか？

11 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/20(木) 13:53 ID:Zgd32urM [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　中央通り総曲輪通り、あなたにとって使える？使えない？

12 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/20(木) 13:55 ID:Zgd32urM [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　今の、中央通り総曲輪通りどうおもいます？

13 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/06/20(木) 16:02 ID:6bdk6Wrs [ proxy114.toyama-u.ac.jp[eco160.eco.toyama-u.ac.jp] ]

フリポケ出来てから暫くは、ほんとに商店街が復活出来るかも
と思ってた。

14 名前： . 投稿日： 2002/06/20(木) 16:21 ID:/m08ZeZA [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

中心商店街って昔からある店はほんと、やる気がないね。なんで、そんなところに
行政が金を出す必要があるの？経営努力もろくにしていないくせに。
悪いけど、郊外の大型店の方がよっぽど便利なんだから、客が流れていくのはしょ
うがないよ。行政に対策を立てさせる前に経営者がなんとか策を練らないと。

15 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/06/20(木) 22:53 ID:UAM0egeU [ J038232.ppp.dion.ne.jp ]

衣服・ファッションの街から脱皮しろ
原宿や渋谷の真似をしても無駄
新幹線が開通したら東京の店に客を取られるだけだ
第１、草履だとか和服の店なんて必要なのか？
富山に足りないのはパソコン・通信機器・電子部品・CD・DVD関係だろ

16 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/20(木) 23:26 ID:Zgd32urM [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　富山の顔が郊外の大型店なんて・・やっぱ中心は人が集まって栄えて欲しい。もっと楽しいと思えるところになってほしい。ファッションだけの今だとそりゃやっぱ東京に人はいきますよね。どれだけってのは弱い。私は街に飲食店が増えて欲しい必要だとおもう。おじいちゃんおばあちゃんはパソコンを買いには来ない

17 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/20(木) 23:29 ID:Zgd32urM [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

今の状態でも宣伝が必要ですよね。

18 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/06/21(金) 17:04 ID:nt5ixuAM [ TYOba-78p69.ppp13.odn.ad.jp ]

商店街が完全になくなることはないと思うけど、このままだと先細り。
平日の昼間はほとんどゴーストタウン。特に中央通り。

19 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/06/21(金) 17:29 ID:8Wd5WOGg [ toym006n039.ppp.infoweb.ne.jp ]

富山にネットカフェってありませんか？

20 名前： 佐伯示義 投稿日： 2002/06/21(金) 21:57 ID:pc7YSDPw [ cttsv007.ctt.ne.jp ]

>>19
総曲輪だったら、市民プラザにある。ネットカフェというより、お茶が飲める貸しオフィスだけど。
西町、中央通りにはあったかな？

21 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/22(土) 00:26 ID:SZNppQFA [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　駅北のアーバンになかったですか？今はないのですかね？
　市民プラザのは一般でもつかえるんですか？

22 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/22(土) 00:29 ID:SZNppQFA [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

中央通りと総曲輪のちがいってなんだろう。世代によって別れますよね？もっと年齢層関係なくあつまるようになるには・・。

23 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/06/22(土) 07:13 ID:5yiTg9x6 [ ppm227.noc.toyama.nsk.ne.jp ]

ネームバリューのある飲食店を誘致するとか、飲み会のために
マイカーの回送サービスするとかはどうよ。
中心部はモノを売るより時間を売るほうがいいんでない？

24 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/22(土) 07:35 ID:SZNppQFA [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　たかい駐車料金があるからゆっくりできないってのもある。滞在時間をながくするには服だけは弱いですね。街にくる理由がもっとあれば。

25 名前： 佐伯示義 投稿日： 2002/06/22(土) 10:47 ID:j3KMXx9I [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

>>21
アーバンの2Fはテナントがみんな変わってしまいましたね。
そもそも中心商店街ではないが。
市民プラザは、２Ｆの路地みたいなところを入っていった奥にあって、
当然イパーン人も利用できます。

>>23
ネームバリューのある飲食店っつーと、当然県外資本になるだろうから、
状況が悪ければ「即撤退」ということになるでしょう。
先だっての中央通り無印のようになってしまって、逆に街を壊すことにもなりかねない。
私は県内のお店にがんばってほしいと思いますね。思い入れも違うだろうし。

26 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/06/22(土) 11:24 ID:j3KMXx9I [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

ハッピーで久しぶりにチャーシュー丼食ったよウマー
総曲輪よりあっちがわの雰囲気の方が好き。

27 名前： 富山市民 投稿日： 2002/06/22(土) 13:50 ID:R6oWz9GY [ p3175-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

私の小さい頃、西町へ行くのによそ行き服をきて行きました。帰りは人が多くて
バスに乗れず困った経験があります。　なぜ繁華街衰退するか？
１、交通の不便さ。
２、町自体の調和がない。
３、県知事、市長など時代遅れの考え方。
４、商店街の古い体質
　昔市電が不二越や　、雪見橋方面などたくさんありましたが、今はありません。
　車社会になっても、町へ出かけて楽しく買い物をしたいものですが、
　時間を気にせず楽しめる場所などありません。
　何をすべきか？
　まず、総曲輪、中央通りの商店街を一体として、２０００台収容の地下駐車場を
　建設をし、アケ－ドの解体し商店街の道路を拡幅して、中央に休憩できるスペ－ス
　を作ります。　店舗は全て解体し国から補助金などを活用して新しく新築します。
　お店の設計は、商店街全体として、個々の店舗に十分関心を持って設計に入る。
　*大和富山店の移転工事が再開発の中心ですが、きっかけは移転工事の時しか
　ありません。　よろしく

28 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/06/22(土) 14:11 ID:mY4bFIeM [ cttsv004.ctt.ne.jp ]

大和の屋上の廃れきった感じが最高です！
昔は学校終わるとよくサーカスに自転車で集合してますた。

29 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/06/22(土) 17:29 ID:CJ4GAJQo [ TYOba-175p88.ppp13.odn.ad.jp ]

学校→サーカス→大喜→家
というのをよくやってた。

30 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/22(土) 18:00 ID:SZNppQFA [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　飲食店にしろいろんなショップにしろ今あるものすら知らない人なんてたくさんいるし知りたがっている人もいる。つくるもの大切だけど、ショップ側が知られるように動くのも絶対必要だとおもう。たとえばフリポケ。アレができたときは「なんじゃこりゃー」って衝撃だった。通う店が独立して成長していって、それにもはげまされて。でもすこしはなれると「いまフリポケってなにあるんだ？」ってなる。知りたいと思って情報を得ようとする人なんてすくないしだまってても目にはいったり耳にする情報があればなっておもう。
　大和を立ててる間、商店街は危機ですよね。人がいなくて工事の音だけが響くなんて最低。

31 名前： 佐伯示義 投稿日： 2002/06/22(土) 18:01 ID:TsLI8NAI [ cttsv005.ctt.ne.jp ]

学校帰りにサーカスでサッカーゲームやったのをＷ杯見てて思い出しましたよ。
今や中心商店街にはゲーセンもパチンコ屋も一軒だけ。

しかし、香林坊地下駐の２倍収容の地下駐車場ですか。
総曲輪と中央通りを全部掘り返さないとね。

32 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/22(土) 20:40 ID:SZNppQFA [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

そのまえに料金を安く安く！

33 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/06/22(土) 21:31 ID:rVhTVOWQ [ u042.d024166210.ctt.ne.jp ]

同じことをして失敗したのが金沢の武蔵にある市営地下駐車場。
いつもガラガラ

34 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/06/23(日) 01:58 ID:bEsUZvF. [ cttsv009.ctt.ne.jp ]

>>29
俺もやってたなあｗ
ハッピーの横あたりにもせまーいゲーセンあったんだよね
パンダだったかな？
>>31
パチ銀なくなってからは富山ホールとモンスターの二件だけだな
瀬賀はよくまだやってると思うよあこも遥か昔はおもちゃ屋だった。

35 名前： 34 投稿日： 2002/06/23(日) 02:09 ID:i0a4Xtfw [ cttsv007.ctt.ne.jp ]

パンダ×
ポパイ○
かな？もうかなり記憶からも消え去ろうとしている。

36 名前： 佐伯示義 投稿日： 2002/06/23(日) 15:00 ID:bEsUZvF. [ cttsv009.ctt.ne.jp ]

ハッピー食堂の隣？は「ポパイ」ですね。
無印があったセプラのあるところも、昔ゲーセンだったような覚えが。

都心部の駐車場って6000台分くらいあって、街の規模に比べたら多いんですよね。
広貫堂パークみたいに月極にしちゃうところも出てくるし。

37 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/23(日) 15:12 ID:T5DS8jiM [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　ゲーセン、あったのですねぇ。いまはセガくらいしかないし。にぎわってるってほどじゃぜんぜんない。ボヤさわぎまでありましたよね。せめてシローくらいに安かったら。

38 名前： 富山市民 投稿日： 2002/06/23(日) 20:28 ID:XbWvCLRg [ p0201-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

今日久しぶりに西町へ行きました。まず車を何処に止めるか心配でした。
北陸銀行の前あたりの路上駐車の２００円の駐車券で車をとめました。
中央通リは北銀前までは人通りがありますが、それから東方面は寂しい限りでした。
よく観ると、中央通りと総曲輪通りは直線ではないのです。15ｍぐらいずれてました。
これが直線に見えたら良かったですね？　娘と女房と3人で寂れた所を歩く事は、
楽しい買い物も気持が沈んでしまいます。友達はファボ－レへ行ったらしいが、
駐車場から出るのに３０分かかったらしいです。
人の流れが郊外の大型ショッピングセンタ－に流れています。
何かをしなければならないと思っていますが、行政はお金を使う事だけを考えて
います。　公務員はお金を得ることは、そこいらの素人以下のレベルです。
人があまり歩かない歩道や建物にお金をかけています。
県知事や市会議員の高齢者の考えでこの先の富山市のあるべき姿を考える力はないだろう。
若い人達で自由に物事を考える機会がないし、北銀を辞めた頭取が商工会の頭にいる
以上何を希望しても無理だと思います。そして商店街の高齢者ばかりで新しい町作り
なんて無理です。　全て焼き野原になって一からスタ－トしてはどうだろうか？
新富山市長に期待します。そして早く老害の市議会議員を排除して新しい夢ある行政
を期待します。

39 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/23(日) 22:03 ID:T5DS8jiM [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

私たち若い声はどこまでとどいているのでしょうか。こういう声があがっていることすらしらないのでしょうか。知っていても耳を傾けないのでしょうか。意味のない声だと思われているのでしょうか。

40 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/06/23(日) 22:26 ID:chUfBR8k [ pro2.incl.ne.jp[toyamas2124.incl.ne.jp] ]

てか、商店街つぶして、きれいな、公園にでもすればいいと思うよ。(w
商店街の人ってここの意見も参考してるのかなぁ？
みんな郊外で買い物しましょう。

41 名前： かじゅ猫 投稿日： 2002/06/23(日) 22:30 ID:vRnpNDgM [ p1216-ipbf02toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

オイラ総曲輪で仕事してるけど～～～
人好きなくなってきたね～
もうアカンわ～～～～～～～

42 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/06/23(日) 23:31 ID:bEsUZvF. [ cttsv009.ctt.ne.jp ]

どんどんぱっとしなくなってくよなあ西町
駅前はもう半分以上氏んでるっぽいが
郊外のファボーレなんかで服とか買いたくないなあ。

43 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/06/24(月) 10:02 ID:ve7x27q. [ cache02.uskonet.com[u089.d019166210.ctt.ne.jp] ]

富山市方面からデムパがゆんゆん。
書いてあること矛盾してるし。

44 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/25(火) 16:54 ID:085GDztg [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

富山の「中心商店街」がファボなんて・・・それはイヤだ！わたしはファボが好きだけど、富山の「中心商店街」は富山の「顔」でいてほしい。これからの衰退もしくは商店街がなくなることも予想できるけど、だから人が集まるようになってほしいとおもうし。そうおもってる人や動いてる人がいることを知ってほしいですね。私も知りたいし、出会いたいです。

45 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/25(火) 20:27 ID:085GDztg [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　街に関心がない人はどのくらいいるのだろう。ほとんどかなぁ？関心とは、「富山の街が好きだぁ」とかだけじゃく。ショップの人たちは街（通り）のこれからをかんがえたりするのだろうか。まったくかんがえてなくて、自分のショップのことしか考えてないっていう人いるのかなぁ？通りに人がくるからお店が集まる。お店があるから人があつまる。おもしろいところだから行きたくなる。面白くないから行かない。「面白くないから行かない」っていうひとの考えが聞きたいですね。それがふつうなのですかね？

46 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/06/25(火) 21:40 ID:jsC4ujX2 [ R243174.ppp.dion.ne.jp ]

言っていいかわかんないけど、総曲輪商店街に出店している人たちは、
どうすればいいか、なんて事は考えてないと思う。
皆で何かをやるわけでもない…　　あ、月に一度の大清掃がありましたね。
っていうか、タイル張りの道に水をぶちまけるなって。
年中日陰で乾かないし。チャリの高校生は二輪ドリフトでこけてるし。
おかげでジョシコのパンツまで洗剤まみれに。

脱線しましたが、あそこの商店街は、『自分たちがなぜ経営不振に陥ったのか』
判ってない気がする。人を呼ぶ努力もせず、自分が売っている商品の市場価格も
知らない、そんな連中が多すぎ。
あれじゃあ、郊外の大型店舗に負けてもしゃあないわな。

47 名前： ◆TOYAMARI 投稿日： 2002/06/25(火) 23:12 ID:tdnKfDo2 [ U181015.ppp.dion.ne.jp ]

>>15
うふふ♥

ヲタクさん発見！

48 名前： 佐伯示義 投稿日： 2002/06/26(水) 12:05 ID:WMF/VRdA [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

月曜にネーミングが決まった中教院東地区の再開発ビル「モルティー中教院」、
一階のテナントがまだ決まってないんじゃ無かろうか。
昨日前を通ったら未だに募集してるし。
まちづくりの起爆剤のつもりが、あのあたりの寂寥感をあおることになったりして。

49 名前： 富山市民 投稿日： 2002/06/26(水) 13:37 ID:1JibQyuA [ p2054-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

昔、バスに乗って中教院前の夜店に連れてもらった事を覚えています。
子供心に楽しい気持でした。
再開発は、全てバブル時期の発想ではないだろうか？
誰が計画したか知りませんが、公共の税金を使う目的であって町作りの
発想からはズレています。　今に見てごらん入居者もいなくて問題になります。
民間の知恵を借りて、計画をやり直すべきです。失敗で終わるでしょう？

50 名前： ◆TOYAMARI 投稿日： 2002/06/26(水) 19:36 ID:mI.lQIB2 [ R246142.ppp.dion.ne.jp ]

>>49
うふふ♥

同郷の人発見！

51 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/26(水) 21:39 ID:WN9LUWl. [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　民間の知恵をひつようとしていて、つかってくれる所にしめさなきゃなにもおこらないと。

52 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/26(水) 21:42 ID:WN9LUWl. [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　さて、その「民間の知恵をひつようとしていて、つかってくれるところ（聞いてくれるところ）」とは。

53 名前： 輸金庫 投稿日： 2002/06/26(水) 21:45 ID:L8fCdHLk [ nttyma005177.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>50うふふ
お馬鹿発見！

54 名前： 佐伯示義 投稿日： 2002/06/26(水) 21:48 ID:rxks7t.k [ cttsv007.ctt.ne.jp ]

モルティー中教院の民間の部分って、１Ｆの(まだ埋まっていないと思われる)テナン
トの部分と一番上の住宅部分でしょ？
市の部分はそこそこ上手くいってんじゃないの？

1Fのテナント部分って坪１万だって。新築だし安いような気もするけど、あの場所じゃなぁ。
50坪もあるみたいだし。
コンビニでも想定してたのかな？

55 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/26(水) 21:54 ID:WN9LUWl. [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

あのへんにコンビニ一つくらいあってもよいかなとおもったり。

56 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/26(水) 21:56 ID:WN9LUWl. [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　市の部分とは？

57 名前： ◆TOYAMARI 投稿日： 2002/06/26(水) 23:55 ID:x5TAEtd. [ R245086.ppp.dion.ne.jp ]

>>53
うふふ♥
おいら、お馬鹿だよね。

富山市スレッドなんだから同郷で当然。。。

58 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]

（除雪）

59 名前： 佐伯示義 投稿日： 2002/06/27(木) 09:43 ID:iHQLH/DY [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

>>56
2F～9Fの部分。
インキュベーター・オフィスと高齢者・単身者向け市営住宅ができるそうです。

あのあたり、平日にいくと車で野菜を売りに来ているおばちゃんやおじいちゃんを
何人か見かけます。いい感じ。

60 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/27(木) 18:50 ID:TIGtqlFc [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　住宅の方には入居者いるみたいですよね？でも、そんなにいっぱいではないですよね。

61 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/27(木) 21:13 ID:TIGtqlFc [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　中央通りでたってたフリマにまじっておばあちゃんたちがはりきって野菜とかうってたのを思い出します（笑）いまでも軽トラできたりしてますよね。そういうのが定期的にあってそれが定着したらいいなぁ。

62 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/28(金) 23:23 ID:HtSI8Ogs [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　総曲輪中央通り、その周辺には何をしにいきますか？
　私は買い物。とくに服、とただフラフラいろんなひとに会いに。です。ご飯食べにわざわざ街に行くことはないですね。最近してみようかなとかおもいましたけど。。総曲輪中央通り周辺にしかないもの、って何もないのでしょうかね？

63 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/06/29(土) 14:48 ID:F1JyGX5U [ cttsv004.ctt.ne.jp ]

>>62
買い物、服やらCDやら、店員に会いにフラフラともあるな
飯つーか飲みには行きます
店に置いてある商品などは総曲輪中央通り周辺以外にもあるかもしれないが
店の雰囲気とかは総曲輪中央通り周辺にしかないものが多いと思われ。

64 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/29(土) 14:54 ID:478S/hjk [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　店の雰囲気ですね。路面店ならでわの。

65 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/06/29(土) 15:50 ID:KQZiAyEo [ proxy.hc.keio.ac.jp[ppp035.dialup.hc.keio.ac.jp] ]

だれかー　商工会議所の人いないのー？
なんとかいいなさいよー

66 名前：ぼぼ投稿日： 2002/06/29(土) 16:48 ID:6eBEKwNU [ u212.d026166210.ctt.ne.jp ]

会議所の人間がこんなところで私見は述べれないでしょ。
誰が書いたかって問題になりそうだし。

67 名前： 佐伯示義 投稿日： 2002/06/30(日) 13:31 ID:pFJcbfsM [ cttsv009.ctt.ne.jp ]

昨日エルフの前を通ったら、City FMがサテライトスタジオから放送してましたが、
客はおたくな感じの人ばかりでした。なんで？

>60
補足すると１階部分と10階の住宅は地権者のもの。
市営住宅って募集おわったんだっけ？

街には飲みに行くくらいですね。裏腹な店には足が向きませんね。高いだけだし。

68 名前： グリコ 投稿日： 2002/06/30(日) 14:01 ID:ETRz3TuQ [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

あのラジオって足止めて聞いてる人いるの？おたくな客かぁ・・（笑）内容はどうなんだろう。

　何を持って裏腹というのでしょう。

69 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/06/30(日) 16:21 ID:ORlSaGrU [ 12.38.215.162 ]

物事をなすには努力のほかにタイミングが大事だと思う。
中心商店街はすでにタイミングを逃したと俺は思う残念だが。
もう何をしても無駄なんじゃねーか？

70 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/06/30(日) 21:29 ID:cxcdRTC. [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

>>69
タイミングっていつらへん？

71 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/01(月) 02:39 ID:vdxdWz3U [ IP1A0186.tym.mesh.ad.jp ]

もうあの街は捨ててしまったほうがいいさ。
働いているやつが腐ってる。
あんなやつらに税金つかっていると、
市長は次の選挙に当選できんだろう。
中心市街地は、駅北とかに強引につくったほうがいい。
そっちのほうが、富山のためである。
あんな街は、もうどうしようもないだろう。

72 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/01(月) 16:13 ID:uoJfF0v6 [ ppt103.noc.toyama.nsk.ne.jp ]

７１が書いたように中心商店街より駅北の開発に力を入れるべきだろう。
列車の窓から外を眺めると、やはり富山駅周辺は寂しい。
新幹線が開通したら、たった２時間で東京と富山の格差を目にしてしまう。
今の富山を見て感じる事だが、全く新幹線対策がなされてない感じがする。
経済効果という言葉を幾度となく聞かされたが、新幹線開通で得するのは、
結局、東京で田舎者を標的にしている悪徳業者だと思う。

73 名前： グリコ 投稿日： 2002/07/01(月) 20:53 ID:NbV3IXak [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　富山が東京めざす必要はないとおもう。東京になろうとするから、「格差」になるわけで。たしかに新幹線にきたいしても、そりゃあ、こっちから向こうに出てく人が多いから街が打撃をうけるだけだとおもうけど、いまから強引に駅周辺に中心商店街をもっていっても何もかわらないと。ほんとうにどうしようもないのかなぁ？タイミングをのがしたっていうけど、それにやっときづいた「今」だってタイミングでは？

74 名前： 佐伯示義 投稿日： 2002/07/01(月) 22:51 ID:h.naGPO2 [ cttsv009.ctt.ne.jp ]

駅北っていっても業務系施設ばかりですからねぇ。
税金もたっぷりかかってますよ。公共の上モノ(体育館、ホール、共生センター、自遊館)だけでざっくり400億円強。
インフラもろもろにどれくらい掛かっているかはわかりませんが下手したら同
じくらい？
これだけ金があれば、ファボーレが10個はできると思います。
ですから、これ以上「力」を入れられても…。前市長の金使いが荒かったというか。

中心商店街は商業地区としてのハードやソフトのストックがあるわけですから。
まぁ、使えねー奴はつかえないんですけどね。

>何を持って裏腹というのでしょう。
裏原ね。前も書いたけど、衣料品店ばっか。それも裏腹と古着。ちょっとうんざりだな。

69の「タイミング」って何時だったんだろう。私も気になるな。

75 名前： うるさい富山のわたし 投稿日： 2002/07/01(月) 23:25 ID:wzZSddUM [ cttsv007.ctt.ne.jp ]

西町とか富山駅前に久しく行ったことがないのだが，
あの我慢のならない街頭放送はまだがなってるのだろうか？
アレを止める条例をつくってくれないか。＞市長どの
脱田舎へのはじめの一歩。

76 名前： うるさい富山のわたし 投稿日： 2002/07/01(月) 23:35 ID:tTOkCjhA [ cttsv005.ctt.ne.jp ]

老知事の長年の功績はみとめる。だけど，いまどき新幹線はないだろう。
新幹線で近くなるのは，東京と関西圏だけ。そこしかゆけない。
今日，日本航空が富山空港に就航した。さっそく全日空と料金面できそいあう。
富山空港からだったら，東京・関西圏だけぢゃなく，アジアのハブ空港までとべる。
もう，新幹線べったりぢゃなくて，空路の方へ柔軟に発想転換してみては。
新幹線がとおっても，富山を通過するだけの路線なのに，と思う。

77 名前： 中央通り東口 投稿日： 2002/07/01(月) 23:40 ID:OP25GiZY [ L111247.ppp.dion.ne.jp ]

先週の土曜日の昼、殆ど人通りのない中央通り東側を歩いていたら、
自動車が中央通りを横断していた。
ドライバーの連中にとっても、どうでもいいような地域になっている。
２０年前、この地域に書店、レコード店、大型ショッピングセンターがあったのが
まるで嘘のよう。もう一度、これらの店を復活できないのかな？

78 名前：駅北投稿日： 2002/07/01(月) 23:58 ID:5e4wz34U [ N097001.ppp.dion.ne.jp ]

オーバードホールも国際会議場も必要無かった。全日空ホテルが駅北に行くべきだった。
外人どころか日本人すら来ない富山で国際会議場などナンセンス。
国際会議場に人が入るの、見たこと無いよ。
オーバードホールは富山のような田舎には全く似合わない。大物アーチストでも
呼ばない限り、あのような豪華なホールは生かされない。オーバードの催し事といえば
クラシックや演歌のリサイタル、学校のコーラス・ブラスバンドの発表会ばかり。
採算が合うとはとても考えられないね。

79 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/02(火) 02:11 ID:whuKOeyU [ IP1A0043.tym.mesh.ad.jp ]

あの街を捨てて、
富山駅北でもいい、
掛尾でもいい。
とにかくあの街を捨てろ。
あの街の住人たちは、
まったくの無能だ。
いっかい痛い目にあわないと
何も気付かない

80 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/02(火) 11:41 ID:CM32dLGQ [ p1078-ipad02toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

>>78

厳しい意見ですな。
しかし、オーバードホールは、よくやってると思うし
あのホールが富山にある事は、ある意味誇りに思っていいし
凄い事だと思う。（まぁ、確かに「富山には不釣合いだな・・」と
思わんでもないが）
オーバードでの公演は、それほど捨てたもんじゃないと思うけど。
世界的なバレエ団がビシバシ来るし、レニークラヴィッツまで
来るし（今年は公演が中止になったが、前回は日本ツアーの
しょっぱなが富山だった）
日本では東京、大阪そして何故か富山の三ヶ所での公演みたいな
ケースもあったし。

国際会議場については、同意かな。富山市って「国際会議都市」を
うたってるんでしたよね？ぜーんぜん、そんな感じがしませんよね。

81 名前： 美食倶楽部 投稿日： 2002/07/02(火) 13:26 ID:JIGqUcrA [ rungw013.ritsumei.ac.jp ]

今週のスピリッツの「美味しんぼ」には富山の魅力が満載。作者の花咲トオルって富山の人だっけ？
私が小学生のころ「しあわせ勝負」って美味しんぼ風な漫画が各教室に置いてあって、クラスの
殆どが読んでいた。
確かに総曲輪は寂れていっています。多分、近年の不況などで、このような寂れ方をしていった商店街は全国
に多々存在してると思う。総曲輪や中央通もその一つにすぎない。例え新たにパソコン機器の店が出来たり、
服屋や、ネットカフェが建てられても、今の状況を打開するものにはならないと思う。
だって、そのようなモノは都会に行けば得られるものだし、全国的に見て特色もない・・・
どのような街づくり、商店街再生をしていくか･･･その答えヒントが今週の「美味しんぼ」に隠されていたような
気がする。

82 名前： 美食倶楽部 投稿日： 2002/07/02(火) 13:28 ID:JIGqUcrA [ rungw013.ritsumei.ac.jp ]

83 名前： グリコ 投稿日： 2002/07/02(火) 20:17 ID:OzafN.Tg [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　「美味しんぼ」！花咲アキラ氏は富山出身ですよ。新湊。しかも、富山北部高校出身。魅力満載とは。。どんなかんじに満載だったのですか？
　きになります～。

84 名前： グリコ 投稿日： 2002/07/02(火) 20:26 ID:OzafN.Tg [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　オーバードみたいなところで、学校の演奏会や合唱の大会ができるのはいいとおもいます。富山だからできたことじゃないですかね。利益のことはわかりませんが、いろんなコンサートやミュージカル、バレエ、あーゆーものがボロい公会堂などにきてたら、なんかいやですね。見る側もきもちいいし、あーゆーのができて、外にコンサートとか見に行かなかった人が外に出るようになったのもあるとおもいます。二つはいらないけど、一個あったらいいかなと。国際会議場はなんでそういう名前になったんですか？８０さんが言うように国際会議都市をめざしてなんですか？

85 名前：駅北投稿日： 2002/07/02(火) 22:53 ID:wjAKydCY [ N097024.ppp.dion.ne.jp ]

音楽業界では富山は大変評判の悪い所。
なぜなら、人気歌手の公演でも客の入りが悪い上に、客の態度・乗りが悪いから。
富山県出身の歌手が出てこない事も災いしている。
音楽の分野では非常に遅れた県だろう（長野・石川も同様）
結局、豪華な音楽ホールが出来ても、学校絡みの音楽会しか客席が埋まらない

86 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/03(水) 01:07 ID:kz7acpPQ [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

手ごろなライブハウスがあったほうがいい。

87 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/03(水) 02:36 ID:9Y3msFww [ cttsv009.ctt.ne.jp ]

>>86
西町にほすいな、それらしきとこはあるがマイナーすぎる
出てるやつらも地元のコピバンレベルのやつばっか
まあ駅前にMAIRO、GENERETEって有名所もあるんだが。

88 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/03(水) 02:59 ID:kz7acpPQ [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

つーか富山インディーズ＆マイナーミュージシャンはイイ感じのかなり
来てくれてる
ソウルパワーともみの木の存在がでかいんだけど高岡と魚津なんだよね
うまいこと分散してると言えば分散してる。

89 名前： グリコ 投稿日： 2002/07/03(水) 08:26 ID:rS41gpds [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　もみの木くらいのがあるといいのに。西町にあってもいいかんじ。ジェネやもにの木でそだった人がもっといてもいいとおもう。市プラの、それこそコピーバンドだらけのイベントにあつまって満足してたらだめだなぁ

90 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/03(水) 12:14 ID:kz7acpPQ [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

＞市プラの、それこそコピーバンドだらけのイベント
ワンステップジャムとかなつかすいー（ｗ
マリエの上とかCICの前なんかでもやってた
今の時期になるとそーゆーイベントふえてくる。

91 名前： . 投稿日： 2002/07/03(水) 15:44 ID:I6OU8Hd6 [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

公会堂は「ボロイ」っていうが、一体何がボロイかわかってる？
建物は当然「ボロ」だったし、現在の全日空前にあるバス停付近にあった搬入口は
防音なし！中のライブの音が漏れるどころか外を走るトラックの音が聞こえてきた。
バラードなんかのときはたまったもんじゃない。
そして、ステージの広さ。ちょっと広い学校の体育館程度。それに対してオーバー
ドはステージと同じ大きさのスペースが舞台の奥と左側に、舞台の半分の大きさの
スペースが左側に。そして舞台迫（たしか４分割）まわし舞台もある。
照明設備や音響設備も天と地。楽屋もオーバードは1０室以上ある。公会堂は確か２
部屋だったと思う。
オーバードは富山市が作ったホールなので学校が使いやすいように特別料金があるん
だよ。東京だと大きなホールは民間施設だからそういうのは無いよね。

92 名前： グリコ 投稿日： 2002/07/06(土) 01:21 ID:61PQEOb. [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　オーバードホール。バックステージに入ったときはビックりしました。客席から見えてるステージのほうが小さいってことに。子供のうちにあーゆー舞台で何かを経験したり、見たりできるのはいい経験になる。ふだんはあんなとこまでこない親とかも、子供がでるとなると、街や駅まで足をのばすし。

　市プラ。ﾃｨｰﾝｽﾞﾐｭｰｼﾞｯｸﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙってのもあったなぁ。たまにリサイタルみたいなこともしてるね。もみの木の存在はでかいなぁ。街にあーゆーのがあればいいのに。マイロは最近どんな感じだろう。

　街の古着屋はあまりにもかたよりすぎてる。アメカジ！？かわからんけど、ほんとにかたよりすぎ。ストリート系の服とくにドメスは他県のバイヤーの餌食。客じゃなくてふつうに売るための服を富山に買いに来てたり。競争率が激しくないのは買う方にしてはいいけど、それだけ売れてないってことだよね。。

93 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/06(土) 01:38 ID:YAEGUInM [ pppd139.tst.ne.jp ]

ものなさすぎ富山。。

94 名前： グリコ 投稿日： 2002/07/06(土) 18:27 ID:61PQEOb. [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

何がほしい？

95 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/07(日) 00:03 ID:x55sb.sE [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

24時間営業年中無休の富山市中心商店街（ｗ
富山の夜は早い。

96 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/07(日) 00:25 ID:i1Q48vOo [ wa02proxy01.ezweb.ne.jp ]

24時間ネットカフェ
o(^-^)o
桜木町にヘルス

97 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/07(日) 15:53 ID:8aW8ditA [ IP1A0222.tym.mesh.ad.jp ]

商工会義疏が街をダメにしているのだよ。
あいつら全員首にでもしないと
富山の人口は半減するね。
特に出向社員どもだ。

98 名前： グリコ 投稿日： 2002/07/07(日) 15:58 ID:x7uxdhGs [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　桜木町ってどんなお店がおおい？あんまり危険なにおいをかんじない。人はあつまってるのかなぁ？

　２４時間やってても人はくるのか？確かに早い。通りは主が服やでしかも、一斉に７時半に閉め始めるからそれまでには人はいなくなるし・・

99 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/07(日) 16:00 ID:8aW8ditA [ IP1A0222.tym.mesh.ad.jp ]

それと富山のアホな店どもは
改心したほうがいいぞ。
うれないのは人がいないんじゃなくてな、
尾前らが悪いのだ。
そんなやつらはアピタにでも出店しろ。

100 名前： 富山市民 投稿日： 2002/07/07(日) 19:35 ID:oOGPSu3E [ p0040-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

まぁ・・・高岡より町らしいです。冨山もいずれ高岡の町のようになります。
商工会の頭も・・・行政の頭も・・・カッポです。老害がはびこる中で
活力ある町作りなんて無茶です。　北銀が飛んだら全滅ですよ。
世代交代をお勧めします。

101 名前： 活気のある街作り 投稿日： 2002/07/07(日) 22:47 ID:rM853ntg [ L111169.ppp.dion.ne.jp ]

若者対策を怠ってきたツケが、今頃になって回ってきたのよ。
富山を出ていった人達、そして県外から来た人達に
富山のどこが嫌か、何が足りないのかをアンケート調査し対策を練るべきだった。
それが、持ち家率、高校進学率といった上辺だけのデータと、
地元から離れたことのない老人達の意見だけを持ち出して、
日本一住み良い県だと自慢しているから救いようがないね。
新幹線が通ったら、マジで終わりだからね、こんな所は。

102 名前： 活気のある街作り 投稿日： 2002/07/07(日) 22:55 ID:FPXk.yN6 [ J039135.ppp.dion.ne.jp ]

cicが経営破綻に陥っているが、誰が見ても当然の結果。
マリエの側でマリエと同じ様な商品を売り、
それもマリエより品数・店舗数が少ないじゃ、客が来ないの、当たり前。
他人の真似をしないと気が済まない富山人の悪い所が命取りになったのよ。
経営者よ、秋葉原・お茶の水・神田で修行して来い！！！

103 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/07(日) 23:59 ID:6i5vzQD2 [ toyamas2120.incl.ne.jp ]

今日は、西町いこーかなぁって思ったけど、
西町は、道狭い、治安わるい、駐車場ない＆狭い
西町車で１０分だけど、結局、ファボに行ったよ。
てか、西町ってなのためにあるの？
やっぱ、つぶして広くてきれいな公園にした方がいいかもね。

104 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/08(月) 01:47 ID:p3jXgyjk [ IP1A0094.tym.mesh.ad.jp ]

真里江と疾駆の商品の違いをしっているのか？

105 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/08(月) 13:03 ID:FYPBXXug [ pc-kngw03.ucm.co.jp ]

>>101
　同意。
　まあ救われなくてもいいと思うが、富山なぞ。
　今のまま枯れた一地方としてとり残されていくしかないだろうし。
　
　ところで総曲輪？にあったLadie'sTommorowとかってまだあるの？

106 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/09(火) 00:01 ID:GaEQ7NzE [ pd5fa52.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

富山を離れてもう7年目です,転勤族のためいまだにあちこち転勤しております。いまだに忘れられないのが林屋のお茶です。おばさんたちげんきか
ア,美味しいお魚も忘れられません。林屋さんでオ茶買って,隣の洋服屋さん(おばさんファッション）向かいの呉服屋さんのぞいたのが懐かしい

107 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/09(火) 01:08 ID:jyvUShbc [ u227.d026166210.ctt.ne.jp ]

中心商店街の話とはちょっとずれますが、商工会議所の職員の給料って
どこから出ているのでしょうか?
会議所会員からの年会費だけでは、どう考えても、全職員の給料がまか
なえるとは思えないのですが。
また、補助金という名目の税金がそこで使われているのでしょうか?

108 名前： . 投稿日： 2002/07/09(火) 10:12 ID:gCjJmg7U [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

中心商店街の店は客が来ないといってるが、本当に客を呼ぶ努力をしているのか？
郊外の法に何故客が流れるのかと言うと、当然郊外にある店のほうが魅力的な商品
が揃ってるからだろ。それは、郊外には時代にあった店が多くあるから。時代に合
わなくなれば閉店→別の店が入居がうまく繰り返されるから。閉店までしなくても
店舗を改装したり、うまく商品を研究し入れ替えれいる。当然土日は休まないし年
中無休で20時くらいまではほとんど店はやっている。
中心商店街はどうだ？さすがに総曲輪や中央通は土日もやってるがその周りにある
大手モール・千石町などの商店街は当然のように土日はやってない。そして、総曲
輪・中央通ですら平日に休む店が多い。これでは今の時代では「やる気が無い」と
言われて当然。さらに、商品力。考えれ見ろ。総曲輪に造花店があって誰が買うか
？西町の旗屋は？時代遅れのおもちゃ屋は？呉服屋・化粧品店・魚屋・帽子屋もそ
う。誰がいまどきそんなもの買うよ？という店がかなり多い。店も何の工夫もされ
ていない。それで「商店街が廃れたのは客が来ないから」「行政が協力してくれな
いから」などと言うのはお門違い。
金沢竪町商店街を勉強してみろ。富山市中心商店街のような「おんぶ＆だっこ」じ
ゃない、積極的な商店街運営をしてるよ。金沢だって富山以上に郊外型の店舗は多
い。しかも、富山に人もわざわざ竪町まで出かけている。これをどう考えるのか？
なんにしろ、中心商店街の店主たちは勉強不足。努力不足。
多くは2代目3代目なのだろう。親の作った道にあぐらをかいてきただけ。努力せず
になんとなくやってきてるだけ。土日は休みたい、土日だめなら平日に休みたい。
なんか置いとけば客は買うだろ。親父と同じ物を仕入れておけばいいか。それで、
客が当然来なくなれば「行政が～」「まちづくりの方法が～」文句ばっか。しまい
に公費で送迎バスまで出させる。はあ。森市長！金を出す前に、経営努力を教えて
やってください。

109 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/09(火) 12:45 ID:nvbTQVAE [ p78a9c8.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

私なんか東京に住んでもう長くなったけどこっちのお店も似たようなモンだよ,景気が冷え込んでいるからどんな珍しい物置いたって売れないもん,地方には地方のよいお店があるからそれはそれでいいと思うよ,皆東京の人だってファミリーセールやなんかで買っているもん。ただtoyamaは嫌い、

110 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/09(火) 12:45 ID:nvbTQVAE [ p78a9c8.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

111 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/09(火) 17:39 ID:kt7VKGE. [ 210.154.145.50 ]

市電の活性化で商店街も活性化する。
運賃を100円に値下げして、商店街で買い物をしたら
乗車券をサービスする。
気軽に来店できる環境づくりは不可欠だ。

112 名前： . 投稿日： 2002/07/09(火) 17:59 ID:gCjJmg7U [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

>>111
だから、今の中心商店街に欲しいものなんてあるか？値段の比較対照すら出来ない。
気軽に言っても仕事が終わってから行けば閉まってるし、日曜でもやってないときが
ある。何で中心商店街のために民間企業の「富山地方鉄道」が路面電車料金の値下げ
をしなきゃいけないんだ？メリットもなんもないだろ。
いっそのこと、中心商店街を全部潰して、ビーナスフォートのような町を作ればいい
んだよ。必然的にやる気のない店は淘汰される。悪いけど、今の中心商店街には競争
というのがない。中心商店街で競争してんのは悪いけど「チャレンジショップ」ＯＢ
達くらい。ほんとに、昔からの店主はやる気が無いよ。まるで韓国人のような言い訳
ばかりして自治体に負担を求めてくる。

113 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/10(水) 02:09 ID:79XImntw [ IP1A0240.tym.mesh.ad.jp ]

もう誰もあそこに行かなきゃいいのだよ
不買運動とかやれば息の根が止まるかもしれないな

114 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/11(木) 10:49 ID:4f1pM/gE [ p2912aa.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

あそこの住人は市民を見下している,たかが町人か,百姓上がりのくせに

115 名前： グリコ 投稿日： 2002/07/11(木) 21:42 ID:DFScQj4A [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　不買運動なんて。このままなら息の根が止まるといわれているのだからそんなことしなくても止まるときは止まるのでは。私は行きますけど。ほか行ってもしょうがない。

116 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/11(木) 22:18 ID:YpVqf5Lo [ nttyma010137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

富山の人はほとんどが車で移動するわけで、店から離れていて、しかも有料の
駐車場だったりすると、それだけで郊外店に比べてハンディがある。

そのハンディを跳ね除ける商品(サービス)・・・何があるんだろう。

117 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/11(木) 22:50 ID:7QUmvrYs [ j167035.ap.plala.or.jp ]

あーファボーレが週末あんだけ混んでるのは富山が車文化で駐車場が無料だからか・・

118 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/11(木) 22:56 ID:b.09S3jI [ L111134.ppp.dion.ne.jp ]

今時、草履、和菓子、和服、乾物で客が集まるとでも思っているの？

119 名前： グリコ 投稿日： 2002/07/11(木) 23:31 ID:DFScQj4A [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

草履、和菓子、和服、乾物。売ろうという気はあるのかなぁ？
↑この人らは満足してるのかなぁ？

120 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/12(金) 00:00 ID:XAy5flgI [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

みんなファボレ行ってなに買うの？
ろくなもん無くねー？
服なんてユニクロレベルだろ？
映画も一度も見に行ったことねーよ
つーか西町のドラゴンボールやってた映画館つぶれて駐車場になってた
映画館もどんどん無くなってくよ
ぼれーけど入れ替えなんて無視で一日中いれたのに
午後から違う映画とか始まって二度おいしい。

121 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/12(金) 01:18 ID:LFSuO90s [ ppm247.noc.toyama.nsk.ne.jp ]

>>ろくなもん無くねー？
服なんてユニクロレベルだろ？

そのレベルすら達しない中心街は？
ファボーレをねたんでも解決しない。

そもそも西町総曲輪が永遠に中心街である必要もない。
中心街が婦中町でも掛尾でも駅北でもいいんでないの？

122 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/12(金) 01:24 ID:y/r7vwow [ ntt1-ppp247.toyama.sannet.ne.jp ]

こう言っちゃ悪行けど・・・
中心商店街の駐車場がたとえ無料でも客が来るとは思えないぞ。現在も、一定金額
以上買い物すれば無料の駐車場はあるよ。しかし客が来ない。
何で郊外に客が集まるのか？中心商店街に何が足りないのか？店主達は真剣に考え
ていない。車があるから郊外か？ちがうよ。中心商店街に行っても欲しいものが無
いから郊外に行くの。それがわかってないよ。根本的に前のレスにもあるが、草履
和菓子、和服、乾物、こんなものの専門店が中心商店街にあっても誰が行く？今も
若者が中心商店街に集まってるがほとんど、フリポケＯＢの店に集まってるよ。そ
の意味がわかんないかな？古い店は本来、時代に淘汰されてなくなるべきものなん
だよ。時代に合わない店が粘ってるから新しい店が進出できないし、たまに進出し
ても他の古い店が足を引っ張って客足が伸びてこない。
とてもじゃないが真剣に考えてるとは思えないよ。商盛会・商栄会さん達よ。

123 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/12(金) 02:45 ID:w7nUEjbg [ cttsv007.ctt.ne.jp ]

>>121
好きな店とかないの？
ファボーレの店でもいいよ
ユニクロレベルぐらいには達してんだろ？
俺はクリームソーダ最近気にいってんだけど
近くのマツヤも厨房のころからマンセー（ｗ
ほとんどジーパンしか買わんけど
正直自転車で西町駈けずり回ってた自分としては
富山市中心商店街てここしかないのよ
西町さいこー！今のところここ越えてる商店街なんて県内にないよ
新しく商店街作るなら駅の近い駅北は賛成、婦中町、掛尾は駅が遠いので反対。

124 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/12(金) 03:48 ID:4mZ47zbU [ u040.d020166210.ctt.ne.jp ]

ここ1年くらい西町逝ってないなぁ。
服目当てによく逝ってたけど（雑誌に載ってるようなブランドが
沢山あるため）最近はファボーレとかにも売ってるしね。
映画館もあるし。

125 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/12(金) 04:47 ID:B3Ho6Aec [ p0060-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

TMOがまちを活性化させてくれるさ

126 名前： グリコ 投稿日： 2002/07/12(金) 08:40 ID:MJTisfMs [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　TMOが街を活性化してくれる？？期待してたら、損しそう。

127 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/12(金) 09:19 ID:UxUAf9fM [ p3191-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

いやTMOは最高さ
意識レベルが高い

128 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/12(金) 11:29 ID:Gw1lJIW2 [ ntt1-ppp99.toyama.sannet.ne.jp ]

ＴＭＯ？なにいってんの？富山市の天下り先が増えただけジャン。
富山市は自分達の天下り先の確保の為、外部団体にプロパーを入れないんだ。で、
全く持って使えないＯＢを天下りさせてくる。

129 名前：ｆ投稿日： 2002/07/12(金) 12:50 ID:CehyTjnk [ u251.d017166210.ctt.ne.jp ]

商店街やそれに沿う路地に最近
若者達が経営してると思われる良く似た感じの店(メインは服のようだ　小物等)が
たくさんできてるね
廃虚化寸前の商店街に若者が集まるのは活気が出てきて良いことだと思うよ
しかし　あんな物でちゃんと飯が食えているのか？おっさんはちょっと心配だぞ
ちょっと見れば入り口や中で仲間や常連なんかとくっちゃべっているね
通りかかりの客はあんなんじゃ入りにくいよな
でもあんな経営の仕方でも商売できる時代なのだろうか？そんなに世の中甘くないはずなのだが

130 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/12(金) 13:14 ID:xrafmKzs [ ppt138.noc.toyama.nsk.ne.jp ]

洋服しか考えられないのか？
お洒落な洋服で若者を釣ろうという発想自体が単純で短絡的
秋葉原、お茶の水、神田のように
お洒落とは無縁の街に世界中から人が集まる事を考えろ

131 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/12(金) 14:17 ID:IhHDi/oU [ p1226-ipad02toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

Ｔ洋不動産関係者ですが聞きたいことある？

132 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 2002/07/12(金) 15:34 ID:XAy5flgI [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

お洒落な洋服や小物で富山の若者は十分釣られてるんじゃないでしょーか？
メンズは本当県内だとここしかまともなものが置いてない
お洒落しないおっさん連中には関係ないかもしれないが・・・
お洒落しない金持ってるおっさんがきたくなるような西町、これだな
富山のおっさんパチ人口を考えるとスパモン、THがもっとがんばれば（ｗ
そのためにはやはり巨大な駐車場が・・・
あとは風俗だろ？
ついでに100マンボルトとかの家電屋にツタヤやレジャラン、ガストに漫喫なんかもこれだけなんでもかんでももってくればおっさんだけじゃなくいやでも人が集まるな
なんでもかんでももってくればおっさんだけじゃなくいやでも人が集まるな
夢物語でしたスマソ。

133 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 2002/07/12(金) 15:36 ID:XAy5flgI [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

やべ、ミスった（汗

134 名前： 佐伯示義 投稿日： 2002/07/12(金) 17:01 ID:hIrHF9fY [ cttsv004.ctt.ne.jp ]

>>131
会社は大丈夫なのでしょうか？

関係ないけど、アンドカフェ隣で銀行強盗発生。只今犯人逃走中。
とっとと自首しろよ。

135 名前： グリコ 投稿日： 2002/07/12(金) 19:44 ID:MJTisfMs [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　若者あつめるならオシャレ、美容かんけいじゃなきゃ。
　風俗かぁ、確かに。県外でて風俗の多さによろこび羽根をのばしてる殿方多し。

136 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/12(金) 23:42 ID:4EZaQI1g [ IP1A0213.tym.mesh.ad.jp ]

まちにイオン呼んだら？

137 名前： 釣りバカ日誌 投稿日： 2002/07/12(金) 23:50 ID:Eo4hmH7E [ J039240.ppp.dion.ne.jp ]

映画やドラマの舞台になったぐらいで大騒ぎするんじゃないよ
だから東京や大阪からバカにされるんだよ
三流週刊誌の低俗記事の舞台になったら富山も一流だな

138 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/13(土) 00:27 ID:ImCxk99A [ ppm205.noc.toyama.nsk.ne.jp ]

中心街を作り直すより、新規に中心街を作ろう。
市内遷都を決行せよ。
人気のある店を呼ぶより売れない物を漫然と並べている店を排除せよ。
ほどほどの店でも歩いて回れる集積度があれば人はくる。
集客力のある店舗でも周囲がどうにもならん10年1日の商売をやっていては
パワーは半減する。

139 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/13(土) 02:34 ID:5Tr6n2yk [ cttsv005.ctt.ne.jp ]

>>138
将来大物になりそうな予感。

関係ないけど、強盗タイーホされたのか？

140 名前： . 投稿日： 2002/07/13(土) 09:06 ID:o0ugydks [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

>>137
残念ですが、現在はその東京・横浜・大阪にもフィルムコンベンションやサポート
があります。っていうか、もともとは、東京の石原都知事の発案だよ。

>>138
それが重要。郊外店は漫然とした商品配列や仕入れは即客離れ→閉店→新規店進出
になる。しかし、中心商店街はそれが無い。何の新鮮味もいないから客が来ない。
既に完成されてしまってるから。完成してない郊外店の方が客が集まるんだよ。Ｔ
ＤＲのようにね。

141 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/13(土) 16:05 ID:SDw6pi3. [ p0016-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

TMOならぜったい何とかしてくれるよ

142 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/13(土) 16:15 ID:gZ4jSeAY [ ppp171.atoyama.coralnet.or.jp ]

>東京や大阪からバカにされるんだよ

東京大阪に限らず、富山ってだけで
全国からバカにされてます
悲しぃ

143 名前： グリコ 投稿日： 2002/07/13(土) 17:09 ID:8Di4BOVI [ ab240137.na.FreeBit.NE.JP ]

　バカにされるというより、別に意識もされてないんじゃ？
　チャレンジショップとトロッコ電車の認知度はわりとたかかったり（笑）

144 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/13(土) 17:21 ID:FcHifNSg [ toym006n050.ppp.infoweb.ne.jp ]

天下堂とTM＆Sonsは残って欲しい。

145 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/13(土) 22:12 ID:nPjvY/Xc [ J039071.ppp.dion.ne.jp ]

中心商店街で唯一のＣＤショップ（中古店を除く）フクロヤ
猫の額ほどの狭い店内でJPOP・洋楽・演歌を同時に流しているから
うるさくてしょうがない　客を追い払うつもりか
どうせ演歌やクラシックなんて売れないんだから撤廃して
洋楽を充実しろ

146 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/13(土) 22:30 ID:IhpRXG8g [ p291177.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

サイトは残ってもいい?､大学時代のダチよ

147 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/14(日) 00:26 ID:GLlOihrA [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

>中心商店街で唯一のＣＤショップ（中古店を除く）フクロヤ
中心商店街への通いこみが足りないな、ほかにもあるよ。

148 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/14(日) 00:37 ID:nYib//ws [ toyamas2122.incl.ne.jp ]

西町が徐々に廃れて行くのがたのしみです。
商店街のいいわけを聞くのも余興かな（ｗ

やっぱ西町は草履、和菓子、和服、乾物だね。（ｗ

149 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/14(日) 02:05 ID:VXecerNo [ p2031-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

ガンバレ！TMO

150 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/14(日) 03:03 ID:Ep9qaagU [ 195.149.41.3 ]

なんかここのスレの意見を見てると、みんな真剣に考えてくれてるなと
思った。俺も中心商店街を活性化させるには大きな無料駐車スペースを
作ることが最低限必要だと思う。
あと、当事者達の「変える努力」だけど、連中は連中なりに努力した跡は
見られるよ。大学の教授にも協力してもらって、どうやったら中心商店街を
復興させられるかを考えようとしたんだ。でも、協力を依頼した教授が曲者で、
予算をもらっておきながらロクなことしなかったんだわ、これが。
面倒なことは自分の所の学生にやらせて、旨味だけを独り占め。
口先だけは「街を活性化させる」と良いながら本当は全然そんな気が無くて、
いつまでも甘い汁を吸っていたいだけ。でも商工会議所や中心商店街側は、
教授の言うことを聞いていれば大丈夫だと思っている。
本当に中心商店街をなんとかしたいなら、まずはこういう悪者を排除するべき。
でも、富山県民の悪い癖というか、地位の有る人間には逆らわないんだよね。
気付いてるのかな、連中は。

151 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/14(日) 03:13 ID:VIZkYI1U [ p3108-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

その享受って誰ですか？？

152 名前： 佐伯示義 投稿日： 2002/07/14(日) 05:56 ID:GLlOihrA [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

教授？助教授じゃなくて？

153 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/14(日) 07:27 ID:MAuMaNCY [ p0239-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

登美第ですか？

154 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/14(日) 09:54 ID:GLlOihrA [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

曝せ曝せ。

155 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/14(日) 10:34 ID:6aQvxqkI [ toym006n010.ppp.infoweb.ne.jp ]

そんな教授に頼ろうなんて考えがまず甘い。
自ら知恵を振り絞ったの？

156 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/14(日) 10:52 ID:qQAkjCx. [ L111137.ppp.dion.ne.jp ]

いかにも富山的な発想。大学教授にビジネスの知恵を求める事自体が無理。
研究室にこもって書物ばかり読んできた人間に何がわかるの？
ビジネスの現場を見た事あるのか？
それから、例え駐車場を整備したとしても、
商店街自体に魅力がないから効果は薄いと思う。
まあ新幹線開通を控えた県全体にも同じ事が言えるが。

157 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/14(日) 11:26 ID:6aQvxqkI [ toym006n010.ppp.infoweb.ne.jp ]

http://www.kitanippon.co.jp/cgi-bin/news.cgi?id=A300#0002
富山市の市町村合併シンポジウムでは、日本政策投資銀行地域企画部の藻谷浩介調査役
が「市町村合併とまちづくり」と題して基調講演し、森市長のほか四人のパネリストがそ
れぞれ提言した。

　藻谷氏は「国や自治体の財政悪化は少子化が原因だが、人口を減らして豊かに暮らす方
向は間違っていない」と指摘。合併の利点として行政コスト縮減や組織・職員の強化など
を上げ、「旧自治体間がけん制して市街地を拡散させるとにぎわいを失う。魅力ある市街
地を持たず、新幹線が開通して衰退した都市も多い」とし、まちづくりの観点から合併を
議論する必要性を強調した。

　シンポでは、山崎佐和子富山商工会議所女性会長が「環日本海、世界を視野に考えれば
合併は必要」と述べ、須山盛彰富山近代史研究会幹事は「現行の市町村の枠にとらわれ
ず、旧村単位の地域性に目を向けて再編を考えては」と提言した。

　後藤智富山国際大助教授は「合併特例措置で地方交付税が必ずしも全額保証されるとは
限らない」と注意を促し、小泉稔富山青年会議所副理事長は「行政、市民、企業、各種団
体がそれぞれ当事者意識を持って考える必要がある」と話した。

158 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/14(日) 12:13 ID:QYDlXvlI [ u125.d026166210.ctt.ne.jp ]

もし気軽に車を停めれる無料駐車場がたくさんできたとしても、
ほとんど逝かないだろうなぁ>富山市中心商店街
街自体に遊び心がなくて、なにかに素敵なものに出会える予感がしないもん
小学校の統合問題でもわかるとおりあの辺って過疎の町だから地元の需要も
減退傾向にあるし…いずれ高岡の商店街のように朽ち果てていくだけでしょ

159 名前： . 投稿日： 2002/07/14(日) 12:40 ID:zQehPme. [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

中心商店街全てがテナントだったら・・・大きく変わるような気がする。

160 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/14(日) 13:07 ID:SndreWPo [ cttsv004.ctt.ne.jp ]

八人町小卒、桜木町在住ですがなにか？
みんな郊外に家を買いどんどん引越して行きます
それだけ富山も大きくなったと言うことでしょう。

161 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/14(日) 13:58 ID:VBaZt/hw [ cttsv009.ctt.ne.jp ]

おそば屋さん？

162 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/14(日) 14:12 ID:Ep9qaagU [ 195.149.41.3 ]

>>151-154
http://216.239.51.100/search?q=cache:Ta0uapzEo-cC:www.tuins.ac.jp/jm/chiiki/kenkyuushitsu/kyouin/nagao.html+&hl=ja&ie=UTF-8

>>155
このスレで何度も言われてるけど、
「客が来ない。商工会議所何とかしてくれ」
「客が来ないのは郊外に大型店を建てるからだ。勝手にそんなもの建てるな」
といった感じの人たちなので…

163 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/14(日) 14:55 ID:4x3am5Sg [ p3020-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

この教授のふところにいくら入ったのかね？

164 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/14(日) 15:15 ID:38c128Pk [ p3086-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

>150はショップの人間と思われ

165 名前： . 投稿日： 2002/07/14(日) 15:30 ID:zQehPme. [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

結局のところ中心商店街には大型店舗に対向しようなんて考えは毛頭ないようだ
ね。県都富山市の中心商店街だから保護しろ、とか、駐車場が無いから客が来な
い。行政と商工会議所は何とかしろﾆﾀﾞ。とか言ってる限りは確実に衰退するだ
ろうね。また、頭でっかちで問題が起きない程度に何とか問題を解決する振りし
か出来ない大学教授程度じゃどうしようもないんじゃないの？
何かあれば行政や商工会議所、立地条件のせいにして自分達の商売の仕方、方法
の見直しは一切しない。それじゃ、無理だよ。何の対抗意識も持ってないでしょ。
本当に復権したいならもう少し勉強してよ。今の考え方じゃ、どこの誰も（行政
以外）投資しようなんて思わないよ。中心商店街への行政の援助は一般市民にし
てみれば不満だらけ。市民が買い物をしたくなる町って何か考えてくれ。

166 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/15(月) 00:15 ID:wwXKDueU [ IP1A0100.tym.mesh.ad.jp ]

商店街と商工会の50歳以上がさっさと引退して、
天下りと出向社員どものさらに左遷されて、
サービスのサの字もないショップと、
地権者＝商店主となっているやつらがいなくなったら、
まちは5年以内に息を吹き返すよ。

167 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/15(月) 21:47 ID:q2LJ7EBc [ pdf4c4b.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

ついでにお隣韓国の領土になれば､人相､風体､そっくりだしあのど田舎も少しはましになると思われ

168 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/15(月) 22:34 ID:yAO44PmQ [ u211.d025166210.ctt.ne.jp ]

その教授って国際大の人?

169 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/19(金) 22:08 ID:51A0S28. [ N097053.ppp.dion.ne.jp ]

郊外の大型店どころかコンビニの進出にも対応できなかったのがまずかったね。
富山にコンビニが出来たのが都会に比べ相当遅かったけど（８０年代半ば）
増加のスピ－ドは早かった。
閉店も早いし品数も少ない地元商店が、コンビニに勝てる訳がなかった。
わざわざ中心商店街に行くより住宅街のコンビニで済ます人が多いだろう。

170 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/19(金) 22:16 ID:Nl.FvHd6 [ 61.206.45.190 ]

有識者の意見も、しがらみから抜け出せず、自らの都合ばかりを前面に出して足並みの揃うことがない商店街の連中には無意味。
せいぜい前向き善処してくれ。

171 名前：ぼぼ投稿日： 2002/07/19(金) 23:49 ID:jUNkmqvM [ u181.d026166210.ctt.ne.jp ]

富山市の商業活性化、中心商店街活性化、TMO等に関わっている
コンサルティング会社ってどこなんでしょうか?
やはり、東京などのコンサルティング会社を使っているんですか?
それとも地元のコンサルが入ってるんでしょうか?

172 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/21(日) 10:38 ID:GF.7QFgM [ p4040-ipad02toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

今日の夜、嫁と一緒に中教院の夜店に行こうと思っているのですが
どんな感じですかね？

173 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/21(日) 23:23 ID:gf1KeOHM [ J038100.ppp.dion.ne.jp ]

駐車場がないから商店街に客が来ない
新幹線が通っていないから富山に観光客が来ない
どちらも短絡的・自己中心的な発想　
嫌われている・無視されている事自体がわかっていない

174 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/22(月) 00:09 ID:Z6DySJUY [ YahooBB226248029.bbtec.net ]

中心部に必要な駐車台数ってどんなもん？
今度再開発で１０００台程度の駐車スペースが出来るんでしょ。

175 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/22(月) 01:47 ID:fsbk0Kqw [ proxy1.tst.ne.jp ]

車社会の影響だから全国的に起きている問題です。金沢だって片町や武蔵が空き店舗
だらけになってしまった。みんなアルプラザやジャスコにいってしまう。総曲輪と中央
をつぶして道路にしてジャスコに来てもらうのはどうだ。そのかわり住民という人はい
なくなる。便利、これ最強。しかし夜はゴーストタウン。

＞やっぱ西町は草履、和菓子、和服、乾物だね。（ｗ
マジに言うとそれがどこにも売ってない町なんてかえってばかにされないか。

176 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/25(木) 20:56 ID:1PHr37aM [ p0247-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

がんばれ！TMO（笑

177 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/25(木) 22:06 ID:utF43mbQ [ 168.143.113.115 ]

富山にも伊勢丹や高島屋や松屋が進出してほしい。

178 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/25(木) 23:21 ID:ZPYGt2eE [ p7019-ipad21marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]

富山に２年住んだもんの、勝手な感想ですが。

駐車場ビルを建てれば、車の客が来ると思うのが間違い。
　店の前に車が止められなきゃ、客は来ない。

散歩して楽しくなければ、客は来ない。
　買い物しないと、駐車料金を取られるのでは、車を留めて、ウインドシャッピングをしないよ。
　店の裏手に駐車場を整備すべき。また、駐車料金も散歩、つまり、買いまわりにも、鷹揚なこと。
　地元ＴＶ局のサテライトスタジオを１階に誘致する。
　若者が集まるように、富大なり、県立大なり、の市街地キャンパスを誘致する！
　特に、女性を！そのためには、若い女性デザイナー、仕立て屋のショップを家賃タダでも設置する。

客を運んでくる。
　病院ですら郊外からの無料集客バスを走らせている。商店街なら、もっとできるはず。

179 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/26(金) 00:01 ID:/YYkUubg [ ntt1-ppp155.toyama.sannet.ne.jp ]

>>178 ごめん・・・
ＴＶ局のサテライトを作っても失敗してるのが駅北の「タワー111」空きテナントだ
らけ。っていうか、その発想が田舎くさくない？どちにしろ、オタクしか集まんない。

集客バスはあるよ。100円だけどな。がらがら・・・

結局は商店主にはやる気がなく、しょぼいことばっかり考えて他人任せ。大手町のイ
ベントもそうそうにぽしゃるだろうな。

180 名前： 172 投稿日： 2002/07/26(金) 00:50 ID:LMCA0vkg [ p4140-ipad01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

いやー、日曜日に中教院の世見世に行ってきました。

うちは俺も嫁も夜店、縁日が大好きなので楽しみに行ったんだけど・・・
ダメダメでしたね。「こりゃ、あかん・・・・」と、ものの３分で
帰りました。あんなにショボいとは思わんかったよ。

今日、年輩の人と話してたら、かつては中教院前の夜店って
歩けないくらいの賑わいだったようですね。
それらしき事を聞いていたので、楽しみにしてたんだけど・・・
かつての賑わいからは、程遠い状態だったのが残念。

181 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/26(金) 01:52 ID:eyfLk73. [ IP1A0117.tym.mesh.ad.jp ]

このまちは死ぬな

182 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/26(金) 09:45 ID:bUS2AKVs [ p4219-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]

>179
サテライトスタジオだって、１階の歩いている人にまどがらす越しに見えなきゃ。
インテルのビル、見える？

集客バスも、１００円とタダはちがうよ。

駐車ビルは？男だって、平面駐車が良い。女はなおさら。

183 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/26(金) 11:17 ID:owufIGFE [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

>>182
見えないよ。それ以前に県内にラジオのサテライトのいくつもあるがまともな人が
いることはないよ。マニアかオタクばっかり。それか、たまたまそこにいる人。フ
ァボーレも市民プラザも中央通も。
集客バスはただでも一緒。悪いけど、商品に魅力が無いし。
駐車ビル？東京の人気商店街に平面駐車や無料なんて所はないよ。金沢も一緒。商
品力があれば金払ってもくる。逆なら金をもらっても行くのが面倒だし行かない。
それが今の富山の中心商店街。

184 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/26(金) 11:56 ID:bkXyDyiQ [ h124.p965.iij4u.or.jp ]

＞１８３
あぁ北陸の田舎人としては金沢なら駐車料金は無料にならなくてもいくよね
買い物しても無料チケットなりハンコなりもらわずに帰ることも良くあるよ。

185 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/26(金) 12:32 ID:owufIGFE [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

>>184
だろ。結局なんで金沢にそこまでしていくのか考えてみればわかる。
高速や駐車料金を払ってまでも欲しい商品が金沢にはある。富山は？ないからだれも
行かない。一時的なイベントを打っても客は店に入らない。
その店、竪町商店街の店主達は勉強したと思うよ。

186 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/26(金) 22:41 ID:ESiVcqjs [ J039092.ppp.dion.ne.jp ]

私が無駄な時間と金をかけてまで金沢へＣＤを買いに行くのは
富山にろくなＣＤショップがないから。
ファボーレのＣＤ屋も品数が少なすぎ。DVDは数える程しかない。
もちろん混雑のひどい店内で一番客が少ない。
なんで中田書店なんかにＣＤを担当させるんだよ、
フクロヤか山畜の方がずっと品揃えが豊富だよ

187 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/26(金) 23:03 ID:OBjPIbiY [ TYOba-112p69.ppp13.odn.ad.jp ]

>>186
金沢へＣＤってどこかいい店ある？
タワレコとか？山蓄？
ろくなもん無いよ
得に山畜は富山だろうと金沢だろうとろくなもんない
西町のCD屋が折れにとってはサイコー（フクロヤでは無い）

188 名前：ぼぼ投稿日： 2002/07/27(土) 10:13 ID:ihkKdzAc [ u191.d025166210.ctt.ne.jp ]

どうでもいいけど、まいどはやバスってスピード遅すぎて、
前、走ってるとむかつく。

189 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/27(土) 10:34 ID:27YoZ3ys [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

どうでもいいが、ＣＤほしけりゃ店員のセンスなんか当てにしないで自分で注文す
ればいいじゃんか。そのほうが確実ちゃう？

190 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/27(土) 11:37 ID:q5/CW8jk [ cttsv007.ctt.ne.jp ]

それを言うとおしまいです
店に行く必要も家から出る必要も無い
少なくとも山地区やつたやの店員なんて何も解かっちゃいない
流行の物をなんとなく置いてるだけだ
その点西町のレコード屋にはまだ遊び心がある、ある意味品揃えはめっちゃ悪い
がトークもアツイちゃんと解かってる本当に音楽が好きな店員だから
やはりそういうところでの差も大切なのでは？

191 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/27(土) 14:50 ID:efKmDURo [ nttyma010247.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

方向性としては間違ってはいないと思うけど、中途半端になると駄目。
このジャンルなら県内一の情報量と品揃え、ってな感じになれば、他からも
お客さんが来てくれるかもしれない。

音楽に限ったことでは無く、中心商店街の店舗は、とことんマニアックな
方向に進んだほうが良いような気もする。
他に無いものを売らなきゃ、あの場所に人は行かないだろうから。

192 名前： けんけん 投稿日： 2002/07/27(土) 16:03 ID:cKs29fIE [ da10sv200.daitonet.co.jp ]

　中心部にデッカイ
アミューズメント総合施設を
造れば善し、１階店舗、上マンション
造ってるようじゃだめ
パチンコ、カラオケ、ゲーム、麻雀、ピリヤード
飲食店、バー、何でもござれの施設
犠牲になる店舗はそん中に入ると
それぐらい大胆に変化しないと
あと1０年でさらに寂しい街と化す。

193 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/27(土) 16:10 ID:27YoZ3ys [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

>>192
すでに充分寂しい街ですぞ。

ここではほんとにいろんな意見が出て面白いな。市もまちづくり富山も腐ったジジーや
おんぶ＆だっこの商店主に意見聞くより若者の意見を聞く機会を設ければいいのに。青
年市議会とか優等生ばっかりじゃなくね。

194 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/27(土) 17:14 ID:hHGWHCV6 [ u031.d022166210.ctt.ne.jp ]

基本的に考え方がズレてると思う・・・
食料品や日用品の購入に数円単位のタイムサービスで血眼になっている
一般の家庭婦人が駐車料金や公共輸送料金を払って
買い物に来る訳が無い！
富山市民ですらこうなのだから、郊外の事情が解らない田舎モノが
（大沢野や八尾や婦中や小杉や射水等）バカでも行ける郊外店に
行くのは仕方ないです・・・
実際、西町や駅前のこだわりを持った店舗を支えてるのは
ドーナッツ化現象の進んでいる近郊の裕福者（資産家層）と
自家用車を持たない若年層でしょう
　　　”今日ファボーレ行って来たよ！”って平気で自慢下に
　言ってしまう家庭婦人が当たり前に扱われることが
異常です！！
　”今日の夕食はデパチカ（デパートの地下食品店）でとか老舗のお持ち帰りよ　”
って方が、よっぽどスティサスがあると思うのですが・・・・？
　挙句の果てに、マスコミで問題された表示問題等に
郊外の激安ショップで買ったもののくせにクレームつける有様・・・
それがヤダなら、イイ物をイイ店で買えよ！！！
安全な物を喰いたければ、老舗の高い店で買うか、長年付き合いのある店で
買えよ！！！！！！
そういう物をトータルしての、”信頼”だろ！（安心、感謝）
田舎もんはバッタモン喰ってりゃイイよﾍ(^^ﾍ)(ﾉ^^)ノﾍ(^^ﾍ)(ﾉ^^)ﾉ

195 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/27(土) 17:52 ID:izk02FWc [ ppi01-0809.din.or.jp ]

今年の夏、富山に旅行に行くのですが
中央通り沿いの「フリークポケット」というお店には
ロシア人形のマトリョーシカは売っているのでしょうか？
ご存じの方教えてください。
あと、富山でロシア人形のマトリョーシカを買えるお店を
教えてください。

196 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/27(土) 18:10 ID:iJ2UUfoE [ ppm243.noc.toyama.nsk.ne.jp ]

>>194
残念ながら中心街の商品が高いのは安全だからではない。
地価が高いのと仕入れ努力が足りないのと大量販売できないから。
価値のない高さにだまされる消費者はいない。
都銀や歴史のある大企業が倒産、不祥事を頻発させている昨今、
老舗であることはかえってリスクともいえる。
健康食品の店は郊外にもあるし、一般の店にも健康志向の食品は
それなりのプレミアをつけておいてある。

197 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/27(土) 18:27 ID:8hu1x.fQ [ p3137-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

そういうのはすべて
まちづくりのスペシャリスト
まちづくりとやまにまかせておいて！

198 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/27(土) 19:01 ID:27YoZ3ys [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

>>179
はあん？ぶっころすぞ。
あの天下り集団が何かまともにできたか？自分達じゃ何にも出来ないからフリークポケット
ですら自分達の手柄にしようとしてるんだよ。
街ぶらバスにしても、成功してないしな。富山市商工労働部に天下り先でしかない。

199 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/27(土) 21:41 ID:qq2vtdmU [ p0040-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

ぜったい殺されないぞ！
まちづくりの救世主はまちづくりとやまだ！
こんどは自転車レンタル事業で名誉挽回！

200 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/27(土) 22:31 ID:AFhTLfT. [ ppm244.noc.toyama.nsk.ne.jp ]

やすむところないんだよね、気楽に。

201 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/27(土) 23:37 ID:kyB/I9o6 [ N097001.ppp.dion.ne.jp ]

サテライトスタジオを作れという意見があったが、富山は無理じゃないかな？
今、ローカル番組（ラジオも含む）でヒットしてるの、ないでしょ？
KNBラジオも自社番組を大幅に削減、ＴＶの方も「スーパーサタデー」終了後は
パッとしない。経済情報番組も終わったし（役人天国じゃ無理）
ＢＢＴ、チューリップ、ＦＭ富山も自社製はダメね。
富山じゃ「スペイン坂スタジオ」は生まれないだろうよ。

202 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/27(土) 23:42 ID:TGrppr1. [ N097081.ppp.dion.ne.jp ]

ケチな富山人は相手にせず外人相手の商売はどうかな？
例えば、ロシアのＣＤ、ブラジルの食材など・・

203 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/28(日) 09:14 ID:n9gV3kxI [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

>>199
レンタサイクル事業？そんなのは富山駅では２０年以上前からあったよ。県外から
来たサラリーマンとか旅行者には評判が良かったようだな。しかし、それでも稼働
率も低かった。
市民プラザのレンタルサイクルも結局は富山市の事業で富山駅でも同じ事してるよ
うだけど。あんなやり方じゃダメ。あそこの辺は良く行くので言わせてもらいます
よ。まず、大手モール側に旗が立ってる。自転車の場所は？です。どこにあるか全
くわかんない。実際に自転車があるのは「ばちゅーる？」とかいう地下のレストラ
ンに近い駐輪場。で、借りるときは市民プラザの管理事務所まで行く。その事務所
がどこにあるか全く案内表示が無い。やっとのことで行くと、いかにも３セクの役
人崩れらしい人が面倒そうに対応＆口の聞き方がなってない。民間では考えられな
い態度でお出迎え。これで名誉挽回になるか？まちづくりとやまの事業でなんかま
ともなものあったら教えてくれよ。

>>201
まず、ローカルでサテライトって発想が逝ってるよ。誰がわざわざ地元のアナウン
サーなんか見に行く？楽しいか？いや。いるにはいるよ。10年前に有名だったのが
ＫＮＢの公開放送に必ず来てる「たむら」ってひと。まあ、き○ちがいのやつだけ
ど。結局はそんなのばっかり。スペイン坂にしても、人を集める為にサテライトを
作ったんじゃなくて、人の集まる場所に作ったんだから。

>>202
富山県人が特にケチなんじゃない。富山には富山の人に魅力を感じさせる商品が売
ってないから。貯蓄額の大きい割には県内では消費しない。金沢や、週末に東京に
行ってまで買い物してくる。特に中央商店街の馬鹿店主は、怠慢経営してるだけで
マーケティングのことを何も知らないから貯蓄馬鹿の富山県人から金を引きだすこ
とが出来ない。わけのわからない朝市を打ち出すはいいが、朝に人がいても昼まで
には元の商店街に戻るはな。それに、中央商店街に近い人の話によれば、朝市に来
た人のために、市民プラザと国際会議場のパブリックスペースを開放するように要
請してるらしい。自分達の店を空けて客を呼ぼうとは思ってもいないようだ。たぶ
ん、朝市のあった日曜は店主は疲れて店開けないんじゃないか？
外国人相手って、そんなにいないから無理だろ。横浜やその他の地域では確かに在
日にターゲットを絞った商店街もあるが、現在程度の外国人では話にならない。

204 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/28(日) 16:45 ID:CNUtlHGg [ p2167-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

すばらしいまちづくりとやまじゃ
まちづくり意見を募集しているところがあるが
そこに意見をおくってみればどうか？

205 名前：ぼぼ投稿日： 2002/07/28(日) 17:40 ID:ks6SwAo. [ u233.d026166210.ctt.ne.jp ]

>10年前に有名だったのが
>ＫＮＢの公開放送に必ず来てる「たむら」ってひと。

「たむら」は今でも公開放送に出没してるの?

206 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/28(日) 18:16 ID:QCtkMffw [ nimax4-ihy.wdy.docomo.ne.jp ]

富山市民ではないけど一言。
ぶっちゃけ普通の（ここでは勤め人のことね）人は…

駐車場があっても中心部にはほとんどこないのでは？
それに大手百貨店（Ｉ勢丹やＴ島屋）が来たとしても、成り立つほどの街なのかな？

どの街にも言えることだけど身の丈をわきまえないないものねだりが多いような…

一度ワンストップで買えることになれた人は戻らないのでは？
残るのは社会的弱者。考えることをしない人間は廃れていくしかないのでは。

厳しいようですが本音を書いてみました。

207 名前：ぼぼ投稿日： 2002/07/28(日) 18:54 ID:ks6SwAo. [ u233.d026166210.ctt.ne.jp ]

伊勢丹や高島屋は間違っても富山なんかには来てくれないでしょ。
どう考えても採算が合うわけないじゃん。
企業はボランティアじゃないんだから。もし俺が株主だったら、
富山なんかに出店したら、株主総会で大暴れするね。アホかって。

208 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/28(日) 19:13 ID:n9gV3kxI [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

まあ、どんな有名店が来ても一緒だよ。
例えば、無印や長崎屋跡地に「東急ハンズ」や「ロフト」が来たとしよう。そこ
だけ若者が集まるが絶対に近隣のわけのわかんない店は儲からない。
今の時代、何のコンセプトも無いような商店街に客は来ません。竪町は若者層に
ターゲットを絞って成功してる。「フリークポケットＯＢ」がどんどんやる気の
無い店主を追い出してくれればある程度の再生が見込めるような気が。
中央通商店街東側の再開発事業なんて自殺行為だよ。

209 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/29(月) 00:09 ID:nbzZSRwk [ p0024-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

＞中央通商店街東側の再開発事業なんて自殺行為だよ。

この情報はごくわずかな関係者しかしらないのでは？

210 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/29(月) 15:06 ID:XBwtWRt. [ IP1A0179.tym.mesh.ad.jp ]

フリポケ出身者に期待してどうする。
なかずとばずの店がどれぐらいあることやら。

211 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/30(火) 13:18 ID:JSK5uu1g [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

まちづくりとやまが自信を持って行なっている「レンタサイクル事業」1日あたりの
利用者はなんと「10台」だそうです。民間企業であれば赤字撤退になるんでしょうが
新聞によればまずまずの数字だと喜んでるそうです。
民間企業でこの数字であれば、当然ＰＲ方法の見直しや、利用者が使いやすいように
システムを見直すでしょう。しかし、市の天下り団体である「まちづくりとやま」は
これでよしにしてしまってます。
こんな馬鹿集団に富山の街づくりを任せることができるのか？頭が痛くなってくる。
レンタサイクルだって、富山の現状を何も知らない「日本政策投資銀行」の「藻○」
のアイディアをぱくっただけだろ。やつを信用するなよ･･･

>>210
こんな状態で後はどこに何を期待できるの？とりあえずフリークポケットＯＢは勢い
だけはあるから期待はできるよ。勢いが無くなったらＤＱＮの集まりでしかないから
あっというまに撤退してくれるし、そのあとに入ってくれる同ＯＢもいるし。とりあ
えず新鮮さは持続できるはずだよ。

212 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/30(火) 17:15 ID:HVsb4BXs [ YahooBB226248029.bbtec.net ]

中央通り東側再開発の詳細キボーン。
もしかして以前デパート建てるとか言っていたようなこと？
総曲輪に対抗してやるのかね。

213 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/30(火) 17:17 ID:JSK5uu1g [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

>>212
これ以上は言えないよー。素性がばれる・・・とりあえず、現在のフリークポケットの
あたりは思いっきり再開発地区に含まれるって事。

214 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/30(火) 17:33 ID:HVsb4BXs [ YahooBB226248029.bbtec.net ]

中央通は総曲輪よりも若いイメージはありますね。
そういうのを核にしてまた個人商店も賑わえばとは思います。
郊外型ショッピングしかない方向はどうかと思いますし。
中心部の街には賑わいが必要。

215 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/30(火) 17:33 ID:flvJFAF6 [ cttsv005.ctt.ne.jp ]

中央通り東地区って慶應の建築家や森ビル出のコンサルと勉強会してるけど、具体的なことはなにも決まってるわけじゃないでしょう。再開発(準備)組合ができたわけでもないし。
密度はどうあれ、中教院東地区再開発ビルみたいのがいくつかできるんじゃないの。

216 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/30(火) 18:00 ID:JSK5uu1g [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

>>215
極めつけの勘違いが「あんな場所に」観光客を呼んで土産物屋のようなものを作ろうと
模索してること。勘違いも甚だしいよ。
絶対にあんな場所で「ますずし」とか買うやつはいないって。

217 名前： 215 投稿日： 2002/07/30(火) 18:24 ID:pFJcbfsM [ cttsv009.ctt.ne.jp ]

>>216
このスレの上の方(７とか８)に書いてある「富の市」ってやつね。
３せくのTMOが事業主体というのは激しく間違っている。えとわーるやせめて商栄会が自分でやるくらいの意気込みを見せてほしい。市民として納得行かない。

218 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/30(火) 21:43 ID:OgiL1fnM [ p3057-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

まちづくりとやまってそんなに良くないのかね。
けっこう優秀なのかと思ってた

219 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/30(火) 22:08 ID:pFJcbfsM [ cttsv009.ctt.ne.jp ]

まちづくりとやま自体が悪いってわけじゃなくて、そのスキームが悪い。
やる気の無い(すくなくともまとまりの無い)商店街のために血税や人材をなぜつぎこむ？内発的な動きに公共が手を貸すのならまだわかるけど、あげぜんすえぜん手とり足とり。当事者たちはどちらが主体か分からなくなっているのではないか。

220 名前：ぼぼ投稿日： 2002/07/30(火) 22:18 ID:CVFEpaQw [ u233.d026166210.ctt.ne.jp ]

>219

固定資産税を多く納めているのに、行政は何もしてくれないなんて
戯言もきっとあるんだろうね。奴らは。

221 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/30(火) 22:55 ID:A399r5QU [ N097117.ppp.dion.ne.jp ]

中央通り東地区・再開発ビルに土産物屋さん？冗談じゃないだろ？
京都・奈良の真似してどうする！観光収入が全国最下位だろ？
蒲鉾、ます寿司、ほたるいかなんて売れると思っているのか？
ＣＩＣ、マリエの土産物売場に行った事があるのか？客いないだろ！
なんでＣＩＣが経営破綻したのか考えてみろよ！

222 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/31(水) 00:59 ID:xpJ1gYIs [ p3058-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

新聞発表では
台3セクターを減らす方向で県は動いているので、
まちづくりとやま当たりはやばくなるのでしょうかね…
がんばれまちづくれとやま！
中央通り西地区の再開発の話をだれかしってますか
大手町地区の再開発の話もだれかしってますか

223 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/31(水) 03:39 ID:yydPLVn2 [ fq8i.scn2.canet.ne.jp ]

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1024552868/
http://natto.2ch.net/manage/kako/975/975744552.html

商店街の活性化を図るには魅力が必要。なんでもそろう商店街だとダメなのでは？
総曲輪通り、中央通り、それぞれファッション系、雑貨系など、ある特定の分野のお店ばっかりにしてしまえば人が集まるのではないでしょうか？
近江町市場は食料品の専門店（？）ばかりだから人があつまってくるのでは？

224 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]

（除雪）

225 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/31(水) 10:37 ID:ZsqUJ7YA [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

やきやきーやきやきー（W

226 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/01(木) 21:37 ID:2saV/.oc [ u233.d026166210.ctt.ne.jp ]

>>224

妙に事情通なあなたに質問です。

・パティオって何ですか？
・ＣｉＣは民間企業なのにどうして県や市がお金を出すのですか？
・もしかしてＴＭＯをバカにしてないですか？

227 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/02(金) 01:53 ID:gAep.CV2 [ IP1A0170.tym.mesh.ad.jp ]

224ってあの人でしょ

228 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/04(日) 13:11 ID:q3RkiBDM [ IP1A0013.tym.mesh.ad.jp ]

総曲輪でよさこいパレードだそうな。
コンテンツ無きまちはすぐによさこいだな

229 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/04(日) 13:14 ID:k186n0SA [ IP1A0068.tym.mesh.ad.jp ]

224はプロＨだろ。

230 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/04(日) 13:33 ID:aCVbdqqU [ u233.d026166210.ctt.ne.jp ]

>>224
プロＨって何?

231 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/04(日) 14:24 ID:Es8.fB36 [ toym006n085.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>224
確かに妙に事情を知ってるみたいだがね。
なんか文中にヒントがあるな。
頑張れば誰か分かりそうだね。

商店街の連中は変にプライド高い（いい大学出てる人も多い）から、人に意見を求めるけど、結局それを何やかや言って実行しようとしないんだよね。

232 名前： janonymous 投稿日： 2002/08/05(月) 09:31 ID:87xKob9c [ p4004-ipad01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

224のjanonymousです。
私の素性が分った方、メールいただければ
生ビール一杯ごちそうします。
別に隠す必要もありませんが、名乗っても
誰もご存知ないと思いますけど。

それにしても中央通りにできた新しいビル、
何て名前でしたっけ？
上が住居で下がインキュベーター、店舗のやつ。

店舗埋まらないんだってねえ。
同情にも値しませんよね？

233 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/05(月) 15:10 ID:VDCq0pZw [ P061198248092.ppp.prin.ne.jp ]

1>
街が栄えるには、そこに街がある理由があるわけ。
今の富山県には駅を中心とした街つくりなんて無駄だろうね。
産業の中心地も西口からずれているんじゃない？
一度すたれたものの、復興は無理さ。奇策では、一時的な効果しかないよ。

今後のポイントは富山県をどういう県として展開していくか。どの土地に重点を置くかだろうなあ。
高齢化社会の駆け込み寺にしたいのか。情報発信基地にしたいのか。

234 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/05(月) 20:00 ID:WzK68/4. [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

何で市長が佐々成政のかっこうするんだ？しかもバックの声は大山町の佐々成政まつ
りの使いまわしだろう。あれは。
よさこい２日目。実は俺も出させられた。仕事の関係で。振り付けでステージに向か
って右側の端でピラミッドのように高く上がる予定だったのにテレビ収録のクレーン
が邪魔でできなかった。最大の見せ場だったのによ。

235 名前： q\4 投稿日： 2002/08/06(火) 00:00 ID:ZnMa7pF2 [ u233.d026166210.ctt.ne.jp ]

ぼくはまちづくりにとてもきょうみがあります。
とやまのちゅうしんしょうてんがいをもっとげんきにしてあげたいです。
ＴＭＯにしゅうしょくたいのですが、どうやったらまちづくりとやまに
しゅうしょくできますか？

236 名前： q\4 投稿日： 2002/08/06(火) 00:02 ID:ZnMa7pF2 [ u233.d026166210.ctt.ne.jp ]

まちづくりとやまではたらくことが、ぼくのしょうがくせいのころ
からのゆめでした。

237 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/06(火) 16:14 ID:vM1XqJsE [ p3246-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

国際大学に行かないと無理なのでは

238 名前： janonymous 投稿日： 2002/08/06(火) 17:48 ID:lklQR73g [ p0252-ipad01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

するどーい！！！

239 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]

（除雪）

240 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/06(火) 18:57 ID:diL17HmA [ p3128-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

まちづくりとやまって何をするところなんでしょうね

241 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/06(火) 20:45 ID:ZnMa7pF2 [ u233.d026166210.ctt.ne.jp ]

今日、家でゴロゴロしていたら、突然、女の子があらわれ、
「まちづくりとやまですがアンケートをお願いしたいのですが・・・。」と
お願いされました。中心商店街の不足業種を問うアンケートでした。

こんな暑い中、まちづくりとやまの人たちはかんばっているんですね。
実に感動しました。さすがはＴＭＯ。まちづくりのプロ集団だけあります。

242 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/06(火) 20:48 ID:ZnMa7pF2 [ u233.d026166210.ctt.ne.jp ]

>>240
まちづくりとやまは、こんな風にアンケートをとる会社じゃないんですか?

243 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/06(火) 22:07 ID:o.rrSfGA [ p0231-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

まちづくりのプロ集団ということなのですか
やっぱりすごいんじゃないですか

244 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/06(火) 22:36 ID:ZnMa7pF2 [ u233.d026166210.ctt.ne.jp ]

そうです。プロ集団なんですからすごいんです。
なんてったって横浜ベイスターズもプロ集団なんですから。

245 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/06(火) 23:48 ID:aDucQO7M [ p3030-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

きっとみんなまちづくりが好きなのでしょうね

246 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/07(水) 01:08 ID:lw7MbpLw [ ntt1-ppp2.toyama.sannet.ne.jp ]

まちづくりとやまはアンケートも仕事の内。でも、そのアンケートを有効に活用で
きないし、解釈も出来ない。
>211のように1日あたりたった10台のレンタルサイクルの使用で「まちずくりに効
果があった」考える馬鹿たち。きっと､使用目的（買い物か仕事の為か・行き先）
の聞いていないだろうな。

247 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/07(水) 01:14 ID:W.yFwCyc [ p2142-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

優秀なのでしょうか
よくないのでしょうか
わからなくなってきてしまった…

248 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/07(水) 09:11 ID:tNmSjPFM [ p3241-ipad01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

やる気がない。と。

249 名前： janonymous 投稿日： 2002/08/07(水) 09:13 ID:h8FYCG2Q [ p0252-ipad01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

>241、247さん
私の解釈ではゴロツキです。

250 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/07(水) 10:27 ID:yEH7SlmQ [ P211018237001.ppp.prin.ne.jp ]

世の中にアンケートほど役に立たない情報はないよ。
そういう情報を基にしているからニーズとずれるんだ。
常に消費者の一歩前を考えないと、活性化なんて無理。

251 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/07(水) 15:54 ID:YK.2/LSE [ p0089-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

イ○○○○とか○○○○スなどから
優秀な社員があつまったとききました

252 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/07(水) 17:02 ID:x55sb.sE [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

>>251
それ外注出したとこじゃないの？
イ○○○○とか○○○○スが合弁でマーケットリサーチの会社つくってて、まちづくりとやまから仕事もらってたけど。

253 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/07(水) 19:36 ID:FpXVf0Pc [ p3046-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

県外から転勤で富山にきた者です。
富山にきて１年半程になりますが服、本、CD等は
ネットショッピングか
実家（東京）に帰省した時に購入するかで
富山では食料品や日用雑貨しか買いません。

中央通りや総曲輪は自宅から徒歩圏内で歩いて
回ったりもしますが食指が動かないんです。
あんなに空いている西武をみたのもはじめてでした。

あの街は淘汰されていくでしょう。
もうどん底ですよね。

254 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/07(水) 23:08 ID:tNmSjPFM [ p3241-ipad01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

私はその逆です。あえて富山で。外は外でいいけど、基本的に富山愛してます。なんでかわからないですが。いやなところだけど、「どん底」に向かってる富山をみると涙でます。まだ「底」ではない。「底」にはむかっているけど。それも着実に。

255 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/07(水) 23:17 ID:Pb2vZ2Zw [ p0139-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

どんどこから救ってくれるのがまちづくりとやまなのかな

256 名前： mako 投稿日： 2002/08/07(水) 23:32 ID:hSHO7Mes [ FLA1Aah005.tky.mesh.ad.jp ]

日本全国で今、悪質な「ＬｱﾝﾄﾞＧ］マルチ商法が流行っています。
被害が拡大していますので皆さん、気をつけてください
私も実際に被害にあっています
説明会等には絶対に行かないようお願いします

書き込みが不適切な場合、削除をお願いします。

257 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/07(水) 23:41 ID:bZhbaVco [ L111121.ppp.dion.ne.jp ]

富山人は遊び下手というより遊び知らずといった方がいい。
遊び場といえば海、山、川などの自然しか考えないのが富山人だ。
当然、地元の商店主たちもこの「アウトドア志向」で、
「遊びたい奴は海や山へ行け、商店街は衣服と食べ物さえあればいい」
という考え方である。
しかし、これらの「アウトドア志向」は富山のような文化レベルの低い地域では
環境破壊、事故の増加、人口流出を促進させるだけである。

258 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/07(水) 23:51 ID:p1kZmI2A [ p2189-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

なるほどなあ
まちでアウトドア企画はまちづくりとやまかなあ

259 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/08(木) 00:08 ID:ow.b7ND. [ L111226.ppp.dion.ne.jp ]

富山をダメにした物の一つが「北日本新聞」だと思う。
（今Yahoo掲示板で「北日本新聞」批判が展開されている）
あの新聞には「ビジネス」「科学技術」「都会の流行」「現代の風潮」「国際情勢」
が余りにも欠如している。「年寄りの思い出」「お国自慢」が北日本のメインか。
情報といえる物があの新聞にあるのかと言いたくなる。
インターネットが普及した現代でも
情報のない生活を強いられてきた富山人には、情報を生かすのは困難だと思う。

260 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/08(木) 00:37 ID:/rsS9xbI [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

この前、市電に乗って西町行ったんだけど
なかなか風情があったよ、あと女子高生結構乗ってんだね
アーケードの中って以外に涼しいのかと思ったけどぜんぜん暑い
店の前も暑い、東がわなんて店あまり無いからまじつらい
今の時期西町歩き回るといい汗かけるよ（ｗ

261 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/08(木) 01:26 ID:u0qgMCjs [ u233.d026166210.ctt.ne.jp ]

>>252
>それ外注出したとこじゃないの？
>イ○○○○とか○○○○スが合弁でマーケットリサーチの会社つくってて、
>まちづくりとやまから仕事もらってたけど。

ということは、暑い中、私の家にアンケートにきた人は、まちづくりとやまの
人ではなく、単なるアンケート調査を請け負った業者の方なんでしょうか?
商店街活性化のスペシャリスト集団「まちづくりとやま」のスタッフをナマで
見ることができたと友達にまで自慢したのに、がっかりです。
友達には「いいなぁ、サインもらっておけばよかったのに。」とまで言われた
のに。ちぇっ。

余談ですが、富山にもマーケットリサーチの会社ってあるんですね。
そんな業種は都会にだけしかないものだと思っていました。

262 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/08(木) 05:32 ID:xFbbs9dA [ ppm228.noc.toyama.nsk.ne.jp ]

>>友達には「いいなぁ、サインもらっておけばよかったのに。」とまで言われた
のに。ちぇっ。

真に受けちゃいかんよ。

263 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/08(木) 09:25 ID:RgDEorvI [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

まちづくりとやまはほとんど役にたってないよ。
結局は商店街の馬鹿店主が金をたかる場所。それに、企画なんかは馬鹿大学の先
生や日本聖作銀行、コンサルタントなんかに委託。最近やったのはレンタサイク
ル事業。失敗の連続。

264 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/08(木) 09:42 ID:HmRmLen. [ p3241-ipad01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

それも失敗したっておもってないところが、
まちづくりとやま。

265 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/08(木) 10:24 ID:RgDEorvI [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

>>264
１日あたり「のべ１０台」の利用（ショッピングでの利用か、県外の出張者や営業マ
ンのビジネス利用か把握もしていない）で大成功と思ってるのが痛すぎる。

266 名前： janonymous 投稿日： 2002/08/08(木) 10:51 ID:/7I7w0T2 [ p0142-ipad01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

>224
なんでN教授で除雪されるんでしょ？
そもそも誰が除雪してるんですか？
管理人さんって富山の方なの？返事いただけませんか？

267 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/08(木) 10:56 ID:RgDEorvI [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

管理人は5931大学の関係者なんでしょ。

268 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/08(木) 12:26 ID:DR5qSSnY [ P061198168162.ppp.prin.ne.jp ]

大川寺遊園にあったスパイラルコースターで空港と西町を結ぶ。

269 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/08(木) 12:45 ID:sI3yXJ72 [ IP1A0219.tym.mesh.ad.jp ]

ここの管理人はこわいから
まつづくりや大学に電話しているのでは…

270 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/08(木) 15:20 ID:gR5dQ2wo [ cttsv009.ctt.ne.jp ]

>>268
安全性に問題アリ（ｗ

271 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/08(木) 22:31 ID:AYDLs71I [ p0210-ipad01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

>>268

マジな話、市電を延長して西町から護国神社に抜けて
そこから南下して根塚、布瀬方面を抜けて空港まで行く路線が
あれば結構利用者がいるような気がする。

市電じゃなくてもいいからバスの路線で、そういうのを作って欲しい。

272 名前： ◆TOYAMARI 投稿日： 2002/08/08(木) 22:43 ID:jKVCv1/6 [ u003.d030166210.ctt.ne.jp ]

市電を呉羽方向にも伸ばして欲しいじょ。

273 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/08(木) 22:48 ID:i.Roobsw [ u177.d019166210.ctt.ne.jp ]

平和通りに市電を復活するんでしょ？

274 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/08(木) 22:53 ID:g.5hpOMk [ u126.d025166210.ctt.ne.jp ]

今日、久々に富山市民プラザに立ち寄ったのですが、ずいぶん変わったんですね。
雑貨屋さんができたり、わし國がなくなったりと。
2Fのインターネットカフェもなんかちょっと変わったみたい。場所も雰囲気も。

ところで、市民プラザってテナント料って安いんですかね?
じゃないと、あそこでインターネットカフェやったって儲かるわけないですよね。
やっぱり市の施設なだけあって格安なのでしょうか?

275 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/09(金) 00:05 ID:GcUVhaY2 [ ntt1-ppp26.toyama.sannet.ne.jp ]

>>274
いい事を教えよう。
君の言ってる1Ｆのアジア雑貨の店「ジャラン・アネックス」「キャバン」
あれは市民プラザが民間に委託。

わし國跡の店「マージナルダイニング　バトゥール」。あれも、市民プラザ
が委託してる。

ついでに、２Ｆの喫茶店「カフェ・デ・パパ」も民間に委託してる。

インターネットカフェ？もほぼ直営。コクヨは撤退。

純粋に民間がテナントとして入居している店舗は1Ｆの「バンバン」と2Ｆの中華？
料理屋「遊ゆう」1Ｆのスポーツクラブ「コムズ」スポーツショップ「ランナー」
２Ｆのインフォマート（運営してるＣａｐは市民プラザに１部部門が入居中）

つまり、ほとんどはテナントがいなくなってしまった苦肉の策で直営ｏｒ運営を委託
してるんだよ。だから、委託・直営はＰＲ・ＣＭすらまともにしてない。やる気がな
いんだよ。

276 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/09(金) 00:27 ID:3.A8Lcgs [ IP1A0053.tym.mesh.ad.jp ]

ラ○○○大活躍だね

277 名前： janonymous 投稿日： 2002/08/09(金) 09:15 ID:RSMOC/tg [ p3156-ipad02toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

>250
おっしゃる通りだと思います。
ついでに消費者へのヒアリングやグループインタビュー
なんてのも愚者のやることですね。（例外もありますが）

「消費者は主催者が聞きたいと思っていることしか、答えない」って
法則を知らないんでしょうか？
マーケティングがご専門のＮ教授はご存知ないと思いますが。

Buy Emotion, Justify Logic.

>275
「委託」ってどういう意味ですか？
「お金あげるから出て行かないで」ってことですか？

>276
誰が活躍しているんですか？「活躍」ってどういう意味ですか？
「除雪」なんて怖くありませんから教えて下さいよ。

あと皆さんに提案ですが、書き込むときは「雪ん子」ではなく、
各自適当な名前を使いませんか？どなたがどの発言をしているのか
分らなくて、不便だと感じるのは私だけでしょうか？

それにしてもここはおもしろいなあ。

278 名前： まちつぶしとやま 投稿日： 2002/08/09(金) 11:04 ID:cwGxmYrk [ ppt131.noc.toyama.nsk.ne.jp ]

必要な店もないくせに無駄な公共施設だけは多い富山
国際会議場、市民プラザ、アーバンプレイス、
誰もいない公園、誰も来ない博物館
プールが賑わう季節ですが
市民プールも移転する必要が無かったんだよ　プールなんて民間に任せておけ
今時、娯楽の充実したプールでないと客が来ないぞ　ただ泳げるだけじゃダメ

279 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/09(金) 12:01 ID:gCjJmg7U [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

>>278
その中で、本当に必要の無いのは市民プラザだよ。
テナントは壊滅状態だし、ホールの利用状況も最悪。ほとんどが市民学習センターの
利用。一般の利用はピアノ教室の利用程度。サークルのコンサートでホールに行った
が設備も最悪。開館以来機材は更新されていないと聞きましたし。
アーバンプレースは完全に民間企業（北電系）ですのでお間違いなく。隣接のオーバ
ードは市の外郭団体の運営ですが、あれのおかげでアーティストも富山に来る。
富山国際会議場は一般客が行くようなイベントは少ないようだが、うちの大学の学会
やなんかもあるし、全国規模のイベントも多いようだし。成功といえると思うよ。

280 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/09(金) 12:30 ID:GrDzme3k [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

いつだったか市プラであったソーガワ地区のタウンミーティングで、
「地区内に温水プールをつくってほしい」なんていってた人がいたよ。
あんたが今いる建物にあるよとつっこみたくなったけど、
結局市プラって、市民にその程度の使われ方や認識のされ方しかされてないって
ことだよね。

>275
私も委託の意味が良く分からないなぁ。
「お金あげるから出て行かないで」ってなことなんてすると「純粋民間」テナ
ントとやらと「委託された」テナントの間で問題が起きるんじゃないの？

281 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/09(金) 13:01 ID:gCjJmg7U [ u228.d224215061.ctt.ne.jp ]

>>275
簡単に言うと、市民プラザ側は店に対し、人件費の負担（補助）を行なってる。店の
利益は市民プラザの収益になる。光熱費やテナント料は無料。
市民プラザが民間企業から店長や店員を派遣してもらっていると考えるともっとわか
りやすいのでは。

282 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/09(金) 17:46 ID:V19hF5Ug [ p2044-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]

市民プラザとまちづくりの関係は？
３セクつながり

283 名前： もうすぐ失業者 投稿日： 2002/08/09(金) 23:08 ID:gCI76/0k [ u126.d025166210.ctt.ne.jp ]

>>275
市民プラザに入っている店舗ってそんな仕組みになっていたんですね。
想像もつきませんでした。
それにしても、えらくお詳しいですね。何者なんですか?
ところで、「委託」と「直営」ってどう違うんですか?
つまりは、「直営」のビジネスセンターシャトル(でしたっけ?)にいる人は
市民プラザのスタッフで、「委託」の店舗は、床と設備は市民プラザで
スタッフは民間の人だという解釈で正しいのでしょうか?
ところで「シャトル」の上についている「ビジネスセンター」ってどういう
意味なんでしょう?昔からそんな名前でしたっけ?

>>276
大活躍している「ラ○○○」って何なんですか?
市民プラザのテナントに入っているスポーツ店が大活躍なんでしょうか?

>>277
あなたはいつも毒舌ですね。なにか日頃の溜まったものをここで吐き出して
いるんでしょうか?
でも、ハンドルを固定しようという提案はけっこういいですね。

>>278
あなたのハンドルネームには笑わさせていただきました。

284 名前： もうすぐ失業者 投稿日： 2002/08/10(土) 00:19 ID:6QVNOmaM [ u126.d025166210.ctt.ne.jp ]

>>279

>その中で、本当に必要の無いのは市民プラザだよ。
>テナントは壊滅状態だし・・・

ホールの稼働率や設備については、事情がわからないのでなんとも言えませんが
テナントについては、以前に本屋さんが1Fにあったころに比べて、ずいぶん良くな
ったような気がしますが?わりとお客さん入ってるんじゃないですかね?

285 名前： もうすぐ失業者 投稿日： 2002/08/10(土) 00:27 ID:6QVNOmaM [ u126.d025166210.ctt.ne.jp ]

>>280

>結局市プラって、市民にその程度の使われ方や認識のされ方しかされてないって
>ことだよね。

市民プラザに関しては、中心部に中規模なホールを備えたものが1つくらいはあって
もいいのかなとも思いますが、それよりも駅北の「自遊館」「サンフォルテ」あたり
の存在に疑問を感じます。

286 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/10(土) 10:11 ID:QgfwFrcw [ cttsv007.ctt.ne.jp ]

市プラが西町ソーガワ地区再開発ビルの保留床を取得するんだ。
市プラ自身の資本金と同じくらいの買物。
中教院東地区といっしょで、権利床以外は税金まみれの再開発やね。
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20020810002.htm

287 名前： 佐伯示義 投稿日： 2002/08/10(土) 19:37 ID:bF8IRJXM [ cttsv004.ctt.ne.jp ]

第３セクターである市民プラザが再開発ビル駐車場の事業主体となることで、国から補助金がもらえるのです。

288 名前： もうすぐ失業者 投稿日： 2002/08/10(土) 20:53 ID:x.Id5/u6 [ u030.d226215061.ctt.ne.jp ]

そもそも中心商店街にこれ以上の駐車場が必要なのでしょうか?
たしかに、チューゲキパーキングなんかは休日並んでますが、
それ以外のところは、比較的、待ち時間無しで入れますよね。
もしかしたら、駐車場がないゆえに中心商店街に人が来ないと
いう図式で、この話は始まっているんでしょうか?
だとしたら、勘違いもはなはだしいですね。

しかし、駐車場なんか作っても、赤字になるのは予想されるのに
市民プラザもそんなものを押し付けられてかわいそうですね。
まさか、市民プラザも自分で駐車場をつくりたい!と手をあげた
わけではないでしょうに。災難ですね。
そもそも、現在の駐車場の利用状況調査や建設後の利用予測は行
われているんでしょうか?

289 名前： 佐伯示義 投稿日： 2002/08/10(土) 21:49 ID:zkPK/0Pc [ cttsv010.ctt.ne.jp ]

＞現在の駐車場の利用状況調査や建設後の利用予測は行
＞われているんでしょうか?
さすがにやっているでしょうね。具体的な内容は詳しく知りませんが。
市によると大和の移転や、車社会の進展などがら、２０１５年後には８７０台分の駐車場不足がそうがわ中央通りで生じるのだそうです。
現状でも６０００台分近くの駐車場があって、３０万人都市としては多いみたいですね。
西側の大和にも付置義務の駐車場ができるでしょうし、大和の跡地もあるし、街の周りは虫食いの月極め駐車場ばかりだし。
ちなみに駐車場になったのは、地権者の意向だそうです。

290 名前： 突然おじゃまします 投稿日： 2002/08/10(土) 22:12 ID:FMlTdXag [ p62f2a4.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp ]

氷見在住の奥様を探してます、いらっしゃいませんか？
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日本列島縦断奥様リレー＠既婚女性板
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1028652780/l50

291 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/10(土) 23:48 ID:b1M7IOjs [ ntt1-ppp123.toyama.sannet.ne.jp ]

>>288
事実､市民プラザは人事面で困ってるよ。駐車場に人が取られるからね。赤字の上
塗り。ちなみに社長はいまだに正橋氏。

292 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/11(日) 14:04 ID:uxTZ0aNg [ IP1A0224.tym.mesh.ad.jp ]

市民プラザは正面からみるとけっこうかっこいいデザインだ

293 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/11(日) 15:22 ID:aWACOumQ [ toym006n063.ppp.infoweb.ne.jp ]

アンケートが役に立たないって人がいるけど、それなら基礎資料はどうやって集めるんでしょう？
素朴な疑問だけど。
問題はアンケートの中身と方法でしょ。
質問項目の吟味と、どれだけ回答率、回収率を上げるか。
それをやって、資料操作して問題点を浮かび上がらせるのは、何をやるにも必要最小限のことでしょ。

やらないならやらないで、独り善がりとの批判は免れないでしょうし。

斯く言う私は、当該商店街に隕石でも落ちて一気に再開発できないかなと思ってるけど。

294 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/11(日) 15:37 ID:uxTZ0aNg [ IP1A0224.tym.mesh.ad.jp ]

問題はアンケートの中身だ
好きなお店はの問いに「大和」「西武」と書く人間が多い
これは知っているお店の名前だろう
ターゲットを無視して幅広くとったアンケートは
役に立つとはおもえんよ

295 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/11(日) 15:48 ID:aWACOumQ [ toym006n063.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>294
だから中身でターゲットを区別するようにすればいいと思います。
手間かかるけど、面接方式でも構わんし。
各駐車場で待ち受けたり、回収したりというやり方でもいいと思う。

296 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/11(日) 18:07 ID:3VQ54SJc [ TYOba-174p187.ppp13.odn.ad.jp ]

市民プラザはデザインだけ。以前に利用したことがあるが実に使い勝手が悪い。
あそこのホールで有名タレントの講演会をしたが、楽屋は別の階にある。しかも
講演会当日は2階の小ホールで高校生のライブがあり、タレントの楽屋周りにも高
校生のがきがたむろしてるし。

297 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/11(日) 18:16 ID:u/rsv0.U [ cttsv009.ctt.ne.jp ]

そろそろ次スレ建てて下さい。

298 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/11(日) 20:37 ID:I.DvGENg [ cttsv007.ctt.ne.jp ]

次スレ
■■富山市中心商店街について語ろうpart3■■
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1029065733

299 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/08/12(月) 00:58 ID:9XBmib6E [ e-nb3.lcv.ne.jp ]

埋め立てしてもいいですか？

300 名前： ◆TOYAMARI 投稿日： 2002/08/12(月) 01:11 ID:cCXj3QZI [ u003.d030166210.ctt.ne.jp ]

嫌です。