■掲示板に戻る■ レスを全部読む 最新レス50
●●長野県内スレッドを立てるまでもない雑談スレッドpart2●●
1 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/07(金) 23:24 ID:.yND69/g [ Air1Aae045.ngn.mesh.ad.jp ]
そんなこんなで前スレ終わったんで立てました。
長野県関連の話題・質問・雑談は引き続きこちらへどうぞ。


前スレはコチラ
●●長野県内スレッドを立てるまでもない雑談スレッド●●
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1005326542

2 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/07(金) 23:29 ID:.yND69/g [ Air1Aae045.ngn.mesh.ad.jp ]
管理人さん、
上の「長野県内雑談」のボタンとリンクしてくれるとありがたいですが、
よろしく!

3 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/07(金) 23:48 ID:g5B.SgsQ [ server13.janis.or.jp ]
>>2
その依頼はこっちかな?
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1023210827
北陸甲信越板 削除依頼とかこっちにどうぞ・巻の8

4 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/07(金) 23:55 ID:.yND69/g [ Air1Aae045.ngn.mesh.ad.jp ]
>>3
了解!
依頼してきました!

5 名前: 旅人 投稿日: 2002/06/08(土) 00:02 ID:gpXN8ilo [ zaqd37ce360.zaq.ne.jp ]
今度、長野へ行くのですが、長野駅の近くに銭湯かサウナはありますか?

6 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/08(土) 00:19 ID:/6rJ1BxM [ Air1Aae045.ngn.mesh.ad.jp ]
>>5
駅の周辺はわかんないけど、
善光寺のそばの市立図書館の横に銭湯があるよ。
せっかく旅行にくるんならチョット足のばして温泉でも行ったらどうっすか。

7 名前: 旅人 投稿日: 2002/06/08(土) 00:28 ID:gpXN8ilo [ zaqd37ce360.zaq.ne.jp ]
>>6
ありがとうございます。温泉つかってゆっくりしたいのですが、日程の都合で、ほぼ日帰りになりそうなので、せめて風呂でも入って帰ろかなと思いまして。

8 名前: 湯金庫 投稿日: 2002/06/09(日) 03:15 ID:l1chtcv2 [ p03-dna03ananmati.nagano.ocn.ne.jp ]
リンク、おめです!。

9 名前: シベリア寒気団長 投稿日: 2002/06/09(日) 03:35 ID:gGJyM.N. [ i021212.ap.plala.or.jp ]
遅れてすいませんですはい。

ところで長野県人の削除人、高速肉球パンチさんの就職活動は
どうなったんでしょうねぇ・・・
(この掲示板最下部・77777さまメッセージ参照)
一応心配です。

以上、雑談でした。
馬曲温泉行ってきます。

10 名前: 湯金庫 投稿日: 2002/06/09(日) 03:45 ID:l1chtcv2 [ p03-dna03ananmati.nagano.ocn.ne.jp ]
温泉かよ!。

11 名前: シベリア寒気団長 投稿日: 2002/06/09(日) 03:48 ID:gGJyM.N. [ i021212.ap.plala.or.jp ]
温泉だよ!
馬曲温泉を知らんとは・・・
さてはもぐりか県南だな!
さもなきゃ松本か安曇野かはたまた・・・


・・・広いですな、長野県。
いいとこです行ってみてください<馬曲温泉

12 名前: 湯金庫 投稿日: 2002/06/09(日) 03:58 ID:l1chtcv2 [ p03-dna03ananmati.nagano.ocn.ne.jp ]
いや、そういう意味では。((^-^;)

13 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/09(日) 18:54 ID:rBo0Ehk6 [ p78a33c.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>11
あそこの露天風呂は眺めがいいよね。
といっても10年ぐらい行ってないけど。

14 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/10(月) 03:45 ID:t/ZENbSU [ 203.103.4.50 ]
>>5さんへ

>>6さんの仰るように、温泉に寄っていかれたらどうですか?
県庁のすぐそばに、今年4月に新しい(日帰り)温泉施設が出来ました。
名前は裾花峡温泉の「元湯うるおい館」だそうです。

 ttp://www.d6.dion.ne.jp/~masa.ito/a_susobana.html

銭湯はあまり市外から来られる方にはお勧めできません。
南部にはスーパー銭湯が幾つかありますが、
市立図書館の横の銭湯はごくごく普通の銭湯ですので…。

15 名前: ひっこしくん 投稿日: 2002/06/10(月) 17:43 ID:shfkPie. [ P061198173161.ppp.prin.ne.jp ]
こんど伊那市に引っ越すんだけどどんなとこか知ってる人いたら教えてください。
遊べるところとかetc

16 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/10(月) 18:05 ID:kksgXWLs [ fc173218.fl.FreeBit.NE.JP ]
伊那市で遊ぶとこ・・・
っていうか、少なくとも南信で、それを求めちゃダメ。

17 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/10(月) 19:43 ID:3d23NJYo [ e-nb3.lcv.ne.jp ]
伊那スレでどうぞ〜>15

伊那市いる?
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=984927092

18 名前: ひっこしくん 投稿日: 2002/06/11(火) 00:44 ID:2UgToPIM [ P061198172028.ppp.prin.ne.jp ]
雪ん子さんありがとう 楽しく読ませてもらいました。

19 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/11(火) 03:49 ID:PKmdB9R. [ ksk-pxy2.valley.ne.jp ]
京急更埴の社員は夜中の3時半まで酒呑んで大騒ぎ
近所の迷惑も考えず窓開けて大盛りあがり
今度懲りずに騒いだら110番してやろう

20 名前: 湯金庫 投稿日: 2002/06/11(火) 04:03 ID:yj1VUSLs [ p04-dna03ananmati.nagano.ocn.ne.jp ]
いつのことですか

21 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/11(火) 08:08 ID:PKmdB9R. [ ksk-pxy2.valley.ne.jp ]
>>20
書き込んだ日付が、その該当日だよ

22 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/11(火) 23:07 ID:CS9Ah/q6 [ I012080.ppp.dion.ne.jp ]
>>14
裾花峡温泉の「元湯うるおい館」は結構いいです。
土日はそこそこ混むけど普段はいまのところすいてる。ぷらっと湯なんかに行くより
ずっといい。ちょっとだけど安いし、二階の食堂が広くてなかなかいい。
トラックで二種類の温泉を運んできて沸かしている。温泉っぽくていい。
ぷらっとは、ただのスーパー銭湯でしょ。あの泡のボコボコ出るのも疲れているとき
にはうるさい。

23 名前: 除雪 投稿日: 2002/06/12(水) 00:35 ID:NOrHO15A [ fc181058.sa.FreeBit.NE.JP ]
TEST

24 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/12(水) 19:02 ID:WHyniTG. [ TYOba-76p67.ppp13.odn.ad.jp ]
裾花峡温泉て百景苑だっけ?

あれって関西の893系だよね?

25 名前: 求職者@北信 投稿日: 2002/06/12(水) 19:32 ID:9usB133Y [ s8.katsurada.ne.jp ]
しごと、ねぇべか?

26 名前: 旅人 投稿日: 2002/06/12(水) 20:21 ID:k7JrmDGo [ zaqd37ce360.zaq.ne.jp ]
>>14さん
ありがとうございます。この温泉いいですね。
料金もそんなに高くないし、ぜひ行きたいと思います。

27 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/12(水) 21:30 ID:ye1.jYyg [ N009120.ppp.dion.ne.jp ]
>>旅人さん
長野駅の近くに、銭湯ありますよ。
白山の湯だったかな。
でも、温泉の方がいいかもね。

28 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/12(水) 22:35 ID:mbjcRptE [ ntngno007144.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
松代の街中の銭湯ってまだやってるかな?
銭湯なんだけど、錆色でしょっぱい味の温泉を引いていて良かったなぁ。
学生時代によく逝きました。

29 名前: 旅人 投稿日: 2002/06/15(土) 02:35 ID:yDe.9vFg [ zaqd37ce2d7.zaq.ne.jp ]
>>皆さん
情報ありがとうございます。皆さんの親切さに感動しております。

30 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/15(土) 17:29 ID:Pd4MYHi. [ YahooBB218134192043.bbtec.net ]
教えてチャンでごめんなさい。
7年ぐらい前に深夜バス(夜間高速バス)で長野へ行ったのですが、今はないのでしょうか?
京王と川中島は無いみたい・・・。信州中野の友達は2年前ぐらいはあったといっていたけど。

31 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/15(土) 17:56 ID:UG.MgaPk [ Air1Aag207.ngn.mesh.ad.jp ]
>>30
どちらからでしょうか?

32 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/15(土) 20:30 ID:U8Y1Wb4U [ usgm006n098.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>30
東京本面ならば長電バスと川中島バス共に運行していますよ。
長電バスは西武と共同運行しており、東京は池袋発着です。
川中島バスは京王と共同運行しており、東京は新宿発着です。

川中島バスは大阪方面にも運行しています。
詳しくはWebサイトをご覧下さい。

ところで、深夜バスって夜行じゃないですよね。
現在も過去も長野行きの夜行バスは無かったと記憶しています。

[長電バス 高速バス運行表]
http://www.nagadenbus.co.jp/kosoku/ikebu/kosokuikebukuro02.htm

[川中島バス 高速バス目次]
http://www.alpico.co.jp/kbc/bus/express/index.html

33 名前: 30 投稿日: 2002/06/16(日) 01:42 ID:/OqDJQm2 [ YahooBB218134192043.bbtec.net ]
レスありがとう。
以前は新宿から白馬まで夜行を使ったのですが、長野ってないんでしょうか?
>ところで、深夜バスって夜行じゃないですよね。
夜行バスのことです。ごめんなさい。

34 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/17(月) 00:32 ID:.c7MFJz6 [ Cngno1DS27.ngn.mesh.ad.jp ]
こんばんはー!最近高速使ってるんだけど、麻績と更埴の間、夜やけに暗いんだけど。
外灯立ってるんだけどついてない・・・故障してるのかなぁ?
覆面ぱーかーはいらないから電気つけてくれー。節電で事故おきたらどーするの?

35 名前: ♪ d(⌒o⌒)b♪ 投稿日: 2002/06/18(火) 11:45 ID:hwJR9kOs [ p2126-ip01yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
寒いのぉ。。。

36 名前: 大阪人 投稿日: 2002/06/19(水) 16:56 ID:BN8rzynw [ N078017.ppp.dion.ne.jp ]
麻績って何て読むん?そこと更埴の間に覆面がいるんや!!!来月長野道を通って
長野行くから参考になりました。ありがとう!後要注意な所ありますか?

37 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/19(水) 17:29 ID:WL92E3y. [ 163.51.36.1 ]
http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1023068599

上高地、信濃川上、野辺山の高原野菜を作ってる農家の方々はここへ行って発言してやってください。

38 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/19(水) 17:31 ID:WL92E3y. [ 163.51.36.1 ]
http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1023168599

上高地、信濃川上、野辺山の高原野菜を作ってる農家の方々はここへ行って発現してやって下さい.

39 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/19(水) 18:35 ID:9./1fguc [ server13.janis.or.jp ]
>>36
麻績(おみ)

40 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/19(水) 18:41 ID:VYr2uH/c [ 168.143.113.119 ]
特にトンネル内を重点的にやってるな。
走行車線をノロノロで、追い越しすれば一発!!暗くてナンバー見えん。
クラウソとスカだな。

41 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/20(木) 00:03 ID:rPLnqXw6 [ ntngno008187.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>40
それは知りませんでした。(((;゚Д゚))))ガクガク ブルブル

42 名前: ぴよ 投稿日: 2002/06/21(金) 17:27 ID:IpTOfCZc [ catv32.avis.ne.jp ]
こんにちわ、突然ですが、子猫の里親を探しています。4月の下旬に生まれました。
おす、めすいます。種類は白と黒の模様・白と黄色の模様・黒模様のねこです。
もし、気になる方がいましたら、メールください。よろしくお願いします
(長野県茅野市在住)

43 名前: ハナ 投稿日: 2002/06/23(日) 14:23 ID:h1PcAy32 [ uedagw1.ueda.ne.jp ]
て○て○ランドっていう携帯屋さん知ってる?
あそこってヤクザ絡みで、お客さんの個人情報売ってるらしいよ( ̄□ ̄;)!!

44 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/23(日) 15:28 ID:87uASYXc [ server13.janis.or.jp ]
>>43
どこの携帯屋もやってんじゃないの?
だから安いのでわ?

45 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/23(日) 16:42 ID:.EI5oIVQ [ catv24.avis.ne.jp ]
今どうだろう?健○ランドは?
あそこの女湯にそれっぽい人いたんだよね。
こわかった・・・。

46 名前: ハナ 投稿日: 2002/06/24(月) 21:50 ID:p2IYmtbY [ uedagw1.ueda.ne.jp ]
>>44
えぇっ!?そうなの???
友達がてるて○ランドで働いてて、この話聞いた時すっごくショックだったのに…。
どこでも個人情報売ってるんだ〜。怖いね!!!!

47 名前: 湯金庫 投稿日: 2002/06/26(水) 05:40 ID:GONqW7OA [ p06-dna03ananmati.nagano.ocn.ne.jp ]
「さんまのまんま」放送日時変更しますた。

48 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/26(水) 07:52 ID:V217yr5Q [ pd5fff8.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
誰なんだ、プランターを倒した奴はヽ(`Д´)ノゴルァ!
詳しくは今日の信濃毎日新聞17面で。酔っ払いか、それともふざけたガキ共か

>>46
証拠になりそうなものを手に入れて警察に(以下略
どうせ警察に期待するのも無駄だが

49 名前: 期待 投稿日: 2002/06/26(水) 14:21 ID:0GKiwSeY [ pro2.incl.ne.jp[fldty226070.incl.ne.jp] ]
茅野市のフィリピンパブで
店長が日本刀であばれたって
本当ですか?

50 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/26(水) 18:57 ID:MEef5GTM [ ACC16D42.ipt.aol.com ]
長野駅前の居酒屋よっこいしょってどうですか?

51 名前: そら 投稿日: 2002/06/26(水) 21:14 ID:ObJfyu0A [ catv14.avis.ne.jp ]
初めてのぞいて見ました。なんだか不思議な感じ。長野市に良い整体しりませんか?値段はできれば安く。

52 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/27(木) 13:07 ID:BzDU2k1g [ 202.247.200.6 ]
雨が降りそうだ

53 名前: オレンジ 投稿日: 2002/06/27(木) 16:58 ID:FYWnO8u6 [ skk-pxy.valley.ne.jp ]
こんにちわ。初めての書き込みです。今は中学3年なんですけど武蔵工業大学第二高校ってどうなんでしょうか?

54 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/27(木) 20:42 ID:UqUUr5hk [ usgm006n083.ppp.infoweb.ne.jp ]
おしえてくんで申し訳ありませんが、長野、松本、諏訪、上田近辺で「トルコ料理」の店をご存じの方いらっしゃいませんか?
Googleで調べてみたら飯田にあるらしいんだが、どうにも遠い・・・

55 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/27(木) 23:53 ID:wxMCLbFk [ p5236-ip01yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
藁っていいとも増刊号が日曜10時っす。7月から

56 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/28(金) 12:56 ID:T6azcBPQ [ nc3k001.fctv.ne.jp ]
康夫ちゃんではもういっぱいいっぱいみたい。

57 名前: 飽きん子 投稿日: 2002/06/28(金) 15:00 ID:YoIOnda2 [ gw2.ctk23.ne.jp ]
はじめまして
>56
康夫ちゃんにはもっとがんばって欲し〜よ
県民の意見は議会の意見と一致してないぞ
無駄な公共事業して県民の血税を使うな!

58 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/06/28(金) 15:51 ID:IxpUMqB2 [ 211.130.197.17 ]
車の修理が出来ないディーラー・・・「日産プリンス松本」
修理するどころか壊される・・・・・「日産プリンス松本」
スカイラインなんか売れない訳だ・・「日産プリンス松本」
  ユーザーを馬鹿にするなぁ・・・・!!

59 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/28(金) 20:05 ID:pWqxHlbo [ catv51.avis.ne.jp ]
>>58
そんなこと書くとまちBBSの管理人告訴されちゃうぞ

60 名前: こじこじ 投稿日: 2002/06/29(土) 05:15 ID:CERjrs1M [ YahooBB218129168082.bbtec.net ]
話し全然違うんですけど、アルバイトってどうやって見つけてますか?
なかなか見つからなくて。困ってます。

61 名前: そば好き関西人 投稿日: 2002/06/29(土) 11:37 ID:ujyXzAMs [ zaqd37ce1b4.zaq.ne.jp ]
教えて君ですいません。
長野といえば、そば。というわけで、皆様のおすすめのおそば屋さんを教えて下さい。

62 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/29(土) 12:45 ID:Sk069NYQ [ server13.janis.or.jp ]
お奨めの蕎麦屋はあまり教えたくない(ただでさえ混んでいるのにこれ以上・・・以下略)

逆に、お奨め「できない」蕎麦屋も教えられない。(訴えられたらかなわん。)


戸隠あたりの店を全店回ってみるとか、
その手の情報誌で探すべし。

63 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/29(土) 18:55 ID:HYwRBNes [ 203.141.192.99 ]
昔売っていたポンちゃんラーメンをどこかでうっているのを見たことある人いませんか?
どーしてもまたたべてみたいんですがっ・・・知りませんか・・・

64 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/29(土) 19:03 ID:RI/z2jzs [ Air1Aae014.ngn.mesh.ad.jp ]
>>61
こちらへどーぞ
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=988983370

65 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/29(土) 23:11 ID:sh/DxMag [ catv15.avis.ne.jp ]
そば屋・・・
とりあえず、とにかく、
善光寺周辺では食うな。
高い・マズイ・店員の態度最悪。
美味いもん食いたきゃ観光地は外す、これ鉄則。
具体店名は出してないんだから訴えないでオクレよw

66 名前: つか 投稿日: 2002/06/29(土) 23:28 ID:b/H1Dx/2 [ server11.janis.or.jp ]
初めて書き込みします。
今度松本へ泊りで出張するんですが、ナイトスポット等教えてくれませんか?
女の子と遊べるようなお店がいいのですが・・・。

67 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/29(土) 23:51 ID:j4uKOrdM [ 168.143.113.119 ]
駅前ラッシュ・クラブジャパン等々、安心して遊べます(W
おしゃべりだけですが......
べ→ぶ ならうれしいのだが

68 名前: つか 投稿日: 2002/06/30(日) 00:00 ID:eLiEYESk [ server11.janis.or.jp ]
ありがとうございます。
うわさで べ→ぶ なお店もあると聞いたのですが本当ですか?
出来ればそっちのほうも教えてください(^^;

69 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/30(日) 00:10 ID:tc8umGHo [ 168.143.113.132 ]
おすすめは、資生堂近くのイメクラ!?
コースは少ないのだが・・・

デリが一番だな。Telは書けません!

70 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/30(日) 11:40 ID:prLKkQEU [ Cngno2DS09.ngn.mesh.ad.jp ]
知っていたら教えていただきたいのですが・・・
湯田中温泉にある普通の食堂の蕎麦が美味しいらしいのです。
ご飯類・ラーメン類・うどんもあって、量的にも満足出来るらしい。
どこにあるのかなぁ?

71 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/30(日) 12:17 ID:HP6XJCzA [ ntchba033195.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
「お」と「を」の発音を区別してるのは長野県民だけだって聞いだけど本当?

72 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/30(日) 14:59 ID:Nkdrpm6w [ ACC25D75.ipt.aol.com ]
おかん(茨城出身)に聞いたら「お」と「を」は発音一緒って言い張った!

73 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/30(日) 22:58 ID:u6ulbJAM [ ntchba011199.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>72
そーだよね?
「お」と「を」区別して小学校で教えてるのは長野県だけみたいなんだよね。
どーしてでしょう?

74 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/06/30(日) 23:17 ID:bsKGh2qc [ catv51.avis.ne.jp ]
俺なんてゑとゐの発音まで兄貴にレクチャーされたよ

75 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/01(月) 15:19 ID:2aB.lA.U [ YahooBB236090055.bbtec.net ]
8/13にペルセウス座流星群がくるよね。
子供に見せてやりたいんだけど、どこか、星を見るのにオススメな宿って
ないかな?
中央道から行きやすければ、どのあたりでもいいんだけど・・・

76 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/01(月) 16:00 ID:Y3De71DA [ gw2.ctk23.ne.jp ]
>>72
小学校のとき「お」と「を」の区別に他に
「しゃ」と「ひゃ」も区別して教えられました。
年配の方は「しゃ」と「ひゃ」の区別が出来ないという、理由から…

77 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/01(月) 21:47 ID:xsFi4NoE [ ntngno007050.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>75
ここ↓なんかどうよ
http://www.mcci.or.jp/www/ougatou/index.htm

78 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/01(月) 23:42 ID:0H52rZ6U [ i238176.ppp.asahi-net.or.jp ]
SBC松本ラジオカーに乗っている、
岡田みどりたんについて、教えてくらはい。
惚れてしまいました。

79 名前: NO THANKS!! 投稿日: 2002/07/02(火) 00:06 ID:S08/DS6U [ pmx17-173.valley.ne.jp ]
現在OFF板にて長野県民2ちゃんねらーOFF会計画進行中。
よかったらいかがですか?

詳しくはこちらまで。
長野でオフ会!信州人!集まりなさい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1022079124/l50

80 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/02(火) 08:02 ID:zvmgG336 [ SYDfa-01p2-223.ppp11.odn.ad.jp ]
>>78
一応あそこへ行けば、顔写真とか、趣味とかわかりますが。

81 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/02(火) 12:11 ID:z1OQUbys [ YahooBB236090055.bbtec.net ]
>>77
ありがとう。でも満室だったよ・・・
他探してみる。

82 名前: au 投稿日: 2002/07/02(火) 18:41 ID:Q0lacOMw [ 61-114-178-244.secomtrust.net ]
話変わりますが、長野県の真ん中ら辺にある信○健康ラ○ドには至る所にカメラ
あって記録されてます。コワ

83 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/02(火) 19:01 ID:CUo3NOBM [ 168.143.113.115 ]
>>82
24時間稼動してるから当然かと。
盗難や急病なんかのトラブルはもちろんだが、
妄宝が一番怖いからな。

84 名前: au 投稿日: 2002/07/02(火) 19:05 ID:Q0lacOMw [ 61-114-178-244.secomtrust.net ]
しかし脱衣所と個室入り口はちとどうかと
実際見ちゃいましたが

85 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/02(火) 19:40 ID:ae4VFt9w [ nttngno006128.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>81
標高が高くて光害のないところで星空をみると感動すること間違いなし。
流星が見れなくても、星空を見てるだけで満足できると思われ。

86 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/02(火) 22:47 ID:c/43MLqg [ e-nb3.lcv.ne.jp ]
>63
たまにコスコに売ってるよ。懐かしい味だよねー。

87 名前: 81 投稿日: 2002/07/03(水) 09:09 ID:YI1tcT8. [ YahooBB236090055.bbtec.net ]
>>85
うん。私の母の実家が長野県なんだ。
だから、私はふるような星空を見たことがあるけど、すいこまれそうで、感動した。
絶対、子供にも見せてあげたい。
今も、泊まって星を見れる宿を探し中です。

88 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/03(水) 11:23 ID:IbksHj2c [ ACC0E0A5.ipt.aol.com ]
>>87
冬スキー場なんかやってるところがいいんじゃん?閉まってるとことかあるけどどこでも少しは空いてるはずだよ。
あと、夏でも遊べるとことかもあるよ。ちょっと、明かりあって見にくいかもしれないけど。ま〜、参考までにどうぞ。

89 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/03(水) 23:42 ID:Jhbmw4YQ [ catv60.avis.ne.jp ]
塩尻の辺りは、口うるさい自称”市民運動家’みたいな人が多い地域なんですか?

90 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/04(木) 02:51 ID:WzV0lrrE [ h011.p065.iij4u.or.jp ]
県政会のアホ県議を落選させよう!

91 名前: 東京太郎 投稿日: 2002/07/04(木) 04:59 ID:aWLtJ1ys [ ce59.ade.ttcn.ne.jp ]
7月13日松本に行きます。いいキャバクラや、フィリピンパブなどがあったら教えてください。

92 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/04(木) 07:04 ID:..0ktvDo [ 210.145.17.38 ]
高原野菜の生産・出荷作業
http://weban.engokai.co.jp/webanV6/menu06/list.asp?s01=2&s02=6&s51=28&s10=8&backurl=%2FwebanV6%2Fmenu06%2Fselect21%2Easp&psel=20
をやろうかと思っているのですが、どの農園が良いとかどんな場所にあるとか教えてください。

93 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/04(木) 07:32 ID:r7IOUGNo [ 168.143.113.116 ]
>>90
それより、現知事の再選のほうが長野県の将来のために
なるんじゃないかな?

94 名前: 名無し 投稿日: 2002/07/04(木) 11:29 ID:kTsDE/co [ p803f08.chibpc00.ap.so-net.ne.jp ]
J1第8節
7月13日(土) 市原vs名古屋  16:00KO  松本

長野県民とくに松本市在住の方是非見にいらしてくださいな。

95 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/04(木) 11:43 ID:Rzze5ZKo [ 61.144.34.130 ]
正直、ダムは要らんだろ。

96 名前: 東京太郎 投稿日: 2002/07/04(木) 13:15 ID:0518dWZI [ ci242.ade.ttcn.ne.jp ]
>94
俺も見に行くのでよろしく

97 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/04(木) 15:14 ID:QnGs4qVU [ p3232-ipad02yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
長野県、特に松本周辺で土日のみバイトできるとこってあるかな?
できたら単発がいいんですけど。 毎週じゃなくて。
ちなみに当方女性です。

ちなみに先日、コ○のビール試飲員募集に行ったんですけど
松本市内はベテラン希望ということで仕事はなく
埼玉でならできますけど どうですか? って言われたので
お断りしてきました。 激沈。

98 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/04(木) 16:54 ID:Ya39ipQg [ 211.130.197.17 ]
>86
ありがとう。こまめに、コスコにいってさがしてみます。

99 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/04(木) 17:33 ID:Ya39ipQg [ 211.130.197.17 ]
絶対、ダムは要らん!
アホ嫌疑を落選、
現知事再選、「長野モデル」を確立!

100 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/04(木) 20:50 ID:IvLqoqKc [ ACBE2535.ipt.aol.com ]
100

101 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/04(木) 21:14 ID:pYuaJqcI [ ntngno010242.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ニュース見てると、田中知事不信任ケテーイっぽくないですか?

102 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/04(木) 21:44 ID:CUcqRdBk [ f-nagano-084053.zero.ad.jp ]
残念ながら田中知事不信任は決定でしょう
今までの吉村県政の下で既存権益の甘い汁を吸ってきた人たちには
田中知事の事は相当腹が立っていると思うから

どうしてもああいう人達は自分達の考え方が 
「民間の人たちとかけ離れている」という事に気付いていないと思うしね・・・
特に松本の有賀市長なんかはワールドカップのキャンプ地誘致で 県から補助金を貰おうとして難色示されたとき
今まではこんな事無かったと怒っていたけど 今までの吉村県政が異常だっただけだと思うよ

>>99さんも言っているけど現知事再選、「長野モデル」を確立希望

103 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/04(木) 21:47 ID:EW4H/h9o [ p78-dnb12hon.tokyo.ocn.ne.jp ]
7月7日
女神湖に来てねっ

104 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/04(木) 22:10 ID:s/DZ0iSU [ p3157-ipad02yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
愚民モデル

105 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/04(木) 22:48 ID:bxqNd/ic [ catv15.avis.ne.jp ]
田中がいなくなることで夜の繁華街のいかがわしさ、少しは緩和されるかな?
個人的にはダムよりもそっちのが心配だ。
ダムも気になるけど表に出てる情報が少なすぎ。

106 名前: いー 投稿日: 2002/07/04(木) 23:18 ID:61dDi1cQ [ ppp1391.valley.ne.jp ]
普通の食堂について…
地元ではあんまり聞かないから…どうだろう?あることはありますよ。 湯田中駅から歩いていけます。
居酒屋なんだけど、湯田中穂波温泉の串焼きやさんはおすすめです。 あんまり有名じゃないけど、安くてめちゃうまいです。
「穂波温泉」の。です。 よく雑誌に載ってる渋温泉のほうじゃないです。

107 名前: 元長野県民 投稿日: 2002/07/05(金) 00:00 ID:dQn.ywGM [ nttsitm010090.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
久しぶりに長野県が全国の注目?田中知事不信任案可決!?
まあ、解散、県議選だと長野県じゃやっぱあれ?
特定利権擁護で一般民の税金等また高くなる?オリンピックの負債も片付いていないのに。
トホホ。

108 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/05(金) 03:57 ID:9L31mmcs [ gw2.ctk23.ne.jp ]
>102さんの言うとおり今までの吉村知事は異常すぎたよ
そして県議員は県民の心を何もわかっていないし・・・
ただ自分の私腹を肥やすために康夫ちゃんをクビにするんだろうお前らは!
でも、こいつらを選んだ県民にも責任はあると思うよ
とりあえず康夫ちゃんは再選して
(知事不信任案を出した)県議員は総入れ替えキボンヌ

109 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/05(金) 06:21 ID:dRJmuAdE [ spider-wc032.proxy.aol.com ]
>>105さん
>田中がいなくなることで夜の繁華街のいかがわしさ、少しは緩和されるかな?
?「繁華街のいかがわしさ」と康夫とどーゆー関係があんの?

全国放送でこのニュースみてるとなんかはずかしくなってくるよ...
県議会員の≪麻痺っぷり≫はあきれるね。
信濃毎日読んでないけど、どっち寄り?

110 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/05(金) 07:15 ID:S6q7COX6 [ fc173136.fl.FreeBit.NE.JP ]
共産党以外の県議会議員、おまえ等こそ辞めてしまえ。
県民の考えを無視しての横暴な振る舞いに憤慨。

111 名前: もうすぐ長野県民 投稿日: 2002/07/05(金) 07:40 ID:H4YTNLPg [ ACC22026.ipt.aol.com ]
もうすぐ長野県民になる予定なのですが、県議会議員を見てると行きたくなくなります。
これで田中知事が替わってしまったら、長野は後進県のまま当分かわらないでしょう。
ダム建てて、一部の人が儲かって、多くの人が税金を余分に払って、そのうち借金で税金が上がり、高齢化と過疎化が進んでさらに税金が上がり、老化現象が長野を襲う。。。
そんな所へ行きたくない。。。

112 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/05(金) 07:50 ID:hX5Ti/p6 [ server13.janis.or.jp ]
土建行政の死に損いボケジジイってみんな同じ顔してるよね、醜い。
ムネオ一人居るトコロよりハズカシイ。。。

113 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/07/05(金) 08:45 ID:E/OatlHk [ g061136.ap.plala.or.jp ]
長野県民、何とかしてやれよ。

114 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/05(金) 08:55 ID:LFPl1wXA [ h192.p209.iij4u.or.jp ]
今は全国一進んでる県の可能性が高いが、田中がだめで現職議員が再選されたらもう誰も興味の無い普通の土建行政県になる。

115 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/05(金) 10:28 ID:OGssYlMc [ zaqdadc1b24.zaq.ne.jp ]
大阪から田中知事を支持しています。
県民の皆さんも、感情だけで判断せず
税金の使われ方などに疑問を持って
誰を支持するか決めてください。

116 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/05(金) 12:53 ID:uUQ1ROaA [ m045108.ap.plala.or.jp ]
なんで行政と市民ってこんなにつながりがないのか

117 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/05(金) 13:17 ID:bxza.O2w [ ddi033014.ppp.infoweb.ne.jp ]
「今、議会が解散になると議員定数がいままでどおりで、県議達はウマーなんだよ。」
などと、町会役員のおじさん方が話していましたが。
そうなんですか?

118 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/05(金) 14:31 ID:ESmFLnVQ [ catv60.avis.ne.jp ]
来年から議員の定数が今の60から56議席に削減されるそうで
議員さんたちは今のままの議席を確保したい・・・という思惑もあるらしい。

119 名前: 古屋学長代理 投稿日: 2002/07/05(金) 15:15 ID:7Ob67cgU [ 202.250.224.150 ]
うまい蕎麦が食いたければ、豊田村の「涌井せんたあ」に行くといい。

120 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/05(金) 17:35 ID:8vkBYIaU [ m095127.ap.plala.or.jp ]
もっかい知事選出れば再選できるんちゃう?田中氏。

121 名前: ねね 投稿日: 2002/07/05(金) 17:42 ID:gba2bj0w [ M065115.ppp.dion.ne.jp ]
信州人らしい政治なんていらない
古臭い

122 名前: 改革戦士 投稿日: 2002/07/05(金) 17:59 ID:zakFoxzE [ YahooBB219056224131.bbtec.net ]
ぜったい田中知事支持!!
あんな頭腐った議員どもの思うようにはさせない。
県内でも圧倒的田中派多いし大丈夫!!
万が一、また公務員系知事が生まれたらやばいでしょ。
おとなしい日本人もさすがに怒りよ。
さすがにちょっとした暴動起こるかもよ?

123 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/05(金) 18:16 ID:tJL.BBsM [ usgm006n223.ppp.infoweb.ne.jp ]
個人的に田中知事は好きではない(俗に言うとキモイ)んだが、『脱ダ
ム』を始めとする公共事業の見直しや補助金依存体質からの脱却は大い
に関心を持てた。また、今回の騒動で県議会自体が公共事業という魔物
に骨の髄まで浸食されていることも感じ取れた。

このまま田中知事が辞職し、知事選で県議会の多数派が勝利したとして
も県民は県政を監視続けるだろう。これだけでも一知事の残した功績と
して十分だと思う。

124 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/05(金) 18:22 ID:ktYZanHE [ 61.114.91.152 ]
長野県の県議はどーしよーもない爺さんばっかだね、あんなの選出して
恥ずかしくないんか、テレビで全国放送だぜ。

125 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/05(金) 18:23 ID:BLKdm1CM [ server11.janis.or.jp ]
結局画面に登場する爺さんたちは選挙に落ちるような事は皆無だからなw
これだけ立派な事言うのなら「私が捨石になっても!」って
当然県知事選、立候補するんだろうな、しも○きさんよ

126 名前: 長野県民 投稿日: 2002/07/05(金) 18:50 ID:ldZczGgE [ 203.141.192.99 ]
現知事再当選出来ても、県議が同メンバーだと同じことの繰り返しで
次は立候補できないよー

127 名前: ボランティア イクヨ 投稿日: 2002/07/05(金) 19:59 ID:YzQMT9iw [ pd5e2ec.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
田中先生、また選挙になったら東京からボランティアに行きます。
時代の潮流が読めない(100年の計より目の前のカネが欲しい)爺さん議員は落選させなきゃ駄目なんじゃない?長野県民さん?
ダブル選挙で県民の真意を問おうヨ

128 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/05(金) 20:10 ID:D391YbYw [ ntngno010227.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
県議が不信任出したってことは、選挙やっても勝つ見込みができてるってことだよね…

129 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/05(金) 20:15 ID:BLKdm1CM [ server11.janis.or.jp ]
>128
どうせ任期が来年の春までだし少し早い選挙程度としか考えて無さそう
社会党系(社会県民連合?)は選挙で大敗が確定的だから
不信任案には慎重姿勢とか言って逃げちゃうし
みんな党利党略以外考えられない奴等

130 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/05(金) 21:04 ID:y8Mg5tno [ nttngno006200.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
北信ローカルに「いきりたっているのは県議達だけで、県民はそれを冷めて
みている」とのコラムがあったが、良く言い得ている気がする。

県議や知事を選出してるのは議論してもらうために、代表で逝ってもらって
るわけで、なんもかんも議場外で打ち合わせたとおりにマンセーってんじゃ
その役をなしてない。

喧喧諤諤してもらうために議場へ送り込んでいるんだ。決して県政会の操り
のための場じゃぁない。理念のぶつかり合いいいじゃない。
理念vs利権じゃカコワルイ。

その意味では田中側もゴリ押し気味なのは、批判されてもいいが少なくとも
活性因子という意味では評価もされていい。

131 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 02:04 ID:6MJZbZ3o [ B106106.ppp.dion.ne.jp ]
議会が民意を完璧に反映していないのは仕方ないと思う。数学でも平均の平均は平均ではない、と言う法則があるくらいだから。しかし、現在の長野県議会は民意とは対極にあると思う。これは明らかにおかしい。

田中知事は前回の知事選で、公約として「県政改革」を、延いては「ダム等の公共事業の抜本的見直し」を掲げている。それを県民が支持した結果として田中知事が当選した訳だ。その公約実現に向け動いている田中知事の方針を、言葉は悪いが、邪魔するような県議の今回の行動は県民を軽視している、いやもっと言えば無視しているとしか言いようがない。

「県政の停滞、混乱を招いた」と県議は不信任案を可決させた訳だが、改革をするのに全く混乱が生じない筈がない。今までにどこの国、どこの自治体で全く何の混乱も生じず改革が行われたろう。

どの角度から見ても、今回の県議の判断は間違っている、と私は声を大にして言いたい。

132 名前: キタの外れのサカエムラ 投稿日: 2002/07/06(土) 02:17 ID:UWp8tLo. [ server13.janis.or.jp ]
まぁ、自分が思うには...。
県議>>受益団体代表みたいなイメージしかないが...。
以前、某県議の総決起集会とやらに出席したが
挨拶する連中は「その手の」代表ばかりで、一般市民代表は一人も居なかった。
今回の不信任案は、自分の支持母体に対しての「アピール」にはなろうが、
今までの選挙戦が通じない「無関心層」には逆効果のような感じが。
しかしイザ解散となっても、県議候補者は今までと変わりない面子が登場する
だけだろうから、落選にハラハラする県議も居ないのだろう。

133 名前: 愛知県から 投稿日: 2002/07/06(土) 07:31 ID:plbEqO5Y [ cfk2-ext.katch.ne.jp ]
長野県民の常識が問われますね
皆さん是非に頑張って田中知事を応援してください

134 名前: 同じく愛知県から 投稿日: 2002/07/06(土) 08:26 ID:UFCtIQn. [ kctv12204.ccnw.ne.jp ]
田中知事、及び支援者の皆さん名古屋近郊からも応援します。

田中知事がダメなら、もう誰がやってもダメなような気がします。

135 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 08:34 ID:rspblg5Q [ catv15.avis.ne.jp ]
県外の人は結構勘違いしている人が多いみたいだけど、
県民からしてみれば田中知事なんてあんまり支持してないんよ。
最初はみんな期待してたよ、確かに。
でもやり方が自分勝手すぎるから、他の議員に支持なんて得られない。
イコール田中知事の思う改革は絵に描いた餅に等しい。
実現する力が無いんだよな。
あの手法でやるならそれなりのカリスマ性が必要なんだろうけど、
それもない。
恐らく次の知事選挙では、新しい顔が出てこなければ、
また以前のような議会となあなあの古いタイプの方が当選される事でしょう。
田中康夫が再選できるとは思えん。
しても意味ないと思うし。

136 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 09:04 ID:N/oZlWlU [ p5148-ip04higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>136
次は知事選じゃなくて議会選挙。
議員が、自らの政策をかたり、選挙で住民が選択すべし。

137 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 09:13 ID:7ij2ea.E [ pd5fedf.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
>135は土建業者

138 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 09:51 ID:eEN7pKAo [ 168.143.113.136 ]
>>135
>田中康夫が再選できるとは思えん

ほんとに県内に住んでるの?あなたと、その周りだけでしょ(W
私にはfushianasanにしか思えませんが

139 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 10:23 ID:y9a6WKcA [ fc173195.fl.FreeBit.NE.JP ]
>>135
勘違いしてるのはおまえだ。

140 名前: 長野県民2 投稿日: 2002/07/06(土) 10:31 ID:oLsYxEhU [ NGNca-0116p143.ppp.odn.ad.jp ]
なんで他県の支持者がこうも多いのだろうか・・・・・?
北信の建築関係者ならこのダム問題が単なる
北○建設+八○二銀行vs他県のゼネコン+銀行
の公共事業をめぐる主導権争いだ、ということがわかるのだが。
だから共産党しか支持されていないという現実。

まず康夫支持者はダムの代替案がどんなものか調べるべきでは無いかと思うのだが。
まあ、康夫の誤算ではあったな。
代替案がダム工事より金の掛かることだったなんて。

141 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 10:33 ID:tR1QBF0M [ 4.19.0.163 ]
135が県議選出馬に2000点

142 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 11:15 ID:RzTMeO1k [ Cngno2DS10.ngn.mesh.ad.jp ]
あのー、県民なのですが・・・。
名誉団長っているのですが、どこの何が名誉なんですか?
何か県民にいいことしてくれたのでしょうか?
その人の地元「若〇」(たぶん)だけが潤ったのではでは?と思います。
県議は県民を無視してるが、今まで県民も県議を無視して来た代償なのでは?
これから問われるね、きっと。

143 名前: 長野県民2 投稿日: 2002/07/06(土) 11:27 ID:qNfdazpA [ NGNca-0116p32.ppp.odn.ad.jp ]
県民が吉村体制以前からどれだけ県政に関心を寄せていたのだろうか。
某銀行が担いだ神輿がたまたま著書の(しかも学生時代)1冊だけ賞を貰っただけの
小説家と名乗るには首をかしげる市民運動家をマスコミは取り立たしただけで
全国規模の関心が知事選挙に寄せるようになっていった。

本当に他県の人間は内情が解っているとは思えない。
もっともそれはマスコミの偏った報道内容のせいである事は明白なのだが。
今まで県外のマスコミは県議会の内情をつぶさに報道していただろうか。

そんなことはない。
ただ、田中康夫が不信任決議案の可決により、知事の座から降りる事になった、と
それだけしか報道してないのではないのだろうか。

144 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 11:30 ID:7ij2ea.E [ pd5fedf.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
>140
あんた視野が狭いね。建築関係者だよね?
目先の金、利権の問題じゃないよ。
少しくらい金が掛かってもダムを造らない方が
長期的視野に立った場合、住民にとっても地球環境にとっても
財産になるって分かってるから康夫を支持してるんだよ。
長野県は観光が地元産業の基盤でもあるんだから当然の判断だろ。
君こそまず世界的な治水が今どんな水準にあるか調べてから
書き込むべきでは無いかと思うのだが。

145 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 11:35 ID:R2FyRmos [ 168.143.113.133 ]
脳みそ筋肉の土建屋さんは放置プレイで!

146 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 12:04 ID:6NYEBwkU [ p5062-ip03higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp ]
代替案は康夫ちゃんだしてるよ!(上流の森林整備、河川の浚渫、治水地の整備)
県内では報道されていないだけ。

でも、極論しちゃえばダムを造らないで、放っておくのも代替案のひとつかも。

147 名前: 長野県民2 投稿日: 2002/07/06(土) 13:21 ID:Jh3TKdrI [ NGNca-0116p07.ppp.odn.ad.jp ]
>144
解っているのなら
なぜ代替案の内容をちゃんと書かずに反論するんだか。
どうして代替案の方が金が掛かるのか。

ひとえに146氏が言った
河川の浚渫、治水地の整備に莫大な金額・・・・ダム工事以上の金が掛かるということ。
康夫はダム工事中止の代替え案として当初、これを当てにしていたが、
当初の試算が最近になって大幅に食い違っていたことが、
私の言う康夫の誤算だということである。
そして新たなる代替案を明確にしようとせず、議事を強行する康夫に議員が反発する
のは当然の事だと見るが。

148 名前: 長野県民2 投稿日: 2002/07/06(土) 13:23 ID:Jh3TKdrI [ NGNca-0116p07.ppp.odn.ad.jp ]
「土木部長答弁で、浅川ダム中止により国への返還金が最大420億円
▽引き堤実施が350億円▽遊水地整備で290億円−との試算を引き出した佐野氏は
「(ダムなしでも)大変お金がかかる。田中知事は財政危機宣言しているが、
これだけ金をかけたとき、県はどうなるのか?」
「(竹内氏との質疑で)どんなにお金がかかっても実施するのか、に
知事は『ご質問の通り』と言っている。(ダムなし案で)浅川では総額1000億円かかるとも言われる」に、
知事は「でき得る限りコスト削減に努める」と答弁。佐野氏は「(午前の竹内氏への)最初の答弁と違う。
議事録精査のために休憩を」と動議。」

産経新聞http://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/html/020630.html

149 名前: 長野県民2 投稿日: 2002/07/06(土) 13:33 ID:Jh3TKdrI [ NGNca-0116p07.ppp.odn.ad.jp ]
ダム工事中止に大義があるというのなら正々堂々議場で主張すればいい。
反論すればいい。それが県民に対する正しい知事としての仕事ではないか。

何故その責任を果たそうとせずに無理やり押し通そうとするのか。
そんなことだから、本来味方である社会党系の議員にまでそっぽを向かれるのである。

150 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 13:40 ID:DLX1wTY. [ p0772-ip01aobadori.miyagi.ocn.ne.jp ]
県民は約半分が康夫チャン支持なのに
議員は不信任を可決した!!
という事は議員は県民の代表じゃあナイのね!!
こいつら土建屋議員、口利き議員は
次回は落選だろうね??

151 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 13:45 ID:itWtauQA [ 168.143.113.137 ]
>>150
そうならないのが長野県。特に北のほうね
あの2人見ればわかるでしょ!8○3顔の・・

152 名前: 長野県民2 投稿日: 2002/07/06(土) 13:46 ID:Jh3TKdrI [ NGNca-0116p07.ppp.odn.ad.jp ]
不支持率も高い事をお忘れなきよう。
マスコミは得てして本当の内情を報道しようとはしない。

153 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 13:51 ID:iEfqPr2E [ SYDfi-01p2-119.ppp11.odn.ad.jp ]
県内の新聞報道は結構シビアに報じてると思うんだけどなぁ
知事に対して批判的な記事すらあるし

154 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 14:01 ID:2X4BZeVI [ server11.janis.or.jp ]
熱いな〜土建屋w

155 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 14:08 ID:tR1QBF0M [ 4.19.0.163 ]
土建屋は、金と女に目が無くて悪いかゴルァ!
派手な事が好きなんじゃゴルッ・・・

156 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 14:08 ID:hnegf1fA [ dsl-209-162-215-125.dsl.easystreet.com ]
あのね我が県は観光が大事な収入源でしょ
それを自然壊してたら後が無いでしょ

実は山荘遣ってるんですが他府県の常連さんから田中知事応援よろしくって
予約時に言われるんですよ
土産もそうだし長野にお金を落とさんぞって

長野から自然が無くなったら誰も来ない 自然が有るから長野に人が来る
実際自分も自然無くなって行くなら商売も駄目に成る

157 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 14:13 ID:SgsJPq5Q [ airh032123017.mobile.ppp.infoweb.ne.jp ]
7月13日のJリーグを松本まで見に行きます。帰りに長野駅前で銭湯・サウナにはいりたいんですが、ありますか?

158 名前: 135 投稿日: 2002/07/06(土) 15:16 ID:rspblg5Q [ catv15.avis.ne.jp ]
おいっす。
いやあ、土建屋さん対県民みたいな事言ってる人いるけどさ、
それ以前に田中康夫には知事の器が無かったってことじゃないの?
まず議会を動かさなきゃ一人で何言ったって何にも変わらないんだよ?
だから新しい顔が出てこなきゃって言ったんだよ。
今回の失敗でわかるように、議会が古いから、一足飛びに新しい事を言っても無駄。
まずはそういう重要な所から切り崩していけるような人が必要だと思う。
はっきり言ってね、談合とかは普通なんだよ、知らん人は知らんのかもしれんけど。
そうしなきゃ小さいとこが生き残れないって現実もある。
中小企業を殺してまで急激な改革をして、
結局最後には今まで美味い汁吸いつづけた大企業しか生き残らない。
そんな現実も踏まえて、考えたいところだと思う。

159 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 16:18 ID:sZ4ha4Bo [ pd5fe4a.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
>>147>>148
土建屋さん、他人を過小評価するのやめれ。
嬉々として書き込んでるけど
そんなことも知らないで議論しているとでも思ってるんか?
しかも引用が産経(ワラ

>>158
談合するような閉鎖的な県政にNOだから康夫を支持してるんだがな。
その前時代的感覚、県議のジジイと一緒だね。
康夫の器どうこうなんて問題じゃないよ。
今までの知事よりはるかにまし、それだけで十分支持に値します。

160 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 16:38 ID:gDTEN8.U [ catv60.avis.ne.jp ]
審議会答申を無視?する議会って
民主主義ルール知らなさ過ぎ?じゃないの・・・

利権に縛られている議員の人たちも大変だと思いますが
前の吉村県政みたいな、県民不在で知事は天皇みたいな風土には
長野県を戻して欲しくないですね。財政破綻もその頃の置き土産だしね。

でも、ほとんどの県議会議員にはその頃は居心地が良かったみたいですけどね。
海外旅行とかも、視察名目で県民の税金でタダで豪遊できたし、
県議会の質問のときには、
県の職員が質問内容考えてくれたんですよね〜。とくに○政会の議員さんとかは…
(議員は棒読みするだけ、これホントの話し!!)
頭使わない議員を税金で遊ばせていた、田中県政以前と比べると
最近の長野県政や議会は本当に「生き生きとしている(藁)」ように私には見えます。

161 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 19:04 ID:oTOho1E2 [ YahooBB219184206114.bbtec.net ]
前回の県知事選挙で田中康夫に投票した厨房はいるかな?
県議より康夫のがマシとか未だに言ってる奴は自分の
馬鹿さ加減にいい加減気付け。どっちもクソだろ?
そんなのもわかんないから長野は民主主義国の中の未開地だ
ってゆーんだよ。長野だけじゃないけどさ。

162 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 19:16 ID:tol2IVd2 [ 218.228.35.248 ]
土建屋必死(w

163 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 19:33 ID:tTZWjUek [ p6032-ip01yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>161 
言うは安だけどさ、あんた何できんだ???
そういう奴が長野県人の代表人種なんだよ、長野県人ならな!!
どっちもクソなら、おまえならどうすんだ???

石田と鷲沢に長野県を乗っ取られたらどうなるんだろ???
もしそうなら、県内の土木関係の会社は??
北野建設、守谷商会、高見澤や飯山陸送あとどれだ??北野はもう大丈夫か・・・
県知事戦で敗れた池田が飯山陸送で常務やってるってほんとか???

164 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 19:41 ID:oTOho1E2 [ YahooBB219184206114.bbtec.net ]
>>163
言うは安。そうですか?
悪徳土建屋vs正義の康夫という安易な考えの方が以外に多い気がしたので勇気をもって発言したんですよ?

165 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 19:56 ID:oTOho1E2 [ YahooBB219184206114.bbtec.net ]
>>164
以外→意外

166 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 19:59 ID:ujXAUqok [ p0271-ip02higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp ]
近い将来、国は地方交付税を大幅に絞ってくる。対して自主財源の確保は
それほど伸びる要素はない。
そうした場合、県の体質を先駆けて質素にしておくべきである。
物質的な生活のレベルを下げて将来に備えるべきだ。
その意味で、田中康夫の政策は実に先見の明があり革新的である。

議会が政策実現の邪魔になるのであれば、速やかに議会を解散し
県民に選択してもらうべし。それが王道であろう。

167 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 20:13 ID:rspblg5Q [ catv15.avis.ne.jp ]
>>164
同意。

とりあえず若いもんが選挙に興味持ってちゃんと投票しにいかんとだめだな。
どっちにしろ康夫ちゃんのままじゃ何にも変わらんかった。
もう一度やっても同じ事が繰り返されるだけ。
陰湿な議会をなんとかせんと。

168 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 20:33 ID:qYE8ffVg [ pd5fef9.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
康夫は不透明な県政をopenにしただけでも十分やったと思うよ。
何にもしなかったっていうヤシは普段何を見聞きしてるのか疑問。
吉村県政と今とどれ程変化してるか気付かないほど
時代の流れに鈍感なのか?

169 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 20:41 ID:2X4BZeVI [ server11.janis.or.jp ]
>167
たった1年8ヶ月で結果を求めるのは酷ってもんだ
都知事みたいに代議士を25年もやって下地があった訳じゃないからサ
若い世代が政治に興味を持つのは大賛成
議長人事にしか興味が無い老害議員は早く辞めて
せめて40代くらいまでで柔軟性のある県会議員がたくさん出てこないかな

170 名前: 胡人 投稿日: 2002/07/06(土) 20:54 ID:dZm1P/.. [ ppf2-180.valley.ne.jp ]
長野の県会議員はみんな頭が悪いね。顔も、腹も。そして人品骨柄が卑しい。
しかし全員長野県民な選出されたんだ。
だから選出した県民は人を見分ける能力がないといえる。

自業自得だ、みんなで「信濃の国」を歌って寝ろアホ県民ども。

171 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 21:01 ID:oTOho1E2 [ YahooBB219184206114.bbtec.net ]
>>168
その一方で、議長の制止を無視し民主主義を蔑ろにする姿勢も見聞されたはずです。

172 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 21:17 ID:qYE8ffVg [ pd5fef9.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
>>168=171
だからさ、吉村の頃だったら報道もされなかったわけだよ、県議会なんて。
議員と談合してモウロクミズスマシが即OKで土建屋マンセー

選挙なんて相対的評価でしかないべ
康夫が絶対的なんて支持者も思ってないよ
他に駒があれば誰だっていい。康夫も1つの駒に過ぎない。
ただ、あんな脳みそ干からびたジジイをまともに相手できるヤシは
他にいるのかってことだよ。それとも171がやってくれるのか?
漏れだったらぶちきれて さっさと辞職するがな。
よくやってるよ、康夫は。

173 名前: 投稿日: 2002/07/06(土) 21:19 ID:qYE8ffVg [ pd5fef9.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
>>161=171の間違い

174 名前: 元県民 投稿日: 2002/07/06(土) 21:25 ID:NhslpR6E [ dsl03-217.kcn.ne.jp ]
個人的には田中秀征・元経企庁長官に知事をしてもらいたい。

175 名前: 元県民 投稿日: 2002/07/06(土) 21:27 ID:NhslpR6E [ dsl03-217.kcn.ne.jp ]
でもバカ県議どもを何とか葬らないと同じか〜。

176 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 22:54 ID:iEfqPr2E [ SYDfi-01p2-119.ppp11.odn.ad.jp ]
>172
そそそ、康夫ちゃんがでてきたから知事やらせてやったんだよ。
別に康夫ちゃんじゃなくっても副県知事にやらせるよりは全然ましだったの
町議会レベルの県議会について、県民のほとんどが不満をもっていたってのが
前知事選の結果でしょ?
田中知事に決まる前から確執はあったしね。漏れとしては予想通りの流れだと思うよ。不信任案まで逝くとは思わなかったけど(w

177 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 22:59 ID:iEfqPr2E [ SYDfi-01p2-119.ppp11.odn.ad.jp ]
しかし…
長野県知事は更迭の危機。
東京都知事はミリオネア出演中。
えらい違いだな…
今回の不信任案可決のなかで県政会が田中知事のタレント活動を批判していたが
当然、東京都知事についても批判してるんだろうな?

178 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 23:02 ID:VKV.jsZc [ fm2136.ic-net.or.jp ]
田中知事殿 土木族が占める議会は解散しないで下さい。
つまりあなたが知事の不信任で解任された後
あなたは再び選挙に出て対抗する議会派擁立候補と
対決するわけです。
現状況ならあなたが勝つはずですから
長野県議会の独裁者になれます。
ダムをつくらないでください。豊かな長野県の自然を
保護してください。
たとえ土石流による大洪水の被害が出ても・・・・。

179 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 23:36 ID:h7oMHadM [ p5048-ip01yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
中信・南信の何とかダムのことはよく知らんが、淺川のあの地籍って知ってる??
裾花凝灰岩でできてるんだ、もっとも弱い地盤!!そんなとこにダム作ったらどうなる??
石田!おまえそういうこと知ってんのかよ!!!
議会のクソジジいたちを、特に県政会のやつらを叩き潰さなくちゃダメだ!!!
W選挙、WWWWWWWWWWW

180 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/06(土) 23:59 ID:oTOho1E2 [ YahooBB219184206114.bbtec.net ]
利権で言うのなら、康夫vs土建なんて構図はマスコミが作っただけで
現実は巨大堤防で利益を得る土建vsダム建設で利益を得る土建の争い
しか存在しない。土建屋から献金もらってるのは康夫も一緒だっての。
それでもまだ吉村よりマシとか言ってられる長野県民の素朴さには
ホンツ頭が下がる。テレビしか娯楽がないわけでもあるまいに。

181 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/07(日) 00:11 ID:47kddOwo [ n2mng047.avis.ne.jp ]
>>142さんへ。
時間が経っていますので読まれるかわかりませんが、私は地元の人間です。
今日、地元にさっそくウヨちゃんが何台かきたそうです。
前回もオリンピックの帳簿の件でまるまる2週間ぐらい滞在されたことがありました。
ウヨちゃんは迷惑です。
話しはそれましたが地元になにか落としたかということですが、ハッキリいって無い。
せいぜい地元の人口を増やそうと市にかけあって農地を住宅地に変えて新しい団地を
つくったぐらいです。地元に非強力的な住民ばかり集まったそうですが…。
別に議員さんに肩をもつわけではないですがあの議員さんのリーダーシップがあればこそ
いままでの県政はそれなりに粛々とやってこれたそうです。
結構いろいろ聞いてはいますがココでは書けません。
少なくともこの名誉というのはそれなりに功績があったからです。
それと田中知事とこの議員さんは昨今は信頼関係があったそうですよ。
議員さんの携帯電話の着信には知事の着信が多かったそうです。
今回の不信任案も他の議員がどうしようもないからだそうです。
精神会だか漢字は忘れましたが、石田議員が議長を辞めてから分裂しましたよね。
最後はどうしようもなかったみたいです。

最後に書きますが私は別に擁護もしませんし地元だからといって応援もしていません。
基本的に知らない個人の悪口はきらいです。
また、怪文章がでてきたらもう政治生命終わる人はでてきますね。

182 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/07(日) 00:15 ID:zNKxumJQ [ 206.111.218.58 ]
>>179
同感。浅川ダムが決壊すれば、市の中心部まで泥水が流れ混む…。
ていうか、周辺住民はおっかなくて住めなくなるのでは??
でも、市長もバリバリに賛成しまくってるしな…。

あれで、周辺住民の命が云々と言える阿呆県議はどうかしてないか?

>>180
吉村がおかしすぎたんだよ。
あれは間違いなく47都道府県中、最下位なんだからな。
実際、吉村とヨッシーとでは天と地ほどの差がある。
とりあえず、後2年ぐらいはやらしてみたいというのが大方の気持ちだろ。

183 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/07(日) 00:15 ID:4eQVmABs [ SYDfi-01p2-119.ppp11.odn.ad.jp ]
>179さん
私は南信の人間なので、逆に浅川ダムの事が全然わかりません。
ですのでそのような情報を書き込んでいただくと大変勉強になります。
お礼の意味も含めて下諏訪ダムの状況を…
下諏訪ダム建設の理由としてまず
1.治水のため(これはどこも同じですね)
2.岡谷市の水源確保のため(岡谷市が現在水源として主に利用している
 横川の水質が汚染されているとのこと 下諏訪ダムを造って貯水分を
 岡谷市に引いてくるんだそうです。しかし明確にどのくらいの汚染な
 のかという調査資料は提出されておりません 私個人はうまい水だと
 思っている(w )
ちなみに下諏訪ダム建設予定の砥川(だったかな?)はここ十数年氾濫
などしていません

>180
161からのあんたの書き込みを見ると…
田中知事vs土建屋って構図であってどっちもどっちって事が言いたいだけなの?
結局なにが言いたいのか全然わからんよ、あんた(w
マスコミが作った構図だって…(w
漏れはそんな事書いた記事読んだ事ないけどね。
全国区の雑誌にはそう書いてあるのかしらん?
中華そんな記事載せたら、告訴される恐れがあるから編集でカットされると思うけど。(w
なんか具体的にこうすればいいじゃん?みたいな案があるなら書いてみ?
煽りたいだけなら妄想の中でやりなはれ。

184 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/07(日) 00:26 ID:zNKxumJQ [ 206.111.218.58 ]
おまえら、郷土出身のプリンス小林が今年もやってくれたじゃねーか!

矢張り、ホットドッグにかぎらず早食い(≠大食い)では、
尊の右に出るものはいないのでは?

185 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/07(日) 00:27 ID:47kddOwo [ n2mng047.avis.ne.jp ]
そのあとすぐにゲロ吐いたそうだよ。

186 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/07(日) 00:56 ID:zNKxumJQ [ 206.111.218.58 ]
>>185
マジかよ゚∀゚)! 小林君の喰い方ってあまり綺麗じゃないんだよね。
身を削って、食べてるって感じだな。


それから、
このスレでは、既に出てしまった話題のレスぐらいにしておいて、
田中康夫知事の話題は、このスレよりも↓のスレでやったらどうでしょう。

【ゴラァ】田中康夫VS利権屋【ゴラァ】
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1025855433

187 名前: 湯金庫 投稿日: 2002/07/07(日) 04:00 ID:YJC6VHNk [ p12-dna03ananmati.nagano.ocn.ne.jp ]
>>186
禿同
皆さん、よろ〜。

188 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/07(日) 10:15 ID:MTjviWsQ [ aa155.adn.ttcn.ne.jp ]
2ちゃんねる共産党板から来た者だが


長野県民に聞きたいんだが、田中県政を支持してるか支持してないかどうなのか教えてくれ。
俺は東京都民だが、こういうのは地元の意見を聞いてみるのが一番いいかと思って


やっぱり、知事だとある程度、長野県に根付いていないといけないと思うし
ある放送局の世論調査で、「休みの時は大阪や東京のラジオ出演などの仕事で忙しい」の理由で
「長野県のことを真剣に考えていない」って考える人もいるって聞いたから

189 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/07(日) 11:07 ID:llKzjrVY [ YahooBB218114170044.bbtec.net ]
知事の名刺を折り曲げたおっさんがこう言ってたな。
「上司が部下に名刺を渡すような会社はその会社つぶれる会社ですよ!」と。
だけど俺〜、そんな話聞いたことないな。
俺は自分の会社の上司や社長から名刺もらってるしな。

190 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/07(日) 12:04 ID:1n0AGMVU [ TYOba-130p171.ppp13.odn.ad.jp ]

田中は田中だけど

田中しゅうせいのほーがええな

191 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/07(日) 14:01 ID:YXW2jtAA [ n2mng017.avis.ne.jp ]
>189
あのときだって早くに処理すればよかったんだよね。
康夫はどうも自分に対して諌言する人は自分の的だと思うらしい。

トップに建つ器じゃないんだよ。

192 名前: 千日手 投稿日: 2002/07/07(日) 14:06 ID:0nBJzhYc [ uedagw4.ueda.ne.jp ]
>189
あの人が出るたびにこの人に仲人してもらった家族を重いだします
いま、何をしているの?悪い人ではないのにね(あのときも遅刻とか
いろいろあったみたいだし)

193 名前: 松本っ子 投稿日: 2002/07/07(日) 23:08 ID:F.nEgvkM [ P061204006026.ppp.prin.ne.jp ]
土建屋対自然の構造大いに結構。だって本当にそれしかないもん。
ドカタが何万人飢えて死のーと山の小リスのほうが大切でしょうが。

194 名前: 戸隠っ子 投稿日: 2002/07/07(日) 23:40 ID:49dUIlWQ [ cache6.cty-net.ne.jp ]
浅川って 100年に一回洪水になるかどうかと言うところでしょ

そんなリスクで ダムを造って、土建屋ー県会議員に税金を使われるのはおかしいぞ。

多少の問題はあっても 田中知事を支持します。

195 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/08(月) 00:17 ID:ynG7Fmts [ catv60.avis.ne.jp ]
知事選で敗北した、吉村前知事路線継承者の(前副知事)池田氏
ですが、飯山陸送(株)の取締役になっているようです。
そして、何をしているかといえば、
住宅地のど真ん中に廃棄プラスチック処理施設を建設する為の
住民根回し=区長とかお偉いさんを懐柔(買収)するわけだが、
と長野市あたりの職員への根回しに奔走しています。
昔とった杵柄というか、やっぱりいろいろと顔がきくみたいですね。

廃プラ施設は、つい最近も付近住民の健康被害の問題で「杉並病」の裁定が
新聞に載っていましたね。明確に因果関係が認定されたと。
破砕・圧縮工程の中で屋外に排気されるガスの中に有害化学物質が混入しているそうです。
住宅地の中にあっては困る施設のはずなんです。反対運動も起きています。
まあ、住民の健康などはどうでもいいのでしょうがね、要は儲かれば…
日当たり処理量が5t未満であれば規制外だということですが、
あの?飯山陸送さんが素直に法律守ると思います???
鷲沢市長ともツーと言えばカーでしょう。だって、鷲沢市長自身の会社も
そういう施設建設操業して儲けていますからね。

196 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/08(月) 00:20 ID:wbhONkCQ [ F019098.ppp.dion.ne.jp ]
土建屋、 土建屋と言いますが、
下請けなんて、 大変なもんよ!
と言いますよりも、潰れかけの大手のゼネコンが絡んでいるから、
ややこしいのよ!
長野県の業者がもっと美味い話なら、 もっと支持率が低いだろ。
康夫ちゃんの支持率だが・・・・

197 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/08(月) 06:02 ID:QksRHits [ j128059.ap.plala.or.jp ]
>>194

>浅川って 100年に一回洪水になるかどうかと言うところでしょ

ちがうよ。100年に1度の確立で起こる大きな洪水にも耐えれれる、治水事業を
行うということ。

だから、30年に1度の確立でおきる洪水とかいろいろな規模の洪水あるのとい
うことが理解できるかな?

また、ダムによる治水よりも、河川改修や浚渫による対策の方が、貴方の言う
土建屋一県会議員が儲かるって知ってる?

以上を承知の上で支持するなら、それは貴方の自由ですよね。

198 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/08(月) 07:35 ID:beGYu/0I [ nttfkok08172.ppp.infoweb.ne.jp ]
ちゅーか、ダムってまず百年ももたないけどね。
数十年経って寿命がきても、一度も役に立ってなかったりして(w

199 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/08(月) 13:07 ID:.BUDNJYs [ server13.janis.or.jp ]
「百年に一度」が今年来るかもしれないという罠

200 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/08(月) 19:25 ID:FZIamxdo [ usgm006n164.ppp.infoweb.ne.jp ]
直近に迫った危機というなら、浅川流域よりもずっと対策が必要な地域
があるんじゃないかな?
たとえば最近活動が活発化している浅間山や東海地震の際の諏訪岡谷地
域への対策なんかはどうなっているのだろう?これらの地域で万一災害
が発生すれば人的/経済的にも浅川流域にも劣らない被害が出ることが
予想されながらその対策は遅々として進んでいないように見受けられる。
溶岩流を食い止めるようなダムやプレートを固定するような橋を造れと
は言わないけど、避難施設の整備や防災ヘリの増強等やるべき事はたく
さんあるんじゃないかと思う。
確かにダムを作ることによって特定の災害の発生を時限的に食い止める
ことは出来るだろう。でも乏しい予算をヤリクリしなければならない現
状では大規模な支出が必要な公共事業を見直し、より汎用的な防災事業
に振り分ける事は必要不可欠なことだと思う。

201 名前: やっぱ 投稿日: 2002/07/08(月) 19:40 ID:Dr2KF6Wc [ fwisp5-ext-y.docomo.ne.jp ]
新しい風をいれてる最中なんだから、もうちょっと不信任我慢しる!まだまだ高支持率だしさ!

202 名前: ぼ〜ん 投稿日: 2002/07/08(月) 20:24 ID:.BUDNJYs [ server13.janis.or.jp ]
何言ってもダメ!何やってもダメ!じゃ誰が知事になっても一緒よ。
お堅い頭で古い体質のじいちゃん達に新しい風を見せてやれ〜

ガンバレ康夫ちゃん!

203 名前: ぼ〜ん 投稿日: 2002/07/08(月) 20:26 ID:.BUDNJYs [ server13.janis.or.jp ]
何言ってもダメ!何やってもダメ!じゃ誰が知事になっても一緒よ。
お堅い頭で古い体質のじいちゃん達に新しい風を見せてやれ〜

ガンバレ康夫ちゃん!

204 名前: ぼ〜ん 投稿日: 2002/07/08(月) 20:28 ID:.BUDNJYs [ server13.janis.or.jp ]
何言ってもダメ!何やってもダメ!じゃ誰が知事になっても一緒よ。
お堅い頭で古い体質のじいちゃん達に新しい風を見せてやれ〜

ガンバレ康夫ちゃん!

205 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/08(月) 21:06 ID:IsXKpiRw [ m095087.ap.plala.or.jp ]
>>202-204
いや、まぁその通りだと思うけど、
そんなに連呼しなくても大丈夫だから…(^_^;)

206 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/08(月) 21:23 ID:bNw2.XCc [ h082.p965.iij4u.or.jp ]
富山県民です。

今日、長野駅の東口っていうのかな?にある「一言亭」というお店でランチを食べました。
豚のしょうが焼きを食べたんですが、うまい!!
一度行って見てください。

しかし、長野駅周辺は富山以上に寂しいですね・・・
東京にも近いし、人口も多いしもっと都会的なのかと思ってましたが。

207 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/08(月) 22:20 ID:qOxfv4qY [ 181.pool0.dsltokyo.att.ne.jp ]
>>206
まさか東口側だけ見て帰ったのではあるまいな?

208 名前: t 投稿日: 2002/07/08(月) 22:29 ID:De1XfQIc [ nttkngw07182.ppp.infoweb.ne.jp ]
27)△柳田清二 6:●_  4   5’

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

長野県知事 s31.4.12生
24)゜田中康夫8` ̄ 4 ̄ 7: ̄44才△45才× 13/9月〜苦労 46才○他人事
28)゜石田 3 ̄ 4 ̄ 5% ̄_
23)●下崎 8●▽ ̄ 5%● ̄ 7: ̄
s23生
28)゜鈴木 清 7● 6’_ 5▽ 54才10年ぶりの混乱
s25.10.12生
29)゜浜 康幸 8`▽ ̄ 2’ ̄5` ̄ 51才× 52才×53才別れ挫折 

長野県企業局長
37)゜藤井世高2▽ 5△ 3 ̄ 58才60才家庭職場問題59才苦労61才別れ 
農政部長
23)゜中村武文7 ̄ 8`△ ̄ 3’ ̄
総務部長 元社会部長
35)゜花岡勝明3 ̄ 5%_ 3 58× 59別れ 60×61才混乱×63才別れ64才×
土木部長
31)゜光家康夫5●% 7; 5
38)●竹中照輝2’ ̄ 8’ ̄ 8’% ̄56→58×
元総務広報課長
32)゜小林淑朗7’● ̄ 7’ ̄ 5’ ̄
公営企業管理者
33)飯沢 清8’▽ ̄ 5’▽● ̄ 3’ ̄ 61別れ 63×
姓名判断を数記号で説明

人名の後の 1ケタ目【初年】30才頃まで
      2ケタ目【中年】50才頃まで
      3ケタ目【晩年】51才以降
無印の数の場合 
1⇒寂しがり無気力 信用× 仙人の様 家庭不調和   
2⇒床の間がにあう 身内の応援多い 年下部下に恵まれ家庭を大事にする調和、年上他人、遠方の縁薄い
3⇒頑張り実力努力の割に評価× 年上下、部下に恵まれず孤独 家庭不調和   
4⇒目上に反発社会的批判受ける 年下部下に恵まれ家庭を大事にする調和   
5⇒精神貴族 仏心 文芸絵画美術に興味深く力仕事嫌   
6⇒良 努力家 三年毎スランプ年上下共理解される 家庭調和   
7⇒遠方他人重視 家庭近所× 年下× 自ら仲間を外れとなる 人任せにせず自分でする  
8⇒優    
数)゜⇒第一印象悪い 年下思い 悪友縁
数)●⇒外観いばり屋に見える 
数)△⇒外観強い性格に見える
【記号】
’⇒ニコニコ不正直 浪費家 嫉妬心強い 異性縁多 短気 責任転嫁 身勝手 ハッタリ 弁舌家 ’同士握手 話術家 目立ちたがり屋 裏切る
`⇒社交上手、話術家
 ̄⇒負けず嫌い 頭良い 秘密主義
_⇒家庭不運 年下× 相続問題発生
●⇒強情 利権屋なかなか謝らない 勝馬に乗る 暴力肯定
△⇒他人に厳しい 約束事厳守 暴力肯定
▽⇒家族に厳しい 必至で年下、身内を守る 暴力肯定
%⇒怠けごころ 融柔不断 不測の不運
:⇒丁寧 節約心 慎重 ユックリ型
数字1→8⇒抱擁力小→大  数記号の組み合わせで微妙に特性が変化

209 名前: 206 投稿日: 2002/07/08(月) 23:13 ID:TtXnvhik [ h002.p965.iij4u.or.jp ]
>>207さん

あ、西側になるのかな?反対側も見てきましたよ。
ちょっと期待が大きかったかな?って思いました。

210 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/08(月) 23:17 ID:oiC4GNBQ [ ppp-1216.valley.ne.jp ]
そりゃー東京と比べられると困りますなー
まー田舎ですよ!

211 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/08(月) 23:43 ID:eijLEDUI [ TYOba-203p79.ppp13.odn.ad.jp ]
長野のマスコミもあいつらの同じ穴の狢だし。

212 名前: 142 投稿日: 2002/07/09(火) 00:10 ID:iK4xW76U [ Cngno1DS72.ngn.mesh.ad.jp ]
>>181さん
レスどうもです。おいらも地元なんすよ。別に支持してはないんですけどね。
ただ「県民にとって」と考えたら名誉って何??
知ったかぶりかもしれないけれど、ほどほど知ってるから疑問を感じたんですよ。

あと淺川って洪水(プチ洪水かな?)は昔よくしてましたよ。
道路が川になったり、リンゴ畑が沼になったり・・・。
台風がきて土手から水が漏れそうになると付近の住民が砂嚢を積み上げて
一晩頑張ってました。
その人たちの苦労を知るとダムが必要なのかなぁなんて思う。
けっこう同じ県民でも川のそばの人の苦労って知らないからなぁ。
どうなるんだろね。

213 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/09(火) 02:56 ID:PTJI0C8s [ 208.63.22.223 ]
.>209
長野は市内の平地部が、かなり広い部分にわたって均等に発展(発展と言うほどではないが)してるから、、
取り立てて高いビルはないし、人も1ケ所に集まらない構造になっている。

もちろん中心から外れれば田畑や山で、幹線道路以外はビルは建ってませんが。

ま、お寺の街だからビルが建たないのかも。
長野に来た時は善光寺へどうぞ。行った?

214 名前: タイフーンNo6 投稿日: 2002/07/09(火) 22:22 ID:fVgJVgLg [ TYOba-176p129.ppp13.odn.ad.jp ]


おいらも浅川の近くに住んでるぞ

けどダムはいらねんじゃねーかい。
100年に一度のおー雨ならまず千曲があふれるんじゃねーかな。
ダムで浅川の水位が千曲より低けりゃ
千曲から逆流するしねーかな

支流もあるしよー
水害対策でダムを作るなら長野県内の河川全部に作らなきゃだめだしない

それからダム中止の保障金を払えば債務超過県に陥るって県議さんが言ってるけどそれは作るときてめーらが勝手に決めた事だろ

保障金は県議と前知事が払えよ。ついでに康夫ちゃんも払えよ。

県議のじーさんも康夫ちゃんもマジで県民の事を考えているのか?

215 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/09(火) 23:44 ID:EKUdTAL. [ ppf4-065.valley.ne.jp ]
政治家って選挙演説のときなんかは特にそうだけど何かあると
急に役者になるね。今回もそうなんじゃない?いろいろ騒いでいるけど
パフォーマンスって感じ。口から先に生まれてきているんだね

216 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/10(水) 03:16 ID:BG9bYGHU [ flat.ucix.net ]
みんなoffは行くの?

217 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/10(水) 13:00 ID:hD3sQBCw [ nttkyo079138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今回の台風で大洪水になったら田中ピーーーンチ!!

218 名前: 夕日将軍 投稿日: 2002/07/10(水) 15:24 ID:mjjUOpF6 [ IP1A1618.chb.mesh.ad.jp ]
下諏訪にはすでに大きなダムがあります。昔ここで泳いだ

219 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/11(木) 20:08 ID:QmrYgEUg [ f-nagano-084053.zero.ad.jp ]
>>216
行くよー 自分もこのスレでOFF会の開催知ったよ
今もいい感じで盛り上がっていて嬉しい

長野でオフ会!信州人!集まりなさい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1022079124/l50

>>217
今回の台風でも県内には大災害は起きなかったから 田中ラッキーーー!!
反対に県議会ピーーーンチ!!になってしまったね
時代は田中康夫を必要としていないかもしれないけど
うまい事時代の風には乗っているよね
とりあえず自分は田中と県議会を比べると 田中支持だよ

220 名前: 諏訪つ子 投稿日: 2002/07/12(金) 09:02 ID:nqpvjk3w [ YahooBB219056216023.bbtec.net ]
今回の田中県知事不信任案可決報道で知ったんだけど、長野県の財政事情は全国ワースト3なんだって?

221 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/12(金) 11:13 ID:BhOLicis [ TYOba-52p30.ppp13.odn.ad.jp ]
いよいよ土曜は市原対名古屋@アルウィン
晴れそうなので暇な人は見に来いよ。

222 名前: 松本っ子 投稿日: 2002/07/12(金) 21:03 ID:JKhcouO2 [ P061204003090.ppp.prin.ne.jp ]
だから土建屋を切り捨てろって! 今まで身障者や老人を切り捨ててきた非情さで切り捨てろって!!!

223 名前: もしサラリーマンだったら 投稿日: 2002/07/13(土) 19:21 ID:w/ELKVkM [ server13.janis.or.jp ]
>222
県議にでたとしても、年間の昼間の拘束日数だけで
まあ、現職クビだしな。現職の公務員なら出馬した
時点でクビだよ。「土建屋」以外でやれるやついる
か?自分で出来もしないのに切り捨てた後どうすん
だよ。感情論で物を言ってもはじまらないよ。
松本っ子さん、あんた出られる? 当選の保障なんて
ないんだよ?俺、バブル真っ最中に仕事クビになった
ときに、職安通いになったんだけどガイダンスの文書
で公務員の方は別途ご相談申し上げますなんて言うプ
リント入ってたの、今でも思い出すよ。
俺は公務員じゃなかったけど、ああ、彼らには雇用保
険ってものは無いんだな、とはじめてめて実感したわ
けさ。そういう事知ってて言ってる?
だからこそ、彼らを巻き込んでいい知恵を出し合える
ようにすることが先決だと思わないかな。
今田中知事がやろうとしていることは、まあ、フランス
革命の最中ロベスピエールがやったことにきわめて近い
と思うよ。
今までソデにされてきたという恨み節を感じている人た
ちの「意趣返し」みたいなもんだ。いわば一種の熱病だ
な。終わってみればあなたの発言も相当恥ずかしかった
とあなた自身が思うときがくるよ。でもその時の行いの
結果責任からあなたは道義的に逃れることが出来るかな。
もちろん、目的が別にあるような厚顔無恥な連中ならそ
んなこと平気の平左だろうがね。でもそんなやつら、ま
ともな良心があると誰が思えるだろう。
もちろん、県議の側に問題がなかったとは言わない。が
感情論で切り捨てって叫んでも建設的では全然無い。
今大事なことはこの問題で言えば、治水をどうするか、で
あって、ダムは「絶対に」作りませんって目の色変えて叫
ぶ方が、よっぽど「しなやかさ」に欠けると思うのは自分
だけか?

224 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/13(土) 19:38 ID:w/ELKVkM [ server13.janis.or.jp ]
新聞に出てた県政会の意見広告ってあれ何よ?
「ヤスヲに任せてちゃ危ないよ」って言ってるだけで
具体的な数字が出ていないじゃないか。

225 名前: ポンちゃん 投稿日: 2002/07/13(土) 21:13 ID:ZnRAaN62 [ a130035.usr.starcat.ne.jp ]
ポンちゃんラーメンなら、長野市西長野のスーパーコバヤシに
あるよ。信大生だったころよく買った。

226 名前: 移民 投稿日: 2002/07/13(土) 22:34 ID:zddzipBw [ fw.tvm.ne.jp ]
「田中知事」でなきゃと考えるのは、長野県が今までとってきた路線を洗いざらい検証できると期待したからでしょ。
長野オリンピック以降、後悔一辺倒の没落停滞にハマったのは世間一般の不景気のせいだけじゃない。
県議の誰一人「なぜそこにこの規模で」が説明できないダム建設や、
村落を潅水設備も利水設備も無い旱魃農地に掘り返して、荒れ地にまっすぐな道路だけが残る農地整備事業、
オリンピックも維持不採算な箱モノ山盛り作らされて、経済効果は「遅効性マイナス」、
国の言いなりになって長野独自の財産(自然、農業)破壊するかわりに、仕送りもらって食いつないでいた体質に限界が来たからでしょ。
なぜそうなったのか?今までの吉村知事と県議らの仕事を糾弾してほしかった。

227 名前: 移民 投稿日: 2002/07/13(土) 22:40 ID:zddzipBw [ fw.tvm.ne.jp ]
オリンピック誘致使途不明金は?あの頃ワクワクしたんだけどね。

228 名前: ケソニ 投稿日: 2002/07/14(日) 03:05 ID:iAwK1zQQ [ M055158.ppp.dion.ne.jp ]

「内河さ〜ん、温泉貸して下さい!」

229 名前: 吉川しなの 投稿日: 2002/07/14(日) 05:00 ID:efiyj.q. [ N012087.ppp.dion.ne.jp ]
ダム無駄!

230 名前: 肉の多い大乃国 投稿日: 2002/07/14(日) 05:59 ID:MkHL6/zo [ rzis3a.rz.tu-bs.de ]
日本一長い『回文』は、千字を越すそうです。

何百文字の回文はざらにあるとか…。

日本一短い回文は…・。

231 名前: 他県人 投稿日: 2002/07/14(日) 17:36 ID:LzmvtHT6 [ it3.ctktv.ne.jp ]
チョットお聞きします。9月初旬に戸倉上山田温泉に社員旅行を計画しています。
宿泊先はインターネットで予約したんですが、20代の社員から、キャバクラとか
ソープとか近くに無いんですかって聞かれ、宴会にコンパニオン頼んであるから
その子達と交渉しろって言ったんですが、上司も幹事、外で遊べる処を探しといて
くれって言われてしまい困っています。
上山田温泉近郊、タクシーで20分位で遊べる〔ソープ・ちょいの間〕処ってありますかね。

232 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/14(日) 18:05 ID:UHP2TJRY [ k083021.ap.plala.or.jp ]
>>231
宿泊先に聞いたらダメけ?

233 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/14(日) 19:55 ID:oyfX4jkk [ uedagw5.ueda.ne.jp ]
いま上田市から見える花火はどこのだー

234 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/14(日) 21:03 ID:3TTXWRts [ n2mng033.avis.ne.jp ]
>231
上山田温泉ならフツーのラーメン屋さんにでもいけばおねえちゃん情報を教えてくれるぞ。
というよりチョンさんが大陸からたくさん出稼ぎにきているからそういったお店にいけばok。
あとファッション○○○もあるし、フランス座もあるよ。

235 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/15(月) 20:15 ID:G.OfrbyI [ tcatgi008097.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日先ほどNEWSで田中知事失職の報道を見てカキコします。
私は現在埼玉県に住んでいますが田中知事を支持します。
私は長野ではなく一時期大学に通う為、山梨県に住んでいたのですが
先日、バイトで世話になった方の所に遊びに行った際、或る林道の所まで車で案内されました。
そこは、ただ、高圧電線の鉄柱を建てる為だけに林道が作られた所で
鉄柱立てた後はろくにメンテナンスも無く、いたるところで斜面の崩落が始まっていました。
私を案内した人は
(行政が土建屋の利益しか考えていないからこういう所が今山梨の山奥には沢山出来ている)
(このまま、放っておけばいずれ大災害が起きるだろう)
と地元の人ですがこういうことに税金を使われるのは納得していない様子でした。
長野県も大変林道が多いと聞きますがこういうことは無いでしょうか?
上記のように他県とはいえ土建屋行政の醜悪さを見せられた私としては
長野県で今回土建屋の利益しか考えない老人ばかりの県議会によって
知事に対する不信任決議がされた事に怒りを覚えます。
脱ダム宣言は間違っていないと思います。ダムを造る事によって下流の人間が
洪水災害や魚の減少などの自然資源の損失などの被害を被る事が多々有ります。
宣言以降の他の政策の話が聞こえてこなかったり
多少田中知事のパフォーマンスに行き過ぎも感じますが
長野県民の皆さんに置かれては田中知事を再選するよう希望します。

236 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/15(月) 20:41 ID:x.wS6uoE [ ppf4-043.valley.ne.jp ]
県議のジジイはなにを言っても聞いてくれそうに無い人ばっかり。
新聞の広告もなんだあれは?って感じ。知事みたいに車座開いて
意見を聞いたり話したりして欲しい。一回でも後援会以外の人と
集会開いたことがある県議はいるのだろうか?そんないいかげんな態度が
今の県議批判につながっている。自分たちの意見が県民の意見で
絶対だと思わないでもらいたい

237 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/15(月) 20:49 ID:3KhiLd9s [ server13.janis.or.jp ]
県議にとっての「県民」とは後援会の人間のことなんだろうなぁ。

238 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/15(月) 21:27 ID:FRywcF16 [ catv15.avis.ne.jp ]
>>237
的を射ている。

239 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/15(月) 21:44 ID:3KhiLd9s [ server13.janis.or.jp ]
>>238
でもそれはヤッツーにしても同じことでは・・・。

240 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/15(月) 22:33 ID:cq7PFlGc [ defender.tools.gtei.net ]
元県民です。住民票が残ってるので選挙権はありますが。
県議を応援する気にはならないがペログリヤスヲを応援する
気にもならないですね。顔とか見ていて気持ち悪いし。
それ以上に、どんなに仮面をかぶっても各種有害図書に
下らないコラムを書いていた過去は消せないでしょう。
しかしアカヒを味方に付けているようなので今回は勝つでしょうね。欝だ

241 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/15(月) 22:33 ID:Qy1NanD. [ cache2.syd.ops.aspac.uu.net[FLA1Aab254.ymn.mesh.ad.jp] ]
元県民です。住民票が残ってるので選挙権はありますが。
県議を応援する気にはならないがペログリヤスヲを応援する
気にもならないですね。顔とか見ていて気持ち悪いし。
それ以上に、どんなに仮面をかぶっても各種有害図書に
下らないコラムを書いていた過去は消せないでしょう。
しかしアカヒを味方に付けているようなので今回は勝つでしょうね。欝だ

242 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/15(月) 22:54 ID:ESO6DjMs [ I047031.ppp.dion.ne.jp ]
県民ではありませんが、一言。
県議側は、知事の不信任を出した。現田中知事は、失職を選んで再出馬する予定。
県議側は、今のところ対抗馬の人選に苦慮している。
ならば、県議側は、特に県政会のドンとやらは、
県議を辞めて自分が知事選に立候補せんかい。

243 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/15(月) 23:02 ID:byDkVp.U [ YahooBB218122238086.bbtec.net ]
>県議を辞めて自分が知事選に立候補せんかい。

ヤスオにはわかってたんだろう・・・・奴のマスコミ操作技のが五枚上。
選挙が数の理論ならマスコミ操作論も有効なわけで、ワザを使ってる。
脳みそが生殖器な議員には思いつかないだろう・・・
新しい選挙技術が長野にも使われたという事。

244 名前: 1058 投稿日: 2002/07/16(火) 09:22 ID:y9UnRCc6 [ catv51.avis.ne.jp ]
麻生太郎は長野県に喧嘩売ってんのか?

「長野県人は長野がいまだに教育県だと錯覚しているんじゃないのか?」
こんな事言いやがって、テメ〜長野県に喧嘩売ってんのか?長野県人はなぁ、
教育レベルが低い事ぐらいとっくに自覚してるY。
長野県内の自民党員は、こんな長野に対して侮辱的な政調会長が居座る党
からは、一刻も早く脱退すべきだ!

麻生太郎はデブ達に喧嘩売ってんのか?

「田中知事は醜く肥っていてイヤな体型だ」
と肥っている人に対して極めて侮辱的なコト言いやがった。
日本中の肥っている自民党員は、こんなデブに対して侮辱的な政調会長が居座る党
からは、一刻も早く脱退すべきだ!

麻生!テメ〜外野でガタガタ、ブーたれてねぇで、
正々堂々知事選に立候補して来い!
俺達がぶっ殺してやるぜ!アホがぁ!!!!!!!!!

245 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/16(火) 09:33 ID:cZux.Iyg [ cse3-18.nagano.mbn.or.jp ]
「教育県は錯覚」県政混乱に言及 自民・麻生氏

「ある長野県人に『長野県は教育県という話はうそ、もしくは長野県人の
単なる錯覚なのではないか』と言ったら、『なかなか反論しにくい意見だ』
と言われた。松本と長野が口もきかないぐらい一体感もない」
 自民党の麻生太郎政調会長は十五日夕、党本部で記者団に対し、田中康夫
知事の失職―知事選出馬に伴う長野県政界の混乱ぶりをこき下ろした。
 田中知事については「護岸の壁をあと3メートル高くする方が、ダム一つ
造るより安いかという話を聞かせてもらいたいが、(脱ダム政策の代替案は)
まったく出ていない。その程度の人だ。勉強、掘り下げ方がその程度だ」と
激しく批判。「田中知事は醜く太っていて嫌な体型だ。自分で体の努力をし
ていない、年を取って一番なりたくない体型だ」とも述べた。

なんだ?この人は。

246 名前: 245 投稿日: 2002/07/16(火) 09:35 ID:cZux.Iyg [ cse3-18.nagano.mbn.or.jp ]
漏れ長野市民で松本の女の子と付き合ってますが何か?

247 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/16(火) 11:12 ID:Vh4jYeTs [ m095090.ap.plala.or.jp ]
まぁ、麻生氏の言う事ですから…
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/asou-ta.html
しょせん彼にとって地方の事はどうでもいいのでしょう。
典型的中央の自民党議員といったところか(´д`;)

248 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/16(火) 13:40 ID:kLWuLXyU [ server13.janis.or.jp ]
やつの顔も十分キモイね>麻生氏

249 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/16(火) 14:01 ID:WYwT6CMk [ 168.143.113.120 ]
>>246
長野の女よりセクース上手だろ?発展家が多いからね!

250 名前: 鯉太郎 投稿日: 2002/07/16(火) 17:41 ID:kLWuLXyU [ server13.janis.or.jp ]
小諸・東部・田中・佐久・軽井沢あたりで、うまいラーメン屋はありませんか。
つまらないラーメンばかりで、寂しいのです。教えてください。

251 名前: 他県人 投稿日: 2002/07/16(火) 17:45 ID:U4vUlrwc [ it3.ctktv.ne.jp ]
>>232/234
情報感謝、感謝
長野県政が大変な時につまんない事でお手数を
おかけしました。ついでに美味しいら〜面屋情報も頼みます。
漏れも、麻生太郎で〜嫌いだ。口を曲げてしゃべるなちゅ〜の。

252 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/16(火) 19:32 ID:4fcX4Aw2 [ fw.tvm.ne.jp ]
麻生って総裁選で候補に選ばれたあたりから特に偉そうに
なり始めたな

253 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/16(火) 22:05 ID:8G.6bvMw [ ppf4-184.valley.ne.jp ]
麻生ー、コノヤローーーー

254 名前: (除雪) 投稿日: (除雪) [ (除雪) ]
(除雪)

255 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/17(水) 22:26 ID:TA5rwXjw [ server13.janis.or.jp ]
ダムの全部が全部
ダメだってわけじゃないと思うけど。
ただ大災害が、昔は100年に一度だったのが今は
数十年(2、30年)に一回の割合で起きてるというのが
事実らしい。
浅川なんかダムやめちゃったら住民を移動させるしか方法が
ないよ。そしたらダムよりもっとカネかかるって康夫ちゃんは
しってんのかな?現在行われている護岸工事なんかもダムが
できるっちゅー前提でやってるとこもあるみたいだし。
急峻な地形の長野だからしょうがないかもしれんが、崩落の危険が
あるようなとこに新たに人間住まわすのもどーかと思う。
そういうとこ分譲してる不動産屋もたくさんいるだろう。
なんにしろ、選挙の争点を「ダムの可否」におかれるのは
やだな。ほかにもっとやるべきことがあるんじゃない?

256 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/18(木) 05:46 ID:hTbbqhsQ [ P061198143132.ppp.prin.ne.jp ]
やっぱり皆ヤスオ支持なのかよ・・・
俺は朝生の頃から本格的にヤスオが嫌いなんだよ。
麻生のコメントこのスレではじめて知ったけど、全くその通りじゃん!
あんな気持ちワリイ奴が知事の県にはいたくねぇよ
勿論、ダムなんて反対だけど今回の件は恐らく人間と人間の確執が原因だろう。
議会が終わってるってのに何か言ってる知事なんて見たことねぇぞ。
精神的に子供なんだよ!自分の理念しか言えなくて現実的な手法が取れない
コ・ド・モなんだよ!
県議だって似たようなもんだけど、明らかに不利でなにも変化が無い可能性大なの
が分かっててやったんだからどうにも耐えられなかったんだろう。
俺の上司がヤスオだったらやっぱり辞めるね。人間的に嫌いなのを省いても、こんな
上司の下じゃ仕事が全く進まない。こりゃ会社潰れるなって思えば辞めるだろう。
まぁ吉村も嫌いだったけどな。嫌いっていうよりあんな状態のじいさんが知事やってる
っておかしいだろうって感じだったけど。
最初は微かに期待してたけど、やっぱりダメだね。特に最近は社会主義、共産主義国家
の独裁者の匂いがぷんぷんしてどーしようもねぇよ。

257 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/18(木) 09:47 ID:oPo9Bw1M [ catv51.avis.ne.jp ]
>>256
ヤスオは確かに屁理屈ばっかで好きになれないけど、
君は完全に旧勢力の息のかかった報道に躍らされてる一人だね。
もっと視野を大きくして世の中ながめた方かいいよ。

258 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/18(木) 12:06 ID:juJE.Hns [ server13.janis.or.jp ]
具体的な代替案無しで「脱ヤスヲ宣言」した議会はいかがなものかと・・・

259 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/18(木) 16:28 ID:l9almKGg [ P211018232096.ppp.prin.ne.jp ]
すみません。
松本にある焼肉食べ放題の店ありましたら、
詳しく教えていただきたいのですが。

260 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/18(木) 17:23 ID:GUx0.vKs [ 211.130.197.17 ]
>>256
あんたが、コドモなんだよ!
誰の下なら仕事するんだっ。口先だけなら何とでも言えるワサ。

261 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/18(木) 21:56 ID:anmL0mHE [ catv15.avis.ne.jp ]
今>>258がいい事を言った。

262 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/18(木) 22:04 ID:E//3jgJs [ e-nb3.lcv.ne.jp ]
諏訪市のスレッドはありませんか?

263 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/18(木) 22:07 ID:E//3jgJs [ e-nb3.lcv.ne.jp ]
すみません。ありました。

264 名前: 松本っ子 投稿日: 2002/07/18(木) 22:41 ID:fwQGL6zw [ P061198142149.ppp.prin.ne.jp ]
>222
 亀レス陳謝。
 あなたの言ってることは、腕を無くしたら困るでしょうからと言って腐った腕を
切ってやることもしない医者と一緒です。卑しくも人間を表現するのに腐った腕とは
不穏当に思えるかもしれませんが、今までさんざん自分の体に毒になるものを口に
運び、全身を病気にしてなおかつ今生きてられるのは食物を運んでやったオレの
おかげだと言っている腕です。オレの代わりが誰かできるかと、もう効かなくなった
指で人を殴りつけているだけのこと。全身くさって死にたいのですか。

265 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/18(木) 23:15 ID:PnbE9IJQ [ SDDfi-01p1-150.ppp11.odn.ad.jp ]
>256
 256に大賛成!!!!!!!

266 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/18(木) 23:53 ID:F1i8HERs [ CBCba-134p227.ppp13.odn.ad.jp ]
今>>259がいい事を言った。

267 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/19(金) 00:52 ID:rJCAKbIA [ catv60.avis.ne.jp ]
昨日発売の週間文春に康夫氏の手記が載っていた。
漏れたち県民としては、入手した情報をもとにコトの良し悪しを
それぞれが、自分の頭で考えて判断するしかない。

文書や報道による双方のコメントを比較する限り、康夫氏の言う事の
方が、不信任賛成の議員達よりスジが通っているように思える。

ああ言えばこう言う的な、詭弁の応酬になりつつあるが、
漏れは個人的に、県議会議員達の自覚というか覚悟が全く見えないのが
腹立たしいというか不信感を感じる。
諏訪の浜議員のホームページのコメントも観たが、アリャなんじゃ???
お前は議員の身分の保身以外に興味はないのだな!と率直に思ったよ。
県政会の金子議員のコメントも何だか最低だったな。
み〜んな誰かの指示で反田中なのか、よくわからないが、
県議会議員の大部分にビジョンや政治的思想がないことがよくわかった。

康夫氏は別に知事でなくても食うに困らないと思うが、
逆に言えば、名誉的なことを除けば、保身や利権に腐心せずに
理想に向かって突き進める部分はある。
周囲の凡人と乖離する危険性も大きいが、少なくとも理想も目標もないのに
金儲け的感覚と特権意識で県議の椅子にしがみつく守旧派議員よりは
マシだと思われるが。

268 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/19(金) 06:09 ID:2/HDB6m. [ j128058.ap.plala.or.jp ]
>>267
理想に向かって突き進むのも良いが、その手法に「?」はないだろうか。

また、理想だけでなく、現実を直視しなければ行政の遅滞を招くだけでは?

269 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/19(金) 12:49 ID:AE90R1Hk [ MTMcd-01p252.ppp.odn.ad.jp ]
7,8,9月あたりで、長野県で行われる祭り情報を探しています。
よいリンクなどもしあったら教えてくださいな♪

270 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/19(金) 16:28 ID:9./1fguc [ server13.janis.or.jp ]
>>268
ダム問題に関して言えば
審議会での専門的論議などの過程をきちんと踏んで
(結論急がせた県議共の陰謀はあったが)
一応、答申まで提示されながら、一切それを無視するダム賛成派!

普通の感覚から見れば、組織的手順の手法を知らないか
そういうことに無知、無関心なのは、
県政会や県民クラブなどの馬鹿議員連中だよ。そう思わないかい?

反田中派の言う「現実的」とは、物事を進めるのに
理念・ビジョンは一切必要ありません=政治的目標はなし、
県民に公開しない密室合意的な手順が普通ですよ、
ついでに県議会議員には利権の保証をするのが知事の重要任務です、
ということだよ。

ただ、長野県知事に田中さんがベストの選択であるとは
決して思わないが、
田中知事以前があまりにもひどすぎたということだろう。
負の遺産の置き土産と言う意味でもね。

271 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/19(金) 16:47 ID:rEX8nU.Y [ ACC26FD4.ipt.aol.com ]
祭り?選挙だ,選挙!選挙行くしかね〜って。

272 名前: 長野県民2 投稿日: 2002/07/19(金) 17:07 ID:5GMv4seU [ NGNca-0116p60.ppp.odn.ad.jp ]
相当の賢人な保守系議員なんだがな。>麻生氏
確かに悪人面なんだが。(w

まあ、康夫は過去の恥ずべき行状を考えても
ビートたけし(実際に殴られる)や野坂昭如に殴られても納得がいく事をしている。
今でも公務を減らしてでもタレント活動は怠らない。
なんでこんなのが知事やっているのだろうかと
当初から不思議な気がするんだがなぁ。(遠い目

273 名前: ボノ 投稿日: 2002/07/20(土) 06:12 ID:NzUek/KQ [ ntngno017122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
どうやら土建議員がダムをつくってもうけたいだけなの?
16年もボケ知事に任せていた県民も県民だよな・・・
田中をそういうを破壊するためにでできたと思うよ。
良し悪しはあるだろうけどもう封建的な憲政会や利権にまみれた議員
なんてブラン管をとうすとどうみても悪もの顔がかくしきれないよな。
いまのところ田中さんに任せるしかないんじゃないの?
すくなくともオリンピックの書類を捨てるようなことはしないだろうしね。
以上 千葉県人でした。

274 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/20(土) 08:08 ID:ov0qRIRY [ nimax4-ihy.wdy.docomo.ne.jp ]
公僕とは…
首長が例え自分と性格気質が合わなくても
民に対して働けるもの。

外から見ていて長野県議は公僕ではないように思う。

それは利益を誘導しないと選挙に勝てないからか?

対抗馬を外から見つけてこないで推進派のドンがしゃしゃり出て行けば済むのでは?

公務員の俺が思うに議員先生よりずっとヤスオのほうがいいけどな。

土建屋守るより将来考えて欲しいな。
土建屋とてバカではない。勝ち目ないもんには労を出さないさ。

今の長野は腐りきった!

275 名前: 長野県民2 投稿日: 2002/07/20(土) 08:42 ID:AFkPTzBA [ NGNca-0116p103.ppp.odn.ad.jp ]
康夫を選んでも
代替え案が「河川拡張工事という名の公共事業に変更」というものしかない。
しかもそれが予想以上のコスト高で頓挫して不可能になったという現状を
打開する目途が全くたっていない。

更にそれを放置して公務の労働時間の一部をタレント活動に割く、などと言う事を
平気で行っている康夫自身に対する批判があまり聞かれないのは何故なんだろうと、
ズーッと考えているんだが。

無駄なのだろうか。県民として恥ずかしいと思わないんだろうか。
世の中マスコミ次第(他県民の応援を見る限り)なんだろうかと。

276 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/20(土) 09:47 ID:I.rB7vOQ [ catv51.avis.ne.jp ]
>>275
県民もヤスオはサイコーだ!なんて思ってるのは、
よっぽど政治に関して無関心な人しかいないと思うよ。
でも、土建屋議員たちが担ぐ候補よりはずっとマシ。
彼等はアホだから未だに対立候補が決められないでいるけど、
そんな候補が知事やったらまた吉村時代に逆戻りしちまうから支持しないだけ。
田中秀征なり、井出正一なり、良識があり政治経験豊富な人物が、
県政会とは無関係なところから立候補すれば、当然そっちに一票!ということになる。
でも、そんな動きは無いようなので、しょうがなしヤスオ支持になっちゃう訳。
ま、ヤスオも土木部長の光家ふっ飛ばしたりして、ツボは押さえてるんだが、
なにぶん人を使うのがヘタクソすぎ!人の話はもっと良く聞いた方が良い。

277 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/20(土) 09:56 ID:I.rB7vOQ [ catv51.avis.ne.jp ]
>>274
>対抗馬を外から見つけてこないで推進派のドンがしゃしゃり出て行けば済むのでは?

真のドンは治一郎でも下崎でもない、小坂家だ!
小坂憲次、テメェが知事選、立候補して来いや!
踏み潰してやるよ。オメェは長野の癌なんだよ。

278 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/20(土) 11:16 ID:W4WBUFWg [ catv60.avis.ne.jp ]
「審議会答申」とか、を無視する県議会って
民主主義ルール知らなさ過ぎじゃないの・・・
利権と組織に縛られている議員の人たちも大変だと思いますが、
(下崎、石田あたりは別か…あとは自分の議員の立場死守することのみに関心)
前の吉村県政みたいな、県民不在で知事は天皇みたいな風土には
長野県を戻して欲しくないですね。財政破綻もその頃の置き土産だしね。

でも、ほとんどの県議会議員はその頃は居心地が良かったみたいですけどね。
海外旅行とかも、視察名目で県民の税金でタダで豪遊できたし、
県議会の質問のときには、何となんと!?

県の職員が!質問内容考えて、原稿書いてくれていたんですよね〜!!
とくに○政会の議員さんとかは…チェック機能?なんてよく言えるよな(藁)。

議員は棒読みするだけ、これホントの話しだよ!!
頭使わない議員をただ頭数だけ揃えて、税金で遊ばせていた、田中県政以前と比べると
最近の長野県政や県議会は本当に「生き生きとしている(藁)」ように見えたが、

それも風前の灯か?

279 名前: 夕日将軍 投稿日: 2002/07/20(土) 13:59 ID:Rm3xZRTw [ IP1A2186.chb.mesh.ad.jp ]
>>258 基本中の基本。全くそのとうり。
ダムの代替案はこれから人間がジックリ考えればよい。
知事の代替はマッタなし。
ところで扇がセンスのないこと言ってたな。

280 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/20(土) 14:13 ID:eTWvojzo [ nttfkok010030.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>275
産経の知事ダイアリー読んでた?
タレント活動の大半は土日だよ。
石原都知事なんか、週に3日しか登庁しないで小説書いてたけどさ。
こっちの批判もあまり聞かれないけど、批判するならこっちが先だよね?

281 名前: 東信住民 投稿日: 2002/07/20(土) 15:12 ID:.kvJd0XU [ p3145-ipad02yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
松本製麺の乾麺/半生蕎麦って人にあげれるほどおいしい?
おびなたの更科がメインに入っているのでいい価格帯の箱詰なくてさ。
食べ比べたことのあるそば通の意見きぼんぬ。

282 名前: 新聞見て思ったんだけどさ 投稿日: 2002/07/20(土) 15:37 ID:Rr0qjYCE [ server13.janis.or.jp ]
8月15日告示で9月1日投開票ってちょっとアレじゃない?
県議の皆様は先々のスケジュールを考えた行動は出来ないんかね。

不信任案提出の県議は「一日でも早く不信任」これしか頭の中になかったの?
「お盆に重なろうが防災の日に投開票だろうが、知ったことじゃない」ってことですか?

283 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/20(土) 18:00 ID:eIxuHJ4E [ YahooBB218129168035.bbtec.net ]
選挙のバイトとかってないですかねえ?

284 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/20(土) 18:04 ID:Rr0qjYCE [ server13.janis.or.jp ]
今日 どよぴょんクンは
サボタージュだそうです。

285 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/20(土) 18:19 ID:mYobIPcU [ pd5ffe9.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
>>283
漏れは2年前衆議院議員選挙のNHK出口調査をやった。あれはおいしいぞ。
もちろんちゃんと調査しなくちゃ××
また、NHKの機密情報が得られます。

286 名前: ゆきんこ 投稿日: 2002/07/20(土) 18:26 ID:THKmShgE [ onetgw.g-k.bias.ne.jp ]
「俺は土建屋だ!!」ってはっきり言えば良いのに
それで、「生活のためには、家族を養うためには田中じゃだめなんだ」って
はっきり言えば。

287 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/20(土) 22:20 ID:eIxuHJ4E [ YahooBB218129168035.bbtec.net ]
衆議院議員選挙のNHK出口調査のバイトはどこでみつけられたんですか?

288 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/21(日) 01:07 ID:iHFp50uQ [ catv15.avis.ne.jp ]
>>286
中小土建屋は切実にその通りでしょう。

289 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/21(日) 01:21 ID:ykMSNVm6 [ HMMcd-02p187.ppp.odn.ad.jp ]
田中康夫のスレなの?

290 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/21(日) 02:11 ID:p/Vtm/Gs [ ppf3-167.valley.ne.jp ]
土曜日の朝刊の下崎のインタビュー、あれバカじゃねぇの?
言ってることアルツハイマーだよ。「ラララ、むじゅん君、
ラララ、むじゅん君」て感じだよ。支持者の方あんな者でホント
いいの?政治の話なんか全然出来ないんじゃないの?ありえないけど
自分が知事だったらあんなバカとは話したくない。あんな事言ってたら
長野県なんて良くならないよ。

291 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/21(日) 09:56 ID:.PFzcRh6 [ green4.scn-net.ne.jp ]
長野県には緑が豊富にありますよねえ、たくさんの木々が
酸素を供給しているのだから、二酸化炭素を多量に排出している
他県からお金を貰うべきだと思う。温暖化が問題になっている昨今
これだって立派な公共事業だと思う

292 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/21(日) 12:38 ID:8LKlOvb6 [ catv60.avis.ne.jp ]
>>290
下崎は、当然、今回の不信任決議の責任とって
知事選に出馬するんでしょうね!?
期待してるよ、下崎ジイサン

293 名前: (除雪) 投稿日: (除雪) [ (除雪) ]
(除雪)

294 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/21(日) 13:54 ID:liLYzTxE [ j129034.ap.plala.or.jp ]
だからさあ・・・・・ダムよりも河川工事をやってくれた方が
土建屋は儲かるんだってばあ。

田中前知事 VS 県議・土建屋連合 というのは成り立
たないのがなぜ理解できない?

295 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/21(日) 14:24 ID:Efocu4.U [ server13.janis.or.jp ]
今日の朝刊に知事不信任案可決以来、県議が電話やメールで嫌がらせを
受けて困ってるって載ってたけど、あんな嫌みな顔しながら訳のわかんないこと言ってれば
康夫支持者じゃなくたって、腹が立って苦情送りたくもなるよなぁ。

296 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/22(月) 00:01 ID:g1j91VOA [ ppf4-178.valley.ne.jp ]
吉村県政でおんぶにだっこだったから結局県議ってこのような大一番
で何もできねぇじゃん。無能集団だ。俺も苦情送りたいぞ。

297 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/22(月) 00:25 ID:1QE2Wl/I [ server13.janis.or.jp ]
県議を不信任できませんか?

298 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/22(月) 01:38 ID:tUzLWVKU [ e-nb3.lcv.ne.jp ]
>297
手っ取り早いのは次の選挙で落とす、だろうけど
「部落の区長が誰其に入れろというから云々」みたいな考えなしの善男善女を
どーにかせんとどーにもならんような。

299 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/22(月) 01:43 ID:tUzLWVKU [ e-nb3.lcv.ne.jp ]
ってことでそろそろ満了っぽいので、次スレ立てさせてもらいますた。
移動よろしこです。

●●長野県内スレッドを立てるまでもない雑談スレッドPart3●●
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1027269741

あ、あと300捕りは先着2名様でご自由に。

300 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/22(月) 08:32 ID:/oBPDB6Y [ Air1Aag230.ngn.mesh.ad.jp ]
300イタダキマス

301 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/22(月) 08:33 ID:/oBPDB6Y [ Air1Aag230.ngn.mesh.ad.jp ]
あれ

302 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/22(月) 08:39 ID:/oBPDB6Y [ Air1Aag230.ngn.mesh.ad.jp ]
>>299
ご苦労様ですた。

300超えてるのに書ける。

303 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/07/22(月) 08:41 ID:/oBPDB6Y [ Air1Aag230.ngn.mesh.ad.jp ]
使い切るよ。

名前: E-mail(省略可)